22/05/16 14:57:47.95 MEZoT7c+M.net
>>458
河野さんもお弟子さんは多いし、茶位さんもお弟子さんと言っても小林一三さんのように優秀な方がいたから、あまり遜色ないような気がするのですが。やはりN堀提携で超大量生産になったからですかね。提携前の70年代はあの厳しい青柳さんに認められてギタルラでも扱いがありましたものね。
474:ドレミファ名無シド
22/05/16 15:05:46.46 rzjf7QIp0.net
>>460
同価格帯で比べた場合、茶位幸信が中出阪蔵や河野賢より劣るってこと？
音は3メーカーとも似た傾向だし、作りは茶位が一番頑丈。
中古価格が高いのは、ネームバリューで河野、というだけじゃないのかな？
475:ドレミファ名無シド
22/05/16 16:10:33.81 ScdQIw00M.net
>>448
こういう人寂しい人生送ってるんだろうな
476:ドレミファ名無シド
22/05/16 20:37:41.62 l7LWOHFC0.net
>>462
なんで？
477:ドレミファ名無シド
22/05/16 22:05:16.70 efEGifhLM.net
弦長600ミリのクラシックギターで弦高が5ミリくらいなんですが、サドル削ったほうがいいですかね？
478:ドレミファ名無シド
22/05/16 22:08:27.25 UZ0YPsUF0.net
>>463
相手にしなくていいよ。
しかしまあ一応ここはクラシックギター板なんで
まあ他ジャンルはそこそこに
479:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 77e2-pDDi)
22/05/16 22:34:04 bZh8fONG0.net
>>461
私のイメージは同定価価格帯の同一年制作だと、ヤフオク相場は、「河野さん＞中出さん＞茶位さん」という認識です（コンディションが同程度と仮定）。
480:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-09YS)
22/05/16 22:41:17 rzjf7QIp0.net
>>466
僕もそう思う。
でも、音は３メーカーで変わりがなく、弾きやすさや丈夫さという実用性は茶位が一番だと思う。
481:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5b96-wjZZ)
22/05/16 23:24:43 hf3lba/O0.net
>>464
12フレットで６弦が５ミリぐらいなら許容範囲じゃね？７ミリとかあったら押弦しんどいし弾き間違えたり手を痛めるかも
482:ドレミファ名無シド
22/05/16 23:38:24.12 LHaBoqkL0.net
弦高を少し下げる修理してもらったらすごく弾き易くなったわ
セーハの難所がクリアできただけでなく普通の箇所の押弦もピシッと決まる
今まで何で我慢してきたんだろうってくらい
483:ドレミファ名無シド
22/05/16 23:43:09.83 ScdQIw00M.net
>>463
人を傷つける為にわざわざ書きこむかと思ってさ
484:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf72-vQUp)
22/05/17 00:05:03 JDhFxf/g0.net
>>470
人を傷つけるような書き込みしてるのはあなただよ
それとも嫉妬するくらい上手いっていう褒め言葉？
485:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-jntj)
22/05/17 00:09:44 aJmJSROD0.net
アンカーずれてますよ
486:ドレミファ名無シド
22/05/17 01:35:02.24 iKarXi6yM.net
>>468
7ミリなんてありうるんですね
ちょっと5ミリだと弾きづらいんですよね
柔らかい弦を張って様子みてるんですが
487:ドレミファ名無シド
22/05/17 03:11:53.96 ngDq2+ZW0.net
>>473
ネットにあったんだけど、ラミレス三世かな？は７ミリあったそうだよ。で、改善するのに
指板を厚くしてフレットを打ち直すんだとか・・・手が大きくて握力ある奏者は
488:力任せに弾ききってたのかな うまくやらないと弦が逃げるから、運指によっては澱みなく弾ききるのは難しくなると思う。指にもよくないし
489:ドレミファ名無シド
22/05/17 12:05:52.14 YAaLqX6q0.net
弦高の標準は12フレットで6弦が4ミリ、1弦が3ミリくらい。6弦は5ミリでもまあOKだが、1弦が3.5ミリ以上だとちょっと弾きずらく感じる。
490:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 77e2-pDDi)
22/05/17 20:15:20 zM8tu8lk0.net
>>453
また仕入@25000円。ハカランダ合板の安物
モーリスM-30クラシックギター ハカランダ
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
491:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 77e2-pDDi)
22/05/17 20:21:18 zM8tu8lk0.net
>>476
訂正。1977年m30は横裏、指板とも（爆）ローズウッドでした。定価3万のモーリスのクラシックの最高級品ですね。塗装はウレタンなのでピカピカです。騙されましたね
492:ドレミファ名無シド
22/05/19 12:53:32.25 5pBxGa7K0.net
国産ビンテージのハカランダ合板って、一般には化粧板ってヤツでしょ？芯材は何だか分からない。
493:ドレミファ名無シド
22/05/19 13:15:34.36 xkSzdXA6M.net
>>478
カタログで見たらそもそもローズでした。ローズ合板かもしれません。裏板の写真はピンボケになっておりよくわからないですが
494:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-09YS)
22/05/19 15:06:36 gobYAgoW0.net
今も昔も量産メーカーでは単板を使うことが少ないのみたいだね。
原材料の価格のこともあるんだろうが、割れたり狂ったりとかを避けるには、合板が一番いいからじゃないかと思う。
495:ドレミファ名無シド
22/05/19 16:09:01.41 5pBxGa7K0.net
ハカランダは節が入ってたり木目が変に交差してたり材の特性も加わってパリンって割れやすいんでしょ？
小さければ削り粉で節や傷を埋めて使うなんてことを普通にやってるかもなー
496:ドレミファ名無シド
22/05/19 16:38:32.54 6jiU68I30.net
>>481
ハカランダは必ず割れると聞きますよね。また、古くて鳴るギターは持主が弾き込むから汚いギターが多いという方（修理を多く手掛けている専門家）にも出会ったことがあります。
買うなら見た目は気にせず数打てば当たるという気持ちでダメ元でトライするくらいの気持ちで買ったほうがいいのかもしれませんね。
ただモーリスのやつはそもそもローズだし、ウレタン塗装なので割れもないしきれいだと思いますが
497:ドレミファ名無シド
22/05/19 17:52:58.21 gobYAgoW0.net
ハカランダもローズも持っているけど、いまのところ古いものでも割れたことがない。
ブリッジが飛んだものとか、表面板の左右のつなぎ目が離れたものはあるけど、横裏板の割れはない。
トラブルがあったギターは、たしかに専門店の人が言ってたように、弦を緩めずに置いておいたものだった。
弦を緩めなくても問題がないギターもあるけど、経験上は国産限定だ。
498:ドレミファ名無シド
22/05/19 19:38:08.92 GixHayyB0.net
ハカは塗装がしてあればまぁ大丈夫かもしれんが、ケビンアラムみたいなオイルフィニッシュのは
