24/04/24 00:41:30.65 sfQAD/Vl0.net
まあとにかくリセールが国産よりいいUSA買っとけってこった
901:ドレミファ名無シド
24/04/24 01:01:56.16 2bvy9JL90.net
モダン系のストラトはUSAだろうが基本的にリセール低いから騙されちゃダメ
リセール考慮してストラト買うならモダン系のUSAよりフェンジャのビンテージモデル買うほうが高値で売り安い
モダン系は高値つけると素人か情弱しか手を出さなくなるから売りにくいよ
902:ドレミファ名無シド
24/04/24 01:03:03.42 sfQAD/Vl0.net
なんでそんな必死なんワロタ
903:ドレミファ名無シド
24/04/24 01:06:21.83 8SiwH5x00.net
22フレットないとあと１フレットって欲しくなる時あるからなー
21じゃ足りねー時あって嫌
904:ドレミファ名無シド
24/04/24 01:22:04.60 AvG9uJUy0.net
ReverbではPlayerシリーズが一番リセールの率良いらしい
日本での需要とは多少違うかもしれんが
905:ドレミファ名無シド
24/04/24 02:03:52.20 Jhe7TNZb0.net
たいした演奏もせず説明もイマイチな人をいつまでもHELIX familyの説明させてる時点でYAMAHAは信用してない
906:ドレミファ名無シド
24/04/24 03:16:13.30 FCuMR+Em0.net
実際は22フレットなんてほとんど使わない
907:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 466b-t3I8)
24/04/24 04:50:13.53 SDKO5AIb0.net
>>898
日本と違って海外はモダン仕様のほうが人気だそうだから
908:ドレミファ名無シド
24/04/24 06:18:10.52 5BceRsa10.net
>>900
それは人によるわ。
12フレット以下しか減らないコード・ジャカジャカがメインの人は
13フレットすらいらないしｗ
909:ドレミファ名無シド
24/04/24 06:27:39.13 FCuMR+Em0.net
>>902
しかしストラトやテレキャスの22フレットめちゃくちゃ弾きにくいんだよね。シルバースカイみたいな工夫欲しいな
910:ドレミファ名無シド
24/04/24 07:31:58.06 v7V1WZgn0.net
モダン系のネタになると必ずビンテー爺が出没するな
911:ドレミファ名無シド
24/04/24 07:55:44.73 sKxEoomz0.net
吹奏楽10年以上やってて楽器色々やるけど、音の良し悪しも自分の好みの音も分からない初心者にはヤマハ勧めてるわ
経験上どの管楽器も型番200～400番台の所謂スチューデントモデルであれば癖がなくて使いやすい優等生なんだよね
そんな経験から最初のエレキギターはpacifica買ったけど間違ってなかったわ次はUSA製Fender買う
912:ドレミファ名無シド
24/04/24 08:18:40.40 SDKO5AIb0.net
>>905
YAMAHAは良くも悪くもクセがないからよくわからない初心者には向いてると思う
ある程度弾けるようになって音にもこだわりが出てくるとつまらない音に感じてくるけど
913:ドレミファ名無シド
24/04/24 08:39:09.82 dQBkGtDCM.net
ぼっち見てギターはじめたけど挫折した奴がパシフィカ売れなくてポジショントークしてる感あるな草
わざわざフェンダースレ来てまで宣伝しないといけないくらい売れないんだろな
てかダサいから売れないだけなんやが…
914:ドレミファ名無シド
24/04/24 09:09:10.51 mlG6ej220.net
そもそもフェンダーという時点でリセール高いんだから後はどれが一番高いとか気にするなよ
どうしてもリセール気になるならCSの中古だけ買っとけ
915:ドレミファ名無シド
24/04/24 09:13:38.64 xHUfx0X+0.net
ポジティブトーク？
916:ドレミファ名無シド
24/04/24 09:55:52.91 1UsemiG/0.net
CSはくせ強いし高価格帯だからハマる人選ぶしその手のつながりない奴が手を出すようなもんじゃないな
917:ドレミファ名無シド
24/04/24 09:58:59.60 EmPRjO7Rd.net
csのpuを国産のストラトとかに入れたら
fenderぽい音になるのかな
918:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cd34-djAJ)
24/04/24 11:16:31.42 K9ijJwgF0.net
ぼっちからはじめた勢がパシフィカダサいはレアケースやな
919:ドレミファ名無シド
24/04/24 11:53:38.37 5BceRsa10.net
>>903
