23/11/02 13:10:21.47 weRSSKJZ.net
・「この書面は～SNS上ではプライバシーに配慮し加工しております。」
→「弁護士の先生にもご出演をいただいた今回の説明動画を収録済みです」
動画では弁護士の顔にモザイクかけるんかな？山口先生おもしろすぎる
206:ドレミファ名無シド
23/11/02 13:18:20.84 z8gL98os.net
・山口「もちろん関係各所にはモザイクなしでお送りしております。」
↓
・ユーキ「我々は頂いておりませんが、無関係という事でしょうか？」
もう何が何やらｗ
207:ドレミファ名無シド
23/11/02 13:29:02.03 weRSSKJZ.net
「弁護士は、山口、上崎、HISの3か所への問い合わせについて代理で対処いたします。」
なんでHISへの問い合わせに山口の弁護人がしゃしゃり出て来るのだろうか。HISの顧問弁護士なの？
個人名義でHIS領収書が切られたってことは契約関係があるってことだよね？問い合わせできるやろ
208:ドレミファ名無シド
23/11/02 13:30:49.64 JG+ZMmGm.net
>>158
お前、ここでのやり取り世間一般には少しも伝わってないぞ。
なんか社会的に影響力あると思ってんの？
209:ドレミファ名無シド
23/11/02 13:30:58.13 z8gL98os.net
山口「もう通常の対話ができない状況と判断しまして弁護士にご依頼するまでに至っております。」
ユーキのLINEスクショのポスト見る限り、対話が出来てないのは山口氏のほうに見えるんだが
参加者の要求も一貫してるし
そしてまだ弁護士に委任してなかったという意味不明さ
大丈夫なのこの人…
210:ドレミファ名無シド
23/11/02 13:36:25.57 egguo4Vk.net
>>205
外から見ていると最初はパラダイムシフト企画運営の旅行で、法に抵触しそうだからあくまで個人間でHISと契約した…みたいな流れに見えたけど違うのかな？
なんで個人間の契約になってるHISの間に弁護士挟むんだろう
211:ドレミファ名無シド
23/11/02 13:41:06.34 UwS1SFXc.net
HISが代理人として弁護士を正式に選任したんだろうか。そうすると争いが本格的になってきますね。
212:ドレミファ名無シド
23/11/02 13:46:46.24 Co32xyRB.net
ギター以外にお金払うの嫌な人だろうから弁護士依頼を匂わせて退かないかなチラッチラッしてるんでしょ
213:ドレミファ名無シド
23/11/02 14:01:29.39 weRSSKJZ.net
>>208
でも参加者はHISと契約したなんて領収書が出るまで知らなかったんですよ。これはこれで問題ですよね
214:ドレミファ名無シド
23/11/02 14:04:38.09 RqGWDb4i.net
山口は自分のやった事は流石に理解してるだろうから、裁判で戦ったら勝ち目がない事や余罪が追求されてさらに困難になることも分かってるんだろう
だから弁護士を雇ってないのに、その威光だけ使って向こうが引いてくれるならラッキーくらいなんじゃないか
弁護士の費用も洒落にならないからな
215:ドレミファ名無シド
23/11/02 14:06:28.92 1EkOhu8+.net
ガンバレユーキ氏の主張は一貫してて、イギリスツアーの使途不明金が多すぎるから明細出せって言ってるだけですよね。
英国ツアー開催
最初提示した金額から不明な追加請求が発生
途中キャンセルするも返金ポリシーのため返金しない、(約款の提示は申込時点でなし)あとからHISの謎の約款が出てくる。
ツアー中も主催者が参加者放置してパリに行く
参加者と別のホテルを主催側が取っている割には、欠員出たため大規模割引が効かずツアー代金に上乗せ(主催者も同じ割引の頭数に入っていれば起こらなかった問題)
ひとり頭の座席指定のアップチャージ3万を取るも、そんな事実なしでのちに全員に返金
ツアーの日程表もなく、関係ないHISから杜撰な形だけの領収書、3万のアップチャージの返金、ガンバレユーキ氏の連れのキャンセル代55万の返金(110万振り込んだ領収書は？返金不可だったのでは？)
返金したから問題ない。弁護士に見解聞いて不法行為はないと明言、これ以上何が要求なのかわからないと主催者側が発言
問題は何も解決しておらず、返金したからと言っても根拠のない事実と異なる理由で金銭を集めたことは返金したとしても詐欺の疑いがある。
もう落としどころが全然見えない事件になってますね。
216:ドレミファ名無シド
23/11/02 14:12:14.99 mdAm68Tf.net
>>209
たかが一担当者がそんな会社に迷惑かけることするわけない。相手も弱小YouTuberなのに。
山口が弁護士立てたとしても普通はHISのやり取りは山口達がするね
217:ドレミファ名無シド
23/11/02 14:16:20.98 zjz82sac.net
山口も弁護士いれたんなら参加者に喧嘩売るような内容にいいねするのやめればいいのに
煽ってますよねって言われてもおかしくないぞ
218:ドレミファ名無シド
23/11/02 14:20:52.39 mdAm68Tf.net
リプ欄の公開範囲変えた？
219:ドレミファ名無シド
23/11/02 14:46:35.99 RqGWDb4i.net
>>213
何が一番アレって、山口と上崎の態度が終始上からなんだよな
最初の方のポストで「落とし所が見つからない」って表現してたの山口だし、都合の悪い内容が頭に入ってこない能力でもあるんだろうか
220:ドレミファ名無シド
23/11/02 14:48:58.24 TlTPCZXs.net
詐欺った金返しても罪は残るよ。
今どき弁護士チラつかせてビビらせるなんて小学生の発想。
ほんとにもう平謝りしたほうがいいのに。このまま突き進むと彼にとって悪い未来しか見えない。
221:ドレミファ名無シド
23/11/02 14:54:32.79 W7giZRLO.net
>>218
HISって大企業を巻き込んだからには行くとこまで行くしかないか。刑事や民事で白黒ハッキリしても終始ナメられっぱなしの参加者の溜飲は下がらず、不倫旅行の追求というさらなる泥試合が始まる！地獄すぎぃ
222:ドレミファ名無シド
23/11/02 15:21:00.40 egguo4Vk.net
よくあるけど１番良くないのは
弁護士に委任しても自分は悪くないって言うのに必死になりすぎて、自分にとって不利なカードを弁護士に渡さない事
弁護士は全てのカードから取捨選択して手札を出すから
みんながHISの契約しらなかったり、HISが提示した訳じゃないキャンセル料の事とか弁護士に伝わっているのかどうか
223:ドレミファ名無シド
23/11/02 15:26:08.55 CnKlcqjo.net
>>213
俺が感じる疑問点とほぼ同じだー
金銭の要求なんかしてなくて、しっかり中身を教えてくれって一貫してると思うんだけど。
結局キャンセルポリシーも事前説明もなく、騒がれなかったらそのまま懐にいれてたんだと思うしなぁ
224:ドレミファ名無シド
23/11/02 15:32:51.03 b/A4FB+J.net
ガンバレが最初に>>213の疑問点をLINEで訊いたら
キモいからやめてくれって言われたんだっけ？
最初から地獄行き決定の感があるよなw
225:ドレミファ名無シド
23/11/02 15:46:39.35 TlTPCZXs.net
金の流れがおかしいから聞いてるのに、キモいとか反社扱いしたり、ブロックしたり、、
そりゃガンバレじゃなくても頭にくるよ。人間性疑う。
226:ドレミファ名無シド
23/11/02 15:48:59.47 W7giZRLO.net
>>222
だから女にフラれるんだろとかも言われたんだったかな？そりゃユーキ社長キレ散らかすのもしゃーなし。そのやり取りを公開されただけで一般社会なら信用ゼロ生徒ゼロ案件ゼロになってもおかしくない
227:ドレミファ名無シド
23/11/02 15:50:24.25 jnvysRcW.net
メタル高橋って人の投稿にいいねしたの取り消した？
228:ドレミファ名無シド
23/11/02 16:07:08.62 iE5Io7jz.net
万が一HIS謳った書類が偽装ならマスコミの掴みもいいからニュース行っちゃうし流石に無いでしょ
229:ドレミファ名無シド
23/11/02 16:09:54.03 TAoYLFp8.net
山口さん、あの人にフォロー外されたか…
230:ドレミファ名無シド
23/11/02 16:11:14.99 lK8BNj5v.net
あの人って？？？？？？
231:ドレミファ名無シド
23/11/02 16:18:11.29 BF01neOa.net
山口に案件だしてるとこの知り合いから聞いたけど、炎上して割とすぐそういう関係各所に連絡してたっぽい。弁護士に確認したら自分は法に触れたことはしてない悪くないので大丈夫ですから、案件はこのままおなしゃす！って感じで。
232:ドレミファ名無シド
23/11/02 16:18:16.53 BF01neOa.net
山口に案件だしてるとこの知り合いから聞いたけど、炎上して割とすぐそういう関係各所に連絡してたっぽい。弁護士に確認したら自分は法に触れたことはしてない悪くないので大丈夫ですから、案件はこのままおなしゃす！って感じで。
233:ドレミファ名無シド
23/11/02 16:19:58.80 RqGWDb4i.net
>>223
X上で印象操作してガンバレをガチクレーマーとして泥を塗ろうとしたのも追加で
234:ドレミファ名無シド
23/11/02 16:30:01.11 weRSSKJZ.net
ビジネス相手としてトラブって「自分は悪くない」は最悪だよ。自浄作用がないって判断される、再発防止とガバナンスの方が大事まである
235:ドレミファ名無シド
23/11/02 16:31:52.68 TZhcKtbj.net
山口くんエンターテイナーやな
236:ドレミファ名無シド
23/11/02 16:34:56.73 6u6bRq6k.net
ここまできても、イベントの告知ツイートしてる島村楽器もなかなかだなw
237:ドレミファ名無シド
23/11/02 16:37:04.42 UwS1SFXc.net
HISの領収書の真偽について、ユーキ社長は２日前にはHISに問い合わせできたはずだけど、
問い合わせたとも、問い合わせるつもりだとも、
返事が来た／来ないとも
言ってないところがユーキ社長は交渉上手。
238:ドレミファ名無シド
23/11/02 16:43:29.19 weRSSKJZ.net
>>235
敵にツッコミ所を与えないって意味で、戦い方をよく分かってらっしゃるよ
のらりくらり被害者ムーブを見てる分にはイライラするけどｗ
239:ドレミファ名無シド
23/11/02 16:48:58.79 yr6791mf.net
>>234
楽器界隈なんて口先だけのチキンしかいないからね
1日中ネットしてる病人はいても突撃する奴はいない
240:ドレミファ名無シド
23/11/02 16:58:12.29 EZjqLpVL.net
テラーニ軽率に訴えるとか言ってるけど大丈夫か？
241:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:07:58.83 zjz82sac.net
弁護士動画きたぞ！
コメント向こうで許可したやつしか反映されないと思うけどコメントほしいって
242:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:12:41.82 lOVKRiGL.net
これ説明なのか
243:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:15:31.55 RqGWDb4i.net
テラーニのX見たけど沸点低過ぎるな
244:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:21:49.74 W7giZRLO.net
20分超の動画見る気しないので誰かまとめて
245:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:28:18.17 3LbLSQOM.net
パラダイムシフトっていう会社？は、山口和也の会社じゃないんですか？
246:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:35:51.47 zjz82sac.net
>>242
ロンドンツアーの説明ってタイトルだけど僕は悪くないですっていう動画
最後に今後誹謗中傷する人は訴えます
247:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:36:38.85 TZhcKtbj.net
要約：俺は悪くねえ！
248:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:39:31.44 lOVKRiGL.net
この内容の動画をよく今出そうと思ったな
249:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:40:21.31 1EkOhu8+.net
動画はこれからみんなが検証すると思うけど、弁護士に対しての説明にかけてるところが多いね。
参加者にHISのツアーって言ってない
キャンセルポリシーがHISとパラダイムシフトで違ったって言ってるけど、HISにツアーを依頼したって最初に弁護士に行ってる時点で強烈な矛盾。なぜHISのツアーとして処理しようとしてるのにパラダイムシフトのキャンセルポリシーが出せた？
3万の座席指定料金の件に触れていない
終始自分は悪くないと言質を取ってるように見えるが、完全なる印象操作でしかない。
250:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:41:26.27 1EkOhu8+.net
HISのツアーなら代金明細出せるよな。航空券いくら、サーチャージいくら、ホテル代いくら、バスのチャーターいくら。
251:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:42:46.81 eMUwBXXD.net
都合の悪いことは誹謗中傷にするってことか
252:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:42:58.04 ljJdgPOS.net
>>242
俺は悪くない。悪くてもパラダイムシフトのせい
253:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:43:16.12 egguo4Vk.net
弁護士の方はそもそもHISと各々が個々の契約をしてる前提で話しているのが気になるな
254:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:46:13.88 TZhcKtbj.net
山口が全て正しいということを前提にした問いに対して、それに弁護士が応えてるだけだから
まったく意味ないのよね
255:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:48:19.02 UwS1SFXc.net
なるほどね～。そうまとめて来たか。
なんか納得しちゃった。
256:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:49:59.29 AzzvbCZP.net
ユーキの信者とかクソ以下やな！なんという残念な人種！お母さんにこんな風に育ってしまって御免なさいと謝っとけ！
257:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:50:45.64 VTrMX99f.net