まず割れる、特に新しい奴はどうしても木も若いし
499:ドレミファ名無シド
22/05/19 19:55:03.39 JvcjIj5E0.net
輸入楽譜】ヴァイス,SilviusLeopold:リュートのための作品全集Bd.4:
DieHandschriftLondon(2.Teil)
27,280円（税込）送料無料
これはまだ買えるのだろうか？全部？第４巻？
500:ドレミファ名無シド
22/05/19 20:03:34.43 7ZO6BS2fp.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
よかったらコメントください。結構必死です´д` ;
501:ドレミファ名無シド
22/05/19 20:16:10.74 7ZO6BS2fp.net
やはりこういうのはリズムが1番大事ですよね�
502:cまだまだでした汗
503:ドレミファ名無シド
22/05/19 20:44:09.70 Db2jKDNAd.net
>>486
申し訳ないが必死にノイズ出してるようにしか聞こえない
ベースがちゃんと音出せてるのにリズム感で台無し
アコギ スレに行ってください
504:ドレミファ名無シド
22/05/19 20:46:00.81 6jiU68I30.net
>>483
連日寸暇をおしんで練習しなくてはいけないプロまたはプロ志望の方を除いては、毎日弾かないときは緩めたほうが無難ですよね。アマは調弦が合うまでの時間が掛かっても待てますからね。
505:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-X/i8)
22/05/19 21:09:11 7ZO6BS2fp.net
>>488
スレ違いすみませんでした。失礼しました
506:ドレミファ名無シド
22/05/19 21:27:37.23 a7xPuwoY0.net
ヤフオク見てたんだけど
９０年代の河野スペシャルって中南米ローズだよね。
507:ドレミファ名無シド
22/05/19 22:12:01.76 6jiU68I30.net
>>491
これですか？
超柾目のハカランダ！河野賢 SPECIAL 97年製 定価70万円 晩年の最高傑作です！ URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
このブログを見ると９０年代だとSPECIALの下のProfessionalJでもハカランダだったみたいなので、スペック的には柾目ハカランダということもあり得るのかなと思います。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
でもこの値段出すなら粘り強くjguitarとかチェックしてればお店で中古を買えそうな気もしますので、そちらのほうが無難な気がしますが。オクのものは玉石混交なので、自分は二十万超えのものは店で買うようにしてます。もちろん懐事情だ良ければ、このくらいでも洒落で買える方もいらっしゃるでしょうが。。お店の中古相場との価格差が狭いとよほど珍しい製作家のでないとなかなか売れなさそうな気がします。
あと、河野は当たりのものはとても良いと個人的には思ってますが、ビンテージだとこのなくなる晩年のものというより６０年代後半から８０年代前半のものを好む方が多い気がします。あとは逆に2000年代の櫻井さんによる改良で良くなったものか。。勝手な意見ですみません。もちろん河野ギターは平均レベルが高く耐久性も高いので、ハズレの確率は低い順ので、余裕があればチャレンジしても良いのではと思います。糸巻きも510白蝶貝っぽいので、良いもののようですし（ちゃんと写真に移していないので上側写真からの推測です）。
508:ドレミファ名無シド
22/05/19 22:55:40.53 a7xPuwoY0.net
>>492
参考になりました。
そのオークションです。
見た目全然ハカランダっぽくなく、別のローズウッド系かと思ったので聞いてみました。
中南米ローズウッドは、2000年代になってからですかね。
509:ドレミファ名無シド
22/05/19 23:01:30.52 6jiU68I30.net
自称ギター講師また仕入@8780円
クラシックギター メーカー/作者不明 ラベル無/剥がれ 1960年代製 単板ギター 中古楽器 URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
510:ドレミファ名無シド
22/05/19 23:02:15.18 hw0cbJJF0.net
みなさんヤフオクばっかり見てるんですね
オクでギターなんか買う人いないと思いますけど
511:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 77e2-lIli)
22/05/19 23:45:52 6jiU68I30.net
>>493
わずかに写っている横板の感じからしてハカの可能性はありそう。もう少し黒々しているともっと見た目は良いけど、97年ころだともうそういったハカは貴重品でしょうからね。
512:ドレミファ名無シド
22/05/20 00:10:33.92 pa82Soui0.net
>>496
教えてもらったブログの河野スペシャルはホント美しいハカ。同じグレードでも見た目違うものですね。
あとこのブロガーさん、演奏技術は別にして楽器に対してはなかなか
513:鋭い視点を持ってますな～。
514:ドレミファ名無シド
22/05/20 00:50:13.62 joRzhpQ50.net
>>497
「河野ギターに感じる違和感」という投稿が面白かった。
ほぼほぼ同意。やっぱり同じように感じてる人が多いんだな。
515:ドレミファ名無シド
22/05/20 08:38:30.63 v8zmdGxP0.net
>>490
このスレの住人から批判されたら喜んだほうが
いいよ
音楽センスや演奏能力のない人がほとんどだから
クラギでジャイステやるだけでもあなたは老害達
よりずっと進んでいます
516:ドレミファ名無シド
22/05/20 09:21:09.86 3urb82Df0.net
>>486
亀レスすみません
ウォーキングベースビンビンがカッコイイ
タブ譜はあるんですか？
517:ドレミファ名無シド
22/05/20 09:28:44.46 S/mwmy5jp.net
>>499
結構名曲みたいですよね、いつか弾いてみたいと思ってましたが…
>>500
タブ譜は後で準備出来たらこちらに送りますです。
518:ドレミファ名無シド
22/05/20 10:24:33.46 RhYvuisMp.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
タブ譜です。
またソロからテンポ落として弾きました、あまり滑らかに弾けないのでどなたかコツがわかればご教授を…
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
519:ドレミファ名無シド
22/05/20 11:05:02.26 /BWO5zHoa.net
>>502
タブ譜ありがとうございます。
私も見よう見真似で挑戦してみます！
520:ドレミファ名無シド
22/05/20 11:27:34.00 2hc4nIFxp.net
>>503
はい、コツが掴めたら教えてください！
521:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-wjZZ)
22/05/20 15:07:51 wl/GhGdG0.net
マカフェリで弾いてるのかと思ったわ。面白い
アレ、音が雑であまり粗が気にならないから初見だとしても気にならない
もっとコードカッティング混ぜてかっこ良く弾ければなおいいと思うが
522:ドレミファ名無シド
22/05/20 17:26:51.06 3GB02TKkp.net
>>505
コードカッティングはまだ弾いたことなかったです。YouTubeとかで研究します…
休符やシンコペーション？が至る所にたくさんあって拍を失ってしまいます´д` ;メトロノーム使ってゆっくりやってますが凄く難解です…
523:ドレミファ名無シド
