22/05/28 12:19:21.60 2hsnV3E00.net
動画みたけど、マイク収録してるから何処まで本当かは分からんけど
分離が良い、野太い～とは無縁の鳴りかも。サドルやナットの弦長調整とか凝りはアコギに近いのか
スタンダードなブリッジよりも長くね？伝統の真逆の作家さんなのかなー
595:ドレミファ名無シド
22/05/28 12:29:42.05 54sv2Snra.net
>>575
ロゼッタはアーヴィン・ソモギとかのアートワークだね。ヘッドデザインやフレットワークはエレキ系かも。とにかくやたら手間がかかってて美しい。
>>575
音は綺麗で繊細とはいえないが深く凄みがあるトーン。前者のギターは持ってるのでこのサウンドキャラは魅力的だ。
596:ドレミファ名無シド
22/05/28 12:39:05.04 2hsnV3E00.net
ある動画はサスティン効いてて残響と混ざって、良い意味でクラギっぽさが無かったよ
古典やそれ以前の弾くよか押尾さんとか今風を聴く人には好まれそう（笑）半分マジで
597:ドレミファ名無シド
22/05/28 12:45:15.93 YcL3lS/U0.net
2021年の動画を見た。
確かにシンプルで木質で美しい音だけど、個人的にはツヤというか色気がもう少し欲しい印象。
598:ドレミファ名無シド
22/05/28 12:59:55.99 YHn3/y4F0.net
うーん、俺が持ってる個体はむしろトーレス系の正統派クラシックだけどな
例えばヨークのトーレスの低音がバスバス来る感じに近い
確かに色気があるタイプとは違うかもしれない
599:ドレミファ名無シド
22/05/29 00:06:33.00 sCWTRahc0.net
>>579
低音バスバスいいねー
この価格帯の国産手工は低音がドカンと出るほどいい楽器
600:ドレミファ名無シド
22/05/29 11:05:30.82 NID3IUA80.net
>>580
国産だと低音は出るけど、高音が濁る感じのギターが多い気がするんだけど？
601:ドレミファ名無シド
22/05/29 14:54:38.80 b0W5sOS70.net
３弦の鳴りが良くないんだよな。検索したらメーカーも承知なんだってね、なんだろう？
602:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4989-11kL)
22/05/29 15:34:39 NID3IUA80.net
>>582
ギター自体の共振との関係もあるのかもしれないけど、一般的には弦の特性じゃないの？
太いナイロン弦だと、音はすぐ減衰してしまうから。
３弦をカーボンや巻弦にするとか、いろいろ工夫をしてる人も多いみたいだ。
603:ドレミファ名無シド
22/05/29 16:03:52.55 b0W5sOS70.net
>>583
なるほど。いろいろ混ぜてる弦なんてあった
割高になるし好まない人もいるから、セット販売は無難にしてんだろうなー
気になったら個人でやってって事でしょう
604:ドレミファ名無シド
22/05/29 16:56:06.30 xRkh7Qm/0.net
>>557,564
関東であんまり見かけないので感想有り難い
「木質系」ってよく聞くけど、具体的には、どういうこと？コンコン響くってこと？
605:ドレミファ名無シド
22/05/29 16:59:51.33 iWK4I1qid.net
彡 ⌒ ミ
・+(´･ω･`)゜+.゜
（ つ(＼
(＼_ノ(___)⌒ ⌒ヽ_
・. ） ＿＿＿＿ ・_つ
+゜+.゜・（／+ （／
゜+゜++.゜.+.・.゜ （ ヽ ⊂⊃
+゜+.゜・ ⌒ヽ ( ）
゜+.゜ （ ' （ ヽ⌒ヽ 、 γ
+ ゝ ｀ヽ( ⌒ ） (⌒ 、
_____________________________________________________________________
～～ ～～ ～～～
606:ドレミファ名無シド
22/05/29 17:10:42.42 NID3IUA80.net
>>585
「木質系」の音、という場合、透明な音でも甘い音でもないギターの音を指すことが多いみたいだ。
もちろん量産品のようにボコボコした音でもない。
日本の製作家の音、といった印象を持ってる。
607:ドレミファ名無シド
22/05/29 17:25:40.69 sCWTRahc0.net
>>585
木質系ってよく使われる表現だけど、コンコンも含めて弦振動エネルギーで木が鳴ってる感じの音のことかな。丸山太郎の場合、俺が弾かせてもらった杉の楽器は素直で大らかな暖かくよく伸びる音。でもしっかり弾きたいところはちゃんと音が立つ。余韻も綺麗。手工エントリー器の値段でこんなにいいギターがあるんだって驚いた記憶がある。
608:ドレミファ名無シド
22/05/29 17:33:36.58 sCWTRahc0.net
>>581
あるよね。音量を出そうとして表板の力木やブリッジプレートを削りすぎたギターのような気がする。
低音は大きいほどいいが、拡散する感じの低音じゃなく引き締まった芯のある低音がいいかな。そういうギターだと高音はある程度締まった透明感のある音になる。
609:ドレミファ名無シド
22/05/29 17:44:18.80 NID3IUA80.net
>>589
実名を出していいかどうかわからないが、ネジメと野辺はそういう音の日本人製作家だと思う。
もちろん他にもいると思うけど、あくまでも自分の経験ではということで。
610:ドレミファ名無シド
22/05/29 18:00:12.09 xRkh7Qm/0.net
>>587,588
痛み入ります
まずは試奏せねば
611:ドレミファ名無シド
22/05/29 22:04:28.70 6ZXRrzI60.net
>>582
櫻井ギターを扱っている某大手楽器店で聞いたら、SPECIALとそれ未満との差は3弦の鳴りがはっきり違うことですと言っていました。確かに良い方のものは同じ弦（カーボンではない）なのに鳴りが素人でもわかるくらい違いました。ボケた音かそうでないかという程度の差しかわからなかったですが。
612:ドレミファ名無シド
22/05/30 00:16:09.46 7Lx+/hmh0.net
自称ギター講師販売成功@82000円
落札者は評価9303の業者と推定される方
返品されたものなので瑕疵ありと思われ、落札者はお気の毒。
◇単板ハカランダ「SABURO NOGAMI/ 1969年」(HC付)◇ URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
613:ドレミファ名無シド
22/05/30 09:26:36.20 46bOXXvE0.net
>>593
見慣れた野上三郎のヘッドやラベルとはまったく違うな。
もちろん、時期などによって、いつも同じものを使うとは限らないが。
614:ドレミファ名無シド
22/05/30 13:06:11.29 Alz62ZKdM.net
>>594
このラベルはこの出品者の方が自作したものではないかというのが、この掲示板（前身を含む）での推論です。野上三郎以外でも過去沢山似たような白ラベルのものがありました。残念ながら別メーカーのラベルを貼っているケースもあるようです。
615:ドレミファ名無シド
22/05/30 13:21:00.58 46bOXXvE0.net
>>595
ありがとう。
疑問があったら入札しない、というのが、ヤフオクやメルカリの鉄則ですね。
616:ドレミファ名無シド
22/05/30 13:38:53.31 Vet0yx9I0.net
内容的にはリーズナブルなのかもしれないけど、ライニング付近を修理したのだろうか。治したんだと思うが
617:ドレミファ名無シド
2022/05/
618:30(月) 15:22:40.65 ID:d4cmSmwbd.net
619:ドレミファ名無シド
22/05/30 16:03:14.30 SqBnsT6FM.net
>>596
この自称ギター講師はヤフオクのクラギ関連ではおそらく数少ない話題の出品者です。クラシックギターに職業として関わっていた方のようなので、まさかそんなことはしないだろうと思ってしまうところもあり、意外感が大きいという意味では、特異な方です。またオクに長年（十年はくだらない年数のようです）にわたり住み着いて、何度も同じようなことをしており、関わってあまり好印象を持たない方が多いと思います。
以前は複垢で仕入れや販売の足跡をわからないようにしていたのですが、この掲示板での解明が運営側に伝わったのか、複垢が作れない状態になったようで、最近は仕入の状況もある程度分かりやすくなりました。
出品者の方にも言い分はあるでしょうし、違法とは言い切れないのかもしれませんので、取りあえず情報を共有して、ここの住人の方が予期せぬ落札をしないようにと願っています。
620:ドレミファ名無シド
22/05/30 17:00:17.85 uuIvHGpW0.net
弦を太いのに変えたら弦高下がる？
621:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4989-yO3c)
22/05/30 17:06:03 46bOXXvE0.net
>>600
物理的に考えると、同じ張力であれば弦高も同じ。
ただ、太い弦だと普通には強く張らないと同じ音高にならない。
張力が強ければ、ネックが反らないとしても表面板が膨らむから、弦高は高くなる。
622:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9317-Z9nc)
22/05/30 17:35:27 uuIvHGpW0.net
>>601
やっぱサドル下げないとダメか…(´･ω･`)
623:ドレミファ名無シド
22/05/30 19:09:57.00 d4cmSmwbd.net
>>602
ちゃんとした店で見てもらった方がいいよ
新しめのギターなら今からの時期表面板が膨らんで弦高がさらに高くなりがちだよ
624:ドレミファ名無シド
22/05/31 01:07:36.65 ITUZHmon0.net
弦留めチップをつけてみたよ。樹脂と金属をそれぞれつけてみたんだが
樹脂の方はあまり差が分からなかったわ。まあ、ブリッジが傷むのが嫌なんで保護も目的だったんだけど
金属の方は劇的にかわるね。低音弦は張りのある音に戻ったし、高音弦はちょい硬質になったかな
弦の寿命がのびた気にさせる（それでも尽きれば切れるだろうけど）
625:ドレミファ名無シド
22/05/31 01:59:51.71 OL7Un2nx0.net
>>604
まつに牛骨つけてたがテンションがきつくなって、温かみが消えクリアでシャッキリしすぎる感じがした
松からは外してすぎに着けたら、軽快にポーンとこれがまあ気味がいい。
好みの問題やけど
626:ブタ耳
22/05/31 09:49:19.45 EUQzuOxd0.net
牛骨から金属チップに変えたらたぶんこう変わるだろうと期待して聞けば、
たぶんこう変わるだろう期待していた音に聞こえるのではないだろうか？
錯覚の問題だけど
627:ブタ耳
22/05/31 09:57:09.45 EUQzuOxd0.net
牛コツ＝温かみ
金属チップ＝クリアでシャッキリしすぎる感
この対応関係が、あまりに元の素材そのもの質感に合致しすぎているんじゃないか、
と感じましたもので
628:ブタ耳
22/05/31 09:58:21.71 EUQzuOxd0.net
×素材そのもの質感に合致しすぎている
○素材そのものの質感に合致しすぎている
629:ドレミファ名無シド
22/05/31 12:33:54.95 Ap3gMWok0.net
金属チップのはくたびれた古い弦ってのもあった。見た目ほど悪くないし安定してるけど
それが潤う変化を感じた理由かも。同じ個体と使用弦で試さないと比較にならないね。
630:ドレミファ名無シド
22/06/01 18:36:35.52 RJpfqYjxd.net
ﾉノ ﾌﾞﾁ!!