法的には山口が正しいということか
258:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:51:17.57 TlTPCZXs.net
要約すると「俺のしたことは法的に何も問題ないが、誹謗中傷した奴らのせいで仕事にもキャンセルが出たから、そいつらに対しては訴えて損害賠償請求することが可能。お前ら正しい選択しろよ？」
ってことか。
259:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:51:37.86 EWKCtVwv.net
被害者側の言い分はずっと一貫してるから、出すものだせばいいだけだと思ってたけど、それができないって事は、やっぱってことよな。それでこれやから、自分がかわいいし、今の立場にしがみつきたいんやろな。
260:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:52:29.15 ljJdgPOS.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
URLﾘﾝｸ(www.next-law.or.jp)
プロレスラー！
261:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:54:28.59 ljJdgPOS.net
最後の黒背景のメッセージ、威嚇してて怖いですわぁ
262:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:56:48.27 PCKxjHp4.net
剛竜馬さんは知ってる
263:ドレミファ名無シド
23/11/02 17:57:08.37 iE5Io7jz.net
怒り狂ってるのはよくわかったw
264:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:01:02.21 VTrMX99f.net
ヤクザだって専属弁護士がいるくらいだからな
全部有耶無耶にされるかもな
それどこかユーキが名誉毀損で損害賠償払う可能性もあるんだよな
265:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:01:12.96 SMEO3sQH.net
動画にコメントしてみたけど、返ってくるかなー
266:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:01:19.69 W7giZRLO.net
みんな要約ありがとう。
被害者を脅して黙らせようと必死だったのが今度は野次馬を脅して黙らせようとしてるのか。これは凄い
267:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:05:14.69 SMEO3sQH.net
ガンバレと仮に名誉毀損で争うとしても、山口は勝てないと思うよ
この動画の目的は騒いでる外野に対して、俺にマイナスの影響のある事を言ったら訴える用意があるからなっていう示威行動
268:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:05:56.14 W7giZRLO.net
70日前のキャンセル云々って普通？
30日でも60日でも50日でも100日でもなく70日というのが不自然に思えて仕方ない。
ユーキ社長の2ヶ月前キャンセルには返金しなくても良いギリギリの日数に設定したように見えてしまうんだが
269:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:06:37.66 VTrMX99f.net
ユーキは弁護士雇ったのか？
ナシで勝てるほど甘くないやろ
270:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:10:05.70 RqGWDb4i.net
>>266
そもそもガンバレの主張としてはキャンセルポリシーを提示されてないって話だけどな
ガンバレは用意周到だから、こういうところで小さい嘘はつかないと思う
271:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:16:55.88 /LVvkJfh.net
今回のタメシビキ動画最後まで見たけど
ラスト黑バックのメッセージ画面は怖かったな、さすがに もやもる
272:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:23:16.90 lkWPf5px.net
事業性は反復継続が必要→お前ら:アーアーウーウー聞こえなーいキィイイイイイ！
273:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:25:12.20 lkWPf5px.net
まあ、オマエらは群れててもアホばっかりなんでつまらんの
274:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:31:18.45 lOVKRiGL.net
コメント反映されないんだけど
275:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:32:53.54 VTrMX99f.net
そもそも、ユーキの主張ってなんだっけ？
よく分からなくなってきたわ
276:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:36:46.35 0/HB6Kzr.net
>>273
友達に誘われた旅行行ったら中抜き不倫旅行で変な部屋あてがわれたしむかつく！
277:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:38:56.55 3LbLSQOM.net
山口の動画キモチワルイ(。>д<)
278:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:41:02.01 1RJWhCPW.net
もうこうなったらXやLINEのやり取りでの個人の喧嘩なんじゃないの？
当事者同士しか知りようがないので勝手にやってくれ
279:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:41:30.43 RqGWDb4i.net
そういや動画の中で
二人だけ別のホテルとか
延泊するとか
延泊するなら山口と上崎は55万よりどれくらい多く払ったのか
ここら辺は一切弁護士に話してないんだよな
恣意的に情報を操作してるって言われても文句言えないんじゃないか
280:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:44:22.56 +DVTosQE.net
>>277
それって弁護士に不法行為かどうか尋ねることか？
281:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:47:53.97 dAyao25d.net
>>278
弁護士に話すのは手段であって目的だろ
この動画を見る視聴者に自分の弁明を伝えるのが目的なはず
それでいうと、山口は全員55万円で利益も出してないし全員同じホテルに泊まったかのような語り口だったでしょ
ここら辺は弁護士登場する中盤の前に普通に説明できる内容じゃない？
282:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:48:29.65 VTrMX99f.net
領収書を見る限り中抜きもしてないことは証明されているんだよな
283:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:49:01.97 EVTay82d.net
かなり胸クソ悪くなってきた
気分転換に環ニーするわ
284:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:50:42.67 VTrMX99f.net
>>277
それって何か問題なのか？違法性あるの？
285:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:52:04.70 Lo/HTWyy.net
>>280
URLﾘﾝｸ(www.resonet-okinawa.com)
HISの領収書発行金額指定できるからなんとも言えん
286:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:52:26.68 H8WM7Qdl.net
Vaxさん、落ち着いて。
287:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:52:56.13 lOVKRiGL.net
>>283
ええ！？だめじゃん
288:ドレミファ名無シド
23/11/02 18:53:38.80 +DVTosQE.net
>>279
そんなこと概要に書いてあるか？
俺はそう思う、何故なら俺がそう思うからは論拠にならんぞ
289:ドレミファ名無シド
23/11/02 19:04:33.97 sntIBEAK.net
>>268
用意周到ならsnsなんかで喚く前に弁護士通して対応するだろw
290:ドレミファ名無シド
23/11/02 19:04:57.31 1PU7npOd.net
発行の要望があれば領収書発行の義務が生じるから、参加者側の要望は至極真っ当なのに、なんでこんな意味不明なことになっとるんだ？
291:ドレミファ名無シド
23/11/02 19:07:22.60 4sZwidLK.net
ガンバレユーキタチコロすごいじゃん
身長どれくらいなんだろ
292:ドレミファ名無シド
23/11/02 19:13:16.70 VTrMX99f.net
>>283
そんなわけないやろ
293:ドレミファ名無シド
23/11/02 19:13:33.54 28qhELz3.net
単純に掛かってないキャンセル料と謎の座席指定料合わせれば90万位？になるわけで、実質それは主催2人分の旅費に充当してるのと同じと考えると、バレたから返金しましたとしか受け取れない。
友達同士や親しい間柄でそれをやられたならもう付き合いたくもないだろうし、周りにそれを周知させたいと思う気持ちはよくわかる。
294:ドレミファ名無シド
23/11/02 19:21:09.64 Lo/HTWyy.net
>>290
指定金額表示って書いてあるから見てから言ってくれ
295:ドレミファ名無シド
23/11/02 19:31:22.38 3LbLSQOM.net
>>288
山口和也の頭が悪すぎて対応をことごとく間違えて、こじらせまくってしまった為と思います。山口和也キライ(。>д<)
296:ドレミファ名無シド
23/11/02 19:43:42.89 0/HB6Kzr.net
風向きがユーキ劣勢に見えるようになってきた
297:ドレミファ名無シド
23/11/02 19:49:47.97 Z3ZVBRRO.net
法律素人で事件にわかだがシリアスで興味深い。ワイドショーを見るのは苦痛だがこういうのもたまには良いのかもしれない。
錯誤による意思表示によって契約してしまったことになるので無効で返金は免れないのか？
もう返金してるか・・・
山口氏がキャンセル料金の支払日を厳しく設定したことがいかようかの形で金銭的に利益になることに悪意であったか否か？
社会通念（法律家が使うような厳密なものではない）に照らし合わせてみれば、
仲間内の旅行が明らかに金銭的に見合ったものにならないなら普通は契約はしなかったでしょうし、主催者も営利目的でなければキャンセルするでしょう。
それに旅行は日数を使うのでそれによるその稼働日数の損害賠償請求かな？
旅行会社への開示は流石に裁判がからめば開示するのではないでしょうか？そうしなければ会社の信用に関わるでしょうし。
刑事罰は仔細が出てこないと分からんかな？
まぁ、一人だけ良いホテルや
298:部屋に泊まったとかそういう心的なものはあまり今後に影響しないでしょうかね？
299:ドレミファ名無シド
23/11/02 19:51:11.37 Z3ZVBRRO.net
刑事罰を受けるということではない。刑事事件に関わるかということです。
300:ドレミファ名無シド
23/11/02 19:54:21.45 6u6bRq6k.net
せっかく動画作るのなら、弁護士出演させる前にまず自分の落ち度を
説明し謝罪するべきだったな。
SNSで参加者をブロックしたり不誠実な行動をして動画上で謝罪の言葉を
言うのではな�
301:ｭ、一人一人に直接会う機会を作ってもらい面と向かって 謝罪するべきだよ。 動画みたが、これじゃ、俺は悪くない！文句言うなら訴えるぞ！って 開き直って旅行の参加者を挑発してるだけにしか思えない。 これまでの行動からみるに、一貫して参加者に対して申し訳ないという 気持ちがないんだろうなぁ。 誰も山口本人のことを大切に思い、アドバイスしてくれる人がいないんだ ろうね。
302:ドレミファ名無シド
23/11/02 19:57:04.20 miAVOcQq.net
ツアー前に料金収納代行としてパラダイムシフトを告知してたか？
いきなり説明なく個人名義人へ旅行代金を振り込みさせた
主催者2名の滞在先は参加者と違う事の告知説明はいつした？
旅行日程最終日には主催者2名は別行動と事前に知らせたか？
航空券やホテルの手配はHISと知らせたか？
参加者が説明を求めてスルーやブロックして正当性を語る
不信感しか生まれないだろ
303:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:09:51.73 lkWPf5px.net
参加者の不信感とかもうどうでもええやろ。もはや仲間ではなく敵なのだから。粛々と損害賠償するのだろう
304:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:14:21.58 lkWPf5px.net
HISへの入金額は裁判せんとわからんと思うよ。HISは入金があったというと思うよ、領収書の意味がないからね
305:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:24:09.21 Z3ZVBRRO.net
参加者の不信感とかもうどうでもええやろ。もはや仲間ではなく敵なのだから。粛々と損害賠償するのだろう
↓
主催者への不信感とかもうどうでもええやろ。もはや仲間ではなく敵なのだから。粛々と損害賠償請求するのだろう
でいいの？本当にこのままなの？
306:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:26:00.25 UwS1SFXc.net
生徒ではないfunk ojisanにも声をかけて30人くらい参加者を集める予定だった旅行が、仲間内の団体旅行だと認められるものなのか。
どのくらいの範囲に声をかけていたのか。
動画コラボした相手、イベントで知り合った相手は不特定多数なのか。
プール金とはなんだったのか。最初から55万円をそのままHISに支払う契約なら、プール金というお金はどこから出る予定だったのか。
どっちの肩を持つわけでもないが、分からない。
307:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:28:01.75 IR876YNJ.net
>>294
山口が弁護士立てた以上、「で、要求は何なの？」って話だもんな
領収書にせよ明細にせよ、向こうは出すもん出したらそれで終わり。それが足りないでもおかしいでも、そっちがおかしい点を証明しろ、訴訟するなりしてこいよってことになる
ユーキも踏み込んだアクション取らない限りは、もうどん詰まり