22/05/21 13:22:05.20 9sNA1G89d.net
二の腕にタトゥー入れたい。
でもスパとか行けなくなるし、ちょっと迷ってる。
524:ドレミファ名無シド
22/05/21 14:02:46.79 bnMFueGV0.net
ギターの？
525:ドレミファ名無シド
22/05/21 21:58:25.02 Dwsa8SiC0.net
自称ギター講師仕入@15000円
【現状品】ARIA 松岡良治 RYOJI MATSUOKA ギター URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
何だかよくわからないギター
迷走してますね
526:ドレミファ名無シド
22/05/21 22:10:49.68 vzMSZukS0.net
トップもバックも塗料が白濁してるし傷跡が貫禄というよりみすぼらしい・・・
手を加えて美品にでもするのだろうか？松岡ギターは中級でも一万以上つくね
適正は五～六千円ぐらいだと思うんだが
527:ドレミファ名無シド
22/05/21 22:48:15.34 B7eGWbHr0.net
得意のお手製ラベル偽造だろ
528:ドレミファ名無シド
22/05/21 22:59:43.23 Dwsa8SiC0.net
>>510
ARIAブランドで作っていた頃なのでかなり古いのでしょうね。元は良いギターだったとしても保管状態が悪そうなのでもう音は期待できなさそうですね。
529:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-luD6)
22/05/22 15:43:36 Ts2nhc5Yd.net
アコギ総合スレが立ったから、向こうへ引越します。
もともとクラギなんて興味ないし。
一本もってるけど。
530:ドレミファ名無シド
22/05/22 15:56:45.45 J1uIzbPn0.net
>>513
ばいばい
531:ドレミファ名無シド
22/05/22 20:45:10.98 c+PwqV0+0.net
>>511
パトロール強化お願いします！
532:ドレミファ名無シド
22/05/23 20:48:16.51 lJfWFYPl0.net
先日、オクで落札したギターが届いたんだけど、真っ黒い巻き弦が張られていたわ
銀メッキが腐ったんだろうと思ったが、末端まで黒いんで元からの色の様です。
検索しても引っかからず・・ご存知の方おられますか？傷んでも目立たないから割に良さそう
経年変化もあるんで、良くも無いけどまあまあの音でしたよ
533:ドレミファ名無シド
22/05/23 21:01:03.27 pKCWZgAh0.net
ブラックナイロン弦では
534:ドレミファ名無シド
22/05/23 22:00:17.63 lJfWFYPl0.net
どうもご返事有り難う、検索したらベース弦でけっこう引っかかったよ
ナイロンを巻いた巻き弦らしい。初めて知ったわ ギター弦じゃみなかったけど
あってもかなり珍しい物かもね。弦を張り替えるけど捨てずに残しますわ。重ねて難うっす
535:ドレミファ名無シド
22/05/25 00:03:10.50 kqMuGOnu0.net
自称ギター講師仕入@3633円
625★Fuji guitar KG.ｋ.ｋ. 日本製 クラシックギター 送料1420円～
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
これは安い。どのくらい高値で売り捌くのか見ものですね。柾目のハカランダまたは極上パリサンドルとして出品ですかね。
536:ドレミファ名無シド
22/05/25 05:31:23.66 DDJwq+lC0.net
蔵出し品みたいのオク見てるとわりにあるね。昭和のブームで勢い始めたけど続かずか（残念）
信濃や寺田、鈴木バイオリン、安部監修とかいろいろあってみてると面白い
537:ドレミファ名無シド
22/05/25 07:11:56.92 kqMuGOnu0.net
>>520
当時でも普及品のクラスだと材も悪くて、かつ合板の可能性が高いと思います。このギターはラベル表記から普及品。また弦が錆びていたり５弦が切れていたり、ボトムにピックアップ穴が開いているので、保管状態や使用状態にも期待できず、三千円でも買わない人が多いと思います。
538:ドレミファ名無シド
22/05/25 15:35:43.14 QEoc2MQP0.net
>>520
そのころのものでギターと呼べる製品はどのくらいあるんだろうか？
ある超一流の製作家は、自分でもギターらしいギターが作れるようになったのは80年代になってからと言ってる。
539:ドレミファ名無シド
22/05/25 15:52:02.50 u0NCdfFL0.net
70年代の国産でいいと思ったのは松村と野辺だけだな
他にも探せばあると思うが、まあ少ないね
有名なあの人のはダメ
540:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f655-S0IN)
22/05/25 16:43:33 DDJwq+lC0.net
YAMAHAは1967にスペインの作家から技術を学んだそうだし、企業力とか考慮すると同時期の
Gシリーズは量産器じゃマシなんじゃないの？オク見ててもそう値が下がらないようだし
個人作家はまた話が違うけど、この手の量産器が好きな層はけっこういるね。表単板で状態いいと20以上登録者がつく
541:ドレミファ名無シド
22/05/25 18:08:38.04 ulsSOAr30.net
>>524
ヤマハの手工は江崎氏がマヌエル・エルナンデスに学んだとされてるが音までは全然真似られてない。むしろ中出輝明・敏彦兄弟の楽器のほうがアグアドらしさがある。ヤマハはGC-30を有名プロにただであげてたから、昔のクラギファンの中には「プロ御用達ギター」のイメージをもってる人が多いんじゃないか？河野がいまでも国産ギターで一番人気があるのと一緒。
542:ブタ耳
22/05/25 21:22:19.87 PC7a4flt0.net
初めて購入したギターがGC-5Mだった。
GC-30Aは高嶺の花で、�
543:ﾐたすら憧れた。 蝶のロゼッタが美しかった。 一度だけ試奏したことあるんだが、音はほとんど印象に残ってない。
544:ブタ耳
22/05/25 21:25:09.13 PC7a4flt0.net
URLﾘﾝｸ(www.rockin.co.jp)
やっぱり今見ても美しいなぁ
画像保存しとこ
545:ブタ耳
22/05/25 21:41:42.45 PC7a4flt0.net
URLﾘﾝｸ(tinpin.blog.jp)
GC-5Mのロゼッタは蟹。
ちょっとダサいかもしれないなんてまったく思っていない
546:ドレミファ名無シド
22/05/25 21:57:17.17 37Flri2Y0.net
>>527
素敵なギターやなあたしかに
547:ドレミファ名無シド
22/05/25 22:24:47.00 MnKGqMt10.net
>>527
現在ネックがかなり順反り状態で12フレット上 6弦側 約4.5mm、1弦側 約3.6mmとかなり高くなっており、サドルの残り代も殆ど御座いません。
いくら美しくてもこれでは。
548:ドレミファ名無シド
22/05/26 09:19:32.86 jWdipg1r0.net
>>530
フレット抜いて指板調整して、サドル作り直せばいい。1弦3.0ミリから3.2ミリくらいまで下げればOKなんじゃない。そんなに悪い状態じゃないと思うがな。
549:ドレミファ名無シド
22/05/26 11:35:54.61 w2tAVo650.net
弦を張りっ放しにしたせいかね。日に何度も弾くならそのままだけど、終われば必ず緩めてる。
550:ドレミファ名無シド
22/05/26 11:49:05.27 tbWPT6l1M.net
>>532
やはり長期間張りっぱなしはあぶなそうですよね。あとは湿度管理とかですかね
551:ドレミファ名無シド
22/05/26 18:36:20.22 98345CtTa.net