彡)ﾉﾊミ∩ ﾌﾞﾁ!!
( ´・ω・)ﾉ ⌒ミ
ヽ⊂彡(´･ω･`) おいやめろ
631:ドレミファ名無シド
22/06/02 14:26:17.43 vtbpgXCYa.net
ナイロン弦ギタースレは長期間にわたるアクセス規制中で
一部の人しか書き込めないようです。
解除になるまで我慢我慢我慢ですねw
なお、規制が長いため臨時スレが立てられてます。
ぜひご利用ください。
【規制回避】ナイロン弦ギター 君も女の子にモテる！【臨時スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
632:ドレミファ名無シド
22/06/02 15:01:33.98 fYtcOgWp0.net
女の子にもてる～って必要だったのかね
フロロカーボン初めて張った。３弦のみなんだけど、硬いうえにツルツルしてるもんだから苦労したよ
巻き上げてると糸巻き側の弦がほどけてくので、数回ねじってやったら問題なく出来た。個人的には良い感じ
弦が無駄になるので最初からセットで売って欲しいわ。安いが嫌われてる某セット弦もこれなら許せる
633:ドレミファ名無シド
22/06/03 09:57:44.20 jU0N3k430.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
どう見ても河野じゃないと思うが。
634:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4989-VwMx)
22/06/03 10:04:23 oLlYpsxI0.net
>>613
仮に河野だとしても、高すぎる気がするけどね。
9000以上の評価を持つプロらしい業者がこんな値段で落札するんだろうか？
635:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d34a-LhUI)
22/06/03 10:35:13 66YfkC2Q0.net
>>613
指板がローズウッドだよな
古い松岡とかの安物に見える
636:ドレミファ名無シド
22/06/03 11:31:04.38 75Dlh9mf0.net
>>614
ヘッドが河野の30号の仕様（今のSPECIAL以上）のものと同じに見えました。でもボディはインディアンローズウッドのようなので変わった組み合わせですね。
637:ドレミファ名無シド
22/06/03 11:31:39.33 75Dlh9mf0.net
>>615
落札したのは評価数から見て代行業者とかではないでしょうか？
638:ドレミファ名無シド
22/06/03 11:43:19.71 oLlYpsxI0.net
>>617
落札を代行業者に頼んで、そのまま代行業者に転売出品してもらうつもりということなのかな？
74年の河野15号だとしても、10万以上で売るのは難しいんじゃないだろうか？
送料も手数料もかかるだろうし、利益が出せる金額で売るのはとても無理だと思うんだが？
639:ドレミファ名無シド
22/06/03 12:12:45.51 oPdE86xKM.net
>>619
74年なので良い材料を使っているのでしょうが、高く売れても二十万未満でしょうから、相場からすると確かにちょっと高い感じはしますよね。待つ時間があるなら、専門店でもこのくらいで買えることもありそうですし。海外の方だとすると円安のせいで人民元建てとかドル建てで大分割安に見えたのかもしれないですね。
640:ドレミファ名無シド
22/06/03 12:16:40.92 oLlYpsxI0.net
>>619
仮に河野だとしても、日本の74年製作のギターではどうなのかな。
材料の良し悪しを見分ける目があったかどうかに疑問はある。
まして製作技術は、材料の良否を凌ぐ進歩を見せてるのが日本の製作家だから。
641:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 59e2-uWog)
22/06/03 14:20:06 75Dlh9mf0.net
>>621
やはり今のほうがものとしては素晴らしいのでしょうか？櫻井さんなどの講演をお聞きすると作ってから数十年経たないとギターの真価はわからないということでしたが。
642:ドレミファ名無シド
22/06/03 14:38:56.14 oLlYpsxI0.net
>>621
数十年前のギターを何本か持っているけど、海外製のものは製作後の年数より、自分が弾きなれてきたかどうかの問題に感じる。
倉庫に数十年眠っていた国産は、いま素晴らしい音量とサステインを発揮している。
どちらが良い音に感じるかというと、それでもやっぱり海外製だなあ。
�
643:ﾟ年の国産ギターを試奏すると、海外製との差はもう音の好みのレベルにまでなっていると思う。
644:ドレミファ名無シド
22/06/03 16:30:39.50 FBIDtl+30.net
△愛のロマンス～禁じられた遊び(ルビーラ)
×/組曲ニ短調(ド・ヴィゼー)/
×涙のパヴァーヌ(ダウランド)/
△前奏曲二短調 BWV999(バッハ)/
△月光(ソル)/
〇魔笛の主題による変奏曲(ソル)
×/愛の歌(メルツ)/
△ラグリマ(タレガ)/
△アデリータ(タレガ)/
◎アランブラの想い出(タレガ)
△/アメリアの遺言(カタルーニャ民謡~リョベート)/
◎聖母の御子(カタルーニャ民謡)/
◎アストゥリアス(アルベニス)/
×郷愁のショーロ(バリオス)/
△大聖堂(バリオス)/
△鐘の響(ペルナンブコ)/
△蜂雀(サグレラス)/
◎カヴァティーナ(マイヤース)/
×ラ・メランコニア(ジュリアーニ)/
◎愛のワルツ(ノイマン)/
〇11月のある日(ブローウェル)
645:ドレミファ名無シド
22/06/03 16:31:35.75 FBIDtl+30.net
一般の人に聞いてもらいたいクラシックギター曲の評価
でした。但し演奏に依る
646:ドレミファ名無シド
22/06/03 17:40:03.16 sLksIr5e0.net
ラ・メランコニアが入って、そのあくる日が抜けたんだね。
版権の問題？
647:ドレミファ名無シド
22/06/03 18:36:00.52 FBIDtl+30.net
>>623
のことでしたら曲自体は現代ギターの広告そのままなのでそれ全部入っているのでは？
〇×等は私の勝手な落書きです。
648:ドレミファ名無シド
22/06/03 18:39:34.21 FBIDtl+30.net
今見直したら
タンゴ・アン・スカイ（ディアンス）の代わりにラ・メランコニア(ジュリアーニ)を収録。
となってました。
649:ドレミファ名無シド
22/06/03 20:31:30.69 qT5D7f6Y0.net
ブローウェルって通っぽくね？って聴いたら普通だった（笑）
650:ドレミファ名無シド
22/06/03 22:09:14.94 75Dlh9mf0.net
自称ギター講師仕入@16500円
【17sP04635E】★K.yairi★Ｋ.ヤイリ★クラシックギター★ALVAREZ★アルバレス★EST1935年★日本製★ハードケース付き★弦楽器★現状品
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ラベルが写っていないですが、裏がメープルっぽいので、戦後間もない時期の材料がない頃ですかね
651:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9969-Ro4k)
22/06/03 22:50:21 qT5D7f6Y0.net
ボディラインが洗練されてるし70年以降ではないかな？でも矢入一男さん作なら60年代もありうるかな
652:ドレミファ名無シド
22/06/03 22:54:50.83 75Dlh9mf0.net
>>616
よく見たら糸巻きがライシェルっぽいですね。大事にされていたギターなのかもしれません。遺品かな
653:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 69e2-jW6T)
22/06/04 00:20:20 73BXh2YS0.net
>>630
確かに弦長が長めで、ヘッドもラミレスっぽいから、７０年代という気もしますね
654:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Usof)
22/06/04 08:45:05 eq56G2cGd.net
>>628
ブローウエルの作品中もっとも弾くのも聴くのも容易な傑作だからね
655:ドレミファ名無シド
22/06/04 09:56:43.79 +zb1Q63s0.net
>>631
そうなの？
そのころの年代のライシェルであの形は見たことがないけど。
僕が知らないだけなんだろうが。
656:ドレミファ名無シド
22/06/04 11:44:57.49 73BXh2YS0.net
>>634
私はあまり詳しくないので、間違いかもしれないですが、たまたま下の出品を見まして、似ているように思ったのでコメントしてしまいました。ただ、ペグの形が微妙に違うような気もします
『ドイツ ライシェル糸巻 ピッチ36ミリ(&
657:#165;59,998)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://www.mercari.com/jp/items/m88307249058/
658:ドレミファ名無シド
22/06/04 13:28:02.32 KRU9v4m20.net
>>635
この「ライシェル」はニセモノだと思う。歯車の形が全然違う。ツマミの形もこんなのはないと思う。でも白蝶貝なのかな？安いものでもないか。
659:ドレミファ名無シド
22/06/04 13:39:33.67 +zb1Q63s0.net
>>635
僕が知ってるライシェルは、すべて軸に被いがない。
黒い棒が剥き出し。
摘みもシンプルなものばかり。
もちろん、僕の知ってる範囲というだけで真贋の断定はできない。
660:ドレミファ名無シド
22/06/04 15:16:18.89 vfyLfmwj0.net
Jギターのゴミ業者からゴミギター買ってメルカリで転売してる関西の爺さんセコすぎて草
661:ドレミファ名無シド
22/06/04 18:13:08.54 vYQcmXbi0.net
>>623
なんでや、メルツの愛の歌いいやろ 今3年ぶりに練習しとるんや！
662:ドレミファ名無シド (ｵｯﾍﾟｹ Sred-5oxl)
22/06/04 18:30:50 09MbhEVZr.net
>>638
ヒントプリーズ
663:ドレミファ名無シド
22/06/04 18:43:46.09 tewVzig3r.net
>>631
いやー
とてもライシェルには見えない。
メルカリの方は、ライシェルで良いと思う。
664:ドレミファ名無シド
22/06/04 18:58:13.09 +zb1Q63s0.net
>>641
ライシェルにも軸を被ったものがあるの？
665:ドレミファ名無シド
22/06/04 20:52:15.32 uLOW+fcYd.net
＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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Ｏ
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ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 `
666:ドレミファ名無シド
22/06/05 08:25:19.75 g6ClLM5Mr.net
>>642
スミマセン
メルカリのライシェル糸巻きの件、発言撤回します。本物か分かりません。
667:ドレミファ名無シド
22/06/05 20:39:43.84 WG18Gk5b0.net
>>618
36788◆MASARU KOHNO 河野賢 LUTHIER No20 1976 クラシックギター ハードケース付き URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
こちらも残り一日で今25万まで価格が付いてますね。円安で海外からの河野人気が高まっていたりするのですかね。