今のままだと、SNSでおかしいおかしい言ってるだけの人になっちゃう
308:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:28:50.96 UwS1SFXc.net
顧問弁護士が、この件について委任を受けるわけじゃないっていうのもよく分からない。普通はそういうものなのかな。
309:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:31:02.99 MEoqRhfe.net
立場的に厳しいのかもしれないけど重浦さんや他の人達の声も知りたいよね
310:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:31:44.65 UwS1SFXc.net
ユーキ社長としては名誉毀損で訴えられなければ、SNSで騒いでいるだけで満足なんじゃないかな。数十万の金を取るために裁判やりたくないだろうし。
311:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:35:57.17 W7giZRLO.net
>>284
Vax忘れてた
312:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:38:39.24 VTrMX99f.net
山がユーキを訴えるのはあると思う
山はもう仕事失ったも同然だからな
金に困るのは間違いないし、そうなったら裁判起こすだろ
313:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:40:08.28 lkWPf5px.net
山口が55万HISに支払ったというストーリーを崩さないとどうもならん。それはただアホみたいに騒いでいても崩れない
314:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:40:13.17 Z3ZVBRRO.net
民事調停に収まるのか、裁判所行きなのか？これは無効で返金された参加者団のアクションや収入帯によるのかなぁ・・・
315:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:42:03.74 lkWPf5px.net
損害賠償できれば正しいという評判が手に入るが負ける可能性もある。本当にストーリー通りなら揉める要素がないからね
316:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:47:21.16 weRSSKJZ.net
>>270
「来年以降、本格的にツアー商品として販売を企画していました。」
「前回は～メキシコ。第二弾としてイギリスに」
【１度しか実施していなくても、継続の意思があると認められれば反復継続性はあると判断されます】
これで反復継続性が無いと言うのは馬鹿すぎる
317:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:49:17.17 lkWPf5px.net
しかし都合よく客的な立場と仲間的な立場を使い分けるアレは正直嫌いだね。心のケアはもはや金銭しかないな。損害賠償すればいいんじゃねえの
318:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:49:33.10 UwS1SFXc.net
案件キャンセル分の被害額って、訴状やらなんやらに書くでしょ。どんな案件を金額いくらで請け負ってましたっていう数字が公開されるのかな。それはわくわくするね。
319:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:49:56.03 IR876YNJ.net
>>306
それでも良いけど、「ずっとSNSで意味もなく粘着してる人」になっちゃうよ
動画流し見したけど、山口の認識として違法性はない、明細やらは「裁判するしかないよ？」なので、やっぱ腹括るしかないんじゃね？
今までの流れで山口も一定の信用は毀損してるわけだが、「山口の認識として違法性はない」で仕事が回る以上、SNSでお気持ち呟いててもこれ以上何も変わらんよ
320:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:51:49.47 lkWPf5px.net
どんなに素人の法的解釈を披露しても訴えないと意味ないぞ
321:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:54:54.55 Z3ZVBRRO.net
刑事事件になれば、山口氏の示談金はかなりのものになるのではないだろうか？
ニュースに乗り、前科者になるのはかなりキツイ。
金持ってますし。
322:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:55:49.10 lkWPf5px.net
初回という割と白寄りのグレーな状況でハイ旅客業法違反でタイホ！とはならんような。まあ、監督官庁に訴えたら答え出るかも
323:ドレミファ名無シド
23/11/02 20:57:24.14 lkWPf5px.net
でも55万HISに払ってるんなら旅客業法も争点にはならんような
324:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:00:46.09 vhEJFtO7.net
3万ずつの集金と勝手な約款で返金拒否しようとした事は問題ないのか
325:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:01:45.71 weRSSKJZ.net
>>316
言質あって悔しいのうｗ聞こえないフリって言うから反応してあげたのに･･･それしか言えないのかよ
俺は被害者じゃねえからどうでもいいｗ
326:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:02:57.68 UwS1SFXc.net
>>312
外注手数料、協賛費って、どこから出た金なんだろう。55万円をスルーでHISに払うと出せないと思うんだが。
仲間内の団体旅行で外注手数料を取るのは業と認められるのか否かが分からない。
327:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:07:17.81 lkWPf5px.net
それは裁判するなら争点になるかもだけどキャンセルは返金あってもイチャモンつけんのか、ナカマじゃないの？あと、オレは山口じゃないんでテメェみたいなのに問われる筋合いもない
328:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:08:04.56 Co32xyRB.net
弁護士には際どい所は全部黙ってる感じだな
329:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:08:41.13 lkWPf5px.net
あるとしたらキャンセルの返金を渋ったことに対する精神的損害と通常返金される時期よりも遅延したことに対する遅延利息な請求やな
330:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:09:33.83 lkWPf5px.net
ちゃんとやれや！わけのわからん感情論ばっかりで！
331:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:12:13.73 weRSSKJZ.net
見る価値ない動画だけど弁護士の顔だけでも見てこよっかな
332:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:12:31.63 Z3ZVBRRO.net
旅行業とか関係なく詐欺やろ
333:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:13:40.18 Co32xyRB.net
ラストが見もの
あれ見たら社長には徹底的にやってもらいたくなったわ
334:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:14:30.72 jrOqVdPz.net
>>329
ほんまや草
335:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:17:19.20 /LVvkJfh.net
コメント、承認制やめたんだな
つっつかれてから変更ってダサいな
336:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:21:29.87 /LVvkJfh.net
>>331
違った、
ログインしてる時は
本人だけに自分のコメ見れるのか
337:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:22:05.71 z8gL98os.net
あの
338:動画は根本的な問題点が理解できてなさすぎだろ・・・ 加害者側の立場なのに被害者ムーブ織り交ぜちゃ駄目 コメント承認制にして都合のいいコメントだけにしてるのも悪手 それを突っ込まれ出したら一部批判コメント表示させてきたのも馬鹿なのとしか・・・
339:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:22:48.00 UwS1SFXc.net
HISがひとり55万円で請け負ったということは、集金の前に55万円(多少誤差あり)の見積書がHISから発行されて、パラダイムシフトか山口和也から発注書が発行されているんだろうか。
書類の日付けは過去の日付けを書くこともあるから、絶対じゃないけれど。
500万円くらいの受発注でどういうエビデンスがあるんだろう。
340:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:23:06.68 /LVvkJfh.net
>>332
ご意見コメントお待ちしてます
って割になんだろ
モヤモヤするねぇ
341:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:37:13.37 /LVvkJfh.net
>>333
あの批判コメ、わざとなんか！ダサい，，・
342:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:37:25.64 weRSSKJZ.net
この弁護士、山口から全容聞いてないだろｗ、収支の確認も取ってないぽいし、事業性のとこ「本格的にツアー商品として販売」発言も知らないぽいな
10名でツアーを組みなおした際の見積書を出せば終わる話では？
343:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:50:06.71 vhEJFtO7.net
座席指定料に関しては「通常かかるもの」と認識していたが蓋を開けてみればカタール航空では無料で指定ができてしまったと聞いております。
なんでここだけ急に想像で料金設定して勝手に請求みたいな流れなんだろ
HISのパッケージに含まれていない料金を勝手に請求って理論がわからん
344:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:50:23.36 weRSSKJZ.net
YOUTUBEで参加者への批判コメに対して
「やはりホテルに対して冷蔵庫がない、テレビがないなどご意見ありました。また格安航空券などを検索すると低価格のものも出てきます。
旅行代理店の利益もありますしオーダーツアーに馴染みがないと高額に感じる部分はあると思います。」
相変わらず保身的な発言しかしないのな、全く参加者へのフォローになってないし･･･山口がやるべきは参加者への批判を辞めさせる行動ではないのか？自分への批判は名誉棄損！開示請求！とかさぁ呆れる
345:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:57:22.10 vMq8HfsY.net
この人の動画見て1万5000円ほどのイヤホン買ったが
ほとんど使ってない
取回しが悪くて
346:ドレミファ名無シド
23/11/02 21:57:29.50 HgBTZrPg.net
久々にこのスレ覗いて投稿動画見たらいつの間にか被害者側になってるけど何があったんだよｗ
347:ドレミファ名無シド
23/11/02 22:07:16.79 Nbl6GSuf.net
山口の動画は取り上げてる製品をあからさまに盛るから参考にできんw
348:ドレミファ名無シド
23/11/02 22:10:26.31 YCleE+3P.net
なんかtkd69の動画見てるような感じだった
結局何が言いたいのこの動画
349:ドレミファ名無シド
23/11/02 22:11:39.72 UwS1SFXc.net
案件系YouTuberやミュージシャンって人気商売だったり、業界内の信用が大事だったりすると思うんだけど、こんなに派手に客相手にドンパチやって大丈夫なんですかね。
もう、辞めるの覚悟でやってるのかな。
350:ドレミファ名無シド
23/11/02 22:17:13.42 Z3ZVBRRO.net
僕もガンバレユーキさんの人間性について聞かれるとなんとも言いづらいという感じですかね
ネチネチ囲っていくのはどうも・・・
tkd69さんなどは錯誤に基づく契約なので返金してもらうのが当然かと。
tkd69は絶対根から悪い人なんかじゃないんだと思うんだよなぁ・・・
仲間だったらちゃんと話せ、仰るとおりだと思います。
351:ドレミファ名無シド
23/11/02 22:19:40.78 UwS1SFXc.net
確かに、tkd69さんも返金を請求すべき。そうだそうだ。
352:ドレミファ名無シド
23/11/02 22:54:42.19 YhnZphja.net
見た。ユーキさんを支持します
どうも弁護士に内容がすべて正確に伝わっていない感じがしたけどどうなんでしょう？
ユーキさんが言ってた内容と違うように思いました
353:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:02:00.16 vhEJFtO7.net
もちろんです。ツアーメンバーのラインは誰もかけることなく今まで常に生きておりました。
SNSに持ち出されてしまうと対応が難しくなるので一時的にブロックしてしまいましたが各所から反感を買ってしまいました。反省しております。
常に生きていたと言った直後に「一時的にブロックしてしまいました」ってもう支離滅裂
354:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:10:29.91 gUilNJ7a.net
テラーニとガンバレで配信してください。いつの間にか山口さんが被害者になりましたね草
355:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:11:47.27 f5+AlVKU.net
今更なんだが何でHISって旅行代理店との間にパラダイムシフトって代理店をまたかませたのか？？
山口が企画したのをHISに持って行って見積もりだしゃ済んだやんけ‼‼
356:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:15:53.99 a07Pi8O+.net
ワックスはよく燃えるな😂
蜜蝋が燃えるかは知らないけど🧐
357:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:29:02.64 zwWVwfJc.net
ポイントを投下しておく...