アウラとか専門店のHPによればどんなギターでも安定期に入るまではネックが動くらしい。弦を緩める緩めないにあんまり関係なく、ほぼ真っ直ぐで安定するもの、やや順反りで安定するもの、ものによっては逆反り気味で安定するものと色々らしい。どんなにいい材料で名工が作っても若干の順反り・逆反りは出てしまうそうな。調整すればいいんだと思う。
あまりにも大きな順反りや表板の膨らみが出てしまうのは材料のシーズニングが不良の悪いギター。
552:ドレミファ名無シド
22/05/26 18:53:26.45 PzNTeCx+0.net
>>531
それって大手術のようなものだと思うけど。
553:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f6ca-S0IN)
22/05/26 19:08:56 w2tAVo650.net
お世話になってないけど電熱器兼ねた長い鉄アイロンをクランプではさんで治すとか、あれは完全じゃないのかね
554:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fa4a-so8y)
22/05/26 19:13:59 h9BxXYNn0.net
軽度の反りならネックアイロンで大体治る。
ただし一度反ったネックはまた同じ方向に反る癖があるそうだ。
555:ドレミファ名無シド
22/05/26 20:50:31.16 qX5gOSER0.net
元起きだとアイロンじゃ治らないから、基本的に困難なトラブルだよ。
グラファイトナノチューブなんか使って芯棒作ったらどうだろう？
556:ドレミファ名無シド
22/05/26 21:06:07.03 jWdipg1r0.net
>>535
いやどんなギターでも長く使えばフレットを打ち直すし大したことじゃない。ちょっとお金はかかるけどアコギのネックリセットみたいな大工事とは違うよ。一週間くらいで仕上がると思う。
557:ドレミファ名無シド
22/05/26 22:08:15.23 HJRqnU7T0.net
消音の練習してるんですけど
ベースのレの後にラが来るときってどうやってレを消すのでしょうか？
右手だと消せないし、左手のあいた指もないんですよね
アポヤンドしても一瞬の差があるからだめと言われていて
消し方がわからないです…
558:ドレミファ名無シド
22/05/26 22:50:36.10 hUuyUSN60.net
だめと言った人に聞きなよ
559:ドレミファ名無シド
22/05/26 23:43:01.73 shoebHD
560:O0.net
561:ドレミファ名無シド
22/05/27 07:21:07.30 Ywbxg9760.net
>>539
いくらぐらいかかるものなの？
562:ドレミファ名無シド
22/05/27 07:26:20.26 Ywbxg9760.net
>>540
逆に5弦の音を消すときに4弦を弾いたあとで5弦に触れて消音する、という弾き方を推奨した人がいた。
低音がなめらかに続くからという理由。
芳志戸さんが言ってたな。
563:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-HkEA)
22/05/27 08:36:53 Ywbxg9760.net
>>525
あなたが中出輝明・敏彦とかヤマハGC-30の出品者なの？
564:ドレミファ名無シド
22/05/27 08:49:19.24 hdI91aNR0.net
>>543
黒澤だとフレット全交換だけでも66000〜になってる。
ネック、サドルの調整を加えたらもっとかかるだろうな。
そういえば黒澤ってどこの製作家に委託しているのだろう？
565:ドレミファ名無シド
22/05/27 09:00:58.56 Ywbxg9760.net
>>546
そうするといろいろ直すと10万以上かな？
そこまでして名器でもない古いギター買っても、と思う。
素人考えで言うと、昔のクロサワの本店には工房があったから、簡単な修理調整は店内でやってたんじゃないかな？
難しいものは、製作家というより修理専門の人に出した方が早いし確実な気がする。
566:ドレミファ名無シド
22/05/27 09:28:52.25 L/vBR7530.net
>>543
アウラだと指板調整・フレット打ち直し4万から、ブリッジサドル製作6,000円から（材料費別途）となってる。
>>545
俺は昔の国産ギターにはそんなに興味ないし中出やヤマハは持ってないよ。
567:ドレミファ名無シド
22/05/27 11:53:37.81 rtQBqyuj0.net
～５万の国産ビンテージ落としても、修理代で合わなくなるよね
糸巻きは1000円ぐらいだし自分でやれてこのぐらい
568:ドレミファ名無シド
22/05/27 14:18:55.51 fJKuM2N70.net
自称ギター講師出品＠80000円
◇ハカランダ単板「Osamu Sakamoto/1970年代」(HC付)◇
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
以前にも出品して、代行業者っぽい人に80000円で落札されていますが、返品されたのですね。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
評価： 非常に良い 非常に良い 出品者です。 評価者： 6*d*3***（29279）
◇極上ハカランダ単板「Osamu Sakamoto/1970年代」(HC付)◇
コメント：商品が無事に届きました。とても良い取引ができました。ありがとうございます。また機会が有りましたら宜しくお願い致します。 (評価日時：6か月以内)
569:ドレミファ名無シド
22/05/27 14:22:54.21 fJKuM2N70.net
自称ギター講師出品＠80000
◇単板ハカランダ「SABURO NOGAMI/ 1969年」(HC付)◇
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
こちらも以前この自称ギター講師の別IDで出品し、160000円で評価6075の業者さんっぽい方に落札されていますが、こちらも返品されたようですね。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
570:ドレミファ名無シド
22/05/27 15:37:07.26 hdI91aNR0.net
>>525
たまたまだけど、茨木六弦堂の中出輝明1991の動画を見て本当に美しい音色だと思った。
のでコメントはなるほど、と思った。
もちろん自分は六弦堂の関係者でもないし、このギターとは何の関わりもない。
571:ドレミファ名無シド
22/05/27 15:51:25.86 1HG7FflGa.net
>>552
自分の経験をもとに個人的意見をただ述べてるだけなのに「業者？」みたいに見られちゃうのはいやだよね。いちいち「個人的意見ですが」とか断らんといかんのかね？
所詮楽器の善し悪しの判断は人によって違うからもちろん押し付ける気も毛頭ないしね。
572:ドレミファ名無シド
22/05/27 17:51:25.39 L/vBR7530.net
中村玄太氏のギターはすごく良さそうだ
まだ弾いたことがないけどw
573:ドレミファ名無シド
22/05/27 18:24:58.21 1HSsGY570.net
工作精度は高そうだけどね、音はどうかな…
俺は丸山太郎に惹かれるんだが、所有者・試奏者おる？
574:ドレミファ名無シド
22/05/27 19:06:16.70 tJIfEUhc0.net
>>554
持ってる。若手の作品はいろいろ所有してるが、その中では一番のお気に入り。というかほぼメインになりつつある。
木質系でシンプルな音色だが深い。工作精度も含めて凄い才能を感じる。
しかしかなりの寡作家らしいから手に入れるのは難しいかもね。
575:ドレミファ名無シド
22/05/27 19:09:18.61 L/vBR7530.net
>>555
2003年製くらいの杉・ローズの楽器を知り合いが弾いていたが太く柔らかで魅力的な音だった。素朴だけど個性的な音。まだ山梨で製作してた頃のものだったかな？最近の作品は弾いたことないな。
576:ドレミファ名無シド
22/05/27 19:19:46.69 L/vBR7530.net
>>556