俺 レスポールも弾くからストラトはなんと弾きやすいんだろう、
といつも感心しているから真逆の感想だね。
特にレスポールはカスタムで22Fを弾くと裏バイングが尖っている所に当たって痛いから尚更ｗ
22Fの弾きやすさで言うと昔弾いていたフライングVが最強。
920:ドレミファ名無シド
24/04/24 12:09:00.03 EciQUd+Z0.net
パシフィカもネック薄くて全然弾きやすく感じなかったけど1本目の人とかはあれがいいのかな？
始めたての頃の気持ちなんて忘れちったい
921:ドレミファ名無シド
24/04/24 13:07:26.56 7/yovUj90.net
モダンな弾きやすいギターが一番いいよ
922:ドレミファ名無シド
24/04/24 13:13:38.49 551PSzKtM.net
じゃくそん
あいばにいず
923:ドレミファ名無シド
24/04/24 13:20:16.03 5ztqggPB0.net
>>911
ダンカンのSSL-1で良いよ。
聞き分けられる人はまずいない。
924:ドレミファ名無シド
24/04/24 14:07:05.19 vqvPikZud.net
いや結局はブランドの違いよりも、その中での個体差の方がデカイからな
弾きやすいパシフィカも弾きにくいパシフィカもあるし、クソダサいfenderもあれば最高な音のfenderもある
メインやそれに準ずるギターを買うのに試奏しない人の気持ちは俺にはわからん
925:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ce63-HBuu)
24/04/24 14:14:54.64 P1YrsER+0.net
いややっぱロゴだろ
926:ドレミファ名無シド (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-yuZe)
24/04/24 14:27:56.12 FUEGm/1+M.net
フェンダーのパチもんなのが糞ダセーよパシフィカ
927:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 74e3-GFGj)
24/04/24 14:30:16.92 FWFNlnJq0.net
>>917
SSL-1も良いと思うけど
fenderっぽくはないのでは？
928:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd9e-7w1g)
24/04/24 14:32:46.42 /y9/cF2Jd.net
>>918
ギター(始める動機)はいつの時代も見た目やカッコ良さから入るもの
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
929:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f6f0-OhAZ)
24/04/24 15:00:49.89 byO99WxP0.net
2003年6月号のGuitarist Magazineで(中略) ジョン・フルシアンテはインタビューで55年ストラト同様に62年製のストラトのピックアップをセイモアダンカンのSSL-1に交換したと語っていますが？
「そのインタビューではジョンは間違った事を言っています。当時、私達はさまざまなピックアップを試していました。
最終的に決めたピックアップは当時フェンダーがアメリカンフェンダーストラトに搭載していたものと同じ新品のピックアップです。」
URLﾘﾝｸ(www.jfeffects.com.br)
930:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ce63-HBuu)
24/04/24 15:04:35.88 P1YrsER+0.net
しらんがな
931:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ce63-HBuu)
24/04/24 15:07:07.11 P1YrsER+0.net
すまぬ、誤爆
932:ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sd94-wRVf)
24/04/24 15:16:17.19 vqvPikZud.net
おー
誤爆とGo backを、かけたのか
933:ドレミファ名無シド
24/04/24 16:06:18.15 Sb/L7UI20.net
>>890
タルマン確か10万しないしいわゆるアイバのピロピロ系とは一線を画してないか
まあシグネチャーされてんのタッピング主体の人だけど
見た目可愛くてほしいんだよな
だいぶスレチだけど
934:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 43de-0UvB)
24/04/24 19:44:13.95 mlG6ej220.net
フルチンの事なんてどうでもええし