668:ドレミファ名無シド
22/06/05 22:08:18.69 WG18Gk5b0.net
>>644
このメルカリの出品者の方は長年ギター講師をされているということなので、信頼できそうにも思いますが、疑問ありということですね。やはりネットは全て疑ってかからないといけないですね。勉強になりました
669:ドレミファ名無シド
22/06/05 23:22:40.94 UeIelOgo0.net
試奏も確認もせず25万はオレだったら無理だわ。たぶん整備前提で落とすんだろうなー
670:ドレミファ名無シド
22/06/06 00:44:09.69 S7Q3/CyL0.net
>>550
自称ギター講師販売成功@92000円
◇ハカランダ単板「Osamu Sakamoto/1970年代」(HC付)◇ URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
落札者は評価40の方なので一般の型でかね。お気の毒です。このスレは見ていないのでしょうね
671:ドレミファ名無シド
22/06/06 10:18:39.32 yGjp4VEE0.net
ハカランダに弱い人多いよね。
音より模様、音より名前、それも一つの買い方だ。
ただ、単板と合板の区別は自分で判断しないといけないし、ハカランダというのもブラジリアンローズウッドではないこともあるね。
672:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9e3-aR/l)
22/06/06 10:53:19 Kcbz4CFn0.net
>>649
今出回っている輸入新作ギターでハカランダを使っているものはほとんどないと思う。1990年頃の河野も某楽器店幹部店員は、「マエストロも含めて本物のハカランダじゃない」と言いきってたっけ。ハカランダの真贋はたくさん見てれば分かるようになる。なかなか言葉じゃ言い表わせないけどね。
673:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a994-uwox)
22/06/06 11:04:59 TpOKv+ui0.net
自分の感性には自信がないから世間の受売りにしがみついて飾り立てないとイキれない昭和爺は哀れ(*´ω`*)
674:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8689-VpJC)
22/06/06 11:09:28 yGjp4VEE0.net
>>650
ああ、そうなのか。
メディアカームだかの雑談コーナーで、ハカランダだからいいというわけでもないし、ハカランダの良否の差も大きいと書いてあった。
製作家の人も、新しい素材は次から次へと出てくるから、ローズ系が入らなくなっても心配してない、と言ってたね。
675:ドレミファ名無シド
22/06/06 11:41:21.78 S7Q3/CyL0.net
>>649
ハカランダ＝ブラジリアンだと思ってました。他にもあるということでしょうか？
あるいは単に、ハカランダとして売られていても、実は中南米ローズということがあるということですかね？
前にベテランの製作家の方にお聞きしたら七十年代はブラジリアンはそれ程高騰していなかったので、七十年代までの中南米ローズ的な木目のものは大体ブラジリアンと思って良いと仰ってました。
676:ドレミファ名無シド
22/06/06 11:45:23.59 Kcbz4CFn0.net
>>652
ハカランダ（ブラジリアンローズウッド、ダルべキアネグラ）の良材は見た目も美しいし、煌びやかな倍音、響きの豊かさ、高音の伸び、バランスの良さなど文句なしに素晴らしい材。脆く割れやすい欠点もあるが。
でもハカランダとマダガスカルのハウザー3世を弾き比べたら前者のほうがいいかというと決してそんなことはなく、個体差による。ハカランダじゃなくても楽器として優れたギターはいくらでもある。
どうしてもハカランダの音が欲しい人は中古の状態のいいものを探すといいだろう。
677:ドレミファ名無シド
22/06/06 11:56:53.63 Kcbz4CFn0.net
>>653
ハカランダも多樹種の総称だけど、ブラジリアンローズウッドもブラジルで伐採されたローズウッドの総称で真正ハカランダとは限らない。学名のダルべキア・ネグラがワシントン条約で厳しく規制されてるハカランダ。
70年代にはホンジュラスローズがニューハカランダの名称で流通し、「ニュー」が取られてハカランダとされてたこともあるし、木材業者に専門知識がなく異種の材がハカランダとして流通していたことがあるから気をつけたほうがよい。
どこかで聞いた話だが、70年代のアグアドでハカランダと間違ってウエンジ?を使われたものがあるとか。ホントのことかどうか�
678:ﾍ分からない。
679:ドレミファ名無シド
22/06/06 12:21:13.90 ZWCGkWGqM.net
>>650
こちらのブログの方が2000年のProfessional Jがハカランダだとコメントしていました。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
確か以前この方は河野ギターに問い合わせて、X年まではハカランダを使っていたと回答を得たと書いておられたのですが、今見たらその記述は見当たりませんでした。ギターの入れ替えに応じて時折加筆修正なさっているようなので、多分消されたのだと思いますが。
確かに「ハカランダ」と名乗っていても色の明るいものから黒黒したものがありますね。また木目も典型的なスパイダーウェブが見事なものから、すこし変わった感じのもの（自称ギター講師の方の出品は変わった模様の「ハカランダ」が多い気がします）まで、色々あります。音も極上からインドローズ以下のものまで色々なのでしょうね。
とはいえ、ハカランダといわれるとついついチェックしてしまう魔力がこの言葉にはありますね。。
680:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ be55-lCJq)
22/06/06 12:43:43 YtjfLdIt0.net
昔のカタログ見ると見栄え良ければで大らかだったように感じるね
マカッサルなんて代替も混在したり、そういうのをひっくるめてハカランダで誤解してる人いると思う
681:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8689-VpJC)
22/06/06 12:54:12 yGjp4VEE0.net
やっぱり一番重要なのは音。
良い材料を使ったからといって良い音になるわけではない。
でも、良い材料を使ってるというのは、コレクターには勲章だし、売る人にはセールスポイントになる。
682:ドレミファ名無シド
22/06/06 17:46:27.07 TpOKv+ui0.net
ハカランダとか見栄だけやん
ブラインドテストしてどっちの音が合板か当てられるのはおらんしな(*´ω`*)
しかも爺の耳なんて14khz以上なんてほぼ聞こえてないんだしな(*´ω`*)
683:ドレミファ名無シド
22/06/06 19:14:12.80 Kcbz4CFn0.net
>>659
見栄だけやん、はちょっと違うかな
見映えだけやん、なら分からなくもないが
爺の耳をバカにするが、審美耳をもてない若者よりははるかに音に敏感だ
684:ドレミファ名無シド
22/06/06 19:19:27.15 Kcbz4CFn0.net
それから合板の音が分からんようじゃ最初から話にならない。表単板、裏横合板もすぐに分かる。分からんヤツはただのシロウト。
685:ドレミファ名無シド
22/06/06 22:44:37.70 TpOKv+ui0.net
てすとしたろか爺さん？(*´ω`*)
686:ドレミファ名無シド
22/06/06 23:11:28.53 TpOKv+ui0.net
>>660
わざわざブラインドテストしたろって提案しとるんやで？
見栄はりイキリ爺さん(*´ω`*)
687:ドレミファ名無シド
22/06/06 23:24:53.40 Kcbz4CFn0.net
>>663
おまえが作る汚ねえインチキ音源でテストするなんてトンデモないこと抜かした日にゃただじゃおかねえぞコラ
実物の試奏以外には応じるいっさい気はない
688:ドレミファ名無シド
22/06/06 23:40:31.05 Kcbz4CFn0.net
>>656
2000年のpro-jなら100パーセント真正ハカランダじゃないね。でもだからって何も悪いってことはないが。その頃の河野のカタログに間違いなく真正ハカランダの凄く綺麗なマエストロの裏板の写真が出ていたがたぶん特別製で、通常のマエストロはココボロとかアマゾンを使ってたと思う。
俺は個人的にハカランダが好きだがそうじゃないギターでもいい楽器はたくさんある。こだわる必要はないと思う。
689:ドレミファ名無シド
22/06/06 23:46:39.45 Kcbz4CFn0.net
>>657
マカッサルとジリコーテはローズウッドじゃなくてエボニー。見た目はハカランダに似てるのがあるけど科が違う。
細かいこと言ってすまんなw
690:ドレミファ名無シド
22/06/07 00:00:10.21 CnQmK2C30.net
>>664
焦らんくていいよ
そんな面倒なことしないw
バカにして悪かったな爺ちゃん(*´ω`*)
691:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9e3-aR/l)
22/06/07 00:39:23 Nqk5jSqM0.net
>>667
おまえ本気で単板も合板も音は大して変わらんと思っとるんかよ？だとしたらエラい不憫としか言いようがないが。
まさか合板ギターと言ってスモールマンの音源出してくるとかはないよな？いやたぶんスモールマンの名前も知らんドシロートだろうがなw
692:ドレミファ名無シド
22/06/07 01:07:20.21 Lpw7JM+D0.net
70年代メーカーはわりにやってたかな。名があっても中クラス＋見栄えカスタムはそれ程じゃないのもあると思うよ
冷やかしで落札にしては良い値で落ちてるね
693:ドレミファ名無シド
22/06/07 10:23:36.22 T59WIBUl0.net
>>665
これは純正ハカランダで良さそうでしょうか？
36788◆MASARU KOHNO 河野賢 LUTHIER No20 1976 クラシックギター ハードケース付き URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
694:ドレミファ名無シド
22/06/07 11:49:16.71 ZZcNxPFU0.net
>>660
わらわすのが、おじょうず
本気だとマズイ
695:ブタ耳
22/06/07 14:11:39.16 upswLjIw0.net
>>662,663
どういうブラインドテストをするつもりですか？
696:ドレミファ名無シド
22/06/07 15:49:35.89 MTryc9ZMa.net
>>670
正直言って実物を見ないと十分な自信がないが、たぶん真正ハカランダだと思う。オレンジがかった部分の細いくっきりした縞の入り方や、黒みがかった部分の色調やところどころの緑色の発色がいかにも真正ハカランダっぽい感じがする。
697:ドレミファ名無シド
22/06/07 16:24:00.99 obeWsIVB0.net
オクって円安による値上げは無縁っぽいし需要増えるだろうなー
698:ドレミファ名無シド
22/06/07 16:32:55.24 jHLCKFUeM.net
>>673
ありがとうございます。私も何となく自分が考えていたハカランダの標準形だったので、少なくとも写真で見て違和感なしということで安心しました。
699:ドレミファ名無シド
22/06/07 17:41:20.52 CnQmK2C30.net
>>672
テスト音源つくるんやったらアルカンヘル97年ハカランダとアリアA100Cヤマハcg142Cスタジオ持ちこみかな(*´ω`*)
てか演者としてな楽器の素材で音の良し悪し語るとかクソダサやん(*´ω`*)
700:ドレミファ名無シド
22/06/07 18:14:58.92 t7p1Oe+5r.net
>>665
それをこだわってしまうのが男の性(T_T)
わかるでしょ?
