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◆◆ 自宅に最適なアンプ120Ω ◆◆ - 暇つぶし2ch324:ドレミファ名無シド (ワッチョイ d125-q59E)
23/08/19 17:42:22.77 3E5c9mlv0.net
つうかバカセは他人の機材に対してはしつこく詳細を強要するくせに何で自分の機材の詳細は言わないわけ?完全に矛盾じゃねえの?
自分の機材の詳細言わないなら他人の機材の詳細聞く権利ないだろ

325:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9339-YE9W)
23/08/19 18:07:50.54 ZqMj+9Pj0.net
>>324
詳細を求めているわけではありません。
アンプのタイプ(アンプの大きさ/キャビの大きさ/
チューブ/トラジスター/アンシミュなど)が分からない事には
音のサンプルだけあっても参考にならないからです。

326:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9339-YE9W)
23/08/19 18:09:51.75 ZqMj+9Pj0.net
例えば、12インチ4発のキャビを使って
録った音のサンプルがあるとします。
それに対してキャビの型番やスピーカーの型番を
求めることはありません。
そこまで詳細を知る必要がないからです。
しかし、アンプやキャビの大きさを
隠していたらスレの意味が成立しません。

327:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1196-D1gZ)
23/08/19 18:56:56.36 MGBxYsou0.net
使用ギターとかピックアップもわりと影響あると思うけどそこは要求せんのやね

328:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9339-YE9W)
23/08/19 18:59:14.50 ZqMj+9Pj0.net
>>327
同じアンプ環境ならばギターの差なんてものはこの程度です。
URLリンク(www.youtube.com)

329:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9339-YE9W)
23/08/19 19:01:29.53 ZqMj+9Pj0.net
しかし、大型ヘッド/小型ヘッドの差や、大型キャビ/小型キャビの差は、
こんなもんじゃ済まないわけですよ~。
もちろん、チューブアンプ/トランジスター/アンシミュの差も大きい。
その「大きな情報」を隠していたらサンプルは何の意味もありません。
だから、ちゃんと基礎的な部分は報告してくださいと言ってるだけです。

330:ドレミファ名無シド (スップ Sdb3-9a2S)
23/08/19 19:09:12.76 Q8W+0kb4d.net
やっぱりみんなバカセが大好きなんだな。

331:ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM4b-zOlQ)
23/08/19 20:05:14.19 gmSnwaTNM.net
連投してる人のレス差し引いてもこっちの方がレスが多いし
結局みんなこの人相手したいんだな…

332:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b38a-wKbM)
23/08/19 21:32:23.57 mdWEp8Fe0.net
スレ開いて条件反射で赤IDをNG登録してる
なのでレス番飛びすぎて笑う

333:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 932d-IVwD)
23/08/20 00:17:54.38 sz3BjbA80.net
PRSは艶がないな

334:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 932d-IVwD)
23/08/20 00:18:38.63 sz3BjbA80.net
結構差はある

335:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6177-17OQ)
23/08/20 02:34:25.53 p3HomJF80.net
>>325
なら詳細はアンプ使ってるかアンシュミ使ってるか程度でいいわけ?お前の機材聞いてもアンシュミですの答えだけだろ?なら聞かれた方もメーカー等何も言わなくてもいいわけな?単にアンプ使ってると言えばいいだけなのね?
なら二度と機材の詳細聞くなよ?
お前が聞ける質問はアンプですか?アンシュミですか?のみって事で確定だな

336:FRFR (スップ Sdf3-9a2S)
23/08/20 08:41:56.04 OVV1RFR6d.net
喧嘩と関係なしに普通に質問なんだけど、バカセはスピーカーはどんなの使ってるの?普通にデスクトップモニター?ヘッドラッシュの

337:ドレミファ名無シド (スップ Sdf3-9a2S)
23/08/20 08:44:04.65 OVV1RFR6d.net
続き
FRFR108みたいなのを家練習に使うのはどう思う?

338:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9339-YE9W)
23/08/20 08:54:54.93 e8/gTvDV0.net
>>336
俺は音楽や動画や自身で録音した音源の再生は
モニタースピーカーを使いますが、
ギターはヘッドフォンで弾いてますよ。
スピーカーで生弦が聞こえるような小音量で弾いても
気持ち良くないし、音量をあげれば騒音迷惑になりますしね。
>>337
>FRFR108みたいなのを家練習に使うのはどう思う?
プラ筐体のスピーカーは素材の厚みがなくて
独特の安っぽい箱鳴り感が出てしまうので注意が必要ですが、
YouTubeでFRFR108のサンプルを聴くとその手の音がしているので
それを許容できるかどうかでしょうね。

339:ドレミファ名無シド (ワンミングク MMd3-da4K)
23/08/20 14:30:27.52 NsrxvCNtM.net
せっかくだからおれもain'tうんたら~弾いてみた
マイクロキューブをスマホ録り
原曲あんまり知らんから弾き方間違ってるかもしれん
ファンの方いたらごめんなさい
URLリンク(xxup.org)

340:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b39-YE9W)
23/08/20 14:32:45.90 uOjxYS6O0.net
>>339
参考になりますね!

341:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b39-YE9W)
23/08/20 14:35:10.36 uOjxYS6O0.net
やっぱりこうして
音のサンプルがあると製品の情報量が全く違って来ますね。
製品動画のように恵まれた環境で出されたサウンドではなく
一般的な自宅で出された音だからこそ意味があるわけです。

342:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa45-9a2S)
23/08/20 14:43:12.82 3gHPzjxBa.net
はいバカセの自演

343:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b39-YE9W)
23/08/20 14:46:38.43 uOjxYS6O0.net
これが一流プロフェッショナルなギタリストによる
極上のマーシャルサウンドです。
URLリンク(youtu.be)

344:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5960-f4fz)
23/08/20 14:46:48.36 g/BkCrh+0.net
>>342
音が悪すぎるとすぐにバレるよな。良い音で撮れてると他の人ってわかるとかw
さくっとNGした。

345:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b39-YE9W)
23/08/20 14:49:01.95 uOjxYS6O0.net
プロのアンプサウンドを聴いていて感じるのは
大型キャビを使っていても、音のスケール感が小さくて
小~中型アンプで出してるかのような音の人が
多いんですよね~。
その辺りがプロのサウンドを目指す上で
ポイントになってくるかも知れません。

346:ドレミファ名無シド (ワンミングク MMd3-da4K)
23/08/20 14:50:17.46 NsrxvCNtM.net
>>344
音悪すぎてごめんね
まさか自演扱いされるとは思わなかったわ

347:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1196-D1gZ)
23/08/21 15:15:35.53 BlLA3Uwn0.net
全員aint talking bout loveアップしようか

348:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b39-YE9W)
23/08/21 18:41:37.74 wBsACD+x0.net
>>346
>音悪すぎてごめんね
すごく良かったよ。
あんなアンプでEVH 5150 EL34 Comboを
超える音を出すなんて凄いね!

349:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1196-D1gZ)
23/08/21 20:26:18.63 BlLA3Uwn0.net
うん凄いね

350:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1196-D1gZ)
23/08/21 20:26:28.98 BlLA3Uwn0.net
うん凄いね

351:ドレミファ名無シド (ワッチョイ f90e-da4K)
23/08/21 21:19:50.04 J7J1qx+y0.net
>>347
そういうのいいね
ただ平日は難しいな
それにもうアップしちゃったし

352:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5bf0-klUj)
23/08/22 01:52:36.42 dSrkiUWy0.net
>>271
既に1万入手してる

353:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 31e2-pdN3)
23/08/23 14:38:35.91 WDwzdqb70.net
で自宅に最適なアンプって?

354:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 49f5-Mh0f)
23/08/23 16:27:44.39 drCgQoc30.net
THR

355:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b39-YE9W)
23/08/23 18:37:53.69 pnGEJ5b50.net
>>353
本格的なチューブアンプヘッド+キャビシミュです。

356:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 39e3-17EC)
23/08/23 21:58:05.03 7wyFHiiB0.net
>>355
具体的な商品名は?

357:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1196-D1gZ)
23/08/23 23:48:55.23 xlUnX7mT0.net
多分チューブアンプも弾いた事なさそう

358:ドレミファ名無シド (ワッチョイ c19d-GJT1)
23/08/23 23:52:24.13 gjd2QYVp0.net
予算と環境によるんだよね、結局

359:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 31e2-pdN3)
23/08/24 23:51:21.39 gkjuxM5N0.net
THRか
意外と5年前くらいから進化ないんだな

360:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 81f5-wO3a)
23/08/26 07:34:11.93 sQPWcWnF0.net
エレキギター自体が50年前ぐらいからほとんど進化してないんだから仕方ない

361:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa11-Yvvn)
23/08/26 14:24:04.05 FMiBwX+Ga.net
エディが出て来なかったらコンポーネントギターも今ほど増えてないかもね。

362:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 89bb-+OKv)
23/08/29 03:44:55.01 SWWnkmNE0.net
VOXリルナイの中古すら高くなってきてるんか。ツラい世の中や

363:ドレミファ名無シド (オッペケ Sred-wGvA)
23/08/29 08:00:25.09 iYzcb6dor.net
THR
5も10Ⅱも30Ⅱも買って全部売った
金の無駄だったな

364:ドレミファ名無シド (ワッチョイ da5b-ZE7F)
23/08/29 08:08:56.45 j6a2rZRo0.net
俺もSpark40とmini、それとNuxのMighty air買ったけど全部手放した

365:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 259d-L1vx)
23/08/29 08:23:03.07 vMwb+73y0.net
>>363>>364
残したのは何?

366:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d20-VCqd)
23/08/29 08:29:20.98 tHZv5q0N0.net
漏れはSpark40残してブルジュニ買い足した

367:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1a8a-bIAO)
23/08/29 09:32:11.53 3pna3df70.net
オレはここ2〜3年でBlackstar HT-1R Marshall DSL5 DSL1c Spark mini と、
いろいろ買っては手放して、いまはTHR10?ワイヤレスに落ち着いたわ。
大きな音を出せない家の中ではこれで十分。同じ小音量でもSpark miniより使い勝手は良い。

368:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 259d-L1vx)
23/08/29 10:27:16.27 vMwb+73y0.net
自宅でも頻繁に部屋間を持って移動するかどうかで好みが分かれそう
Spark Miniは音最高うぅぅ!とは全く思わんがその点軽くて楽なのよね。

369:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa11-Qx5/)
23/08/29 10:37:21.73 IB7/dIdXa.net
自分もお高いやつ売り買いして結局手元に残って毎日使ってるのがハードオフで6000円だったkatanaミニっていう
家建てたら防音室作ってデカいの買うわ

370:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4a8a-bIAO)
23/08/29 10:55:37.31 8/1Ggfw90.net
Spark miniは悪くないんだよね。
楽器屋で初めて見た時、驚くほど小さくて可愛いので衝動買いしたんだけど、
家に連れ込んで色々弄くり回したら飽きちゃったんだよな。

371:ドレミファ名無シド (オッペケ Sred-W8Gj)
23/08/29 10:59:57.66 qyAqxPg6r.net
10年ぐらい前はブルジュニブルジュニって馬鹿騒ぎするキチガイ荒らしが居着いてたけどあいつもう死んだかな

372:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4a70-RFvy)
23/08/29 12:40:33.12 wPTTcaD10.net
防音もいいけど自分の耳は守れないからリアクティブロード系の方が安く済むし、いろんな用途で使えると思うぞ

373:ドレミファ名無シド (ワッチョイ fe32-0zt2)
23/08/29 12:59:02.92 qmOh2Gy20.net
リアクティブロード使ってる方々は最終的な音の出口はモニタースピーカーだったりするの?それともギター用のスピーカーキャビネット?

興味あるんだけどその辺りが皆さんどう使ってるのか教えてほしいです。

フライエッテなんかはアッテネート機能だけ使ってキャビ出し出来ると思ったけどそれだと結局かなりの音量出さないと箱が鳴ってる感じならなそうだし、かと言ってIR通してモニタースピーカーだとなんか気持ち良くなさそうな気がして。。

374:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa11-ZE7F)
23/08/29 13:09:59.10 7LS7AzhQa.net
>>365
MV50と刀ミニだな
Sparkシリーズはとても良いと思うけどなんか飽きちゃうんだよね
あとやっぱツマミで直感的に弄れる方が個人的には好みというか
アプリ使うの前提なのは段々面倒くさくなる

375:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4a70-RFvy)
23/08/29 13:26:47.35 wPTTcaD10.net
>>373
うちは100wの1volアンプに繋ぎっぱなしで212に繋ぎっぱなしだ
音量出せる時はキャビで出せないときはモニタースピーカーやヘッドホン使えば良いんじゃない?
自分の環境や時間帯で使い方変えたら良い

376:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3596-kkZE)
23/08/29 13:39:25.50 kIKbhSH10.net
同じ小音量でもやっぱりデカチューブアンプをアッテネートした小音量の方が良い音するんだよな
小型はどういじってもラジオみたいな音

377:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1a8a-hn/3)
23/08/29 13:44:13.67 1DB1x3h/0.net
>>373
確かに箱鳴りは爆音でないと駄目だけど
マスターフルアップして出す音は格別
ハウリングしてもおかしくない音質なのにハウらない不思議な感覚を楽しめる
あ、フライエットの話ね

378:ドレミファ名無シド (ワッチョイ fe32-0zt2)
23/08/29 15:40:50.86 qmOh2Gy20.net
>>375
>>377
お二方レスありがとう。やっぱり使ってみないと分からない事が多いな。
うちはアッテネーター使って常にマスター上げて弾いてるけど、実際の音量によって音の明瞭度が違うんだよね。当たり前だけ。
小音量時でも音質は気に入ってるから目を瞑れば良いんだけど、音量関係なく音質を固定するには結局実キャビ使うのやめるしかなくなっちゃうと思うんだよね。
なのでリアクティブロード使ってる人たちはスピーカーはシミュレーターに移行してモニターSPで聞いてるのかと思ったんだ。でもそれが多数派じゃなさそうね。

379:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa11-Yvvn)
23/08/29 20:39:00.44 J6DbeZNXa.net
>>373
長年IR→HS5の環境だけど、モニスピでも十分だよ。結局はそこに来るまでの信号次第だとは思うけどね。良いIRは箱鳴りの空気感まで再現してるし。それにIRはアンプSP直と違って、ある環境で特定のマイク使った集音位置を擬似再現したものだから別物の音と捉えた方が良いかも。

380:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4a70-RFvy)
23/08/29 21:30:00.93 wPTTcaD10.net
モニスピでいいならsuhr reactive road IRで良いから安く済むんじゃね
キャビ出しだとアンプ内蔵してる物じゃないとダメだけど

381:ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sped-xBbV)
23/08/30 12:07:37.23 1hMu8qJLp.net
自分の最小構成は
ZOOMのMS-50Gと
ちっこいヘッドホンアンプになった
ジャックにさすアンプも試したけど
操作ダルくて使わなくなった

382:ドレミファ名無シド (スッププ Sdce-AywK)
23/08/30 12:14:38.55 KfQKi5I4d.net
やる気ない時はspark goに無線刺して使ってる

383:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8689-dlFE)
23/08/31 16:05:35.64 FldrtQ5i0.net
5千円くらいのアンプが3倍なってるのに
2~4万のアンプは前から変わらないのはなんで

384:ドレミファ名無シド (スプッッ Sdca-7uRV)
23/08/31 22:07:16.25 L2TJdCjjd.net
刀50使ってるけど自宅には12インチスピーカーがちょうどいいわ
ただツマミが上についてて使いづらいからクランチチャンネル固定でマルチだわ
そうなると12インチスピーカーとマルチならなんでもいいと思った

385:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa11-ZE7F)
23/08/31 22:44:54.50 F+jiCtW2a.net
自分は自宅には10インチ派

386:ドレミファ名無シド (ワッチョイ da5b-ZE7F)
23/08/31 22:53:31.13 zvOiOkcN0.net
このスレか別のスレか忘れたけどアンプに入力する時はマルチ等のキャビシミュはオフにするのが当たり前という論争があったけど、
プロのギタリストでわざとキャビシミュをオンにしてJCのインプットに差してる人居たわ
やっぱ使い方次第なんだなそういうの