そもそも金の問題なのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
358:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:32:07.61 1EkOhu8+.net
ガンバレユーキ氏もずっと言ってる
いつのまにか、金額が高いとか
返金を求めるクレーマー扱いにされて、加害者である主催者が被害者になってる笑
我々タメシビキ被害者の会は返金しろとか、高いなんて言ってないのに笑
法に触れてないから大丈夫とか、徴収してしまったけど返金したから大丈夫とかそうじゃなて、大切の仲間を誘ったツアーで主催者2人に対して怒ってる仲間のケアが最初だったと思うんですよね。
我々は本来、旅行代理店に頼んだらある資料や、自分が支払った金額の領収書の提出を求めただけなのに笑
提出された、領収書の内容がおかしいので正しい内容で領収書の提出を求めてるだけなんだけどな笑
なんか、動画出てるみたいだけど
まだ見れてないです。
架空の座席指定とかキャンセル出来るのに出来ないと嘘をついて55万取ろうとしたりそういう部分もちゃんと説明してくれてるのかな…
パラダイムシフトの岩崎さん個人の口座に110万振り込んで、五ヶ月後に関係ないHISから55万の領収書もらったら普通変だなと思うはずだけど。
知名度がある人はいいなぁ。
359:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:32:53.21 W7giZRLO.net
>>351
ハッ！ワックス、Vax
360:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:33:15.48 aGFyJtm3.net
仕事キャンセルされたって
自業自得だと思うけど
案件出してもしトラブッたら
こんな態度とるんか?!って
企業 メーカー みんな思ったろな
361:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:35:44.24 Y242ubtp.net
動画見たかぎり自分が被害者になりたいかんじだね
そら参加者怒るわな
362:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:36:46.20 W7giZRLO.net
被害者を脅して、視聴者を脅して、最終的には不当に仕事キャンセルするならお前らも訴えるぞー！って企業やメーカー脅し始めるに1000ペソ
363:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:37:45.10 3RjfuYTa.net
ユーキさんを支持します。
364:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:37:56.51 3RjfuYTa.net
ユーキさんを支持します。
365:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:46:53.52 IR876YNJ.net
ID:1EkOhu8+
366:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:49:27.47 aGFyJtm3.net
>>357
分かっちゃいました？
1000ペソとメヒコ旅行で拾った
インギーのピック差し上げるんで
みんなには内緒でお願いします
byやまぐち
367:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:55:09.71 cqEZTYxm.net
どっちも支持しない
っていうか当事者以外が何か言える問題じゃない
368:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:56:35.18 tqHXMumR.net
今日の動画は見てないけど、タメシビキは終わったなって思った。
もう終わってたというのが正確なとこなんだろうが。
369:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:57:26.80 3BwRT0mW.net
結局パリでの上崎さんとの
延泊費用は、自腹だった
のかなぁ？そこも焦点だと思うけど
370:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:58:45.96 zwWVwfJc.net
>>353
言わば、まさにそれよ
371:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:05:36.76 nbfuaDZp.net
スムーズに話を進めるために弁護士呼んだと思ったら、俺のしたことは法的に問題ない&お前ら俺を非難したら有罪だぞ、が言いたくてわざわざ呼んだんか。解決するためじゃなく脅すためだったのね。これはまたさらに拗れるな・・・
372:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:07:40.28 lesaDLLz.net
誰か弁護士に凸して
373:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:08:06.10 Pt8kBeIn.net
全方位に訴訟で脅迫すんのマジで悪手だろ、無尽蔵に敵が増えるぞｗ
374:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:09:28.72 Pim48I5z.net
>>353
ユーキくんはなんで「違う、そうじゃない！」ってずーっとグダグダ言ってんの？
それらの問いに対する山口の答えが今のやり方じゃん
事の大小はともかく山口がマズいのはもうみんな分かったし、そもそも論なんて無意味で、ユーキくん達は「山口とことんクソやんけ！」でFIXして終わるしかないやん？
変わる事のない結論出てるんだから、もう細かい経緯とか今さらどうでもええわいな
375:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:11:23.73 Tlz6uZxC.net
>>369
誰が見ても違うそうじゃないだろw
376:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:12:25.02 PmwoAuAA.net
まー金の詳細はゆっくり見ていくとして
まず、山口君と参加者の部屋のグレードは同じよな？違うの？
本人も否定してるが、不倫は一部の人間の妄想な？？？？？？？？？？
377:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:12:37.30 w+xRVXbs.net
>>363
見た方がいい
特に最後の怖すぎる文字のメッセージ
もう誰もが彼に関わりたくないと思うはず
裁判するにしてもイメージ商売してる人間は普通こういうのは表に出さない
378:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:13:10.59 Tt1yysKD.net
今日も動きがあったところで環ニーして寝るかな😴
379:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:19:41.36 mAH46N3/.net
あれを脅しと捉えるか
なかなか煮詰まっとんな
法定沙汰になったらおもろいからいいけど
380:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:21:50.70 syKBfey8.net
>>362
何しに来たん
381:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:25:09.30 lesaDLLz.net
牽制のつもりだろうけど言い回しと表現が威嚇になってるね
382:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:25:24.55 OVcmsZC0.net
弁護士動画のやつって、広告つけてんの？
つけてたら見たくないな
383:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:35:05.66 mZCqa3vQ.net
確かに...同感だわ
ファンそっちのけでの不倫が嘘話ならどうでもいー
金に関してはまーピンキリだかんな
384:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:35:17.16 /pMsJexT.net
>>284
>>354
今日はROM専だったけど何？
俺が前スレのガンバレ批判で総スカン食らったからって、別人の発言まで当人認定して引き下がらせようとするの感じ悪いよ
領収書を怪しむのは好きにすればいいけど現段階で不備はない
不備がない場合でも、あんたや312が指摘する問題になる【１度しか実施していなくても、継続の意思があると認められれば反復継続性はあると判断されます】
メキシコの1回目はパラダイムシフトだけで行ったんだっけ？
2回目のイギリスが実質的に初回だとして、この年1回のイベントが実際の行政判断で業と結論づけられるのかは俺にはわからん
そんじゃ
385:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:39:12.80 +h203Npl.net
気持ちとか言い出したらヤクザの誠意を見せろと変わらん
386:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:40:03.40 Tlz6uZxC.net
Yuxiさん言ってることがまともすぎる。
387:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:40:14.87 hXQ0CvXH.net
『不特定かつ多数の者』とは (告訴告発.comより)
不特定とは、集金者と個人的なつながり（親族、知己）がないことをいいます。
会員限定等であっても、加入・脱退の自由があるなど会員が固定されない（流動性がある）場合は、不特定と判断されます。
多数とは、ある程度以上の複数のことをいいます。
------
そもそも、ギターレッスンの生徒っていうつながりは、加入・脱退自由だから不特定か。
当初のツアー人数の30人、あるいは声を掛けた人の総数が多数なのかどうか。
レッスン生全員に声を掛けてたら多数に該当しそう。
388:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:46:32.82 PmwoAuAA.net
いやいや、だからさ
何故、出汁の成分について延々と語るわけ？
山口君も皆と同じ部屋に泊まったんよな？松川るい並の謎行動は無いのよな？ この辺りは嘘、妄想話しよな？？？？？？？？？
389:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:52:31.13 PmwoAuAA.net
そもそもそもそもそもそもそもそも、何故そんな不満が出てる訳？？
もう一度、何故そんな不満が出てる訳？？？？？
旅行代金が５億５千万だったとでも言うのか？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？✨👍💰🙏😊💲😊😊💲💰
390:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:53:13.39 Pt8kBeIn.net
動画の弁護士も言ってたけど、多数とは10人なら30人ならってことじゃないよ。数はほぼ関係ない
参加者が女連れだったり、誰でも呼べた状況で知り合いだから不特定じゃないって、動画の弁護士は無理あるよなと思った。あの弁護士、全容把握してないみたいだから説得力が薄い
391:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:54:34.23 +h203Npl.net
でも君よりは説得力あると思うな
392:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:55:33.36 /pMsJexT.net
>>382
10名はどう判断されるんだろうね
事例だと50名は多数
URLﾘﾝｸ(www.mc-law.jp)
393:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:56:22.19 +h203Npl.net
適当な法解釈はどうでもいいかな
394:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:57:18.21 +h203Npl.net
いま出てきた解釈なら2人でも不特定になり得るwww
395:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:59:59.30 +h203Npl.net
でも不特定なんだけどナカーマという不思議な間柄やな！
396:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:01:55.96 hXQ0CvXH.net
弁護士は依頼人が有利になるために弁護をするのであって、公平な判断を話すのが仕事じゃないからね。
397:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:03:53.97 PmwoAuAA.net
いやいやいやいやいやいやいやいや😊😊🙃😅😔
皆でロンドンツアーしたんだろ
ガーシーの案件とは違うよな？？？？？？🌞🏗😁😱💦⭐🏗
398:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:04:41.21 3CeGqxRe.net
また面倒臭いのがでてきたな
399:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:05:03.76 /pMsJexT.net
>>382
知古
? 自分の気持や考えをよく知っている人。 自分をよく理解してくれる人。 ? 知り合って親しくなること。 また、その人
参加者は特定に見えたけどね
400:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:05:54.90 +h203Npl.net
そらそうだ。対抗するには弁護士を立てるしかない。法律知識は無さそうやし
401:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:07:35.68 Pt8kBeIn.net
>>387
だから集まった人間が何人だったか？ではないんよ。その数は只の結果だし
不特定の人間が複数集まれるかどうかが要件だよ。
例えば二人しか集まらなかった時に（不特定少数）とは言わないし（特定少数）でもない
402:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:11:32.65 lesaDLLz.net
タメシビキLINE、音楽関係者から話聞いて退会するって人出てきた。何したんだ
403:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:11:35.20 PmwoAuAA.net
だから参加者の不満、不信の最大要因は？
まず的確な「ポイント」を全員書け‼
書けない奴はコメントするな
404:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:11:36.16 /pMsJexT.net
>>396
じゃあ
特定はどうなんだろう
仲間内=知古
405:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:11:46.92 OYRBZ6RM.net
「動画撮影する時に、我々参加者を撮影に含めたり参加者からの疑問点などまとめた質問表を作って
それを弁護士に聞いて貰うとかできなかったのかな笑」
ガンバレが言っているこの通りすりゃよかっただけじゃないの？
自分が雇った弁護士に自分の正当性を問う質問しても意味ないでしょうが。論点はそこでもないし
なんかズレてるんだよなあ
406:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:13:26.03 +h203Npl.net
結局何を要求してるんやろ。金ではない。領収書はある。偽造かどうかはHISに問い合わせればわかる。明細は結局一括でHISに依頼してるからない。真偽は裁判せんと無理。心のケア？なんやそれ？
407:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:14:35.43 2o0nQtKN.net
なんでこんな面倒くさい事になってるのがわからん
キャンセルポリシーがHISと違うからHIS使ってるの言わなかったんだろ？
そもそもその時点でおかしいけどな
座席指定料？とか元々ないものを懐に入れて、キャンセル一人分の55万もHISの
ポリシーならいくらか返すけど、全額ちょろまかしたと
参加者が文句言わなければ、HISの事も一切出てこなかったわけで
酷いやり方なのは確か
不倫はなくて多分女が一方的に好意持ってるよくあるパターンじゃね
408:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:15:22.78 +h203Npl.net
なんでそんな相手の思う通りにするねんwwwアホかwwwそれはご自身で弁護士に聞いたらええやんけ！もうナカーマちゃうねんぞwww係争予定の相手やねんぞwww
409:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:17:59.66 +h203Npl.net
なんやコレ！55万払ったのにキャンセル料が55万しかないやないかい！倍の110万持ってくんのがスジちゃうんか！あーん？
410:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:20:13.26 w+xRVXbs.net
あれって法律の専門家に対しての質問コーナーであって
実際にあの弁護士がタメシビキ側の弁護をする契約をしてるかどうかは謎だな
411:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:20:41.94 +h203Npl.net
でもHISのキャンセルポリシーと同一だと期限当日にキャンセルされたらHISにキャンセルすんの間に合わないよね
412:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:22:23.51 +h203Npl.net
まあでも動画では演技じゃなくて追い詰められてる感じだからふざけて因縁つけてたら本当に訴えられるだろうね
413:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:26:29.60 WAKKPS6S.net
コメント欄見たけど地獄だな
色々と問題を隠してあんな動画にしたせいで
55万は妥当！それで高いと言うなら行かなければよかった！やら
単純に誹謗中傷もあるな
誹謗中傷に対する牽制してるのにコメント欄で誹謗中傷コメントがあるしハートつけてるし
そもそもコメントしたけど承認されずに闇の中…
414:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:29:39.20 M4LSc1hA.net
モメとるんか…
415:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:33:30.86 7FUKxQg1.net
zoom使えるんなら三者会談も可能でしょ。弁護士交えて語りましょうよ
416:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:33:40.84 PKdgqt0s.net
コメント欄は本当に酷かったね。
参加者側をクレーマー扱いしている時点で、今回の流れをしっかり追ってないだろうしね。
まぁ、そう言う輩に対して因縁つけられてるんですよ〜、って思わせたいがための動画っていう印象だわ。
417:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:34:40.75 jaMRs5k7.net
おれが山口だったら
怖くてコメ欄見れんと思うがｗｗｗｗｗｗ
418:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:37:57.96 Pt8kBeIn.net
>>399
お寺が檀家を対象とした巡礼ツアーでアウトだったらしいから何とも言えんよね。不特定多数って曖昧な規定だからどっちにも転ぶ
利益があるかどうかで決着するんじゃないの、裁判になればだけど
支払い記録か見積書を出せば終わることで、ここまで揉めるの何なのｗ
419:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:41:21.74 +h203Npl.net
最近のは信者かアンチしかおらんからなwwwオマエらはアンチ、アイツらは信者。どっちもカス同士仲良くしろよwww
420:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:42:00.21 f5Du4f4V.net
ちょっと待って
そもそも領収書が出た日付がおかしいし、旅行代理店に問い合わせるところからじゃね？
そもそも旅行の明細が出ないことには５５万円ほんとうにかかったのかも分からないじゃん
領収書が出てるんだからって言ってる人とは論点が違うと思うけど、普通はどこの旅行代理店も旅行の明細出せるものよ
山口かパラダイムシフトがそれ持ってないっていうなら相当おかしいけど
421:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:44:07.87 WAKKPS6S.net
>>348
これと同じ話だけど、
>> メッセージに返事がない、とか、ブロックされた、と言っている方がいるようですが、山口さんが仲間内でそんなことするとは思えないんですよね…色々大変ですね…
に対してのコメント返しが
>> もちろんです。ツアーメンバーのラインは誰もかけることなく今まで常に生きておりました。
SNSに持ち出されてしまうと対応が難しくなるので一時的にブロックしてしまいましたが各所から反感を買ってしまいました。反省しております。
これだよ？
実際ブロックしていたのに第一声がもちろんですってヤバすぎだろ
ラインは生きていたって言ってるけど返事来ないんじゃ意味ないじゃん
422:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:44:31.86 +h203Npl.net
HISの明細は出たとしてもHISの利益が含まれるのでアバウトなものにしかなり得ない
423:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:46:37.32 +h203Npl.net
彼はHISに問い合わせることもなくキモチガーキモチガール省略
424:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:47:34.68 OYRBZ6RM.net
>>416
見たそれｗ
ブロックしてるじゃないかーい！とツッコミたくてしょうがないｗ
425:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:49:05.99 +h203Npl.net
なんであんな何もせんヤツの信者になるのか理解できん
426:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:49:31.12 Pt8kBeIn.net
>>416
山口さんがそんなことするはずないって言いながら、返答せずブロックしたと事実を突きつけてる
つべでこのコメント見たけど、俺は信者のふりしたアンチだと思った
427:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:49:41.84 +h203Npl.net
何もせんところが自分達に似てんのかね
428:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:49:56.67 PmwoAuAA.net
また「俺はこのクラスの中ではイケてる方なのさ君」が出てきたな
429:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:52:12.03 hXQ0CvXH.net
信者のふりしたアンチ
アンチのふりした信者
偽装身内のネガキャン合戦始まった
430:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:52:33.21 +h203Npl.net
ここのクラスはサルクラスなのでサルと比べて自分がヒトだからと言って誇るものは何もない
431:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:55:58.66 Pt8kBeIn.net
つべのチャンネル名いつから（山口和也）だっけ？タメシビキ外した？
432:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:01:02.62 gaQfTSu9.net
縦読みコメントするやつ出てきそう
433:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:09:23.63 mZCqa3vQ.net
明細、明細、詳細、詳細
だったらなんでサッポロ一番の値段が、セブンイレブンと丸正では違うのか説明責任を果たさせろよwお前ら詰めて来いよw
「ポイント」は何処なのか？二行以内で書いてみ。評価するから
クールなモテ男君気取るのやめろてw
434:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:19:54.68 /pMsJexT.net
>>413
なるほど檀家ね
>>283が書いてたけど、そもそも金額指定して領収書発行できる時点で幹事が融通されるようになってるぽくない？
幹事に不信感を抱いて見積もりを請求するならその人が次回から幹事になるしかないシステム
多分、代行業が間に入ることも想定してああなってるんじゃないかな
つまり参加者は予めツアーのプラン内容と相場を比較して、代行者や幹事に十分納得してからお金を払わないといけない
支払い後、旅行後にいくら文句つけても代理店からは幹事が指定した領収金額の大雑把な内訳しか出てこず、あとは幹事様に聞いてくださいとなる
だから幹事の立場になったら見せるわけがないと思ったな
ここまで全部想像で書いてるからツバでも吐きかけといて
435:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:20:53.99 3sk9C+u6.net
量産加工食品じゃないからね～
個別に価格を明示可能なのは席代の件で明らかになっているしね～
436:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:29:50.90 /pMsJexT.net
それは代理店のフィーを明細に書いて出せるって意味？
437:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:32:55.56 /pMsJexT.net
さすがにもう誰もおらんな
寝よ
438:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:33:43.96 f5Du4f4V.net
話難しくなってるけど、パラダイムシフトか別名義か知らんけど、HISへ振り込んだ時の銀行の明細出せば終わりの話
入金した金額も日付も分かるし、後はその時の計画表や見積もりと一致するか確認するだけ
３０分もあれば終わる作業を延々と出し渋ってる
これ出せないってことは、実は５５万じゃなくてもっと安い可能性を俺は睨んでる
439:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:37:02.85 /pMsJexT.net
>>433
いた
気が向いたら>>429読んでみて
おやすみ
440:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:40:47.54 PmwoAuAA.net
猿?イベントの大まかな内容は？？
本場ロンドンで皆でギター弾いたり観たり、マタリしたんだろ？
猿?安いホテルとはいえ、山口君と朝までギターについて語りあったんだろ？
猿?山口君と女性だけ別の部屋で不倫してたとか、勿論嘘だし、そんな様子さえありませんよね？山口君と女性は別の部屋ですよね？
こんなの、十分に山口君の方が被害者だわ
猿?55万54万53万52万51万50万49万か...これをこの年末議論する訳？？？？？？
そもそもそもそもそもそもそもそも、この問題が炸裂した起点は何処なの？？？
441:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:47:00.49 WspCZ7at.net
キャンセル勝手に区切って55万ポッケナイナイしようとしてたってまじ？
騒ぎになってやべえって慌てて返金
返金しました（ｷﾘｯ じゃねーだろ
詐欺師のやり口じゃねーか
おめーの仕事が減ったのはおめーの人間性がバレた結果だっつーの
なにが損害賠償だ笑わせるなよクズ
442:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:47:50.11 M7p8+/uG.net
起点はXでガンバレユーキをブロックした時
443:ドレミファ名無シド
23/11/03 03:02:25.49 tmFfXnpf.net
一番は確実な返金の対象としてガンバレユーキ氏の意思表示が山口氏がキャンセル時期を旅行代理店の物よりは短い期間に設定したことによる
錯誤による意思表示の無効としての返金
これはもう返金されているようですが。
不透明な明細やゴテゴテに回る対応に不信感
ガンバレユーキさんはお遊び感覚があるのかもしれないが、
少なくともtkd69さんは弁護士と話すと言っているので、訴訟になる可能性は高い。
訴訟になればいまいちスムーズに出てこない旅行の明細が出てくる。
これによりパラダイムシフト社とそれと繋がりがある山口氏がなぜかスムーズに出せない明細(プランと金額）がどのようなものであるのかが分かる。
その内容によっては刑事事件に発展する可能性がある。ってことかな？
444:ドレミファ名無シド
23/11/03 03:10:06.63 tmFfXnpf.net
”旅行代理店より長いですね”。
プラスαの返金も行われていると考えた方が良さそうですね。
445:ドレミファ名無シド
23/11/03 04:36:44.36 DAOkpvKX.net
こんなレッスンプロと５５万払っ海外て旅行へ行くって何かの罰ゲームなのかw
446:ドレミファ名無シド
23/11/03 04:36:46.79 w+xRVXbs.net
ガンバレさんは質問を一つずつに絞ったほうがいいんじゃね？
一気にいろいろ聞くから煙に巻かれる
447:ドレミファ名無シド
23/11/03 05:23:26.33 M7p8+/uG.net
ふとハッセを思い出した
448:ドレミファ名無シド
23/11/03 05:32:41.76 agVSBdrD.net
なんのための動画なのか
ただただ信用をなくすだけでしかないだろ
449:ドレミファ名無シド
23/11/03 05:35:46.78 agVSBdrD.net
>>435
状況調べてからレスすればいいのに
450:ドレミファ名無シド
23/11/03 06:08:52.96 OYRBZ6RM.net
動画に出てた弁護士と、意見書書いた弁護士はまた別らしいね
何がしたいの本当・・・
451:ドレミファ名無シド
23/11/03 06:10:28.24 FUQMnJeB.net
市長が良いことツイートしとるわ
452:ドレミファ名無シド
23/11/03 07:13:06.36 MiL2ba+n.net
あまりにも愚か過ぎる
これが人間なのか？
453:ドレミファ名無シド
23/11/03 07:33:02.98 syKBfey8.net
Vaxが妙に事情に詳しくて感情的で頭悪そうで話が長いってだけで唯一無二の存在になってるのおもろ。ID変わってもすぐわかるな
454:ドレミファ名無シド
23/11/03 07:48:29.32 lesaDLLz.net
Vaxさんはコテつけたら
455:ドレミファ名無シド
23/11/03 07:52:47.25 /pMsJexT.net
>>448
syKは短文で意地悪で何処にでもいる5ちゃんねらーでつまんないね
もしこう言われたらどんな気持ちになるか想像してくんないかな
俺が書き込んでもいないのに他の人を締め出すのに使おうとしてたから自ら名乗りでたんだけど
なんかまだ話ある?