701:ドレミファ名無シド
22/06/07 18:30:54.26 CnQmK2C30.net
中古リサイクル屋が楽器屋の真似事してるの滑稽やが彼らも飯食わんとあかんし
あんまり邪魔したらダメやな(*´ω`*)
702:ドレミファ名無シド
22/06/07 21:09:43.06 Nqk5jSqM0.net
>>676
アルカンヘル97年を愛奏してるのか。ただのひやかしシロウトじゃなかったんかな？もしもそうなら当然楽器の音の違いくらい分かるだろうに。
もしも音の違いが分からないんならアルカンヘル持ってる意味ないがなw
703:ドレミファ名無シド
22/06/07 21:12:57.66 Nqk5jSqM0.net
>>677
もちろんそれもよくわかる
実際俺もハカランダ大好きだもん
704:ドレミファ名無シド
22/06/07 21:17:28.95 Nqk5jSqM0.net
>>676
あー、
>「楽器の素材で音の良し悪し語るとかクソダサ」
俺もそれには同感だ。
誤解してるな。俺は「好き嫌い」を語ってるだけで「良し悪し」は語ってない。
705:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ be24-lCJq)
22/06/08 11:33:38 okDiYVfF0.net
機会が無いんだけど、ホールで弾くと違うんだろうね。ハカは
サンプルからは判断つきにくいが、重めの直球みたいな感じに聴こえたよ
でも上手に弾かないと弦負けしそうな感じにも聴こえたな。希少性と美しさで魅了するけど
オレなんか�
706:ｽぶん後者だわ（笑）
707:ドレミファ名無シド
22/06/08 11:53:55.27 gBeEEACr0.net
>>682
作り方にもよるんだろうけどね。真正ハカランダはくっきり目のパリっとしたキャラだからホールでは音像が明瞭になる傾向があるかもしれないね。
でもインディアンローズのほうが明るすぎずニュートラルな音色で落ち着きがあってふくよかで豊かな低音が出るからハカランダより好きっていう人もいる。フレタやフレドリッシュやベレサールもそういう好みだったみたいだ。
それでも俺は個人的にハカランダが好きだけどw
708:ブタ耳
22/06/08 14:26:49.01 cMeTfHLE0.net
>>676
演者としてであれ他の誰かとしてであれ、「楽器の素材が音の良し悪しにどう影響するか」を語ることがダサいとはまったく思わない。
ただ、それを語ろうとすると、往々にして、客観的な事実を離れ、専ら主観的な思い込みを延々と語ることになる。
これは果てしなくダサいと思う。
たぶんあなたもこういう果てしないダサさのことを言ってるのではないかと推測するのだが、いかに？
709:ドレミファ名無シド
22/06/08 17:17:52.52 gBeEEACr0.net
>>678
もしかしてランボー氏？
関西人だったんか？
710:ドレミファ名無シド
22/06/08 21:53:26.30 g53NSGq10.net
魔法の言葉「ハカランダ」？
711:ドレミファ名無シド
22/06/08 22:38:58.13 gBeEEACr0.net
もしもお金があったらの話
音が甲乙つけがたいハカランダとローズウッドのアグアド。ハカは裏板に割れ修理、ローズは割れなしでどっちも400万。俺はハカを選ぶ。
同様のハカとローズのフレタ。ハカは割れあり、ローズは割れなしでどっちも400万。俺はローズを選ぶ。
712:ドレミファ名無シド
22/06/08 22:47:03.47 FAiItX4M0.net
もしも金持ちだったらって、この世でも最も無意味な仮定だよね
713:ドレミファ名無シド
22/06/08 22:48:53.62 g53NSGq10.net
>>687
ハカランダのアグアドとローズのベレサール、どちらも400万、修理跡無し。
さてあなたはどちらを選ぶのでしょう？
714:ドレミファ名無シド
22/06/08 23:06:33.65 gBeEEACr0.net
>>689
音のいい方、、。
甲乙つけがたい場合はアグアド。なぜなら市場価格はアグアドの方が高いから。でもベレサールが350万だったら結構悩むと思う。
715:ドレミファ名無シド
22/06/08 23:13:57.14 g53NSGq10.net
>>690
試奏の結果、が正解ですよね。
試奏しないで、名前や材料だけで買おうとするヤフオクとかメルカリの購入者はちょっと理解できないｗ
716:ドレミファ名無シド
22/06/08 23:23:34.35 gBeEEACr0.net
>>691
同感。
でもヤフオクやメルカリは楽器店よりは安価だし、半分ギャンブル楽しむ感覚でポチる人も多いのかもね。リスクは高いけどたまたま当たりだったらかなりお得だし。
717:ドレミファ名無シド
22/06/09 00:37:24.35 LKI4si9t0.net
ギャンブルでもまあ～１万までだわ。本命なら『ずっと弾いてました』って状態までしっかり言える者のじゃないと・・
美品でも放置されてれば、順ゾリとかペグ不具合の疑いを持った方が良い。力木が剥がれてるかもしんない
ペグきれいでも弦が逝ってるのなんか、カチカチに固くなってたもんなー
718:ドレミファ名無シド
22/06/09 09:14:22.61 PPTMsHy10.net
>>693
ネック調整、10,000円から
力木剥がれ修理、1箇所5,000円
糸巻交換、5,000円から
修理代も安くないからある程度それに見合う価値のあるギターじゃないとね。
719:ドレミファ名無シド
22/06/09 12:42:15.55 3Zm8gZeMp.net
他スレにもうpしましたがレスもらえなかったので…
よかったらコメントください。
URLﾘﾝｸ(33.gigafile.nu)
リンクの先のソフトロックロングというのです。
不器用なりに全部自分でやりました。よろしくお願いします
720:ドレミファ名無シド
22/06/09 14:21:26.02 bNP+Arqk0.net
出だしは何となく良かった。ブラジル帰りの日系人のノリが不思議とよぎったわ
バンドリンっての？あれが裏で聴こえる感じ。そのせいかもしれない。ボーカルも楽器演奏も素朴で良かったよ
721:ドレミファ名無シド
22/06/09 14:45:53.55 JDlOFlpEp.net
>>696
ありがとうございます、色々不安定な所もありましたので練習して直します´д` ;
722:ドレミファ名無シド
22/06/09 20:07:51.47 8oyuxwj5d.net
l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) やぁまた会ったね
＼ ヽ
| ･ ･.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ
723:ドレミファ名無シド
22/06/09 23:20:25.53 3bVLEBKM0.net
フリッパーズが好きなのだけは伝わったけど
724:ドレミファ名無シド
22/06/10 08:40:54.15 EI3/JRk20.net
自称ギター講師仕入@22200円
希少★ 手工品 光和 前島美雄 謹作 クラシックギター 単板 URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
スプルース単板、横裏ローズ（単板との表記なし）
725:ドレミファ名無シド
22/06/10 11:25:44.96 BObhYHf00.net
乞食(*´ω`*)
726:ドレミファ名無シド
22/06/10 11:48:02.50 rB3AuLWG0.net
墨字で名入りのギターって検索しても人物が見えないのがあるよな
店を営みながら楽器も作ってたとか。時計屋店主は腕の良い時計師みたいに
727:ドレミファ名無シド
22/06/10 15:23:27.98 4YgC+h6Y0.net
>>702
その昔は、作れば作るだけ売れたから、ちょっと器用な人なら我も我もとギターを作ってた。
でも、ブームが終わり、弾く人の耳が慣れてくるにしたがって、音が悪いギターは淘汰されていった。
いま名前の残っているベテラン製作家たちは、その中で生き残ってきた音も技術も確かな人たち。
728:ドレミファ名無シド
22/06/11 00:40:18.47 dAmlIcVG0.net
高度成長始まりの頃は景気にわいても産業はまだ発展途上だもんなー
ヤマハもダイナミックギターっての売ったり迷走期あったけど売れたらしい。量産メーカーも見よう見まねだから
海外修行したり研究してた作家さんは別にして、当時の作家品の多くは望めないと思うわ
枯れた材でなんとなく良い鳴りをするのかもしれないけど
729:ドレミファ名無シド
22/06/11 00:45:42.51 4cpD4d8g0.net
ギターブームの頃は製作家が海外で修行という話はほとんど聞いたことがない。
いま名前が残るベテラン製作家でも、海外（スペイン）で修行したと言えるのはヤマハから派遣された人ぐらいじゃないんだろうか？
730:ドレミファ名無シド
22/06/11 01:04:53.28 3q7b1o5g0.net
>>705
河野さんや中出敏彦さんは渡西して修行したとなってますね。
731:ドレミファ名無シド
22/06/11 09:48:09.96 awIAF0780.net
河野はアルカンヘル工房に滞在したけどアルカンヘルがあまりに仕事しないのに呆れたって話。中出兄弟は輝明、敏彦の順に1960年代の後期にエルナンデス・イ・アグアドの工房で結構きっちり修行したらしい。その後ヤマハの江崎秀行が行った。
732:ドレミファ名無シド
22/06/11 10:30:16.50 3q7b1o5g0.net
>>707
河野さんはアルカンヘルのところで修行したのですね！知りませんでしたが、ネットで見るとそのとおり書いてあるところがありました。アルカンヘルに苦言を呈されたというのは当然書いていないので、業界裏話ですかね。
733:ドレミファ名無シド
22/06/11 10:34:43.18 OFmxnqUSa.net
アルカンヘルさんが仕事をしない、かと思った
734:ドレミファ名無シド
22/06/11 10:39:17.46 3q7b1o5g0.net
>>709
確かにそうです�
735:ﾋ。日本語を読み間違えました。失礼しました。確かにアルカンヘルは天才肌っぽいから、地道に仕事する日本人から見ると怠けているように見えるかもしれませんね。 前にどなたかのブログでみたら、アルカンヘルはセゴビアにギターを作るよう頼まれても、セゴビアは献呈されることを前提にしていて、代金を支払わないから嫌だといったという逸話を読んだことがあり、頑固な天才肌のイメージです。