387:ドレミファ名無シド (スップ Sdca-aG4L)
23/09/01 02:02:48.81 keGn5oDyd.net
キャビシミュで出た音にさらにストンプで音変えてからアンプに入れても間違いじゃないべさ
マルチのなにがしは、どれも音に変化を加えるエフェクター的な何かであることにほ違いないんだから

最終的な音がどうかが大事で
途中がどうであるかなんざ、極論どーでもいい

388:ドレミファ名無シド (オッペケ Sred-4tX8)
23/09/01 05:52:33.73 nH9wngjWr.net
馬鹿でかいDIと揶揄されているJC-120ならそりゃそうだろうとしか

389:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa11-Qx5/)
23/09/01 10:28:30.77 7BkNytLaa.net
dsl1c買ったけど今まで使ってたヤマハのアンプと歪みの音の迫力が全然違うんだね
でもこれのクリーンchに今まで使ってた歪みエフェクター繋げてもペラペラな音しか出ない
なんだろこれ

390:ドレミファ名無シド (ワッチョイ fe32-0zt2)
23/09/01 12:31:02.19 MshpMbvG0.net
>>389
ボリュームが小さすぎるんじゃない?
クラッシックチャンネルはワンボリュームだからせめて12時くらいまではあげたい。

391:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa11-ZE7F)
23/09/01 13:09:55.91 NvFuOAHba.net
>>388
電気的な事は分からないけどJCはオーディオスピーカーみたいに上も下も出るから
あえてプリアンプのキャビシミュをオンにしてレンジ狭くしてる、とそのプロは言ってたな

392:ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sped-xBbV)
23/09/01 15:13:40.06 K01x0UJlp.net
リターンに入れたらパワードスピーカーとしては超優秀

393:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8689-sFRN)
23/09/01 22:51:04.71 Do9krgwt0.net
jcはハイファイなんだよな
キーボードアンプとして使えるし

394:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sae7-W1f/)
23/09/03 17:15:00.45 CcZ955TGa.net
確かに動画でそのプロもJCはキーボードにも使えるって言ってたな
JCて年式によってセンドリターン有ったり無かったりするからインプット差しに統一してるそうだけど

395:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b3e3-qRdx)
23/09/03 21:38:45.26 LWFl+AWg0.net
名前出したっていいじゃない
プロだもの

396:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sae7-W1f/)
23/09/03 22:06:22.12 QcsrZCkja.net
この動画ね
URLリンク(youtu.be)
5:53〜からキャビシミュモードの事を解説してる

397:ドレミファ名無シド (ワッチョイ bf14-y9kC)
23/09/04 00:35:44.56 nDITjC/H0.net
ブルースジュニアがアナログではなくデジタル歪と知ってショック受けてる
確かにフルアナログと言ってない(技アンプも)
刀はデジタルとあるのに、何故だ
あとjc40もプリにデジタルつかわれてるみたい(ベースのとこ)

398:ドレミファ名無シド (ワッチョイ bf14-y9kC)
23/09/04 00:36:26.79 nDITjC/H0.net
間違った ブルースジュニア✖→ブルースキューブ新型

399:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b396-rinu)
23/09/04 01:31:03.37 kWes0LdG0.net
ブルースキューブはチューブじゃないんだからしょうがないんじゃね

400:ドレミファ名無シド (ワッチョイ bf5b-W1f/)
23/09/04 01:56:43.49 yi877x/Y0.net
まあ昔のこのスレでもHT-1RやDSL1が歪みはチューブだけで作ってるんじゃないらしくてみんなガッカリしてたな

401:ドレミファ名無シド (スッップ Sd1f-UmXy)
23/09/04 01:58:26.79 D8piK+tYd.net
ベースアンプのヘッド
クラスAのやつがまったくなくて泣ける

402:ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM7f-QnkQ)
23/09/04 08:58:30.17 50kigSG+M.net
自分が気持ちよく弾ければよかろうなのだァー
自宅だし

403:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sae7-fPXT)
23/09/05 06:17:39.75 7OULlL2Ka.net
cube Lx買わないでスパークミニ買えばよかった、世界中の人が作った音使えるのがいいなスパーク

404:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2320-ATpV)
23/09/05 18:18:25.58 VheTkspg0.net
URLリンク(youtu.be)
これどお?Sparkよりイケてるかな?

405:ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff39-2wLq)
23/09/05 18:45:44.86 oXCKJI2o0.net
>>404

流石におもちゃすぎる。

406:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sae7-vHfu)
23/09/05 19:29:09.02 /MVheQ4Ka.net
>>125
フェンダーにもエフェクト内臓のアンプあるよな
音はそこそこだけど

407:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sae7-/8lv)
23/09/05 19:43:20.11 3TufNprLa.net
エフェクト入ってるアンプってたくさんあったけど
歪み以外でマルチとか出したのってBOSSとVOXくらい?
各社のエフェクトどこが作ってたんだろう

408:ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf32-NOeI)
23/09/05 20:30:58.71 VVhQniaQ0.net
下手糞な奴ほど小さいことにこだわるな
練習用のアンプと割り切ればTHRか刀ミニのどちらかで十分だけどな
おれは本番用のアンプ一式とTHRがあれば十分

409:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sae7-W1f/)
23/09/05 20:50:47.26 2dSCUVXna.net
刀ミニやFLY3といったミニアンプはサブとか夜間練習用として割り切る物だと思う
家でしか弾かない人でもメインにするならもう少し良いアンプを勧める

410:ドレミファ名無シド (ワッチョイ bf14-y9kC)
23/09/05 21:06:41.13 LSTkYiOU0.net
ヒュースケトナーのstatesman el34という50w真空管を小さな音量で使ってる
ぶっちゃけブルースキューブより絶対音が良い、解像度の次元が違う
でも準備するのが面倒なので、デジタル歪と知ってもブルースキューブ使用度が圧倒的に高い

411:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7360-d7J/)
23/09/05 22:49:18.93 aO6omX6D0.net
準備が面倒ってよく聞くけど電源入れてギターにプラグ刺す以外のなにかあるの?
いちいちエフェクターとか箱にしまってるわけじゃないでしょ?聞くたびにすごく不思議に思う。

412:ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff70-5XGt)
23/09/05 23:12:22.59 X/30DSua0.net
温めるのにいっぱい時間使ってるんじゃね

413:ドレミファ名無シド (スッププ Sd1f-FP7Z)
23/09/05 23:40:45.08 xRUTcaoLd.net
アクション数が一つ増えただけでも全くやらなくなるのが人間の性

414:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sae7-nvSg)
23/09/05 23:48:52.41 te7iWUkUa.net
たったそれだけの行動が面倒に感じる人だと、楽器なんて面倒極まりないモノだろうに

415:ドレミファ名無シド (スッププ Sd1f-FP7Z)
23/09/06 00:22:15.01 0xsSYEuGd.net
準備は演奏じゃないからな
準備自体を楽しんでるならお好きなように

416:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0396-cvlS)
23/09/06 00:38:30.52 N8nPoc9W0.net
確かにその程度の手間もかけれんから小型アンプ使ってるってなんか情けないね
ショボいトーン出して腕も大した事ないんだろうな

417:ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff44-pJ+S)
23/09/06 00:40:02.18 wzAt+L+h0.net
今日しんどいけど15分だけでもとかスケール一周だけやっとこうかとなった時にチューブアンプだけだと練習時間が1/3減るかもしれないからプラグインしてすぐに使えるアンプが1台あるといいっちゃいい
ちゃんと計画立ててまとまった時間練習できる人には関係ない話かもしれない

418:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8320-ATpV)
23/09/06 00:55:05.93 rI0SAemR0.net
挫折した人に話をきくと毎回ケースにしまったりケーブルを几帳面に片付けていたという

419:ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff70-5XGt)
23/09/06 01:23:56.46 O3gF/GwI0.net
部屋に鎮座してるような大型アンプの方が片付けを諦められるぞ

420:ドレミファ名無シド (ワッチョイ a36c-W1f/)
23/09/06 02:36:28.67 Q5o4mRwv0.net
マーシャルのdsl1c長年つかってるけどやっぱあれが最強だわ
流行りの小型アンプもかったけどthrはなんか取ってつけたような感じだしボス刀は音は良いけどあんま使ってない

421:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sae7-vHfu)
23/09/06 03:33:45.74 BbOX4Eb5a.net
>>410
家で真空管アンプなんて必要か?