456:ドレミファ名無シド
23/11/03 07:55:52.24 /pMsJexT.net
>>448
それだけ煽り散らかしてよく感情的とか言えるよね
感情的にさせようとしてるでしょ
>>449
そっちがコテつけたらね
一方的に叩くために目印つけろって要求するくらいならまずご自分からどうぞ
457:ドレミファ名無シド
23/11/03 07:59:41.01 V7RjUMCp.net
山口とパラダイムシフトのステマ確定したから一つ事件解決したな
458:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:06:53.66 lesaDLLz.net
>>451
ID抽出したらわかると思うけど、君と俺は1度も絡んでないし絡むつもりないから俺がコテ付けたとこでw
459:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:08:09.92 lesaDLLz.net
>>452
ちゃんと追ってる人からしたらドン引きだけど、YouTubeのコメ欄みたいに追ってない人がほとんどだから大丈夫そうではある
460:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:09:54.24 V7RjUMCp.net
>>454
とりあえず消費者庁には通報しといた
461:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:11:58.72 /pMsJexT.net
>>453
じゃあ俺にコテをつけるようにアドバイスする意味なくね
NGするか、目立たせて叩いて追い出しやすいようにするためでしょ
lesaが直接手を下さなくても周りが虐めてくれるもんな
462:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:14:46.59 OYRBZ6RM.net
そうか
パラダイムシフトが山口氏の会社じゃないとなるとステマになるわな
463:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:16:14.23 lesaDLLz.net
>>456
落ち着けw もし叩かれても出ていく気ないだろw
張り付いてたら問題無いけど時々読む人からしたら関係ない話で雑念になるから付けたらって言っただけよ
464:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:16:41.89 lesaDLLz.net
>>455
行動的でエラい！
465:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:21:13.51 syKBfey8.net
「くんないかな」がBBA臭する
466:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:21:21.09 syKBfey8.net
「くんないかな」がBBA臭する
467:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:21:41.68 /pMsJexT.net
>>458
他の人じゃなくてlesaの雑念になるんでしょ
sykとlesaが先にスレに関係ない俺の話し出したのに責任転嫁しないで
lesaが言ってんのはガンバレ派とアンチの巣窟にしたいから俺が邪魔だってことだけど
自分の言ってることわかってる？
468:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:23:16.75 syKBfey8.net
BBAはスキ�
469:求uID呼び」を覚えた
470:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:23:18.84 /pMsJexT.net
>>458
こういう時に限ってスレチって言わないんだね
471:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:25:20.16 /pMsJexT.net
>>463
ムカついてるけど敬意を払ってsyKをIDで呼んでるだけど
テメェとか呼んでやれば満足するか？
喧嘩が長くだろ
472:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:25:40.90 M7p8+/uG.net
「俺」って使い慣れてない感じ
473:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:26:48.51 /pMsJexT.net
>>466
始まったよ
スレチ
474:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:27:28.66 lesaDLLz.net
>>462
俺その人達じゃないんだけどw（ID抽出してや
むしろおれはVAZ意見は読みたい人なんよ。何かの時に好きって書いたし。でも君どうこうでなく、本題に関係ない戦いみるのがノイズに思う人もいるわけで、そうすると身に覚えのない書き込みも君のせいにされちゃうよって。
皆、専ブラ使えばええやんは思うけどねw
475:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:36:15.15 /pMsJexT.net
>>468
どうも
言葉強くして悪かったよ
まあ前スレで俺は掲示板に向いてないと言われたのはそういうことなんだろ
誰だかわからんようにヒットアンドアウェイで殴り合えばいいのに逐一応じたからね
でもここでコテつけろってのは俺に叩かれろって意味になるから敵視した態度はわかってほしい
476:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:36:45.11 V7RjUMCp.net
>>457
山口の会社だろうが会社じゃなかろうがあれはステマに該当する
477:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:48:17.65 hXQ0CvXH.net
Vaxさんはどんなジャンルの曲を弾くんですか。
やっぱりヴィンテージギターも所有してるんですか。
478:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:49:13.70 /pMsJexT.net
>>471
スレチ
479:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:49:19.09 syKBfey8.net
>>465
喧嘩は長かないでくださいお願いします
480:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:50:01.77 syKBfey8.net
>>471
Vaxこそビンテージ
481:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:50:18.14 /pMsJexT.net
>>473
じゃあ一言謝って
それで和解したい
482:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:56:34.23 AsipJp02.net
>>475
関係ないけど謝るわ、ごめんね
483:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:58:57.73 4aGU9vH9.net
争い程愚かな事はないというメタを示してくれる掲示板の方々に感謝！
484:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:07:27.74 KdeICBl5.net
Xをタメシビキで検索して出てくるコメント
Youtubeのコメ欄
まじで全然違うな。Youtubeの「山口さん頑張って！」みたいなヤツ、記念カキコ()やろｗ
485:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:14:12.01 0jKoWLxy.net
>>478
でも山口からしたらクライアントに応援されてますアピール出来るから良いよね。メーカーの効果指標もXよりYouTubeだろうし
486:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:16:10.13 nbfuaDZp.net
ぐっさん側に好意的だった層も、さすがに昨日の動画には引いたみたいだな。視聴者全員脅して何の得があるんだよ。視聴者のほとんどが今までタメシビキを楽しんで支えてくれた人達なのに。行動起こすたびに悪手で頭痛い。
487:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:27:09.42 hXQ0CvXH.net
>>476
私も謝ります。ごめんね
488:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:29:30.36 syKBfey8.net
俺も謝るわよ。オラァ！
一人称は俺でBBA口調、時々ファビョる
489:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:31:59.39 tcnKerx7.net
山口さんは主催の１人なんだからもう少し相手側に寄り添って対応すればこんな事にならなかったと思う
当初から嫌な事や面倒な事から逃げてブロック祭りして自分の保身に走りすぎたと思う
弁護士同席するなりして皆さんとちゃんと顔を合わせて話し合いすればすぐに解決できたよね
490:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:33:07.26 /pMsJexT.net
>>482
その下の一行を消して
もう一回どうぞ
491:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:34:56.05 /pMsJexT.net
>>481
hXQは本気なの挑発してんの？
どっち？
492:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:44:27.80 /pMsJexT.net
まあいいや
少し譲歩してくれたようにも受け取れなくもないからもう切り上げる
493:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:46:36.07 usMGbFNy.net
金銭絡みの件は全てパラダイムシフトのせいって説明だけど
だったらなぜパラダイムシフトを引っ張り出してこないんだろう
494:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:05:16.78 4pIJaLG5.net
パラダイムシフトのキャンセルポリシーwww
495:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:09:34.38 wDt4qEjL.net
この人、しくじり先生に出演したらいいんじゃないかな
496:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:15:46.47 Vnj/ncEB.net
>>488
パラダイムシフトなキャンセルポリシーw
497:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:16:49.16 Vnj/ncEB.net
>>486
Vaxネキは不倫とかどう思う？
498:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:25:49.40 nbfuaDZp.net
パラダイムシフトのキャンセルポリシーって、申し込み前に事前に参加者に伝えてたの？
それともキャンセルしたいって言ってから出してきたの？
499:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:29:56.21 ReRvBYhy.net
友達同士の旅行計画で、旅行会社側のキャンセルポリシーでは返金対象になっている期間に一人キャンセルが出た。
これで独自のキャンセルポリシーつけて返金は受け付けない。となるとHISから返金を受け、山口側部屋行った。これで「商売のつもりじゃない」と言うのは中1くらいの子でも通らないってわかる気がするんだけどな。
500:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:39:04.18 BGLlY0cw.net
どんな業界でも、本業以外で不祥事起こした場合、完全復帰は無理。
根本解決してないのに、相手に圧力をかける行為に出たのは、悪手中の悪手。
インディーズ手伝って仕事してだだけの
スタジオミュージシャンもどきでは、ここらで消えるのが妥当。
501:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:39:17.17 nbfuaDZp.net
どうしても被害者が要求してる書類が出せない理由は何だろうね？
それだけ出せば終わるのに、そこは頑なにスルーして訳分からんことばかりしてる
502:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:41:45.71 Vnj/ncEB.net
>>495
領収書なんか支払いと引き換えに出るのが当たり前。何も言わなくても出る。出せと言っても出て来ないのは異常。
出したら終わるんだろうなぁ
503:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:45:16.67 Vnj/ncEB.net
>>493
友達旅行ならHISから返金あったら当然100%友達に返すわね。手数料とか少し引かれてたら、それはさすがに自分で負担するわ、いやいや主催の私がそのぐらいさせてほしい、みたいな感じで譲り合って誰も悪くないように収まるのが普通の人たち
504:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:48:09.22 /pMsJexT.net
>>491
ノーコメント
そうやって他人を誹謗中傷に誘導するのやめたら？
Xで調子に乗って暴れまくってるやつはいつでも消せるけど掲示板は消せない
開示請求で痛い目見たいならお一人でどうぞ
505:ドレミファ名無シド
23/11/03 11:03:51.91 puQNLeuF.net
代表が参加者から集めた金を纏めてHISに支払いをした
HISの仕様だと支払い金額内なら分割して領収書発行可能
実際の旅費が仮に45万だとしたら10人で総支払額が450万になって8人が55万の領収書発行希望したとしても範囲内におさまる
8人から440万集めれば残りの2人は5万で旅行行けるね
506:ドレミファ名無シド
23/11/03 11:15:19.38 EXTD4lDd.net
>>499
おそらくそれだな
507:ドレミファ名無シド
23/11/03 11:24:07.73 u3lbAlAd.net