736:ドレミファ名無シド
22/06/11 10:45:52.46 awIAF0780.net
>>709
意味が取りにくい文章だったかな。アルカンヘルがあまりに仕事をしないのに弟子格の河野が呆れたそうな。俺たち日本人は仕事にいつも懸命なのにスペイン人はこんなにも怠け者なのかと。でもバルベロ・イーホは日本人と変わらずいつもせっせと働いてたとか。『現代ギター』の最近の号に河野の回想文があってそんなことが書かれてた。生前は他でもいろんなところで喋ってたみたいだ。
737:ドレミファ名無シド
22/06/12 00:27:48.48 MLEvsub30.net
自称ギター講師出品
◇ローズウッド単板「黒澤澄雄/1969年」◇ URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
仕入は15500円のジャンク品↓。表面板２枚板、ネックヒール剥がれ、表面板割れありとありますが、今回の出品では言及なし。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
738:ドレミファ名無シド
22/06/12 00:38:32.02 MLEvsub30.net
自称ギター講師出品
◇ローズウッド単板「黒澤常三郎/1968年」◇ URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
得意のお手製ホワイトラベルです。
仕入れは3633円↓と思われます。
625★Fuji guitar KG.ｋ.ｋ. 日本製 クラシックギター 送料1420円～
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
739:ドレミファ名無シド
22/06/12 00:47:46.18 MLEvsub30.net
自称ギター講師出品 初値五万円
◇スペイン製総単板「アルハンブラ 9C（HC付）」◇ URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
こちら生徒が同メーカーのものを持っていたのがきっかけで購入とのストーリーが述べられており、ギターのプロであることを匂わせ。
仕入れはヤフオク↓@37000円
シリアル番号も同じ。落札は2022年3月30日と最近です。
♪K Alhambra 9C Classical Guitar クラシックギター ハードケース 楽器 弦楽器 アルハンブラ スペイン製 URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
740:ドレミファ名無シド
22/06/12 01:09:59.31 Qhu4hZWV0.net
だからさー、ヤフオクやメルカリの安物ギターの話題はだーれも興味ないんだから
こっちでやってくんない？
【情報共有】 ヤフオク メルカリ審議会 119
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
741:ドレミファ名無シド
22/06/12 10:29:38.89 6NWqW+Zr0.net
>>714
小学生の感想文みたいな説明つけて転売してるんだね(*´ω`*)
742:ドレミファ名無シド
22/06/12 11:19:49.07 kLpfOPb90.net
>>713
有用な情報ありがとうm(_ _)m
743:ドレミファ名無シド
22/06/12 11:56:47.30 GeUazRKR0.net
ハウザー2世でどの年代が人気がありますか？
1953年以降～1960年前半、
1960年代半ば～1970年半ば、
それ以降と大きく三期に分類出来ると思うのですが
どの年代が絶頂期だと思いますか？
初心者で調べても分からないのでご教授下さい。
よろしくお願いいたします。
744:ドレミファ名無シド
22/06/12 12:22:13.95 oBUt/WEU0.net
1世はプロが使った事例は多いけど２世はどうだろう？
自分が弾いた経験だけだと２世はもちろん良いギターだけどプロが武器とするような楽器じゃない気がする。
１世と２世は別物と思う。
745:ドレミファ名無シド
22/06/12 14:45:56.96 V1lRZQAE0.net
>>718
初心者なのに3期に分けて傾向を訊いてくるところはスゴい。
ハウザーはあまり
746:多く弾いてないが、塗装がセラックからラッカーに変わり少し重くなった60年代半ばに音がかなり変化する感じ。それ以前のものは1世に似てなくもない。ラッカーになるとがっしりして重量感がある感じ。70年代中頃になると、パワーはあるけどドスが効きすぎるものもあるような。でも3世が製作始める頃になると少し元に戻るのかな？ 絶頂期がいつかについては、弾き手の好みによるでしょう。長野県のギターショップ「フォルティア」のHPにハウザー2世と3世の音を比較したレポートがあるよ。
747:ドレミファ名無シド
22/06/12 15:33:22.19 ++/c7oxa0.net
ホームみたわ。クラギの純専門店っての、じつは縁が無いんだが凄いねー
立派なホールもあるし、ギャラリーの楽器解説はもう趣味。完全にオーナーの趣味だもんね
電球で内部構造みせてたり。でもこういう人の貢献が業界を支えてるし、プロにせよアマにせよ続けてゆけるわけで
748:ドレミファ名無シド
22/06/12 15:38:38.94 6NWqW+Zr0.net
キモデブチャーシューマン(*´ω`*)
749:ドレミファ名無シド
22/06/12 17:31:17.33 wOKL8yuA0.net
クラギほしいんだが、エレキ歴が１０年なんだが買う時はネック幅がエレキと同じ方がいいという意見がyoutubeで散見しているので
そうなるとTAKAMINEの620か670しか選択肢がない。俺にはコルドバやマルチネスはやめといたほうがいいってことかね？
750:ドレミファ名無シド
22/06/12 18:58:18.15 ++/c7oxa0.net
14フレット接続のナイロンギターってあるんだな、弾く曲によるんじゃないの？
ナット幅せますぎると指が触れて弾き難い。ネック握ってコードを押さえやすく作ってたりしてるでしょ
クラギで後者やろうとしたら指がまわらないし (^^;;
751:ドレミファ名無シド
22/06/13 01:23:44.27 uwpa3OR50.net
>>719
>>720
返信いただきありがとうございます。
ハウザー2世の1953年以降〜1960年前半の物は売りにはあまり出ないのでしょうか？
752:ドレミファ名無シド
22/06/13 07:46:10.86 8mpPYzlG0.net
>>715
そんなことはないよ。
ヤフオクのもメルカリのでも、とても参考になる。
専用サイトではクラギは埋もれてしまって全く役に立たない。
753:ドレミファ名無シド
22/06/13 07:53:17.97 8mpPYzlG0.net
>>725
日本にはたくさんあるはずだから、専門店に声をかけておけばそのうち出てくるよ。
ただ、待ってる人も多いだろうから、一見さんでは優先順位が低くなるかもしれない。
754:ドレミファ名無シド
22/06/13 08:00:37.08 Hr5v3DNd0.net
>>725
その頃のものは一番高いかと。数も少ないからね。最低でも500万、だいたい600万から700万くらいは用意しないと厳しいかな。
755:ドレミファ名無シド
22/06/13 08:07:15.72 FJYf3MnJ0.net
>>726
オクやメルカリで買うのはギャンブル感覚?
該当スレがあるんだからそっちでどうぞ
756:ドレミファ名無シド
22/06/13 08:17:14.62 8mpPYzlG0.net
>>729
クラギの該当スレなんかないよw
ここはクラギに関係してて何人かでも興味のあることであれば、自由に話題を提供するところ。
それが嫌な人は、このスレに来るべきではないな。
757:ドレミファ名無シド
22/06/13 08:46:09.23 0+guQtdaa.net
ヤフオクURLの貼り付けとかいらんわ
つか出品者？
758:ドレミファ名無シド
22/06/13 09:28:01.99 GpCVt76L0.net
キモデブチャーシューマン(*´ω`*)
759:ドレミファ名無シド
22/06/13 09:58:24.01 Hr5v3DNd0.net
>>731
不審な点のある出品に対して注意喚起してるんだろ？読めば分かるんじゃないの？
楽器についての情報交換するだけで出品者・業者�
760:ｵいするのは良くないだろ
761:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cf89-GGE9)
22/06/13 10:35:08 8mpPYzlG0.net
>>731
君には不要でも僕は楽しみにしてるｗ
762:ドレミファ名無シド
22/06/13 14:10:30.58 +PlupkgAd.net
>>723
ピックでバンドの一部として弾くならそれでもいいが、普通にクラシックのレパートリーをやろうとすると細いのはおすすめしないよ
763:ドレミファ名無シド
22/06/13 22:14:17.24 vBE+T7wl0.net
アコギは浅いタッチでさらう様に弾いて容易に鳴るけど、クラギを同じ様に弾くとペチペチって感じで鳴らない
エレキから持ち替えも似たり寄ったりでしょ。深めのタッチで押し気味で弾かないと楽器が鳴らない。左指もベタに指を寝かしたら音にならない
でもピックでクラギを弾くのはありかもしんない。左指だけ慣れればいけるんではないだろうか
764:ドレミファ名無シド
22/06/13 22:27:30.01 k4MhUipj0.net
ところで、自分のギター、
ブリッジ周囲が少しずつ膨らんできた。
もちろんブリッジ剥がれはない。
弦高はやや高いが、演奏に支障はない。
これって様子見るしかないかな?
765:ドレミファ名無シド
22/06/13 23:53:51.21 vBE+T7wl0.net
治すかどうかは膨らみ具合ではないの？普通は膨らまないぐらい頑強だと鳴らないと思うよ
オレだったら多少の膨らみは許容かな。作った作家さんに聞けば安心できるでしょ。
766:ドレミファ名無シド
22/06/14 08:56:14.26 WyWMzndT0.net
そう、ブリッジ下側の表板合わせ目の裏に貼られた力木の左右が少し膨らみ光を当てると力木の位置が分かるくらいになるのが正常。その状態で止まれば全然問題ない。もし気になるなら専門店か製作家さんに診てもらうといいよ。
767:ドレミファ名無シド
22/06/14 19:59:14.40 rsCIaG2ar.net
>>739
参考になりました!