422:ドレミファ名無シド (オッペケ Sr07-Raju)
23/09/06 04:23:54.81 6JruUk1Tr.net
PEAVEYって老舗(1965)のわりにオーラがないな

423:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8320-hM0b)
23/09/06 06:25:59.81 rI0SAemR0.net
凝を怠るからだ

424:ドレミファ名無シド (スフッ Sd1f-Tm0s)
23/09/06 07:20:08.89 3Lk97XaFd.net
>>422
ロゴをはじめデザインがダサいし質感も安っぽいのが多いんだよね
見た目良ければもっと売れそうなのに

425:ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf32-NOeI)
23/09/06 07:40:02.69 9neW5XGF0.net
いや日本で売れてなくてもアメリカではトップレベルのシェアだから十分だろPEAVEY

426:ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp07-0nEK)
23/09/06 08:03:07.58 dU8nEMRap.net
音屋が代理店なったから安物イメージついたんじゃね

427:ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff70-5XGt)
23/09/06 08:45:37.75 O3gF/GwI0.net
デザインダサいよな
invectiveは良いが

428:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0396-cvlS)
23/09/06 13:48:30.59 N8nPoc9W0.net
自宅でじっくり練習する時こそチューブアンプでしっかりピッキングニュアンス意識せなアカンで

429:ドレミファ名無シド (ワッチョイ bf14-y9kC)
23/09/06 13:56:20.73 NQhA7KmG0.net
>>421
ライブしないので発揮する事はない、よって必要ではない
だからデジタル歪のブルースキューブhotばっかり使ってる
でもたまーに気合入れて引く時はstaesman el34を使う
ニュアンスがどうというか、小音でもハイの感じが違う
あと音はペダルで作る事になるけど、最終的に出来た音は解像度の面で違う

430:ドレミファ名無シド (ワッチョイ bf14-y9kC)
23/09/06 13:58:44.25 NQhA7KmG0.net
それとメサブギのヘッドフォン付きダミーロードでやる事も多いけど
jcm900と比べたら音がいいし、ブルースキューブのヘッドフォンとだと圧倒的にチューブが勝
ニュアンスじゃなくて単純に音がめっちゃいい

431:ドレミファ名無シド (ブーイモ MMff-nvSg)
23/09/06 14:09:32.87 lo8paR2SM.net
真空管アンプ持ちだけど、単にギター弾くキッカケになった人が使ってたメーカー・同じサイズのアンプが欲しかっただけかな。ギター始めたての10代の頃はソリッドの小型だったけど、金稼いでいつかは手元に欲しいって感じで。個人的にはやっぱ便利さより音、全然違うからね。好きな音出すギタリストがソリッドやシミュ系アンプなら同じアンプ買っただろうけど。

432:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0396-cvlS)
23/09/06 14:20:15.45 N8nPoc9W0.net
楽器演奏者なら音にこだわらんとどーすんのって思うけど、たとえ自宅でも
人に聴かせるわけじゃないしとか開き直ってるやつは知らん、その程度のレベルなんだろう

433:ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf89-pB5J)
23/09/06 14:29:51.37 ANh5QUaY0.net
弾いてて楽しい音ならなんでもいい派
ペダル+黄色いブルースジュニア

434:ドレミファ名無シド (ワッチョイ bf14-y9kC)
23/09/06 14:36:56.91 NQhA7KmG0.net
ブルースジュニアの音のあまりの良さに驚愕して(ブルースキューブと次元違う)買おうとしたが中古でも5万超えてたので、少し安いヒュースケトナーsaesman el34にした。こちらの方が定価は高額でいいのかもしれないけど、やはり自宅音量ならブルースジュニアが上と使ってて思う。自宅ならワット数低ければ低いほどいいと思う。いつかヒュースケトナーの20wがあれば欲しい(こっちにしとけばよかったかも)

435:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sae7-W1f/)
23/09/06 16:47:55.02 yT0OrHM7a.net
真空管は色々と敷居が高いんでニューチューブ使ってます
フルチューブ未満トランジスタ・モデリング以上て感じか
ピッキングの強弱やボリュームの追従性はモデリングアンプより断然いい

436:ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff70-5XGt)
23/09/06 16:50:10.08 O3gF/GwI0.net
むしろチューブは15wからだよ

437:ドレミファ名無シド (スップ Sd1f-CbtY)
23/09/08 06:13:24.46 U1X/THvFd.net
Egnaterのtweaker15wが家庭用の真空管アンプでは最強です
最小クラスでは本物の回路を搭載し設計された真空管アンプです
あらゆるキャビに対応する4Ω、8Ω、16Ω搭載、音量落ちしない真空管でバッファードされたエフェクトループ、カソードバイアス方式で真空管交換にバイアス調整も不要なのであらゆる種類のパワー管を抜き差しのみで交換出来ます(出力強いEL34はアンプの負担考えてイグネーター氏は薦めてません)
大阪の有名エフェクタービルダーの方や海外ペダルの代理店のYoutubeチャンネルでも試奏用によく使われてるのでガチプロにも認められてます
日本ではマイナーであまり置かれなかったアンプですがアメリカではEgnater15wとPEAVEY15wは受賞歴も多く名機で通ってます
中古安いですし自分の好みを真空管とキャビで色々試せるので良いアンプだと思いますよ

438:ドレミファ名無シド (スップ Sd1f-CbtY)
23/09/08 06:31:48.04 U1X/THvFd.net
URLリンク(youtu.be)

439:ドレミファ名無シド (ワッチョイ bf8d-0nEK)
23/09/08 07:33:09.44 84Ik8qYB0.net
そんな個性ゼロのアンプいらん
無色だからエフェクターテストに使われてんだよ

440:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sae7-W1f/)
23/09/08 07:39:28.97 uu4GmXDWa.net
こいついっつも動画貼り付けてオススメしてるけど一つも持ってないだろ
つかギターすら持ってないんじゃね?

441:ドレミファ名無シド (スップ Sd1f-CbtY)
23/09/08 15:14:19.79 jhST3hK5d.net
>>439
無色透明だけではなく色んな音を作れる多様性という意味からツィーカーって名前なんだよ笑
海外のアンプビルダーの回路分解解析やメサとの音色比較動画などたくさんあるので勉強しましょうねw
>>440
ツィーカーの海外Forumでは定番のロシアNos管やJJの6V6sなど交換して音色の違いを楽しんでますよ

442:ドレミファ名無シド (ワントンキン MM9f-w50C)
23/09/08 17:13:45.31 50oX5GNDM.net
>>441
持ってないの?

443:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sae7-W1f/)
23/09/08 17:15:57.32 nnNCuAhDa.net
>>441
海外フォーラムの話なんかしてねえよw

444:ドレミファ名無シド (スプッッ Sd1f-0Z8M)
23/09/08 17:17:27.99 0f0JkdUdd.net
海外フォーラムワロタ
キャッチボールする気無さすぎやろ

445:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6f32-d7J/)
23/09/08 17:51:03.78 7B3FeSyx0.net
こいつはあいつだわ。だまってNG推奨です。

446:ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff70-5XGt)
23/09/08 18:01:11.57 BkEmzviN0.net
多様なアンプはせめてクリーンchと歪みchでコントロール独立してないとな

447:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6f39-2wLq)
23/09/08 18:37:53.88 /MsqlbUk0.net
>>438
ゲイン足らなさすぎて実用性が低いと思う。
ゲインはこのぐらい稼げないと。
URLリンク(xxup.org)

448:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0396-cvlS)
23/09/08 20:39:19.05 jrMQ20Vd0.net
>>447
モキャモキャしてる

449:ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf89-2NJs)
23/09/08 21:08:24.75 eVchjxko0.net
最近あちこちでこの手の饒舌なコミュ障が目につくようになったな

450:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/09 15:15:10.98 RkmlcV2Q0.net
ちゃんとロックサウンドが出せるか?が
1つの目安になってくると思います。
その為にはしっかりとゲインが稼げるアンプが求められて来るわけです。
多くのギタリスト達が大型のMarshallアンプを使うのも
そういうことなんですよね。
プロのサンプル
URLリンク(youtu.be)
俺のサンプル
URLリンク(xxup.org)

451:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4e32-9UM9)
23/09/09 16:09:05.53 BQ1J+iB90.net
いつものNGさん登場

452:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/09 16:16:38.89 RkmlcV2Q0.net
しっかりゲインが稼げないと、
本格的なロックサウンドになりにくいのでかなり重要なポイントなんですが、
自宅だから…音量出さないから…と言って小型のアンプを使ってしまうと、
結局、ゲイン不足に陥るわけです。

453:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/09 16:20:44.19 RkmlcV2Q0.net
要するに、ワット数は低くてもゲインは必要なのですが、
現実的には、ワット数の低いアンプは
ゲインも低いことが多いので注意が必要なのです。
結局、大きなワット数は要らないからと小型のアンプを買うと
十分なゲインが確保できずに、全然本格的な
ロックサウンドにならない…という結果に陥ってしまうわけです。

454:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/09 16:22:44.75 RkmlcV2Q0.net
もう1つのポイントは
小型になるのど下のローが出ないと言うことなのです。
分かりやすい例えを出すと、小型のアンプは
ラジカセ的な音になりやすいのです。
それはキャビ云々ではなく、ヘッドが小型だと
そういう傾向の音になりやすいのです。

455:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/09 16:24:34.52 RkmlcV2Q0.net
>>438
>URLリンク(youtu.be)
これなども、中域ばかりで
ローが全然出ていないことが分かるかと思います。

456:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/09 16:31:00.32 RkmlcV2Q0.net
ワット数が高くなるほど、
音の重心が低くなって行くのが分かるかと思います。
Marshall(1W)
://youtu.be/Irh9zj94MM8?t=88
Marshall(5W)
://youtu.be/Irh9zj94MM8?t=298
Marshall(20W)
://youtu.be/Irh9zj94MM8?t=441
Marshall(100W)
://youtu.be/Irh9zj94MM8?t=538

457:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/09 16:33:15.03 RkmlcV2Q0.net
ロックサウンドには
重心の低い音である必要性があるわけです。
なので、どうせ自宅じゃ音量出せないから1Wもあれば
十分だと思ってしまうと、ゲインが稼げなかったり、
重心の低い音が出なかったりと「落とし穴」にはまるわけです。

458:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3b96-5//A)
23/09/09 17:39:38.73 KiufZn+V0.net
>>450
低音スッカスカやしゲインも微妙
しばらく見んかったけどまだまだ修行が足りん

459:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/09 17:41:45.31 RkmlcV2Q0.net
>>458
>低音スッカスカやしゲインも微妙
ロックでは重低域はむしろ邪魔者扱いなので、
どの領域の低域が重要なのか?を
しっかりと見極める必要があります。

460:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/09 17:45:03.39 RkmlcV2Q0.net
例えばこれでもまだゲインも足らないし、
音の重心も高すぎますね。
まあ、プロは12インチ4発の大型キャビを使うので
このサイズじゃ難しいのも当然と当然ですが…。
URLリンク(youtu.be)

461:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/09 17:47:21.73 RkmlcV2Q0.net
つまり、小型アンプのコンボアンプと言うのは
まずアンプヘッドとしても音の重心が下がらないし、
キャビとして見ても重心が下がらないのです。
重低音は要らないものの、
音の重心が高くて音が軽すぎてしまうのです。

462:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/09 17:49:52.42 RkmlcV2Q0.net
しかもゲインも足らない…と言う状態。
なので、音量(ワット数)は低くて構わないからと言って、
小さいアンプを買ってしまうと、結局はゲイン不足や
中域より下が出ずに苦労することになるわけです。

463:ドレミファ名無シド (スプッッ Sd5a-2sZy)
23/09/09 18:53:40.84 T0sgc14bd.net
なんか同じ内容のレスを延々と繰り返してるように見えるが

464:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 470e-7Q5C)
23/09/09 18:56:34.30 RhMsQr6W0.net
>>463
認知症なんじゃない?
一番わかりやすい症状だし

465:ドレミファ名無シド (ワッチョイ db20-HRF0)
23/09/09 19:21:19.40 Sq7nYzjE0.net
ハイゲインな音ってオワコンなのかな

466:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 470e-7Q5C)
23/09/09 19:30:28.81 RhMsQr6W0.net
>>465
俺は大好きよ

467:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9afc-2sZy)
23/09/09 19:31:59.95 UITqSzH70.net
ハイゲインな音は使われてると思うけど
メタルやハードロックみたいなのが減っただけかと

468:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8a8d-jIma)
23/09/09 23:00:14.89 +vKOrtzT0.net
小ワットの弱点はゲインが稼げないことじゃなくて
その真逆のヘッドルームが狭いから歪ませず音量を上げられないことだよ馬鹿
やたらクリーンは簡単とか言ってる奴にアンプを語る資格なんかないわ
まあ資格ないからこんなゴミ貯めで罵られながらでも居着いてるんだろけど

469:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0e94-s6zW)
23/09/09 23:40:26.41 utUHcoXA0.net
認知症やろな。要介護は黙ってお迎え来るのを待ってろよ

470:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 09:05:55.60 looeaMyM0.net
>>468

貴方が前提にしている話は
この手の超小型アンプのことでしょ?
URLリンク(i.imgur.com)

471:ドレミファ名無シド (スッププ Sdba-I/aw)
23/09/10 09:07:38.29 4KPwqN+qd.net
小ワットで音量上げるとか無駄な苦行やな

472:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 09:09:40.30 looeaMyM0.net
>>468
>歪ませず音量を上げられないことだよ馬鹿

あまりにもおもちゃレベルの小型アンプだと、
貴方がいうように綺麗なクリーンは出ません。
アンプ側もキャビ側もキャパが低すぎて
直ぐに濁ってしまうからです。

貴方が想定している小型アンプと
俺が話に出している小型アンプとでは違うんです。

473:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 09:13:55.29 looeaMyM0.net
>>468
>やたらクリーンは簡単とか言ってる奴にアンプを語る資格なんかないわ

実際、超簡単ですしね。
クリーンはあらゆるギターサウンドの中で
もっとも簡単です。

474:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 09:17:33.65 looeaMyM0.net
逆にハードルが高いのはロックサウンドなのです。
それは、小さいアンプで十分なゲインを得ることが簡単ではないし、
小さいアンプ&キャビほど重心の低い音が出ないからです。

そのことは、プロがどんなアンプ&キャビを使って
ロックサウンドを作っているのか?を考えれば分かるでしょ?

プロ達が大型ヘッド/大型キャビで作っている歪み音を
自宅向けの小さいアンプで出そうと思っても無理があるわけです。

475:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 09:20:17.74 looeaMyM0.net
逆にいうと、クリーンサウンドなんてものは、
大型ヘッド/大型キャビなど使わずとも出せます。
それだけハードルが低いわけです。

476:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 09:22:50.91 looeaMyM0.net
他にも、クリーンサウンドが簡単な原因として
必ずしもチューブアンプである必要がないところです。
トランジスターでも事が足りるのです。

477:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 09:28:20.56 looeaMyM0.net
クリーンは簡単…と言ってる本人が
クリーンサウンドを出せないのでは説得力がないので
サンプル置いときますね。

URLリンク(xxup.org)

478:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 09:36:18.03 looeaMyM0.net
>>468
>その真逆のヘッドルームが狭いから歪ませず音量を上げられないことだよ馬鹿

きっと彼は、
よっぽど小さいアンプを使っているのでしょうね。
そして自分がクリーンすらまともに出せないからと言って
他の人たちも同じだと思っているのです。

こういう人こそアンプを語る資格がないと思います。

479:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 09:38:18.62 looeaMyM0.net
しかし、彼は「小型アンプはまともなクリーンを出せない」と
言ってる訳で、結局、小型アンプは色々と
良質なサウンドを得るのは難しいということなのです。

480:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 09:45:13.28 looeaMyM0.net
先ほどのEgnater Tweaker 15のクリーンサウンド部分です。
URLリンク(youtu.be)

少し系統が似てる俺のサンプルがこちらです。
URLリンク(xxup.org)

481:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 09:53:41.78 looeaMyM0.net
一口にクリーンと言っても
様々なタイプのクリーンがあるんですよね。