俺は楽器はもう満足しててこれ以上買わないつもりなんだが中村玄太氏のヤツだけは気になって仕方がない。メディアカームの試奏動画の音が物凄い。細工や仕上げもとんでもないほど手間がかかっていて、見た目も普通のクラギとは一線を画してる。しかもそれほどの力作の楽器なのに、本人が若いからか（1987年生まれ）、値段も安い！
577:ドレミファ名無シド
22/05/27 21:57:54.52 Ywbxg9760.net
>>553
ちょうどヤフオクに高値で出品されてるからだろうね。
価格設定は自由だけど、個人的には高い印象を持ってしまう。
578:ドレミファ名無シド
22/05/27 21:58:55.60 Ywbxg9760.net
>>557
いまは山梨じゃないの？
579:ドレミファ名無シド
22/05/27 22:19:19.65 L/vBR7530.net
>>560
名古屋だったような？
580:ドレミファ名無シド
22/05/27 22:26:09.92 Ywbxg9760.net
>>561
ありがとう。
そうなのか、名古屋の方が専門店もあるし、ギター材の販売店もたくさんあるんだろうな。
581:ドレミファ名無シド
22/05/27 22:55:14.69 n/bD7EjB0.net
>>558
本当にそう思うならこんなとこにわざわざ書きこまずに買えばいいと思うが
582:ドレミファ名無シド
22/05/27 23:00:02.36 n/bD7EjB0.net
>>555
派手ではないが純粋な木質のいい音
ずっと触っていたくなるいいギターです
因みに今の40万くらいのクラスかな
583:ドレミファ名無シド
22/05/27 23:35:13.26 L/vBR7530.net
>>563
そう言われるとつい買いたくなる
背中を押してほしいのかもしれんw
いや楽器好きの弱点を刺激してくるギターだわ
584:ドレミファ名無シド
22/05/28 00:47:04.74 uUs1stL40.net
検索でオク引っかけたら過去に落札されてんのな。10万とか15万で
オーナーや楽器商じゃない、リサイクルショップってのがこの値段なんだろうけど
585:ドレミファ名無シド
22/05/28 08:47:51.30 p5RbdIuB0.net
>>566
リサイクルショップは数万でしか引き取らないんじゃないかな？
586:ドレミファ名無シド
22/05/28 09:51:33.93 NrwAe+EG0.net
中村玄太氏のような若手製作家の楽器には魅力がある。アグアド、フレタ、ブーシェ、アルカンヘル、ルビオ、ロマニリョス、ベラスケス、ベレサールなど真の名工はキャリアの早期から素晴らしい楽器を製作している。ネームバリューの河野、ヤマハ、生産数の西野、横尾よりは若手かと。しかもそれらで40万、50万はただのミドルクラスだが、中村氏のような若手では一本入魂の力作だ。中村氏のギターは100時間以上、たぶん一本仕上げるのに150時間くらい要してるんじゃなかろうか？どう頑張っても年に12本くらいしか出来ない。お金稼ぐことよりいいギターを一本一本時間かけて作り上げることの方を優先してる。
ああ、や�
587:ﾁぱり欲しい。
588:ドレミファ名無シド
22/05/28 10:27:05.15 YcL3lS/U0.net
>>568
そんなに好きならなんで買わないの？あるいは発注しないの？
589:ドレミファ名無シド
22/05/28 10:57:45.60 NrwAe+EG0.net
>>569
すでにクラギ6本、アコギ4本、フルアコ1本、エレキ2本、エレガット1本、ミニギター2本、ウクレレ5本あってギター部屋は目一杯w
590:ドレミファ名無シド
22/05/28 11:15:17.65 YcL3lS/U0.net
>>570
笑
でも、そんなにあるならさらに１本増えても大丈夫では？
591:ドレミファ名無シド
22/05/28 11:49:14.11 vKW/jMC80.net
笑
１本増えても大丈夫なら、２本増えても大丈夫では？（以下略）
592:ドレミファ名無シド
22/05/28 11:49:55.90 54sv2Snra.net
>>571
だから本気で欲しくなってるw
今市場には出物はない
出たら店に速攻で電話かけると思うわ
593:ドレミファ名無シド
22/05/28 11:59:55.36 YcL3lS/U0.net
おうどん氏も評価してましたね。
594:ドレミファ名無シド
22/05/28 12:19:21.60 2hsnV3E00.net
動画みたけど、マイク収録してるから何処まで本当かは分からんけど
分離が良い、野太い～とは無縁の鳴りかも。サドルやナットの弦長調整とか凝りはアコギに近いのか
スタンダードなブリッジよりも長くね？伝統の真逆の作家さんなのかなー
595:ドレミファ名無シド
22/05/28 12:29:42.05 54sv2Snra.net
>>575
ロゼッタはアーヴィン・ソモギとかのアートワークだね。ヘッドデザインやフレットワークはエレキ系かも。とにかくやたら手間がかかってて美しい。
>>575
音は綺麗で繊細とはいえないが深く凄みがあるトーン。前者のギターは持ってるのでこのサウンドキャラは魅力的だ。
596:ドレミファ名無シド
22/05/28 12:39:05.04 2hsnV3E00.net
ある動画はサスティン効いてて残響と混ざって、良い意味でクラギっぽさが無かったよ
古典やそれ以前の弾くよか押尾さんとか今風を聴く人には好まれそう（笑）半分マジで
597:ドレミファ名無シド
22/05/28 12:45:15.93 YcL3lS/U0.net
2021年の動画を見た。
確かにシンプルで木質で美しい音だけど、個人的にはツヤというか色気がもう少し欲しい印象。
598:ドレミファ名無シド
22/05/28 12:59:55.99 YHn3/y4F0.net
うーん、俺が持ってる個体はむしろトーレス系の正統派クラシックだけどな
例えばヨークのトーレスの低音がバスバス来る感じに近い
確かに色気があるタイプとは違うかもしれない
599:ドレミファ名無シド
22/05/29 00:06:33.00 sCWTRahc0.net
>>579
低音バスバスいいねー
この価格帯の国産手工は低音がドカンと出るほどいい楽器
600:ドレミファ名無シド
22/05/29 11:05:30.82 NID3IUA80.net
>>580
国産だと低音は出るけど、高音が濁る感じのギターが多い気がするんだけど？
601:ドレミファ名無シド
22/05/29 14:54:38.80 b0W5sOS70.net
３弦の鳴りが良くないんだよな。検索したらメーカーも承知なんだってね、なんだろう？
602:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4989-11kL)
22/05/29 15:34:39 NID3IUA80.net
>>582
ギター自体の共振との関係もあるのかもしれないけど、一般的には弦の特性じゃないの？
太いナイロン弦だと、音はすぐ減衰してしまうから。
３弦をカーボンや巻弦にするとか、いろいろ工夫をしてる人も多いみたいだ。
603:ドレミファ名無シド
22/05/29 16:03:52.55 b0W5sOS70.net
>>583
なるほど。いろいろ混ぜてる弦なんてあった
割高になるし好まない人もいるから、セット販売は無難にしてんだろうなー
気になったら個人でやってって事でしょう
604:ドレミファ名無シド
22/05/29 16:56:06.30 xRkh7Qm/0.net
>>557,564
関東であんまり見かけないので感想有り難い
「木質系」ってよく聞くけど、具体的には、どういうこと？コンコン響くってこと？
605:ドレミファ名無シド
22/05/29 16:59:51.33 iWK4I1qid.net
彡 ⌒ ミ
・+(´･ω･`)゜+.゜
（ つ(＼
(＼_ノ(___)⌒ ⌒ヽ_
・. ） ＿＿＿＿ ・_つ
+゜+.゜・（／+ （／
゜+゜++.゜.+.・.゜ （ ヽ ⊂⊃
+゜+.゜・ ⌒ヽ ( ）
゜+.゜ （ ' （ ヽ⌒ヽ 、 γ
+ ゝ ｀ヽ( ⌒ ） (⌒ 、