ありがとうm(_ _)m
768:723
22/06/14 20:13:06.07 Lp29ZwYq0.net
>>735
>>736
おお、サンクス。オレもクラギが初めてってわけじゃなくて死んだ親父がフラメンコギターが大好きでオレもちょくちょく弾いていた
親父の形見のクラギのペグやらナット＆サドルを交換しているうちに自分のクラギが欲しくなったんだが、なんせオレは指は細いのはいいが手が小さいのが致命傷なので
４３mmのネック幅に慣れてしまっている。だからここで質問させていただいた。調べるとTAKAMINE以外にもFenderもネック幅が43mmだった。どちらかを買うわ。サンクス
769:ドレミファ名無シド
22/06/14 20:37:59.12 WyWMzndT0.net
>>741
うーん、好きなのを買ったらいいとは思うんだけどクラギはナイロン弦だから弦が太いのね。43ミリは鉄弦アコギじゃ普通なんだけどナイロン弦だと左手の押さえがやりにくくなるからもう少し幅があったほうがいいと思うよ。48ミリくらいはあったほうがいいんじゃないかと。俺は鉄弦アコギもエレキもやるんだけどクラギにはある程度の弦幅が必要だと感じるな。
770:ドレミファ名無シド
22/06/14 20:46:52.41 Lp29ZwYq0.net
>>742
４８mmだと、ぐっと値段が下がってIbanezのAZ50何とかの黒の３５０００円くらいしか思いつかない。まあ、値段はいくらでもいいのだが、指が届かなければ宝の持ち腐れになってしまうからな・・
ちなみに親父のフラメンコギターはネック幅が５２mmだった。太くて人指でセーハーできない。(;´д｀)ﾄﾎﾎ…Ibanezで妥協するか・・
771:ドレミファ名無シド
22/06/14 22:18:19.54 rkADES4z0.net
>>743
Taylor の Academy 12 Nylon はナット幅43ミリだったかな
テイラーの事だからうまく処理してるんだと思うけど、実売は8万ぐらいからあるみたい
youtube に丁度フラットピックで良いサンプルが上がってたんで参考まで
772:ドレミファ名無シド
22/06/14 23:02:07.41 Lp29ZwYq0.net
1/7/8インチ＝1.68インチ＝43mmだな。これも候補に入れとくわ。サンクス
773:ドレミファ名無シド
22/06/15 09:59:15.68 hXx+y7fdp.net
フェンダーのクラシックギターが43mm
値段も手ごろだし音も軽くて透明だ
これにしたら？
774:ドレミファ名無シド
22/06/15 10:02:54.93 2fVmUTE90.net
>>743
もしや人差し指で全セーハできないのは親指で上から握り込むウエスタングリップで押さえてるからじゃないかな？クラギでは左手親指の位置はネックの真ん中あたりがノーマルポジションだから手の小さな女性でも50ミリから53ミリくらいのナット幅のギターを弾いてるよ。その方が遠くのフレットに指が届くしね。でもたしかにアコギやエレキ慣れてる人にはクラギの左手フォームは難しいんだよね。俺自身もそうだったからね。
775:ドレミファ名無シド
22/06/16 21:44:27.39 4jhuevVx0.net
自称ギター講師仕入@35500円
◆松岡良治 RYOJI MATSUOKA◆NO.60 クラシックギター 1975年製 楽器 弦楽器 本体 ハードケース付 ヴィンテージ 音出し動作未確認 URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ヘッドに彫刻あり
776:ドレミファ名無シド
22/06/16 23:38:08.70 C0heSgO/0.net
ヘッドの彫刻がヤコピっぽくて良いね。
777:ドレミファ名無シド
22/06/17 03:17:15.61 t/RIZNq30.net
転売乞食(*´ω`*)
778:ドレミファ名無シド
22/06/18 21:18:31.97 6ZCQqRJe0.net
荒らしが悪させず静寂なのはこのスレだけだな
779:ドレミファ名無シド
22/06/19 00:56:13.26 2sAxDuQ10.net
プロアルテが異常に高くなってしまって、気軽に常用できなくなってきた
780:ドレミファ名無シド
22/06/19 01:27:08.83 9L9ZucDP0.net
>>752
ホントにプレーンでスタンダードな弦なのにねー
781:ドレミファ名無シド
22/06/21 22:33:53.60 V3usz5Wtp.net
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
よかったらコメントくださいです
782:ドレミファ名無シド
22/06/21 22:39:28.99 F6k3gEwC0.net
>>754ギター腕前:：上手い方に入る
録音：全然ダメ。音量が小さすぎる
ギターの値段：おそらく10万以下。録音のせいかもだが5万以下に聞こえる
783:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-bBLR)
22/06/21 22:46:56 V3usz5Wtp.net
>>755
コメントありがとうございます。
色々と精進します
784:ドレミファ名無シド
22/06/22 00:11:56.45 gD9qdAey0.net
なんか勇ましい曲だね、どっかの民謡？
785:ドレミファ名無シド
22/06/22 00:14:52.94 BEWcC2FJ0.net
正直に言ってスマンがそんなに上手くない
・和音のバランスが悪く汚い音が混じる
・リズムが乱れ破綻してる部分がある
786:ドレミファ名無シド
22/06/22 08:32:49.04 YcjUDEpWp.net
>>757
ゲーム音楽です( ；´Д｀)
>>758
丁寧に弾けるように練習頑張ります！
787:ドレミファ名無シド
22/06/22 10:00:40.52 BEWcC2FJ0.net
>>759
ちょっと右手に力が入りすぎてる感じかな
適度に脱力してまずはメトロノームとか使ってゆっくり弾く練習してみて
まだまだ全然良くなると思うよ
788:ドレミファ名無シド
22/06/22 10:43:55.33 TD3amfnvp.net
>>760
確かに力が入ってました！アドバイスありがとうございます！
789:ドレミファ名無シド
22/06/22 13:26:11.00 k07y0J/t0.net
なんでいつもクラギスレに来るの？
790:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-bBLR)
22/06/22 14:41:06 nW38PvFNp.net
すみません、多分他のスレには指であれこれ弾く人はいないのかなと思って
アコギのスレも奏法とかというよりもアコギ本体の話や部品の話とかであったりで曲についてあれこれ話す流れはあまりない気がしますので…
791:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hLwM)
22/06/22 14:44:52 nGZb+XAQa.net
>>763
じゃクラギも試してみたら？
俺も元々アコギの指弾きで15年くらい前にクラギを始めたらだんだんアコギに手が伸びなくなりクラギ一本になっちゃった
でもクラギやるとアコギの音色や奏法も上達すると思うよ
792:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ca94-9fMW)
22/06/22 15:14:38 db7o91B10.net
爪伸ばしてると汚らしいから伸ばさなくても出来るようにしてーな
793:ドレミファ名無シド
22/06/22 17:40:44.67 fgfof/JG0.net
風俗行くときって爪切ってる？
794:743
22/06/23 00:03:11.45 EUiqVjJO0.net
>>747
さすがにそれはないｗF＆Bコードは人指指でセーハーしている。クラッシックスタイルは自然にやってる。シェイクハンドでも基本的に親指はミュートしか使わない
クラギの選び方っていうyoutubeを見ていたんだけど、自分に合ったクラギの選び方の基準として
１）5フレットでハーフセーハー（１，２，３，弦）を中指でできること
２）ハイポジションでネックの根本まで左手を下げて薬指が２弦の１２フレッド以上を押さえることができること
が最低条件で、これは物理的な問題なので技術では解決出来ない問題だとクラギの先生が言っていた
オレはエレキの場合は２）が２４フレッドまで届く。アコギの場合は１９フレッド（６３０スケール）まで薬指で２弦を抑えることができるが
親父が持っているネック幅52mmでカッタウェイがない場合は１２フレッドがギリギリだった。ハーフセーハーも出来なくはないが上手くはない
とまあ、色々考えて音質もうるさいほうなので43mmならTAKAMINEの指板がエボニーの１４万７０００円か、アリアの最上位機種の５０mmのカッタウェイの１4万のエボニー指板のどちらかに決めた
この値段以下だと音がやはりかなり落ちる
795:ドレミファ名無シド
22/06/23 05:27:57.16 GE074b1n0.net
コルドバのこれは塗装がツルツル滑ってすぐ手放した
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
タカミネは評判いいね。これのことかい？
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
アヌエヌエも悪くないらしいけど。ロゴが好きくない
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
硬派なコダイラ 音だけならコスパ最強？ダサいけど。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
質感といえばヤマハだよな
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
Kヤイリのコンパクトはおしゃれだな
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
定番といえばテイラーのこれ
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
796:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a7e3-hLwM)
22/06/23 09:07:17 KS7ctBch0.net
>>767
アストリアスのソロ・クラシコはどう？
ナット幅は50ミリだけど
797:ドレミファ名無シド
22/06/23 10:55:08.09 yu7XR42+0.net
>>768
コルドバのサイドバック、エボニーってのは言われないと分からないな・・・
えらく上等な楽器に見えるがポリウレタンなのかね
798:ドレミファ名無シド
22/06/23 11:04:46.61 rOG7iIu90.net
>>770
サイドバックは非常に堅い木が好まれる。
それであれば、サイドバックの塗装も堅牢なものがいいんじゃないだろうか？
表面板は動き�
799:Wげない柔軟な塗料がいいのかもしれない。
800:ドレミファ名無シド
22/06/23 12:31:36.39 PEnhKEeId.net
>>767
フレッド（笑）
クラシックの曲メインでなければタカミネがいい
トラスも入ってなかったっけ？
801:ドレミファ名無シド
22/06/23 21:06:34.92 nf+zVZZ30.net
>>767
オベーションのエレガットはどうでせう
802:ドレミファ名無シド
22/06/23 22:35:38.52 ZoOzvyP+0.net
フレッド＆バター
803:ドレミファ名無シド
22/06/24 15:53:52.38 t1Ivtkmh0.net
>>767
手の大きさとギターの大きさでいろいろなことを言う人がいるけど、朴さんがすべて打ち壊してる気がする。
西欧人の標準である650㎜は日本人には大きすぎる、という考えを否定する気はないんだが。
804:ドレミファ名無シド
22/06/24 16:21:05.78 E1nKszRH0.net
手は相当小さい方だが弦高調整したらほとんどの難所が弾けるようになった
パークニング編の「月の光」ではどうしても押弦不能な所があるが
805:ドレミファ名無シド
22/06/24 18:10:01.77 Eo+MHgzuM.net
5弦ルート2フレットセーハのDメジャーのフォームがいつも辛い。630とかだと大分違うもんかね。楽器屋行けばいいことなんだけどメンドクセ。
806:ドレミファ名無シド
22/06/24 20:00:01.65 uPQGw5aYd.net
>>775
そうだね