そもそもレッチリがヴィンテージライクだと思ってる奴のほうが少数だろ
935:ドレミファ名無シド
24/04/24 22:05:48.06 ypjltDo10.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
マディソン・スクエア・ガーデンを沸かすコリー・ウォンのギターは塗装がハゲやすいでお馴染みだったフェンダー ハイウェイワン
936:ドレミファ名無シド
24/04/24 22:09:12.07 Vg/a8JJp0.net
>>928
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
937:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f00f-NMAC)
24/04/25 00:13:48.76 y09xXIa40.net
ニセダンカンやニセグローバー、ニセウィルキンソンに騙される奴らの多い事多い事ｗ
(本物はグラフテックのストリングガイドのみｗ)
ぼっち効果も相まって名前だけの偽物使って初心者を騙すヤマハは丸儲けｗ
938:ドレミファ名無シド (ｴﾑｿﾞﾈ FF02-7w1g)
24/04/25 00:26:27.35 Yt4zy36IF.net
>>931
YAMAHAって昔F100ていうツインリバーブみたいなアンプの名機あったぞジャズコーと並んで日本中の練習スタジオに置いてあったわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あとギタリストでも曲作りとかで買った人多いと思うけどQY-100ていうポータブルのシーケンサーもバカ売れしたぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Pacificaだけじゃなくて最近だって自宅練習用の小型アンプTHRシリーズ売れただろ
939:ドレミファ名無シド (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-CkHs)
24/04/25 01:08:48.91 qDwvNVZxF.net
ヤマハのwebマーケティングはやっぱりすごいわ
こんなファンボーイいるのか
940:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ace9-VqzG)
24/04/25 03:30:13.60 BBr4l9pG0.net
YAMAHAはrefaceを無駄に揃えてしまった
941:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f03c-NMAC)
24/04/25 05:55:43.50 y09xXIa40.net
なぜフェンダーUSAスレで急にヤマハ押しが現れたのか？
答
リニア新幹線を邪魔し続けたあの静岡県キチガイ知事が職業差別発言で辞職決定したから。
本拠地が静岡のヤマハとスズキは青くなっているそうです。
(キチガイ知事を応援していたから後ろ盾が無くなり、日本全国 特に国からの仕返しが怖い)
942:ドレミファ名無シド
24/04/25 06:26:13.58 Lmx2Lwyh0.net
YAMAHA L-55customと
L-53は憧れた
943:ドレミファ名無シド
24/04/25 07:32:50.40 nJRAd7mi0.net
>>935
今年発売になった新型Pacificaが、値付けに失敗して全くというほど売れてねえからな
相当焦ってんのよ
インドネシア製が19万弱、日本製が30万だぜw
幾らなんでも値段設定が強気すぎだよなw
944:ドレミファ名無シド
24/04/25 07:41:11.06 J6tjuvG30.net
パシフィカはパキーンとしたハイが出ない印象なんだよな
それを痛くない音、太さととらえるか
それとも丸くて、キレがないととらえるか
945:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c73f-tztm)
24/04/25 09:42:51.83 U/uJCBiU0.net
百瀬はどっかの夫婦が使ったりしたからゴミ
946:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-MAme)
24/04/25 10:24:24.34 70wixhjs0.net
>>939
買えないだけだろw
947:ドレミファ名無シド
24/04/25 10:54:34.77 vwKQITs30.net
パシフィカは日高屋みたいな感じだよなw
948:ドレミファ名無シド
24/04/25 11:27:00.88 sKSFjEcYM.net
てきすぺのPU ならポッド一部だけ500 kΩに変えたらパキパキからゴリゴリまでいける
ストラトでもテレの音でるのウマウマ
949:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f042-NMAC)
24/04/25 12:00:07.10 y09xXIa40.net
>>937
え？ そうなの？ ヤマハは記憶障害なのか？ｗ
初代パシフィカの高級路線が失敗して
廉価＆ニセ・ブランドパーツ戦略が偶々アニメのお陰で当たっただけなのに、
勘違いで調子こいてまた高級路線に戻るとは。呆
950:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c1a6-GoQ3)
24/04/25 12:16:09.32 USRpYUpT0.net
パシフィカってヤマハ版RGでしょ
廉価版でスタートしてたら今頃無くなってたはず
951:ドレミファ名無シド
24/04/25 14:43:44.70 y09xXIa40.net
いや問題はスタートではなく、今さら高級機？
の話でしょ。
952:ドレミファ名無シド
24/04/25 15:20:33.67 USRpYUpT0.net
廉価版売るための高級機設定でしょ
昔なら大物プロにエンドースしてたのがアニメに変わっただけ
廉価版だけじゃオリジナルモデルは売れない
953:ドレミファ名無シド
24/04/25 15:43:18.93 NBsnUePl0.net
ボディデザイン変更は失敗だったな
パシフィカなんてただでさえストラト亜種なのに
954:ドレミファ名無シド
24/04/25 16:02:12.38 Uaish/iP0.net
Pacificaの話題はスレチどっかいけ
955:ドレミファ名無シド
24/04/25 16:05:28.86 TTMECmGsa.net
アメリカンオリジナル復活しないかなー
956:ドレミファ名無シド
24/04/25 16:35:13.81 uViSNG+U0.net
>>935
アルミホイルどぞー
957:ドレミファ名無シド
24/04/25 16:39:17.08 Wu+vTCo6a.net
百瀬はどっかの夫婦が使ったりしたからゴミ
958:ドレミファ名無シド
24/04/25 18:13:30.06 a5P6sjo00.net
>>951
あなたあちこちのスレで書き込みしてるね。
文句あるなら直接その御夫婦に言ったら？
959:ドレミファ名無シド
24/04/25 19:11:54.72 CqK1TLsSd.net
都内の楽器屋でfenderのオールラッカーのストラトを探してると言ったら
fenderでオールラッカーはないとの回答で
アメビン1とかCSあるのにおかしいなと思ってたけど
あれヴィンテージ以外はシーラーにポリ使われてるから
厳密にはオールラッカーじゃないと言う意味だったんだろうか
960:ドレミファ名無シド
24/04/25 19:53:18.38 70wixhjs0.net
>>951
俺のモモセはたとえお前みたいなクソが使ったとしてもゴミになったりしないけどな。
>>953
アメヴィンもCSもトップラッカーだからね。
MIJは限定で出てたっぽい。
961:ドレミファ名無シド
24/04/25 20:03:14.09 mLSZCOhM0.net
>>954
トップラッカーってクリア部だけラッカーなのか
色層までラッカーなのかイマイチはっきりしないんだよな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
962:ドレミファ名無シド
24/04/25 20:25:17.36 i5qSyOyB0.net
後から都合の良いように言い訳する為にわざと曖昧にしてんだぞ
963:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9629-IV2N)
24/04/25 21:32:15.18 qpLqV1Sr0.net
モモセはハカランダ指板フルラッカーの気合入った機種弾いたことあるけど全然鳴らなくてフラれた気分だった
なんかしっかり作りすぎなのかね
ヘッドウェイのアコギは好きなんだけどな
964:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5c89-tztm)
24/04/25 21:37:39.36 Nndy9t3u0.net
>>954
百瀬はお前が擁護するからゴミ
965:ドレミファ名無シド (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb8-yuZe)
24/04/25 21:57:43.51 voDg3a8jM.net
モモセてストラトキャスターのパチモン作ってるとこやん
本家フェンダー様のスレきてまでパチモン宣伝するのくっそダサいw
966:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-MAme)
24/04/25 22:03:36.77 70wixhjs0.net
>>955
下にウレタンとかポリをどこかに入れた時点でトップラッカーだからわからんよね。