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～～ ～～ ～～～
606:ドレミファ名無シド
22/05/29 17:10:42.42 NID3IUA80.net
>>585
「木質系」の音、という場合、透明な音でも甘い音でもないギターの音を指すことが多いみたいだ。
もちろん量産品のようにボコボコした音でもない。
日本の製作家の音、といった印象を持ってる。
607:ドレミファ名無シド
22/05/29 17:25:40.69 sCWTRahc0.net
>>585
木質系ってよく使われる表現だけど、コンコンも含めて弦振動エネルギーで木が鳴ってる感じの音のことかな。丸山太郎の場合、俺が弾かせてもらった杉の楽器は素直で大らかな暖かくよく伸びる音。でもしっかり弾きたいところはちゃんと音が立つ。余韻も綺麗。手工エントリー器の値段でこんなにいいギターがあるんだって驚いた記憶がある。
608:ドレミファ名無シド
22/05/29 17:33:36.58 sCWTRahc0.net
>>581
あるよね。音量を出そうとして表板の力木やブリッジプレートを削りすぎたギターのような気がする。
低音は大きいほどいいが、拡散する感じの低音じゃなく引き締まった芯のある低音がいいかな。そういうギターだと高音はある程度締まった透明感のある音になる。
609:ドレミファ名無シド
22/05/29 17:44:18.80 NID3IUA80.net
>>589
実名を出していいかどうかわからないが、ネジメと野辺はそういう音の日本人製作家だと思う。
もちろん他にもいると思うけど、あくまでも自分の経験ではということで。
610:ドレミファ名無シド
22/05/29 18:00:12.09 xRkh7Qm/0.net
>>587,588
痛み入ります
まずは試奏せねば
611:ドレミファ名無シド
22/05/29 22:04:28.70 6ZXRrzI60.net
>>582
櫻井ギターを扱っている某大手楽器店で聞いたら、SPECIALとそれ未満との差は3弦の鳴りがはっきり違うことですと言っていました。確かに良い方のものは同じ弦（カーボンではない）なのに鳴りが素人でもわかるくらい違いました。ボケた音かそうでないかという程度の差しかわからなかったですが。
612:ドレミファ名無シド
22/05/30 00:16:09.46 7Lx+/hmh0.net
自称ギター講師販売成功@82000円
落札者は評価9303の業者と推定される方
返品されたものなので瑕疵ありと思われ、落札者はお気の毒。
◇単板ハカランダ「SABURO NOGAMI/ 1969年」(HC付)◇ URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
613:ドレミファ名無シド
22/05/30 09:26:36.20 46bOXXvE0.net
>>593
見慣れた野上三郎のヘッドやラベルとはまったく違うな。
もちろん、時期などによって、いつも同じものを使うとは限らないが。
614:ドレミファ名無シド
22/05/30 13:06:11.29 Alz62ZKdM.net
>>594
このラベルはこの出品者の方が自作したものではないかというのが、この掲示板（前身を含む）での推論です。野上三郎以外でも過去沢山似たような白ラベルのものがありました。残念ながら別メーカーのラベルを貼っているケースもあるようです。
615:ドレミファ名無シド
22/05/30 13:21:00.58 46bOXXvE0.net
>>595
ありがとう。
疑問があったら入札しない、というのが、ヤフオクやメルカリの鉄則ですね。
616:ドレミファ名無シド
22/05/30 13:38:53.31 Vet0yx9I0.net
内容的にはリーズナブルなのかもしれないけど、ライニング付近を修理したのだろうか。治したんだと思うが
617:ドレミファ名無シド
2022/05/
618:30(月) 15:22:40.65 ID:d4cmSmwbd.net
619:ドレミファ名無シド
22/05/30 16:03:14.30 SqBnsT6FM.net
>>596
この自称ギター講師はヤフオクのクラギ関連ではおそらく数少ない話題の出品者です。クラシックギターに職業として関わっていた方のようなので、まさかそんなことはしないだろうと思ってしまうところもあり、意外感が大きいという意味では、特異な方です。またオクに長年（十年はくだらない年数のようです）にわたり住み着いて、何度も同じようなことをしており、関わってあまり好印象を持たない方が多いと思います。
以前は複垢で仕入れや販売の足跡をわからないようにしていたのですが、この掲示板での解明が運営側に伝わったのか、複垢が作れない状態になったようで、最近は仕入の状況もある程度分かりやすくなりました。
出品者の方にも言い分はあるでしょうし、違法とは言い切れないのかもしれませんので、取りあえず情報を共有して、ここの住人の方が予期せぬ落札をしないようにと願っています。
620:ドレミファ名無シド
22/05/30 17:00:17.85 uuIvHGpW0.net
弦を太いのに変えたら弦高下がる？
621:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4989-yO3c)
22/05/30 17:06:03 46bOXXvE0.net
>>600
物理的に考えると、同じ張力であれば弦高も同じ。
ただ、太い弦だと普通には強く張らないと同じ音高にならない。
張力が強ければ、ネックが反らないとしても表面板が膨らむから、弦高は高くなる。
622:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9317-Z9nc)
22/05/30 17:35:27 uuIvHGpW0.net
>>601
やっぱサドル下げないとダメか…(´･ω･`)
623:ドレミファ名無シド
22/05/30 19:09:57.00 d4cmSmwbd.net
>>602
ちゃんとした店で見てもらった方がいいよ
新しめのギターなら今からの時期表面板が膨らんで弦高がさらに高くなりがちだよ
624:ドレミファ名無シド
22/05/31 01:07:36.65 ITUZHmon0.net
弦留めチップをつけてみたよ。樹脂と金属をそれぞれつけてみたんだが
樹脂の方はあまり差が分からなかったわ。まあ、ブリッジが傷むのが嫌なんで保護も目的だったんだけど
金属の方は劇的にかわるね。低音弦は張りのある音に戻ったし、高音弦はちょい硬質になったかな
弦の寿命がのびた気にさせる（それでも尽きれば切れるだろうけど）
625:ドレミファ名無シド
22/05/31 01:59:51.71 OL7Un2nx0.net
>>604
まつに牛骨つけてたがテンションがきつくなって、温かみが消えクリアでシャッキリしすぎる感じがした
松からは外してすぎに着けたら、軽快にポーンとこれがまあ気味がいい。
好みの問題やけど
626:ブタ耳
22/05/31 09:49:19.45 EUQzuOxd0.net
牛骨から金属チップに変えたらたぶんこう変わるだろうと期待して聞けば、
たぶんこう変わるだろう期待していた音に聞こえるのではないだろうか？
錯覚の問題だけど
627:ブタ耳
22/05/31 09:57:09.45 EUQzuOxd0.net
牛コツ＝温かみ
金属チップ＝クリアでシャッキリしすぎる感
この対応関係が、あまりに元の素材そのもの質感に合致しすぎているんじゃないか、
と感じましたもので
628:ブタ耳
22/05/31 09:58:21.71 EUQzuOxd0.net
×素材そのもの質感に合致しすぎている
○素材そのものの質感に合致しすぎている
629:ドレミファ名無シド
22/05/31 12:33:54.95 Ap3gMWok0.net
金属チップのはくたびれた古い弦ってのもあった。見た目ほど悪くないし安定してるけど
それが潤う変化を感じた理由かも。同じ個体と使用弦で試さないと比較にならないね。
630:ドレミファ名無シド
22/06/01 18:36:35.52 RJpfqYjxd.net
ﾉノ ﾌﾞﾁ!!
彡)ﾉﾊミ∩ ﾌﾞﾁ!!