朴ちゃんは665じゃなかったかな
要は慣れだと思うけどね
807:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-eLmH)
22/06/24 20:17:49 L+hMvmbYd.net
┏━┓ ┏┓
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808:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a7e3-hLwM)
22/06/24 20:19:35 sLXLpsPh0.net
>>778
いや朴のフレドリッシュは650だよ
809:ドレミファ名無シド
22/06/26 09:39:02.63 QJ6p7Nqd0.net
弦も相性とか値段じゃないというが
花バッハ白使ったらもう他の弦じゃスッカスカで物足りなくなってしまったわ
弦もやっぱり値段に比例して良くなるもんなんだね
810:ドレミファ名無シド
22/06/26 11:44:36.31 h540RGHz0.net
それオカルト(*´ω`*)
811:ドレミファ名無シド
22/06/26 11:46:17.79 zxOQFmzQ0.net
そういえば、ナイロン弦の出どころはどれでも同じ、という指摘を見たことがあるんだけど、ほんとうなんだろうか？
812:ドレミファ名無シド
22/06/26 12:06:26.08 Wp3C1s3t0.net
>>781
低音弦と高音弦どっちがいいんですか？
813:ドレミファ名無シド
22/06/26 13:20:32.76 mxFdJ/J70.net
ハイテンションからノーマルに替えたら当然だが弾き易くなった
ハイポジションでの音詰まりやとしんどい運指も弾きやすいし音が出せる
ネットやなんかの評価を参考にしても、楽器や弾き手の相性でも変わってくるし難しいね
814:ドレミファ名無シド
22/06/26 14:26:34.27 F/eQhxD80.net
安物にはハイポジションの音程が不安定だったりハーモニクスがしっかり鳴らない弦は嫌だなって事を教えてもらった
815:ドレミファ名無シド
22/06/26 15:13:21.95 mxFdJ/J70.net
ハーモニクスもビブラートもかかり難くなった。高音弦がザラつくような感じが気になるかな（品質が悪いんだろう）
低音弦はビリつき難くなったよ。ハイテンションのが振幅が大きいのか知らんが、うっかりフレットにふれ易かったんだと思う
どうなるか分からなかったんで500円もしない安い弦を張ってる。３弦のみフロロカーボン。こんな時世だし趣味だし良いやって感じ
816:ブタ耳
22/06/26 16:29:13.90 Rlnu9Zi00.net
>>783
この記事かな？
URLﾘﾝｸ(guitarandmylife.blog86.)あああ.com/blog-entry-539.html
「あああ」がNGワード。「あ」を、それぞれf、c、2に置き換えるべし
オーガスチンの高音弦に関しては、問い合わせに対するメーカーからの返答も紹介されてる。
信頼性は高い。
プロアルテの弦も実は同じなのではないかという疑いは、まだ検証はされてない様子だが、その気配濃厚な感じ。
817:ドレミファ名無シド
22/06/26 18:49:55.06 zxOQFmzQ0.net
>>788
ありがとう。
記憶違いではなかったんだな。
818:ドレミファ名無シド
22/06/28 06:59:19.01 rQycWIj/0.net
音でどのメーカーの弦か聞き分けできもしないのに自信満々に蘊蓄タレだすから草生える
ほんとこの業界は胡散臭いキモブタチャーシューマンばっか(*´ω`*)
819:ブタ耳
22/06/28 07:46:36.01 qaXRG/lp0.net
>>790
あなた、オーガスチンの黒赤青の高音弦の違いが聞き分けられる人ですか？
素晴らしい耳をお持ちですね。
820:ドレミファ名無シド
22/06/28 08:48:18.05 jeHOjZ7z0.net
>>790
楽器とギターには相性があってある弦がAのギターには最高だがBのギターには最悪ってこともよくある
だから聞き分けは難しい
同じ弦でも張る楽器で全然音が違うからな
821:ドレミファ名無シド
22/06/28 08:54:30.00 bK0YpwVMd.net
>>792
クソわかる。
オーガスチンの黒好きだったが、ギター変えたら高音潰れたもの
822:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-qwBH)
22/06/28 09:27:26 E2fZQ0wV0.net
プロアルテとドーガルディアマンテを比べてみた。
低音はディアマンテが圧倒、高音はプロアルテの勝ち。
そこで、低音ディアマンテ、高音プロアルテで組み合わせたけど、なにかタッチがしっくりこないので、結局プロアルテに統一。
823:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3f94-TZAh)
22/06/28 09:33:50 rQycWIj/0.net
>>792
はい(*´ω`*)
824:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8ff5-7Gd7)
22/06/28 09:46:51 g8TtRVWV0.net
そういえば、メディアカームの動画で、某プロが
弦は相当試した結果ほとんど差がない（テンションには差が出るものの）、と言っていた。
825:ドレミファ名無シド
22/06/28 14:36:46.24 xXqp3Ogs0.net
オーガスチンからプロアルテに変えてからそれしか使ってない。
すごい高級な弦を使ってみたい気持ちもあるのだけど、いざ使ってこれじゃないとダメだみたいになるのも嫌だという...苦笑
826:ドレミファ名無シド
22/06/28 21:30:27.01 jeHOjZ7z0.net
>>797
わかる
フィガロを使ってみたいが今ひとつ勇気が出ない
827:ドレミファ名無シド
22/06/28 22:21:24.98 p+KRHOB80.net
>>791
> あなた、オーガスチンの黒赤青の高音弦の違いが聞き分けられる人ですか？
> 素晴らしい耳をお持ちですね。
オーガスチンの黒、赤、青ったって、低音弦しかしかないからね。Classicと言う高音弦との組み合わせで「黒」、「赤」、「青」としてショップに置いてはいるけど。
要は高音弦は全部同じモノ。
828:ブタ耳
22/06/28 23:18:04.84 qaXRG/lp0.net
>>799
もちろんその事実を踏まえてのレスです。
829:ドレミファ名無シド
22/06/29 00:18:00.44 n7h/In4o0.net
>>800
そうでしょうともw
830:ドレミファ名無シド
22/06/30 15:15:09.87 2lAA8CKh.net
模造ギターを使っているあなたへ。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
831:ドレミファ名無シド
22/06/30 19:20:54.74 zxTczs3id.net
彡⌒ ミ
( ´･ω･)
( つ旦O 毛根な時間かぁ…
と＿)＿)�
832:@
833:ドレミファ名無シド
22/06/30 20:47:21.93 z+8VqI120.net
練習しなけりゃうまくならないのはわかっているのだが
練習してもうまくならないのでやる気なくなってきた
で、結局練習せずうまくならない
弾きたい気持ちはあるのだが消音だのアーティキュレーションだの難しすぎる
834:ドレミファ名無シド
22/07/01 00:30:33.98 7eLyOwcP0.net
>>804
レッスン受けてる？
835:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-CZWv)
22/07/01 07:23:47 suAiD8eT0.net
>>805
受けてるよ
レッスン受ければ受けるほどただ弾くだけじゃなくて色々考えなければならないことが増えてきて難しくなってる
それを一つ一つ練習してものにすればよいのだろうけど練習しても身につかず課題が増えるばかりで考えるのすら面倒になってきた
うまくなりたい気持ちはあるんだけどなあ
836:ドレミファ名無シド
22/07/01 08:50:58.68 IvSjm6wu0.net
>>806
そういう時もあるよ。焦らなくてもいいんじゃないの？
837:ドレミファ名無シド
22/07/01 09:06:56.51 aNgpTiz80.net
自分の場合は最初はただひたすらテンポ崩さず弾けるようになる事が第一で、楽譜は二の次ですね
全体をざっくり作ってからミクロを仕上げます
多分、ミクロから全体を作ろうとしたら7分の曲とか面倒臭すぎてぶん投げてます
雑でも通して弾ければそれなりに気持ちよくなれるので、それが大事なんじゃないですかね
838:ドレミファ名無シド
22/07/01 11:10:49.31 IiiYsDbL0.net
>>806
課題が増えるばかりというのは、それだけ耳が良くなってるってことじゃないの？
839:ドレミファ名無シド
22/07/01 11:42:04.99 uq/1G2ET0.net
右手はプランティング出来るようになると大分改善するけどね…
左手は親指の安定感＋指の関節常に曲げる意識で良くなってきたが、まだまだ目指す先は程遠い
※個人の感想です
840:ドレミファ名無シド
22/07/01 11:45:15.00 IiiYsDbL0.net
>>810
大人になってから始めた人は技術論を研究するしかないって言ってるプロがいるね。
子供のころからやってる人は、指の使い方とかあまり気にしなくていいのかな？
841:ドレミファ名無シド
22/07/01 11:49:43.96 aNgpTiz80.net
プランティングはめっちゃ有用だね
というか次の音を準備する、という意識が大事全てに置いて
842:ドレミファ名無シド
22/07/01 12:15:52.51 yjoeBW2Z0.net
見る人が見れば難を指摘されると思うが、無意識に似たような事をやってるテクのようにも感じたが
初めて聞いた用語なんで検索しちゃったよ。効率もあるけど雑に弾かず雑に聴かれなければ良いのかな
ゆっくりなテンポで超丁寧に練習してるときそんな弾き方してるけど
843:ドレミファ名無シド
22/07/01 15:44:53.69 IvSjm6wu0.net
プランティングをした瞬間に次の音をどんな音色、強弱で発音しようかって考えるよね。それがないとただ流して弾く感じになってしまう。音楽を作る上で大事な技法だと思う。
844:ドレミファ名無シド
22/07/01 17:03:07.28 IiiYsDbL0.net
>>814
もちろん、弾いた後の音をどうビブラートかけようとか、どこまで響かせようとかを感じたうえで、だよね？
845:ドレミファ名無シド
22/07/01 18:58:19.80 Qu6ZrqZGd.net
ハゲってやっぱ人気だね街中で女の子達が指さして笑ってくる
女の子達はハゲの俺をほっとけないみたい
モテる男は辛いよ
846:ドレミファ名無シド
22/07/02 00:35:51.97 hQx3sac1d.net
海外の某有名ギタリストが、
絶対プランティングが必要
て意見にはロマンが無い？みたいなこと言ってたけどな
仮に、だが、プランティングした時としてない時の音に違いがあるのなら、両方コントロールして出来たほうが幅が広がるかもね
847:ドレミファ名無シド
22/07/02 00:41:12.45 hQx3sac1d.net
弦であまりにも
848:音色が変わる場合、ギター自体のポテンシャルがあまり高く無いのかもなぁ ある程度個性がしっかりある高級手工ギターなら、弦は音、よりかは張りとか太さの指先の感触が合うのが好きだな だから高級弦は使わないな笑 プロアルテ、オーガスチン、ヤマハグラコン辺りでじゅうぶん これは私は度々言ってるが、 昔、現代ギターでギタリストの使用弦特集やってたけど、海外のギタリストはほぼプロアルテだった、ラッセルをはじめとして
849:ドレミファ名無シド
22/07/02 01:10:23.68 wc9T6zs00.net
関連動画みたけど徹底的に憶え込ませてやれば技術は身につきそうだ
でもこれは音が止まるから消音になるから、よほど上手く弾くか臨機応変に考えないと
おかしな曲になりそうだわ。ベース音を意図的に消音してるから違和感ありありのプロの演奏を聴いたんだが・・
フィンガー系のアコギ弾きはその点おおらかだな。サスティンや響きを重視してる人が多いっぽいから
850:ドレミファ名無シド
22/07/02 09:16:32.23 mJ+6Fr2e0.net
左手で弦を擦る音、スクラッチノイズは皆さん気になりますか？
あれが良いって人もいますよね