>>499
あの領収書だと、これはありえるな
508:ドレミファ名無シド
23/11/03 11:37:03.97 hXQ0CvXH.net
10月からYouTube含めステマ禁止になったけど、次の段階として誇大広告、優良誤認も取り締まりの対象になるんじゃないかな。
これまで音の良さ、弾きやすさなんて客観的に測れない、評価できないから好き勝手に褒めていいんだっていう論理でPRS褒めたり、他のYouTuberはTOKAIジャパビンを持ち上げたり、中華エフェクターも褒めてきたけど、消費者にとって有害な面もあるわけで。
あまり野放図にしてるとそのうち、規制されすぎて「イエス、高須クリニック」程度の広告動画だらけになるんじゃないかなあ。
509:ドレミファ名無シド
23/11/03 11:43:15.06 Vnj/ncEB.net
>>498
X消せばOKと思ってるところがBBA
510:ドレミファ名無シド
23/11/03 11:43:21.80 Vnj/ncEB.net
>>498
X消せばOKと思ってるところがBBA
511:ドレミファ名無シド
23/11/03 11:44:59.20 hXQ0CvXH.net
「嫌なら見なきゃいい」は通じなくなってると思うんだよね。
テレビの医薬品、医療機器の広告だって、嫌なら見なきゃいいので同じ。
512:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:09:07.31 04imHwx9.net
素直に始めっから
主催者2人分の事務諸経費◯◯円
HIS支払い◯◯円
と開示すればええのに
税金とか考えると仕事的なことが発生してるのにお金を1円もとらないのはそれはそれで面倒になるからちゃんとお金をいくら貰いますと宣言したほうがいい
513:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:10:58.16 /pMsJexT.net
>>503
Vnjも懲りないね
Xなら係争の前に当事者間の話し合いで取り消すチャンスがある
掲示板は一度書き込んだら消せないのだから話し合いを飛ばしていきなり開示請求になる
だから誹謗中傷に対してあえて後から目印がわかるように意図的にレスしたり、
つい乗せられて誹謗中傷しないように注意してくれてる住人がいるんでしょ
514:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:12:14.24 D+E9GPDE.net
頭が悪かったこと
人間性も攻撃性高いということ
本質的には悪いと思ってないということ
それが露呈しただけの事案
515:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:20:53.30 KlaLl+G6.net
このスレなんか怖い
516:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:24:14.31 /pMsJexT.net
>>509
良い子は来てはいけません
俺は消える
517:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:26:12.94 3xEWkvBX.net
>>506
無資格で旅行サービスの利益とったらダメ
518:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:26:32.98 sENTBHYg.net
You Tubeのコメ欄は肯定的や否定的な様々な意見があるけど
５５万円のツアーなら安いｷﾘｯ みたいな的外れな人が１番やばいのはガチ
519:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:31:20.93 E67APhgT.net
>>499
これだろ
分かりやすい
520:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:35:40.26 ShPXK3dx.net
オンラインサロンって西野、ホリエモンみたいなビジネス系のサロンなのかな。レッスン系で生徒集めてもそんなに金にならんだろうし。
521:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:37:10.87 ShPXK3dx.net
GIUのオンライン座談会みたいなのだったらつまんないよね。ただただ自慢話が続くような。
522:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:37:29.34 agVSBdrD.net
山口はトラブルそのものより対応で信用失ってると気づいたほうがいいな
ここまで焼け野原になって僕悪くないムーヴは無理だろ
523:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:40:35.46 +h203Npl.net
>>509
アホになるぞ
524:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:51:45.70 0jKoWLxy.net
>>515
あのつまんないの何でやってるんだろって思ってた
誰か楽しんでる人いるのかもと思ってたわw
525:ドレミファ名無シド
23/11/03 15:01:50.60 sljhHXKX4
動画最後のなんだか睨みつけるような表情が全てを物語っている感じ。
もともと人を雑に扱ったから起きたことなのにね。
526:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:59:18.11 sENTBHYg.net
>>516
自分と自分の委任した弁護士だけで動画を撮るって、逆にイメージ悪くするわ
刑事でも民事でも依頼者を弁護して少しでも良い印象を与えるのが仕事なんだから
逆にガンバレも弁護士に委任して、ガンバレ達と弁護士で動画を撮って泥試合してもいい
527:ドレミファ名無シド
23/11/03 13:07:33.87 Dmd3KauX.net
単純に弁護士出せばビビると思ってんじゃね！！？
528:ドレミファ名無シド
23/11/03 13:20:29.37 FJ6posja.net
ガンバレユーキっていう名前は確かに気に食わない
529:ドレミファ名無シド
23/11/03 13:22:22.69 SAhx08WH.net
明日のイベント出来るのか心配です
530:ドレミファ名無シド
23/11/03 13:25:36.37 uNIJL03m.net
とにかく頭が悪い
刑事ドラマとかで「聞き込み調査で逃げるチンピラは何か知ってる」のとほぼ一緒
全部を開示出来ないという事には何か理由がある
領収書はとりあえず出してきたけど金の流れが全く見えない
>>499これが本当の
531:理由なんだろうけどね
532:ドレミファ名無シド
23/11/03 13:50:27.29 OYRBZ6RM.net
ガンバレが前に動画内で話してた事だけど
・山口上崎だけ1日延泊でパリに行った
・山口は旅費125万を振り込んだが何故か100万のキックバックが貰えるらしい
これについてはまだ説明ないよね？
山口上崎の領収書を開示しないと、>>499のこれ疑われるよね
発言のLINEスクショはとってあるらしいので詰んでるよ山口氏・・・
533:ドレミファ名無シド
23/11/03 13:57:03.00 0jKoWLxy.net
LINEグループで直接しっかり指摘する人カッコイイな
アクションできる人すごい
534:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:07:31.46 syKBfey8.net
>>525
私の言うこと聞かないとあの契約のことバラすよ？
って旅行中の口論で上崎が山口を脅してたとも言ってたな
535:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:08:58.20 ktqos1ew.net
>>523
ミニライブも普通にやるだろうしギターイベント自体の動画撮影もやるでしょ。
変わらず島村が告知してるし
536:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:09:41.56 +h203Npl.net
実際にHISの領収書が支払額以上で発行できるのかはやってみないとわからない。ちょっとそこのボンクラ君、ちょっとHISで旅行してできるか試してくれ？
537:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:11:34.02 zWeY9R8L.net
>>526
指摘しても無視だからなぁ
度胸でいえばガンバレに敵うやついない
顔も名前も晒してインフルエンサーに立ち向かうとか並には出来ない
>>528
ルシアー駒木が明らかに山口のハシゴ外すようなツイートしてたけど、今後はどうするんかね
島村と言っても一枚岩じゃないだろうし
538:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:12:14.18 syKBfey8.net
テラーニガンバレ生放送は酔っ払って下品に誹謗中傷も交えてるのは確か。ただ、だからその悪事を見て来た方が良いとか擁護派が言ってるの見かけるけど、あの内容広めるのは自爆。せっかく本人が印象操作頑張ってるのに擁護派が邪魔してるの草
539:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:12:26.11 syKBfey8.net
テラーニガンバレ生放送は酔っ払って下品に誹謗中傷も交えてるのは確か。ただ、だからその悪事を見て来た方が良いとか擁護派が言ってるの見かけるけど、あの内容広めるのは自爆。せっかく本人が印象操作頑張ってるのに擁護派が邪魔してるの草
540:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:15:46.65 BL03BjzM.net
買い付けと動画作成のコストを考慮して頂き相殺して２５万をパラダイムシフトにお渡ししました。が謎なんだけど。
これって買い付けと動画作成はパラダイムシフトが山口に委託した仕事って事なん？
541:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:15:53.66 JvqmeP/W.net
スレの伸び勢い草
542:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:15:58.66 BL03BjzM.net
買い付けと動画作成のコストを考慮して頂き相殺して２５万をパラダイムシフトにお渡ししました。が謎なんだけど。
これって買い付けと動画作成はパラダイムシフトが山口に委託した仕事って事なん？
543:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:19:34.73 NUVNjHJg.net
奢るから飲みに行こうよ、お金ないから立て替えてｗ
ご子息は「母は無収入」
パラダイムシフトは事業活動してない名目だが
「タメシビキのビジネスパートナー」
会社法を免れる為にパラダイムシフトで領収書きれないんじゃね
544:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:24:01.77 +h203Npl.net
もっと日本語勉強してからたとえ話してくれ
545:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:36:20.75 AJg+QOz0.net
しかし何故延泊してはならないのか？お客様に寄り添ったご対応をしていないから？でも利益を認めないんだからお客様ではないのでそれは求められない。全部そんな感じだよな
546:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:40:46.70 AJg+QOz0.net
擁護派でもないんで裁判の結果山口が負けて中抜きが認められて謝罪して消えるという流れでも全然構わない。弁護士使わんと話し合え！はアホ過ぎて泣けてくる
547:ドレミファ名無シド
23/11/03 15:16:54.74 wDt4qEjL.net
島村楽器も危機管理出来てない会社というのが分かったな
前から買ってなかったが、これからも買うのやめるわ
548:ドレミファ名無シド
23/11/03 15:18:58.77 lesaDLLz.net
>>540
何も危害受けてないし今もノーダメだからそりゃ問題なしで決行よ
549:ドレミファ名無シド
23/11/03 15:32:32.89 W9q4oiEN.net
これからは？
550:ドレミファ名無シド
23/11/03 15:37:27.70 b2YYAQ7Z.net
YouTube、コメント非表示にしたね。
グダグダすぎるわ
551:ドレミファ名無シド
23/11/03 15:39:06.43 AJg+QOz0.net
それは超ダメージやな
552:ドレミファ名無シド
23/11/03 15:53:04.84 BlC8NheT.net
なんでこんなにアホなの？
553:ドレミファ名無シド
23/11/03 15:54:23.51 q+p+ZsDV.net
コメント見えるよ。
554:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:03:07.26 GecuBIRs.net
参加しといてガタガタいう子供見たいなのが恥ずかしい
一方山口も弁護士に相談とか、器の小さな問題はある
555:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:04:37.51 v/YwW15K.net
いや、最初の金額より高くなります、キャンセル出来ませんが問題なんだろｗ
556:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:04:48.28 q462CQI8.net
誰かが金銭的に損害を受けたわけでもないんだよね？
こんなに騒ぐのおかしくないか？
557:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:06:47.98 9zPhsdxr.net
こんなに騒ぐことじゃないけど山口のムーブがそうさせちゃったんだなあ
558:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:07:03.21 GecuBIRs.net
キャンセルポリシーはちょっとまずいかもな
間接的じゃなければもう少しなんとかなったな
559:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:07:21.86 sENTBHYg.net
YouTube上げた時は頑張ってコメント位しか無かったけど
時間が経つにつれて自分の弁明と圧を掛けるような動画に対して批判のコメントが上回った
そもそも弁護士に任せたなら弁明動画なんて上げない方が良かったのに
560:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:07:28.87 s5tqcpNk.net