( ´・ω・)ﾉ ⌒ミ
ヽ⊂彡(´･ω･`) おいやめろ
631:ドレミファ名無シド
22/06/02 14:26:17.43 vtbpgXCYa.net
ナイロン弦ギタースレは長期間にわたるアクセス規制中で
一部の人しか書き込めないようです。
解除になるまで我慢我慢我慢ですねw
なお、規制が長いため臨時スレが立てられてます。
ぜひご利用ください。
【規制回避】ナイロン弦ギター 君も女の子にモテる！【臨時スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
632:ドレミファ名無シド
22/06/02 15:01:33.98 fYtcOgWp0.net
女の子にもてる～って必要だったのかね
フロロカーボン初めて張った。３弦のみなんだけど、硬いうえにツルツルしてるもんだから苦労したよ
巻き上げてると糸巻き側の弦がほどけてくので、数回ねじってやったら問題なく出来た。個人的には良い感じ
弦が無駄になるので最初からセットで売って欲しいわ。安いが嫌われてる某セット弦もこれなら許せる
633:ドレミファ名無シド
22/06/03 09:57:44.20 jU0N3k430.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
どう見ても河野じゃないと思うが。
634:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4989-VwMx)
22/06/03 10:04:23 oLlYpsxI0.net
>>613
仮に河野だとしても、高すぎる気がするけどね。
9000以上の評価を持つプロらしい業者がこんな値段で落札するんだろうか？
635:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d34a-LhUI)
22/06/03 10:35:13 66YfkC2Q0.net
>>613
指板がローズウッドだよな
古い松岡とかの安物に見える
636:ドレミファ名無シド
22/06/03 11:31:04.38 75Dlh9mf0.net
>>614
ヘッドが河野の30号の仕様（今のSPECIAL以上）のものと同じに見えました。でもボディはインディアンローズウッドのようなので変わった組み合わせですね。
637:ドレミファ名無シド
22/06/03 11:31:39.33 75Dlh9mf0.net
>>615
落札したのは評価数から見て代行業者とかではないでしょうか？
638:ドレミファ名無シド
22/06/03 11:43:19.71 oLlYpsxI0.net
>>617
落札を代行業者に頼んで、そのまま代行業者に転売出品してもらうつもりということなのかな？
74年の河野15号だとしても、10万以上で売るのは難しいんじゃないだろうか？
送料も手数料もかかるだろうし、利益が出せる金額で売るのはとても無理だと思うんだが？
639:ドレミファ名無シド
22/06/03 12:12:45.51 oPdE86xKM.net
>>619
74年なので良い材料を使っているのでしょうが、高く売れても二十万未満でしょうから、相場からすると確かにちょっと高い感じはしますよね。待つ時間があるなら、専門店でもこのくらいで買えることもありそうですし。海外の方だとすると円安のせいで人民元建てとかドル建てで大分割安に見えたのかもしれないですね。
640:ドレミファ名無シド
22/06/03 12:16:40.92 oLlYpsxI0.net
>>619
仮に河野だとしても、日本の74年製作のギターではどうなのかな。
材料の良し悪しを見分ける目があったかどうかに疑問はある。
まして製作技術は、材料の良否を凌ぐ進歩を見せてるのが日本の製作家だから。
641:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 59e2-uWog)
22/06/03 14:20:06 75Dlh9mf0.net
>>621
やはり今のほうがものとしては素晴らしいのでしょうか？櫻井さんなどの講演をお聞きすると作ってから数十年経たないとギターの真価はわからないということでしたが。
642:ドレミファ名無シド
22/06/03 14:38:56.14 oLlYpsxI0.net
>>621
数十年前のギターを何本か持っているけど、海外製のものは製作後の年数より、自分が弾きなれてきたかどうかの問題に感じる。
倉庫に数十年眠っていた国産は、いま素晴らしい音量とサステインを発揮している。
どちらが良い音に感じるかというと、それでもやっぱり海外製だなあ。
�
643:ﾟ年の国産ギターを試奏すると、海外製との差はもう音の好みのレベルにまでなっていると思う。
644:ドレミファ名無シド
22/06/03 16:30:39.50 FBIDtl+30.net
△愛のロマンス～禁じられた遊び(ルビーラ)
×/組曲ニ短調(ド・ヴィゼー)/
×涙のパヴァーヌ(ダウランド)/
△前奏曲二短調 BWV999(バッハ)/
△月光(ソル)/
〇魔笛の主題による変奏曲(ソル)
×/愛の歌(メルツ)/
△ラグリマ(タレガ)/
△アデリータ(タレガ)/
◎アランブラの想い出(タレガ)
△/アメリアの遺言(カタルーニャ民謡~リョベート)/
◎聖母の御子(カタルーニャ民謡)/
◎アストゥリアス(アルベニス)/
×郷愁のショーロ(バリオス)/
△大聖堂(バリオス)/
△鐘の響(ペルナンブコ)/
△蜂雀(サグレラス)/
◎カヴァティーナ(マイヤース)/
×ラ・メランコニア(ジュリアーニ)/
◎愛のワルツ(ノイマン)/
〇11月のある日(ブローウェル)
645:ドレミファ名無シド
22/06/03 16:31:35.75 FBIDtl+30.net
一般の人に聞いてもらいたいクラシックギター曲の評価
でした。但し演奏に依る
646:ドレミファ名無シド
22/06/03 17:40:03.16 sLksIr5e0.net
ラ・メランコニアが入って、そのあくる日が抜けたんだね。
版権の問題？
647:ドレミファ名無シド
22/06/03 18:36:00.52 FBIDtl+30.net
>>623
のことでしたら曲自体は現代ギターの広告そのままなのでそれ全部入っているのでは？
〇×等は私の勝手な落書きです。
648:ドレミファ名無シド
22/06/03 18:39:34.21 FBIDtl+30.net
今見直したら
タンゴ・アン・スカイ（ディアンス）の代わりにラ・メランコニア(ジュリアーニ)を収録。
となってました。
649:ドレミファ名無シド
22/06/03 20:31:30.69 qT5D7f6Y0.net
ブローウェルって通っぽくね？って聴いたら普通だった（笑）
650:ドレミファ名無シド
22/06/03 22:09:14.94 75Dlh9mf0.net
自称ギター講師仕入@16500円
【17sP04635E】★K.yairi★Ｋ.ヤイリ★クラシックギター★ALVAREZ★アルバレス★EST1935年★日本製★ハードケース付き★弦楽器★現状品
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ラベルが写っていないですが、裏がメープルっぽいので、戦後間もない時期の材料がない頃ですかね
651:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9969-Ro4k)
22/06/03 22:50:21 qT5D7f6Y0.net
ボディラインが洗練されてるし70年以降ではないかな？でも矢入一男さん作なら60年代もありうるかな
652:ドレミファ名無シド
22/06/03 22:54:50.83 75Dlh9mf0.net
>>616
よく見たら糸巻きがライシェルっぽいですね。大事にされていたギターなのかもしれません。遺品かな
653:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 69e2-jW6T)
22/06/04 00:20:20 73BXh2YS0.net
>>630
確かに弦長が長めで、ヘッドもラミレスっぽいから、７０年代という気もしますね
654:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Usof)
22/06/04 08:45:05 eq56G2cGd.net
>>628
ブローウエルの作品中もっとも弾くのも聴くのも容易な傑作だからね
655:ドレミファ名無シド
22/06/04 09:56:43.79 +zb1Q63s0.net
>>631
そうなの？
そのころの年代のライシェルであの形は見たことがないけど。
僕が知らないだけなんだろうが。
656:ドレミファ名無シド
22/06/04 11:44:57.49 73BXh2YS0.net
>>634
私はあまり詳しくないので、間違いかもしれないですが、たまたま下の出品を見まして、似ているように思ったのでコメントしてしまいました。ただ、ペグの形が微妙に違うような気もします
『ドイツ ライシェル糸巻 ピッチ36ミリ(&
657:#165;59,998)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://www.mercari.com/jp/items/m88307249058/
658:ドレミファ名無シド
22/06/04 13:28:02.32 KRU9v4m20.net
>>635
この「ライシェル」はニセモノだと思う。歯車の形が全然違う。ツマミの形もこんなのはないと思う。でも白蝶貝なのかな？安いものでもないか。
659:ドレミファ名無シド
22/06/04 13:39:33.67 +zb1Q63s0.net
>>635
僕が知ってるライシェルは、すべて軸に被いがない。
黒い棒が剥き出し。
摘みもシンプルなものばかり。
もちろん、僕の知ってる範囲というだけで真贋の断定はできない。
660:ドレミファ名無シド