ポリでクリアまで入れた上に気持ちだけラッカー入れてもトップラッカーだしね。
>>959
俺はモモセもフェンダーも持ってるけど
お前はどっちも持ってないだろw
967:ドレミファ名無シド (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM45-yuZe)
24/04/25 22:19:48.22 SdoCXrpTM.net
>>960
所持してるかどう気になるのてお前が持ってないからじゃねーのw
しかも間違ったアメビンの知識披露してドヤってる糞ダサのオマエ自身がもはやパチモンなのよw
968:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-MAme)
24/04/25 22:21:21.62 70wixhjs0.net
>>961
はいはい貧乏人は辛いねw
969:ドレミファ名無シド (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM45-yuZe)
24/04/25 22:25:13.81 SdoCXrpTM.net
図星だったみたいw
しかもたかが数十万の品すら買えない扱いとかwww
その金銭感覚どんだけ底辺やねんwww
970:ドレミファ名無シド
24/04/25 22:30:10.83 70wixhjs0.net
>>963
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
971:ドレミファ名無シド
24/04/25 22:56:18.66 XhXslA8y0.net
他所でやれよ
972:ドレミファ名無シド
24/04/25 23:08:50.02 ShHphQ3n0.net
久々にグッピー見たな
973:ドレミファ名無シド
24/04/25 23:23:40.34 SdoCXrpTM.net
>>964
弾いてるとこ動画うpしてくれ
それで承認欲求も満たされんだろw
974:ドレミファ名無シド
24/04/25 23:27:08.33 70wixhjs0.net
>>967
それだけしか持ってないのか？
と言われる事に期待してたのに残念。
975:ドレミファ名無シド
24/04/25 23:49:44.59 NBsnUePl0.net
50代後半くらいか
976:ドレミファ名無シド (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-CkHs)
24/04/26 01:31:07.67 Hiajq5GIF.net
グッピーって９０年代だよね？ネックが白いまま焼けてないな
977:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-djAJ)
24/04/26 07:07:19.25 etSli0/dd.net
>>920
パシフィカダサいは同意だけど、世の中のエレキギターの9割以上FenderのパチモンとGibsonのパチモンじゃない？
978:ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sd94-wRVf)
24/04/26 07:51:59.63 EwSH9rmRd.net
そもそもフェンダー信者はフェンダー至上、ギブソン信者はギブソン至上なんだから、そことの顧客取り合いはしてないんだろヤマハも
パシフィカが競合する購買層はそれ以外の、PRSとかムーンとかsuhrとかだろ
979:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cd9a-djAJ)
24/04/26 08:01:42.24 yo5wK5tD0.net
ちがうだろ
どう考えても初心者層
980:ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sd94-wRVf)
24/04/26 08:09:51.16 EwSH9rmRd.net
>>973
安い価格帯はそりゃそうだよ
>>943で書いてるみたいな高級機の話だろ
981:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cd9a-djAJ)
24/04/26 08:15:09.37 yo5wK5tD0.net
初心者層に売りつける戦略はむしろ賢いと思う
なんせ9割やめるんだし
982:ドレミファ名無シド
24/04/26 13:19:18.90 VOo0Xk/c0.net
ヤマハのギターがそんなハイエンド帯と勝負してるわけ無いだろ
最近出た上位機種も競合はせいぜいアイバニーズのAZ
ヤマハSGなんておじいちゃんしか知らない忘れ去られたギターだし
983:ドレミファ名無シド
24/04/26 13:49:10.85 dNV9F9ejd.net
>>976
そんなハイエンド帯ってどんなハイエンド帯？
価格の違うものと比較するわけでもあるまいに