実機のジャズコーラス(かずき)
URLリンク(youtu.be)
俺のジャズコ系
URLリンク(xxup.org)

482:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 09:59:03.86 looeaMyM0.net
ダンブル系アンプ
URLリンク(youtu.be)
俺のダンプル系
URLリンク(xxup.org)

俺はこの様に、クリーンサウンドにもチャレンジして来ましたが、
その俺を上から目線でバカ呼ばわりする
ID:+vKOrtzT0(>>468)は一体どれほどの音が出せるんでしょうかね~。

483:ドレミファ名無シド (スプッッ Sd5a-2sZy)
23/09/10 10:32:37.57 EfhumE5zd.net
そこのアプロダセキュリティソフトが反応しまくるんで他にしてくれんか

484:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b623-/YcV)
23/09/10 11:18:56.69 x4nl6X6b0.net
Bassbreaker15ってどうですか?
購入迷っています

485:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 13:16:38.22 looeaMyM0.net
>>484

貴方がアンプに
どの程度の能力を求めているか?で選択は変わってくるので
何かいいかは貴方にしか判断できません。

なので迷ってる製品があったら
とりあえず買ってみるしかないです。

486:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 13:19:04.27 looeaMyM0.net
世の中には様々な人がいて、
サウンドに対する理解の深さも人それぞれ違うし
許容できるサウンドクオリティーにも違いがあります。

俺から見たら、明らかにゴミアンプと思える物でも
他人にとっては「十分使えるアンプ」であったりするわけです。

なので、貴方のことは、貴方自身しか分からないので
他人では貴方に最適なアンプを選ぶことなど不可能なのです。
それはアンプのみならず、どんな製品も同じです。

487:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 13:21:09.14 looeaMyM0.net
つまり、他人のお勧め品なんてものは
何の参考にもならないのです。

評価というのの、その人が過去に
どんなアンプを使っていたのか?で変わりますしね。
前回よりも今のアンプの方がよければ褒め称えるでしょ?

488:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 13:22:52.97 looeaMyM0.net
>>480
>先ほどのEgnater Tweaker 15のクリーンサウンド部分です。
>URLリンク(youtu.be)

例えば、このアンプの音を聞いた時に、
俺ならば「こんなの実用にならない」と判断しますが、
人によっては「いい音だ!これで十分だ!」と
判断する人もいるでしょう。

人によって、基準もバラバラだし、許容できる範囲もまるで違うので、
他人の話を聞く時には3割程度にとどめておいた方がいいです。

489:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 13:24:47.96 looeaMyM0.net
だからこそ、俺は
せめてサンプル音を聴かせあって
議論するべきだと思うのです。

音のサンプルがあれば、
ああ…この人はこのぐらいの音でも満足できるんだな…、
俺は無理だわ…と言ったような判断ができますが、
言葉だけだとその人個人の感想で終わってしまうのです。

490:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 13:27:54.41 looeaMyM0.net
特にロックサウンドはクリーンよりも何倍も難しいので、
それだけハードウェアに求められてくる
クオリティーも高くなって来ます。

自宅でギターを弾く人は、
音量は小さくても十分だからと言って、
小さいワット数のアンプを選んでしまいがちですが、
そうすると十分なゲインも出ない事が多いのです。

491:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 13:29:50.54 looeaMyM0.net
大抵は「出力の低くいアンプはゲインも低い」のです。
大は小を兼ねますが、小では大の代わりにはならない…のです。
なので、そう言う部分で失敗する人が多いわけです。

492:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 13:31:58.56 looeaMyM0.net
出力的には1Wあれば足りますが、
1Wのマーシャルアンプを買った所で
まともなロックサウンドは出ません。

まあ最低ラインは15Wではないでしょうか?
スピーカーは最低10インチ。

493:ドレミファ名無シド (オッペケ Sr3b-4miz)
23/09/10 13:34:57.18 pqguCAD6r.net
>>484
全然悪いアンプじゃないけど、試奏せずに買っても後悔する人はまずいない
てほど良いアンプでもない

494:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 13:35:02.38 looeaMyM0.net
しかし、いくら最低15Wと言っても
ハイゲインジャンルの15Wと、
クリーン~クランチジャンルの15Wとでは
得られるゲインが違って来ます。

ロックサウンドを目指す場合、最低でも
このクラスのアンプは必須でしょう。
URLリンク(youtu.be)

495:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 13:37:06.90 looeaMyM0.net

上のようなメタル系ジャンルというのは
意外と歪み量は深くはないので、
オーバードライブで補助してやれば使えるレベルですが、
昔ながらのロックサウンドの方が
求められてくるゲイン量は高いです。

496:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0b9d-6jLp)
23/09/10 13:57:55.47 1hRn3di40.net
ギターに少し興味ある初心者ですがLGA-15SとLGA-10のスペック上の違いって何ですか?
あとやっぱ初心者は最初に高い方買った方がいいですかね
スレチかもしれませんがよろしくお願いします

497:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 14:19:01.08 looeaMyM0.net
例えば、EVHシリーズに15Wのランチボックスアンプに属する
5150III 15W LBX-Sというモデルがありますが、
これは小型ながらにも真空管を6本も使っているので
他の小型アンプよりも良質なゲインが得られやすい。

URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)

最低このぐらいは必要というギリギリのラインにだと思います。

498:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0e23-SjEv)
23/09/10 15:30:50.88 wI4PU0wH0.net
>>492
理想はそうだが、10インチのtubeAMPでも二重窓にしないと満足なゲインは出ないよ。つまり、ヘッドフォンじゃなくてSPから鳴らすには
二重窓やらインフラの設備が先行投資が必要なのは変わりない

部屋を二重窓にしてしまえば、12インチのボックスにマーシャルのJCCM800でもEVHでも好きなのを買えばいいけど、まあクソど田舎じゃないと都会では防音用二重窓以外にできることはない
普通の人はヘッドフォンじゃ満足できなけど、いい音で鳴らしたいという人がほとんどだから、THRでもトランジスタのマーシャルでもいいんだよ。スタジオじゃないんだから

それとヘッドフォンをあまり信用しない方がいい。当然ヘッドフォンににも個性があるので、ゼンハイザーとAKGではモニターしたときの音がぜんぜん違うから。

499:ドレミファ名無シド (スフッ Sdba-q07L)
23/09/10 15:44:57.61 YFknwnGfd.net
そんなにみんな深い歪ばっかり音出してるの?

500:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 470e-7Q5C)
23/09/10 16:45:01.77 v6+pVKCr0.net
>>498
こういうのを見ると都会って不便だね
いろんな意味で

501:ドレミファ名無シド (ワッチョイ ca5b-pkPT)
23/09/10 17:54:00.52 mKauJWLb0.net
けど田舎は楽器屋も満足に無いしな

502:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3b96-5//A)
23/09/10 18:02:37.59 jFblMqUu0.net
弦変えようかなーって思ったらチャリで5分でイシバシ行けるわ

503:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3b96-5//A)
23/09/10 18:10:19.66 jFblMqUu0.net
レオパレス住んでるわけでもないのにそこまで気使うか?って人もいるね
アコギとかも絶対弾けんやろ

504:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 470e-7Q5C)
23/09/10 18:19:43.24 v6+pVKCr0.net
家族がいるからとかじゃないの?
それでも一軒家で昼間ならでかいアンプも多少鳴らせるけどね
俺は田舎で良かったわ
楽器屋も島村くらいなら車で20分ちょいで着くし
スタジオには自前のアンプ運べるしギター弾く分にはなかなかいい環境よ

505:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3b96-5//A)
23/09/10 18:38:16.29 jFblMqUu0.net
たまに田舎の山奥行くとあーここで俺の5150ブッ放したいなぁって思うよ

506:ドレミファ名無シド (スッププ Sd06-I/aw)
23/09/10 19:01:09.14 mQ2ACbUDd.net
山だとものすごいロングディレイかかるから良いよ

507:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa47-pkPT)
23/09/10 20:04:29.06 PSs98wFha.net
>>504
そんな恵まれた環境田舎じゃねーよ
こっちは弦買いに行こうと思ったら山超えないと無理だからな
まあ今はネット通販あるから助かってるけど

508:ドレミファ名無シド (ワッチョイ a796-tH+7)
23/09/10 20:08:37.19 46h7Ij3o0.net
古い機材だけど、Line6 pocket POD express 使ってた人いる?
以前中古で買ったら「ブツッ、ブツッ、ブツッ」てノイズがずーっと鳴ってて故障かと思って返品して、最近未開封の未使用品を見つけて買ったら同じ症状だったから仕様なのかな?

509:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b623-/YcV)
23/09/10 21:17:24.87 x4nl6X6b0.net
Tonemaster Deluxe Reverb
Bassbreaker15
この2つは結構違いありますか?

510:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8a14-rlb/)
23/09/10 21:22:33.36 Pol8Einr0.net
チューブアンプ→ダミーロード使ってライン出力→別のチューブアンプのリターン
これどう思う? ちなみにやってみたけど音が固かった
改善策とかあるのかな

511:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 21:27:45.37 looeaMyM0.net
>>509
貴方の感性と、他人の感性は違うし、
あてにもならない赤の他人の判断を信じるよりも、
YouTubeで両者のアンプのサンプルを聴きまくって
貴方自身で判断した方がいいと思いますよ?

512:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4e89-V02s)
23/09/10 21:29:04.82 ZByTewdg0.net
なんでそんなことを…

513:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 21:29:49.81 looeaMyM0.net
そもそも、他人では
貴方がどんなジャンルのギターサウンドを求めていて、
何を重視して何を重視しないか…と言ったことも
まるで分からないので、こういう所で質問しても
殆どの場合は役に立たないと思います。

514:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 21:36:21.31 looeaMyM0.net
気になった製品があったら、
できることなら両方を試奏することですが
それが出来なければYouTubeで他人の試奏している動画を見まくって
判断するしかないです。
こんな所で、感性も好みも基準もまるで違う赤の他人に
訊くのはもっとも愚かなことです。

515:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 21:38:19.54 looeaMyM0.net
例えば、俺の好みの女性など
赤の他人にわかる訳がないのと同じことです。
僕はどちらの女性と
付き合った方が幸せになれますか?とネット住民に訊いて
正しい答えなど得られる訳がないですよね?
アンプだって同じです。
貴方の好みは誰にも分からないのです。

516:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 21:40:18.41 looeaMyM0.net
俺のアンプの好みは俺にしか分かりません。
俺には俺なりの「何を重視して何を妥協するか?」が
存在するからです。
自宅…という制約がある限り、妥協は必ず必要になって来ます。
しかし、その妥協のポイントは人それぞれ違うのです。

517:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b623-/YcV)
23/09/10 21:40:45.17 x4nl6X6b0.net
もっと私の事を知ろうとして!

518:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 21:42:06.78 looeaMyM0.net
例えば、俺自身の好みを説明すると、
まずパソコンをやっている場所でギターを弾きたいし、
そこから手の届く状態にアンプもあって欲しいのです。
しかもできるだけ邪魔にならない大きさであることも重要な
ポイントになって来ます。
必ずしもサウンドが最優先ではないのです。

519:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9afc-2sZy)
23/09/10 21:42:53.27 mKauJWLb0.net
今日絶好調やん

520:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 21:45:59.00 looeaMyM0.net
部屋はできるだけ物を置きたくないタイプですが、
隣の部屋にアンプを置いて、
ギター弾く時はその部屋に移動する…なんてことも
したくはありません。
動画を見ながらギターを弾くことが多いので、
パソコンとギターは同じ場所で弾けることが自分には重要なのです。
そんな幾つもの「自分なりの条件」というものはあって、
その範囲の中で今の機材を選んでいるわけです。

521:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 21:48:48.09 looeaMyM0.net
とまあ、こんな風に、
人ぞれぞれ何かしらのマイルールと言うものがあって
その範囲の中でアンプ選びをしている人が多いでしょう。
何を重視して…何を妥協するか…なんてことは
本人にしか分からないですよ~。
だから他人に相談したって無題です。
俺も相談なんてしませんしね。

522:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 21:55:11.17 looeaMyM0.net
なので、こんなチャレンジ(>450>481>482)も
自分流の条件を考えた上で選んだ機材でしかないのです。
サウンド重視ならばもっと他に選択肢はありますよ。
この辺が俺の妥協ポイントなのです。

523:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b623-/YcV)
23/09/10 22:06:25.01 x4nl6X6b0.net
ありがとうよく分かりました。
そこで質問があります。
Tonemaster Deluxe Reverb
Bassbreaker15
この2つは結構違いありますか?

524:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 22:08:06.45 looeaMyM0.net
>>523
貴方はYouTubeで
2つの試奏サンプルを聴きましたか?
その時にどのような差を感じましたか?
それが答えです。

525:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 22:13:31.27 looeaMyM0.net
できるだけ数多くのサンプルを聞いて、
自分の感性や条件なども考えて決めてください。
貴方のことは貴方ににしか分からないのです。
貴方に最適なアンプは他人には分かりません。
Bassbreaker15
URLリンク(youtu.be)
Tone Master Deluxe Reverb
URLリンク(youtu.be)

526:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 22:15:39.60 looeaMyM0.net
もっとも確実な方法は2台買って弾きまくって、
自分が良いと思う方を選んでもう1台を売ることです。
売れば金銭的にも損失がでますが、
その金額を出費したことで確実な選択ができるのだから
考えようによっては安いです。

527:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 22:17:21.39 looeaMyM0.net
やってはいけないことは、
まず有力候補の1台を買って、納得いかずに手放し、
それからもう1台を買うやりかたです。
つまり同時に弾き比べが出来ない状態なので
そういうやり方はダメです。

528:ドレミファ名無シド (ワッチョイ db20-MmH2)
23/09/10 22:18:03.26 laBTIGju0.net
Fenderなんかよく知らないし老化で音もわからないのになぜしゃしゃるんだろうな

529:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b623-/YcV)
23/09/10 22:18:12.43 x4nl6X6b0.net
2台買ってくるよ
明日決める

530:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 22:22:12.54 looeaMyM0.net
>>528
俺のFender系サンプル
URLリンク(xxup.org)

531:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/10 22:27:11.25 looeaMyM0.net
あと、こういうサービスを利用するのも手です。
それはアンプのレンタルです。
URLリンク(www.soundcrew.co.jp)
まずは借りて見て、徹底的に試奏して、
気に入ったら製品を買えば間違いはないでしょう。

532:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0e94-s6zW)
23/09/10 22:30:34.29 N9VS0i6D0.net
アタマも悪いんだぜ

533:ドレミファ名無シド (スップ Sd5a-VXkh)
23/09/11 14:21:04.14 aswCWadmd.net
>>530
これ全くフェンダーアンプの音じゃなくて驚く
フェンダー系ですらない

534:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17bd-MPWR)
23/09/11 14:38:39.24 Q3prONqB0.net
まずデジタルクリップをどうにかしろって思う

535:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/11 18:50:39.20 uBAa1vrm0.net
>>533
それほどズレた音だとは思いませんけどね~。
実機のFender Super-Sonic
URLリンク(youtu.be)
俺のFender系サンプル
URLリンク(xxup.org)

536:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/11 18:52:30.48 uBAa1vrm0.net
貴方達がどんな音にFenderアンプらしさを感じるのか知りませんが
別のタイプのサンプルも置いておきます。
URLリンク(xxup.org)
URLリンク(xxup.org)

537:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3b96-5//A)
23/09/11 20:13:42.83 Jv2+0ZBm0.net
モキャモキャしてて全然クリアじゃないんよなー
クリーントーンは小型でも出せるとかなんかバカにするわりにはそのクリーンもイマイチな感じですな

538:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9a39-Col3)
23/09/11 20:20:43.26 uBAa1vrm0.net
>>537
URLリンク(xxup.org)

539:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3b96-n5EY)
23/09/11 22:09:16.18 oknWBRyE0.net
ロゴだよロゴ。
音が出るとこ

540:ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7e3-zXuo)
23/09/11 23:55:01.40 fAS3aMvq0.net
都合の悪いことは聞こえないようにできてるし俺すげえええええ!
ってやりたいだけで会話にならないからなあ

541:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b623-/YcV)
23/09/12 00:29:16.40 rNnIOxZN0.net
>>523
です。
Bassbreaker15に決めました!めちゃくちゃ良いです!
TONEXペダルもあるのでリターン付いてるのも決め手になりました!
素晴らしいアンプに出会いました!

542:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8a8a-hgc+)
23/09/12 00:33:30.27 00PslMFd0.net
スレ開いて赤IDは読まずにNG登録
連鎖NGしてんるで反応する人はレス番付けてね
>>531

543:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1a70-tBSY)
23/09/12 09:41:29.07 oe6gKIQt0.net
bass breakerの購入報告あんがい初かもな

544:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/12 19:22:43.45 RoM7Vbwj0.net
>>541
>TONEXペダルもあるのでリターン付いてるのも決め手になりました!
ねっ!そういう個人的な事情が色々とあるから
どっちが貴方にふさわしいか?を
他人に決めることなんで出来ないんですよ~。

545:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8a8d-jIma)
23/09/12 19:37:43.98 +z0wUyLP0.net
初歩的なしつもんですが
アンプのセンドリターンのケーブルって、
ラインレベルでやり取りしてるから
シールドじゃなくて普通のオーディオケーブルでもいいのかな?
スタジオだと長さいるのでシールド3mだけど
家で繋ぐの邪魔すぎて
やってみろって話だけど買わなきゃないのねケーブル

546:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/12 19:44:23.31 RoM7Vbwj0.net
>>545
シールドケーブルとオーディオケーブルなんて
太いか細いかの違いしかなくて構造的には一緒だよ。
だから使える。
しかし、細いってことは
ノイズに弱いってことでもある。

547:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/12 19:46:47.05 RoM7Vbwj0.net
ケーブルが細い場合、3つの事が考えられる。
1つは芯線が細い。
2つ目は外の皮膜が薄い。
3つ目は芯線とその周りのシールド線の距離が短い。
芯線とシールド線が近いということは
それだけシールド効果が下がってくる。
まあ、概ね細いケーブルは音も細くなるのが基本。

548:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2be2-q3o7)
23/09/12 23:14:31.81 xRq7NuP10.net
シールドって似たような太さでも音全然違うよな
長年ギターやってるけど不思議だわ
買って家で音出すまでアタリハズレわからないガチャだわ

549:ドレミファ名無シド (ブーイモ MM26-kjhA)
23/09/13 10:06:20.39 WelIQtnZM.net
ギターケーブルもスピーカーケーブルもそうだけど、DTMなんかのUSBケーブルもそれなりの価格の物だとだいぶ音違うしね。使って比較するとよく分かる。

550:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17a4-vlNQ)
23/09/13 10:15:40.03 gZOJ7xbt0.net
センド/リターンって、ラインレベルではないだろ・・・通常?
詳しい人教えて。

551:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b36a-Umaz)
23/09/13 10:51:39.91 GSz0gQhX0.net
ケーブルって、ちゃんとエージングしてからが本番だから
買って直ぐにどうとか、何とも言えんな
俺は銀線使ってるけど(ザオラ)

552:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1708-/YcV)
23/09/13 11:13:54.62 m8ao/NCE0.net
短いシールドで音なんかたいして変わらないわ

553:ドレミファ名無シド (スププ Sdba-q07L)
23/09/13 12:52:01.39 TfzWY/jed.net
ハイインピの時点ならケーブルで多少変わると思うがローインピの信号ならそうそう変わらない

554:ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp3b-tBSY)
23/09/13 14:08:26.12 T4EWldvEp.net
そういえば俺もザオラ持ってたな。
久しぶりに使ってみるか

555:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b36a-Umaz)
23/09/13 14:12:18.93 GSz0gQhX0.net
>>554
銅線のセッティングのままだと、ハイが出るから少しキンキンするね=ザオラ

556:545 (ササクッテロリ Sp3b-jIma)
23/09/13 15:09:21.32 QxVZmbAIp.net
ありがとういろいろ勉強になった
シールドつうから特別に防電構造なのかと

557:ドレミファ名無シド (スップ Sd5a-T74L)
23/09/13 15:32:21.67 hPbg87XXd.net
>>548
ケーブルの長さ分、抵抗器をぶら下げてるから
っていう説明が自分のなかではしっくりきた
そりゃ、長さでも音が変わるよなと

>>556
そうだよ、防電・防磁だからシールドケーブルだよ
芯線(音の通る道)を囲むように被膜線(防御金網)があるから
シールド線なんだよ

防御力が高いか低いかでノイズの入りが変わるだけ

558:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3b96-5//A)
23/09/13 16:14:47.78 LuVelW/R0.net
俺のモンスターケーブル20年ぐらい使ってるけど買い替えた方が良い?
新品と大分音変わるかな?

559:ドレミファ名無シド (スップ Sd5a-T74L)
23/09/13 16:25:10.81 hPbg87XXd.net
プラグ開けて、ケーブルの中身が解放されてる部分を切り落として付け直せば
ほとんど新品に戻るんでない?
劣化部分なんて、その辺りしかないし
ギターが出せる信号電流なら人間の可聴域での変化はないと思っていい気がする

560:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4e32-9UM9)
23/09/13 17:19:34.34 B+WNvxRu0.net
>>558
ケーブルって消耗品だからな
経年劣化で内部で断線してたり音質が落ちるというのはある
プロの現場でケーブルを一定期間ごとにとりかえるのはそういう理由
ケーブルで音がよくなるんじゃなく劣化した音を出さないようつねにいい状態のケーブルを使うということです
20年も使うもんじゃないよw

561:545 (ワッチョイ 8a8d-jIma)
23/09/13 18:45:51.98 dHVFDjdL0.net
ギターは単純に劣化=悪じゃないんじゃない
ビンテージケーブルの沼にハマってる人もいるし
ハンダ部の劣化はあるからコネクタはあかんけど

562:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/13 18:48:20.27 8GZhVLn90.net
>>552
>短いシールドで音なんかたいして変わらないわ
それ、実際に聴き比べての答えではなくて
単に貴方の頭で考えた論理的な答えでしょ?
>>553
それ、まことしやかに言われてるけど大ウソだからね。
インピーダンスなんて関係ないです。

563:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4b9d-YWZ0)
23/09/13 18:52:46.28 p0SBYNcl0.net
シールドなんかカナレで十分だろ
レコーディングとかするなら7~8000円のハイエンドが望ましいだろうけど

564:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/13 18:57:32.25 8GZhVLn90.net
十分だと思える人にとっては十分だよ。
ギターの良し悪しにしろ、ケーブルの良し悪しにしろ
分かる人と分からない人とがいる。

565:545 (ワッチョイ 8a8d-jIma)
23/09/13 19:03:38.78 dHVFDjdL0.net
どうして全てが他人を見下した物言いなのか
友達おらんやろ

566:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/13 19:12:59.21 8GZhVLn90.net
優劣の分からない人に
優劣を理解させる必要はないんだよ。
その人にとっては十分だと思えるなら
ある意味儲けものなんだし。

567:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b639-Col3)
23/09/13 19:13:46.45 8GZhVLn90.net
鈍感な人って、
周りから見ると迷惑な存在だったりもするけど、
本人は鈍感でも不自由はしないんだよね。
そういうものだよ。

568:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0e23-blgs)
23/09/13 19:39:58.52 D4aTTLPh0.net
己はガイジで人類最底辺であることを認識してください

569:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa47-pkPT)
23/09/13 19:43:22.09 jHgmUARMa.net
短時間に煽り口調で連投する奴は問答無用でNGにしとけ

570:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1708-/YcV)
23/09/13 19:53:41.11 m8ao/NCE0.net
基地外が論説してるな

571:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3b96-5//A)
23/09/13 20:01:23.08 LuVelW/R0.net
さてとオンボロシールドでホワイトスネイク弾くか

572:ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7e3-zXuo)
23/09/13 21:01:31.18 HV+2VFTM0.net
>>567
あなた鈍感で不自由してなさそう
すごくいい例えでしっくり来たわ

573:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2391-YZ67)
23/09/13 21:03:54.20 LxlF1poi0.net
ケーブルに限らず比較動画とかってさ、
はい、比較しますよー
って意識も耳も集中させてやってるわけで、
そこで大した違いがないなら、もう誤差の範囲だわ
まっ、レコーディングの時にいいもの選んどきましょ
ってのはわかるけどな


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