851:ドレミファ名無シド
22/07/02 10:48:57.43 T+nLNnTT0.net
>>820
全然良くないと思うけど、左手の移動のときの擦る音は脱力不足が原因。
左手を移動するときは、力を抜いて一度持ち上げてから次のポジションに移る。
慣れるまでは音が切れちゃうけど、擦る音がするよりマシかもしれないし、慣れれば擦ったときよりつなげて弾くことができるようになる。
852:ブタ耳 (ﾜｯﾁｮｲ 8ee3-PO1l)
22/07/02 11:20:39 KaZdGoTT0.net
あのノイズを楽音として取り入れている曲もあるくらいだから好きな人は好きなのだろう
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
この曲ほどではなくとも、作曲者が意図的にノイズが鳴ることを前提にしていたと思われる曲もある。
例えばヴィラ＝ロボスの練習曲第12番など。
853:ドレミファ名無シド
22/07/02 13:13:39.91 wuCK1VF80.net
>>821
>左手を移動するときは、力を抜いて一度持ち上げてから次のポジションに移る。
慣れるまでは音が切れちゃうけど、擦る音がするよりマシかもしれないし、慣れれば擦ったときよりつなげて弾くことができるようになる。
例えばビラロボスのエチュード1番の中盤、ディミニッシュコードでポジションが1フレずつ下がっていくところ
そういうところも指を上げて移動するべきってことですか？
結局ギターの特性上スクラッチ音が鳴るのはある程度仕方ないのではないかな、と私は考えますね
無きゃ無いでなにか物足りないような気もします
ところで巻き弦ではない低音弦ってあるんですかね？巻き弦がスクラッチノイズの原因ですよね
854:ドレミファ名無シド
22/07/02 14:19:54.05 T+nLNnTT0.net
>>823
> 例えばビラロボスのエチュード1番の中盤、ディミニッシュコードでポジションが1フレずつ下がっていくところ
> そういうところも指を上げて移動するべきってことですか？
当然かと思う。
> 結局ギターの特性上スクラッチ音が鳴るのはある程度仕方ないのではないかな、と私は考えますね
> 無きゃ無いでなにか物足りないような気もします
擦る音が好みなら、それでいいんじゃないかと思う。
他楽器の人にとっては予期せぬ雑音だけど、音楽は好みがすべて。
他人に聞くことでもない。
855:ブタ耳
22/07/02 14:20:57.50 KaZdGoTT0.net
巻き弦ではない低音弦は現在ではおそらく使われていないと思われ。
弦の歴史について、こういうサイト見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.maestros-of-the-guitar.com)
巻き弦が使われはじめたのは、なんと1659年。
残念ながら、巻き弦ではない低音弦がいつまで使われ続けたのかは書かれていない。
タレガの曲に、低音弦上でポルタメント指定してるのがあって、こういうのタレガの時代には雑音発生してなかったのかなと疑問に思っていた。
タレガが巻き弦ではない低音弦を使っていたのだったら納得なんだが、実際どうだったのか。
856:ブタ耳
22/07/02 15:52:47.67 KaZdGoTT0.net
URLﾘﾝｸ(t2.gstatic.com)
低音弦、巻き弦にしか見えないね
857:ドレミファ名無シド
22/07/02 18:00:25.84 wuCK1VF80.net
>>824
エチュード1番の当該箇所、プロの演奏動画をユーチューブで確認しましたが、スクラッチ音が鳴ってる（指を滑らせて移動させている）演者が多いですね
まああそこは運指の移動しやすさを優先させている方が多いということなんでしょうけど
ただあなたの言うように何名か指を浮かせて移動させてる演者もいましたね
結局は好みというのは同感
858:ブタ耳
22/07/02 18:32:03.10 KaZdGoTT0.net
問題の箇所、自分は「低音弦を押さえてる指だけ浮かせる」という折衷方式でやってました。
全部浮かせて移動するのはカルレバーロ方式ですね。
セゴヴィアは「左右とも、できるたけ指を弦から離さないように」指導した、と鈴木巌が書いてました。
859:ドレミファ名無シド
22/07/02 22:56:49.87 VUcoPlCD0.net
>>823
> 巻き弦ではない低音弦ってあるんですかね？巻き弦がスクラッチノイズの原因ですよね
現代では巻き弦ではない低音弦はないけど、巻き弦の表面を研磨したり、コーティングしてノイズを出づらくした弦はある。
860:ドレミファ名無シド
22/07/04 17:44:45.62 6juRwfYD0.net
>>827
１番はともかく１２番はそれを聞かせる曲
昔の他楽器の人がギターの１番の演奏を聴いた感想で
何やら閃光のような美しい音が楽音と共に響き
素晴しい迫力があった
などと書いてあって 弾いた人自身がが いや、出したくて出している訳じゃ
ないんだけどな 思い込みにしてもありがたい
何て感想書いてたな
861:ドレミファ名無シド
22/07/05 06:34:16.53 aNl81cSy0.net
こちらってハカランダとありますけど単なる板目のローズですよね？
名器!1978年製 松岡良治 MH-150 クラシックギター ブラジリアンローズウッド/ オール単板 名工ルシアー/ ハカランダ/ホセラミレス/ハウザー URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
862:ドレミファ名無シド
22/07/05 08:22:27.02 gWX23eGJ0.net
>>831
材質はわからないけど、ハウザーのコピーモデルだね。
ロゼッタの模様やヘッドの形はよく似ているけど、ネックはヘッドまで一体みたいだ。
ハウザーはネックにヘッド部分をつなぎ合わせる作りじゃないかと思う。
音は想像しようもないけど、コピーモデルでコピー元と似た音が出るギターはないからなあ。
863:ドレミファ名無シド
22/07/05 12:53:19.24 9UAqDNL8a.net
>>831
いや木目を見る限り板目のインディアンローズじゃなさそう。ただ78年にハカランダ単板の楽器が15万であったかどうか？73年ならありえるが。
結局モノを見ないと分からないが、あるいはハカランダの合板なんじゃないか？
864:ドレミファ名無シド
22/07/05 12:53:44.15 WQi4PyeQa.net
>>830
１２番はエチュード、１番は前奏曲の話でした
865:ドレミファ名無シド
22/07/05 13:44:22.64 aNl81cSy0.net
>>833
1978年の現代ギターを見ると、櫻井ギターは15万からがハカランダとされてましたので、スペック的にはありうると思うのですが、見た目が明るすぎるのと、松岡にあまり高級品のイメージがないので、ハカランダなんかそもそも作っていたのか？という疑問があり、ここで識者の方のご意見をお伺いしたかったものです。
866:ドレミファ名無シド
22/07/05 14:17:57.49 gWX23eGJ0.net
ハカランダであるにしても、日本の70年代の量産品では音は期待できないよね。
個人製作家のギターならコレクションになるかもしれないけど、量産品ではコレクションの価値もないんじゃないだろうか？
867:ドレミファ名無シド
22/07/05 14:25:31.55 Hk9A+Bgb0.net
ホント、不思議。
これ定価１５万で実売１２万くらいだったのかな。もっと安いか。
それに76000.
ビンボー人は金が貯まらない事してるってのはホントだね。
868:ドレミファ名無シド
22/07/05 16:46:50.87 C8HBh8QQ0.net
塗装が白濁してる。納得して入札してるんだろうなー
869:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bfe2-3EiH)
22/07/05 17:55:42 aNl81cSy0.net
>>838
本当ですね。写り込みが多い写真ばかりなので気づきませんでしたが、表も裏もある程度白濁してますね。ハカランダという言葉に惹かれて、思わぬ高値づかみする方が出るかも知れないですね
870:ドレミファ名無シド
22/07/05 22:09:04.70 PkF3r1SG0.net
松岡良治は1970年代後半に高級アコギも作ってたな。マーティンD-45のコピーモデルがたしか20万だったかと。でもそれはローズウッド（パリサンドル）単板だった。クラシックは貝のインレイが入らないけど、15万の定価でハカランダ単板で作れたかどうか？もしかしたら本当にハカランダ単板なのかもしれないね。
でもそれが楽器として真に価値あるものかどうかはもちろん別の問題。
871:ドレミファ名無シド
22/07/06 12:26:32.40 IDTpcwC4p.net
クラシックギター上がりの人が羨ましい
villa lobosなんて知らなかった、こんなに良い教材というかエチュードいっぱいあったなんて…あぁ相当時間を無駄にした気がする
872:ドレミファ名無シド
22/07/07 11:03:13.77 bNzZJ+MG0.net
Dilermando Reis も良いよ。聴く者の心に響く演奏をする。ああいうジャンルを Choro って言うんでしょ
古い演奏家（作曲者でもあった）で録音が古いのが残念だが Villa Lobos ほど曲は聴いてて難しくない
最近はクラギ弾きも取り上げてるから、探せば新しい演奏が聴けると思う
873:ドレミファ名無シド
22/07/07 11:18:41.98 YqiU0Sel0.net
>>842
youtubeにレオナルド・ブラーボの動画があった。
弾いているのがアグアドでさすがに良い音だけど、後ろには河野マエストロ（？）が映ってる。
どちらもブラーボの好みの音なんだろうな。
874:ドレミファ名無シド
22/07/07 12:07:33.05 YWfyT4RGr.net
Bravo!
名前の印象としては田中アッパレみたいな感じなんだろうなw
875:ドレミファ名無シド
22/07/07 12:08:39.28 +afXLOiE0.net
>>843
ブラーボのアグアドの音は透明で甘美で極上！でも最近はステージやレコーディングで桜井を使うことが多いみたい。
876:ドレミファ名無シド
22/07/07 14:03:52.55 YqiU0Sel0.net
>>845
ありがとう、そうなんですか。
なんとかブラーボのアグアドを生で聴きたいものですね。
877:ドレミファ名無シド
22/07/09 00:57:47.70 kndtFUKWp.net
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
なんかとても練習曲？を練習しています、右手が疲れます、力んでるのかな？
878:ドレミファ名無シド
22/07/09 02:30:25.51 R1oXWSVyd.net
ブラーボのアグアドはすんげえ良い音だよね
桜井はレクサスみたいなのよ、完璧にまとまってて高機能とゆうか、外車のような味気は無いが
ブラーボは一時期ラミレス使ってたがやっぱゴミだな、オクで3せいぜい0万くらいで取引されてるだけはあるwww
879:ドレミファ名無シド
22/07/09 09:12:49.84 PSjebbp30.net
>>848
アグアドにも上中下はある。
ラミレスにも上中下がある。
桜井マエストロには、上中下がない。
880:ドレミファ名無シド
22/07/10 00:56:37.87 /77N/xu70.net
>>848
唯一のブラーボの愛器をゴミはかわいそう
881:ドレミファ名無シド
22/07/10 17:44:31.20 mPGgNTA/0.net
6弦でFを抑えながら2弦のCとBが交互に出てくるとき、2弦は2で抑えますか？セーハでCの音出しますか？
882:ドレミファ名無シド
22/07/10 17:52:34.36 q2+nyrwr0.net
セーハを離した時に3,4弦のノイズが出るから基本的には
他の指一本でやるな
883:ドレミファ名無シド
22/07/10 18:07:06.10 mPGgNTA/0.net
なるほど、ありがとう
6弦Fを抑えたままC.B.4弦Fが交互に出てきて、どう抑えるのが楽かなと考えたのですが
やっぱりC、Bは2で、Fは4 でやるしかなさそうですね
884:ドレミファ名無シド
22/07/11 09:00:29.88 HNt/eP3Y0.net
>>853
「6弦でFを抑えながら2弦のCとBが交互に」、ではないの？
885:ドレミファ名無シド
22/07/11 09:17:23.73 NwmKb7S5M.net
そこはデスクロスFだろjk
886:ドレミファ名無シド
22/07/11 09:58:28.49 HNt/eP3Y0.net
>>855
なに、それ？