984:ドレミファ名無シド
24/04/26 13:55:06.86 b6Q9BCUh0.net
本家以外のパクリモデルは全部ダサいわ
良し悪しじゃなくてダサい
985:ドレミファ名無シド
24/04/26 14:14:14.53 kXwPGQp4M.net
>>978
お前は本家どころかスクワイアすら持ってないだろw
986:ドレミファ名無シド
24/04/26 16:05:30.50 A86Sa5hIM.net
フェンダーのパチモン買って悦ってる厚顔無恥の粘着レス乞食の爺さん
他にやることねーのかよ草
987:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-NXXU)
24/04/26 16:34:00.96 Fla4IQ1W0.net
ロックペグの素晴らしさを体感してオールドのムスタングにもつけたいと思ったけどこれ穴開けなきゃ駄目な感じかしら
988:ドレミファ名無シド
24/04/26 16:53:12.21 kXwPGQp4M.net
>>980
お前はまず1本でもいいからギター買えよ貧乏人w
989:ドレミファ名無シド
24/04/26 17:14:23.69 A86Sa5hIM.net
意味不明に絡んでくんのキモい
マジキチやん
990:ドレミファ名無シド
24/04/26 17:32:42.32 Fla4IQ1W0.net
穴あけるの嫌だけど弦交換めんどいのも嫌…
991:ドレミファ名無シド
24/04/26 17:40:21.56 yt0t2vw70.net
>>977
>>972
992:ドレミファ名無シド
24/04/26 17:53:33.10 kXwPGQp4M.net
>>984
純正を付けたいって話？
社外品は駄目なの？
993:ドレミファ名無シド
24/04/26 17:58:45.85 /J5WdDmgd.net
>>985
いや、だからなんなんだよ
各メーカー、色んな価格帯のギター売ってるわけだし
30万のギターと50万のギターを比べても意味無いだろ
994:ドレミファ名無シド
24/04/26 18:53:15.60 yo5wK5tD0.net
そもそもパシフィカのハイエンドなんて買うやついないしどうでもよくね
995:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a634-FjHF)
24/04/26 19:07:00.59 18zJBTUI0.net
PACIFICAスレではFenderの話しててFenderのスレではPACIFICAの話してるの面白い
996:ドレミファ名無シド
24/04/26 21:16:10.53 BjrySujk0.net
テレキャスターって4角形みたいなのが多いな
もう少し丸みをつけてちょっとオフセットにすればいいデザインになると思うのに残念
どこかのメーカーがそういうデザインのテレ出してくれないものか
997:ドレミファ名無シド
24/04/26 21:32:15.12 yo5wK5tD0.net
それevh系になりそうだな
998:ドレミファ名無シド
24/04/26 21:33:50.61 GWGy32mz0.net
>>990
警察のものですがちょっと本署まで同行願えますかな？
999:ドレミファ名無シド
24/04/26 21:50:53.66 x1fG56iZ0.net
レゲエマスターとかおもろかったな
1000:ドレミファ名無シド
24/04/26 21:54:10.19 qrF8jhOq0.net
もうテレマスターでいいやん。
1001:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f6f0-OhAZ)
24/04/27 01:28:35.20 0MwqAyep0.net
タルマンじゃん
1002:ドレミファ名無シド
24/04/27 09:26:54.36 29EQ5Ou80.net
>>986
調べ足らんかったかな
穴が合うやつあるんかしら
1003:ドレミファ名無シド
24/04/27 14:00:08.34 4FgwjEO10.net
ゴトーのマグナムロックとかじゃダメなのか
合うかどうか知らんけど
1004:ドレミファ名無シド
24/04/27 14:24:11.10 JHlGl0G5a.net
今がFキーなのかクルーソンなのかどっちだろ？
1005:ドレミファ名無シド
24/04/27 20:45:39.26 dY6Ido0aM.net
ultraluxeとカスタムショップって上位互換扱いで比較にするもんでもないの？
それとも別物と考えた方がいい？
1006:ドレミファ名無シド
24/04/27 20:52:42.13 dY6Ido0aM.net
うん
1007:ドレミファ名無シド
24/04/27 20:54:45.66 +QZ0oVEv0.net
カスタムショップが最高
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