出演の弁護士と違う人に対応依頼したならあの動画の意味はなんなんだ？
561:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:27:35.82 wDt4qEjL.net
この人はことごとくやることが間違ってるんだよな
なんで、コメントくださいって言っておいて承認制にするんだろう
バレないと思ったんだろうか
562:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:33:15.18 sOnVU2B6.net
弁護士さんプロレスラーしてる方です。だから顔出しOKしたのかも。
563:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:33:41.41 9zPhsdxr.net
マジで俺は悪いことしてねえアピールの為だけの動画で笑える
564:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:46:43.82 syKBfey8.net
>>549
騒いだから損害を取り返すことが出来ただけ。騒ぎにならなければそのまま主催者が金をちょろまかそうとしてた疑惑はかなり濃厚。ガンバレがXに出してるLINEスクショとか、その内容を加害者が認めて説明したのを見てれば限りなく黒。
ついでに、ツアーの値段が妥当かどうかという話もよく出てるけど、憧れのギターヒーローと巡る楽しい楽しいロンドンツアーに行ったら知らんBBAがついてきて泥酔して喚き散らして客にセクハラして、飲み代を払わず逃げようとしたり、肝心のヒーローと別のホテルにシケ込んだりツアーを抜け出して別の国に行ったり、最後ぐらい一緒に帰国するかと思ったらふたりだけ延泊してどっか行ったり。そのBBAが共同主催者だった。
ツアーの値段として安いか高いか単なる個人の感じ方なんて域を遥かに超えていて、普通なら苦情まみれ。まともな会社なら全額返金して謝罪するだろうな。仮に友達旅行でも全く許されないレベルのクソ旅行。
実際、BUG重浦氏のようなおそらく山口を友達以上に寛容にかなり大目に見てくれる関係性の人すらも激おこらしいし
565:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:50:01.41 syKBfey8.net
>>555
今回の説明動画もプロレスなんでwよろですw
という打ち合わせをしてからあの動画撮影やってたらもうプロ炎上系ユーチューバー過ぎて尊敬する
566:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:01:08.84 6q6IFgQv.net
中前 津本 山口
盛り上げてくれるね～！
567:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:05:15.99 q462CQI8.net
>>557
口が悪いですね
かなり個人を冒涜するような内容ですが、噂以上の裏はとれているのでしょうか？
568:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:11:46.01 Pt8kBeIn.net
意味わかんねえよなコレｗ
（ご出演の川邉弁護士とは別の方です。）
（委任している弁護士は今回ご出演の先生とは別の方です。）
弁護士事務所のプロフィールにプロレスの経歴が並んでて笑ったわｗ
569:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:34:04.73 syKBfey8.net
>>560
ガンバレがLINEスクショとか含めてとっくに公開してて当初は山口も一部認めてた話。
俺が野次馬の噂話を集めて勝手に作り話をしていると言いたいようだが、噂話は山口の印象操作によって全くこんな内容ではなくなってるから。
570:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:40:21.29 q462CQI8.net
>>562
そうでしたかありがとう
あと、恐らく年配であろう女性をBBA呼ばわりしていますが、あなたはその女性になにか酷いことをされたのでしょうか？
571:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:45:53.24 RdDiLCON.net
>>510
早く開示請求して、みんなを地獄の底へ連れて行ってやってくれ。
572:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:46:07.66 6xJrSH7N.net
動画に出ている弁護士と意見書の弁護士が別ってどうなのよ？
意見書のモザイク無しバージョンが見たいな
573:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:50:32.07 sENTBHYg.net
弁護士が言っていた「パラダイムシフトさんが振り込まれた時に全部振り込まれたのであれば大丈夫でしょうし」が焦点かな
集めた５５万円✕人数分の振り込みがHISにしっかりされてれば問題ない
キャンセル出来ないと振り込ませて、キャンセルする人の一人分を引いた金額をHISに振り込んでいたりしたら意図的じゃないは厳しそう
574:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:51:37.23 5g7Yer5d.net
旅行業HISへ依頼したとの告知が遅すぎだ
散々航空券や宿泊施設の手配業者を尋ねてたのに無反応
疑惑や邪推を呼び長期間放置してからの領収書の発行
「担当者が海外出張中て帰国してからの領収書発行」
いゃいゃHISだぞ 顧客から要求あれば数日で領収書でるだろ 不誠実だと思われ不信感しか生まれない
575:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:24:50.91 syKBfey8.net
>>563
Vaxだいぶ口調変わったな
576:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:27:39.62 6xJrSH7N.net
>>567
大手なら担当が不在でも別の人がスムーズに担当業務出来る態勢が出来ているからな
577:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:33:13.49 lesaDLLz.net
担当者なんぞいなくて普通のHISの何か買ったんじゃねとか
578:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:42:23.36 OCCbDsDd.net
山口もガンバレなんとかってのもフォローしてないのにタイムラインで流れて来て不快だ
当事者同士で勝手に裁判でも何でもやってろよ
579:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:44:10.32 /pMsJexT.net
>>568
だからそれやめてくれって頼んだよな？
謝って和解したんじゃなかったのかお前？
ソイツは俺じゃない
580:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:44:41.45 /pMsJexT.net
>>568
おい
581:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:45:26.99 sbTHfdmI.net
動画のコメントに返信もいいねもしなくていいから常に表示させるようにしたらいいのに
コメントほしいって言ったの自分でしょ
582:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:52:42.67 u3lbAlAd.net
ユーキかなり不利になったな
このままだと賠償金払うことになるな
583:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:55:06.92 b2YYAQ7Z.net
>>546
わかりにくくてすまんかった。
新規は非表示と言いたかった。
584:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:55:56.78 syKBfey8.net
>>567
それな。
まぁそもそも客から金受け取ったと同時に領収書渡してないことが意味不で、入金から3ヶ月とか？そんな経ってからハイ領収書出しましたよ抵触行為（）してませんよって無理無理。一般的には最初からアウトだった話。
参加者の中には会社経費にするから領収書が必要という人もいるらしいけど、7月だかに金が出て行ってて領収書の日付が10月って、そんな怪しい会計処理して税務署に狙われるぐらいなら節税を捨ててポケットマネーで行ったことにする方が良いわ
585:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:58:02.48 /pMsJexT.net
>>568
まあいい
俺は宣言通りROMに帰る
VAX連呼するたびに今度はsyKが目立つだけだから
586:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:59:15.61 V7RjUMCp.net
大好きなギター()
587:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:59:36.75 syKBfey8.net
>>572
悪かった。別人をVax呼ばわりした罪で開示請求しないでくれ。頼む。
588:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:03:24.35 /pMsJexT.net
>>580
開示請求なんてしないよ
なにsyKの中では俺は上崎なの？
検討はずれ
589:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:08:13.01 /pMsJexT.net
>>580
syKの煽りは超一流だな
恐れ入ったよ
自演認定して相手に歯茎出されてもsyKにはわからないし
仮に俺が山口側の関係者でも、無関係の気に入らない中立でも殴りゃ気持ちいいもんな
590:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:12:18.24 Y8jfwgw0.net
>>582
これ以上関係ない話するんだったら他所でやってくんない？邪魔なんだよね
591:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:16:24.10 /pMsJexT.net
>>580
掲示板の意見交換でどっちが先に相手の気分を害する言い回しをしたかは断定できないから
俺も別レスでsyKに空気入れたのかもな
どれかわからんけど謝るわ
ごめんね
592:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:19:59.82 /pMsJexT.net
>>583
そういう流れに持ってくために俺を煽ってる
心配せんでももう消えるよ
Y8jは今日先に煽ったsyKには注意しないで俺にだけ注意する理由は？
俺の方が話が通じそうだから？
それともsyKとは意見が一致してるから？
喧嘩両成敗にして欲しかった
593:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:27:07.44 oBvHRQ9v.net
>>571
フォローしてミュートすれば
594:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:32:18.47 3IG07AKL.net
山口、明日の仙台のイベント普通～に出るんやね。誰かヤジ飛ばしたりする人おらんかなぁ～(笑)
595:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:38:58.51 lesaDLLz.net
質問コーナーとかで誰か突っ込んで欲しいねw
596:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:44:19.17 cgt1OgvG.net
以降のYoutubeのコメントはみんな非表示って。よっぽどあかんコメント多いんやろな
誹謗中傷ダメといいながら、被害者への誹謗中傷コメにはいいねするっていう。ホンマにダメな人なんだね。人の気持ちが理解できないんだろうな。
597:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:48:40.84 uNIJL03m.net
動画でキャンセル料の返金対応について言及があったけど
「返金してるので問題ありません」ってね…最初お前ら返金するつもりなかったろ？って言いたい
条件を勘違いしてたならそれでもいいんで、HISに送金した履歴見せろって話
そうすりゃ全部分かるわけだよ
でもどうせ出せないんだろ
頭悪過ぎだよ
598:ドレミファ名無シド
23/11/03 20:00:04.62 kBVnRyVP.net
>>571
これ言ってる人Twitterでも見るけどアカウントミュートとかキーワードミュートしらんのか？
599:ドレミファ名無シド
23/11/03 21:23:31.49 oQ9d9KgT.net
ガンバレビョーキってランボルギーニオーナーの癖に器小さすぎんか？
結局感情論で我儘言ってるだけやん
メンヘラ構ってちゃんとしか思えない言動
粘着質すぎるし煽りも幼稚すぎるから、質の低いバカな潜在アンチしか味方につけれず、まともな常識人を味方につけれていない
600:ドレミファ名無シド
23/11/03 21:31:42.79 ipM+O+Fy.net
>>592
ランボルギーニオーナー＝器が大きいと持ってるようなやつこそメンヘラで幼稚でなやつだと思うが笑
あとその暴言のオンパレードで常識人がどうのこうのは恥ずかしすぎると思うよ。
601:ドレミファ名無シド
23/11/03 21:35:06.35 +h203Npl.net
オウム返しで否定するとカシコイと思ってるけど論理が破綻してるのでダメなパターン
602:ドレミファ名無シド
23/11/03 21:36:18.67 +h203Npl.net
イコールで程度が低いとかなら繋がるけどメンヘラは繋がらんなwww
603:ドレミファ名無シド
23/11/03 21:37:02.84 +h203Npl.net
あと591は自分が常識人とは言っていない
604:ドレミファ名無シド
23/11/03 21:40:16.81 usMGbFNy.net
>>592
どのへんが感情論？
605:ドレミファ名無シド
23/11/03 21:47:03.01 oQ9d9KgT.net
>>593
金持ち喧嘩せずみたいな言葉もあることだし、
経済的な余裕と精神の余裕は概ね比例する
ネットで炎上に加担し誹謗中傷をしてるようなアンチ層は大抵低所得者で人生が上手くいっていないというのは一般論だと思う
その上であの言動は社会的なポジションと釣り合わないと感じただけ
まあ半グレ輩系のオラオラ経営者も中にはいるから、そっち系なんだなという印象