22/06/04 15:16:18.89 vfyLfmwj0.net
Jギターのゴミ業者からゴミギター買ってメルカリで転売してる関西の爺さんセコすぎて草
661:ドレミファ名無シド
22/06/04 18:13:08.54 vYQcmXbi0.net
>>623
なんでや、メルツの愛の歌いいやろ 今3年ぶりに練習しとるんや！
662:ドレミファ名無シド (ｵｯﾍﾟｹ Sred-5oxl)
22/06/04 18:30:50 09MbhEVZr.net
>>638
ヒントプリーズ
663:ドレミファ名無シド
22/06/04 18:43:46.09 tewVzig3r.net
>>631
いやー
とてもライシェルには見えない。
メルカリの方は、ライシェルで良いと思う。
664:ドレミファ名無シド
22/06/04 18:58:13.09 +zb1Q63s0.net
>>641
ライシェルにも軸を被ったものがあるの？
665:ドレミファ名無シド
22/06/04 20:52:15.32 uLOW+fcYd.net
＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
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ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 `
666:ドレミファ名無シド
22/06/05 08:25:19.75 g6ClLM5Mr.net
>>642
スミマセン
メルカリのライシェル糸巻きの件、発言撤回します。本物か分かりません。
667:ドレミファ名無シド
22/06/05 20:39:43.84 WG18Gk5b0.net
>>618
36788◆MASARU KOHNO 河野賢 LUTHIER No20 1976 クラシックギター ハードケース付き URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
こちらも残り一日で今25万まで価格が付いてますね。円安で海外からの河野人気が高まっていたりするのですかね。
668:ドレミファ名無シド
22/06/05 22:08:18.69 WG18Gk5b0.net
>>644
このメルカリの出品者の方は長年ギター講師をされているということなので、信頼できそうにも思いますが、疑問ありということですね。やはりネットは全て疑ってかからないといけないですね。勉強になりました
669:ドレミファ名無シド
22/06/05 23:22:40.94 UeIelOgo0.net
試奏も確認もせず25万はオレだったら無理だわ。たぶん整備前提で落とすんだろうなー
670:ドレミファ名無シド
22/06/06 00:44:09.69 S7Q3/CyL0.net
>>550
自称ギター講師販売成功@92000円
◇ハカランダ単板「Osamu Sakamoto/1970年代」(HC付)◇ URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
落札者は評価40の方なので一般の型でかね。お気の毒です。このスレは見ていないのでしょうね
671:ドレミファ名無シド
22/06/06 10:18:39.32 yGjp4VEE0.net
ハカランダに弱い人多いよね。
音より模様、音より名前、それも一つの買い方だ。
ただ、単板と合板の区別は自分で判断しないといけないし、ハカランダというのもブラジリアンローズウッドではないこともあるね。
672:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9e3-aR/l)
22/06/06 10:53:19 Kcbz4CFn0.net
>>649
今出回っている輸入新作ギターでハカランダを使っているものはほとんどないと思う。1990年頃の河野も某楽器店幹部店員は、「マエストロも含めて本物のハカランダじゃない」と言いきってたっけ。ハカランダの真贋はたくさん見てれば分かるようになる。なかなか言葉じゃ言い表わせないけどね。
673:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a994-uwox)
22/06/06 11:04:59 TpOKv+ui0.net
自分の感性には自信がないから世間の受売りにしがみついて飾り立てないとイキれない昭和爺は哀れ(*´ω`*)
674:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8689-VpJC)
22/06/06 11:09:28 yGjp4VEE0.net
>>650
ああ、そうなのか。
メディアカームだかの雑談コーナーで、ハカランダだからいいというわけでもないし、ハカランダの良否の差も大きいと書いてあった。
製作家の人も、新しい素材は次から次へと出てくるから、ローズ系が入らなくなっても心配してない、と言ってたね。
675:ドレミファ名無シド
22/06/06 11:41:21.78 S7Q3/CyL0.net
>>649
ハカランダ＝ブラジリアンだと思ってました。他にもあるということでしょうか？
あるいは単に、ハカランダとして売られていても、実は中南米ローズということがあるということですかね？
前にベテランの製作家の方にお聞きしたら七十年代はブラジリアンはそれ程高騰していなかったので、七十年代までの中南米ローズ的な木目のものは大体ブラジリアンと思って良いと仰ってました。
676:ドレミファ名無シド
22/06/06 11:45:23.59 Kcbz4CFn0.net
>>652
ハカランダ（ブラジリアンローズウッド、ダルべキアネグラ）の良材は見た目も美しいし、煌びやかな倍音、響きの豊かさ、高音の伸び、バランスの良さなど文句なしに素晴らしい材。脆く割れやすい欠点もあるが。
でもハカランダとマダガスカルのハウザー3世を弾き比べたら前者のほうがいいかというと決してそんなことはなく、個体差による。ハカランダじゃなくても楽器として優れたギターはいくらでもある。
どうしてもハカランダの音が欲しい人は中古の状態のいいものを探すといいだろう。
677:ドレミファ名無シド
22/06/06 11:56:53.63 Kcbz4CFn0.net
>>653
ハカランダも多樹種の総称だけど、ブラジリアンローズウッドもブラジルで伐採されたローズウッドの総称で真正ハカランダとは限らない。学名のダルべキア・ネグラがワシントン条約で厳しく規制されてるハカランダ。
70年代にはホンジュラスローズがニューハカランダの名称で流通し、「ニュー」が取られてハカランダとされてたこともあるし、木材業者に専門知識がなく異種の材がハカランダとして流通していたことがあるから気をつけたほうがよい。
どこかで聞いた話だが、70年代のアグアドでハカランダと間違ってウエンジ?を使われたものがあるとか。ホントのことかどうか�
678:ﾍ分からない。
679:ドレミファ名無シド
22/06/06 12:21:13.90 ZWCGkWGqM.net
>>650
こちらのブログの方が2000年のProfessional Jがハカランダだとコメントしていました。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
確か以前この方は河野ギターに問い合わせて、X年まではハカランダを使っていたと回答を得たと書いておられたのですが、今見たらその記述は見当たりませんでした。ギターの入れ替えに応じて時折加筆修正なさっているようなので、多分消されたのだと思いますが。
確かに「ハカランダ」と名乗っていても色の明るいものから黒黒したものがありますね。また木目も典型的なスパイダーウェブが見事なものから、すこし変わった感じのもの（自称ギター講師の方の出品は変わった模様の「ハカランダ」が多い気がします）まで、色々あります。音も極上からインドローズ以下のものまで色々なのでしょうね。
とはいえ、ハカランダといわれるとついついチェックしてしまう魔力がこの言葉にはありますね。。
680:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ be55-lCJq)
22/06/06 12:43:43 YtjfLdIt0.net
昔のカタログ見ると見栄え良ければで大らかだったように感じるね
マカッサルなんて代替も混在したり、そういうのをひっくるめてハカランダで誤解してる人いると思う
681:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8689-VpJC)
22/06/06 12:54:12 yGjp4VEE0.net
やっぱり一番重要なのは音。
良い材料を使ったからといって良い音になるわけではない。
でも、良い材料を使ってるというのは、コレクターには勲章だし、売る人にはセールスポイントになる。
682:ドレミファ名無シド
22/06/06 17:46:27.07 TpOKv+ui0.net
ハカランダとか見栄だけやん
ブラインドテストしてどっちの音が合板か当てられるのはおらんしな(*´ω`*)
しかも爺の耳なんて14khz以上なんてほぼ聞こえてないんだしな(*´ω`*)
683:ドレミファ名無シド
22/06/06 19:14:12.80 Kcbz4CFn0.net
>>659
見栄だけやん、はちょっと違うかな
見映えだけやん、なら分からなくもないが
爺の耳をバカにするが、審美耳をもてない若者よりははるかに音に敏感だ
684:ドレミファ名無シド
22/06/06 19:19:27.15 Kcbz4CFn0.net
それから合板の音が分からんようじゃ最初から話にならない。表単板、裏横合板もすぐに分かる。分からんヤツはただのシロウト。
685:ドレミファ名無シド
22/06/06 22:44:37.70 TpOKv+ui0.net
てすとしたろか爺さん？(*´ω`*)
686:ドレミファ名無シド
22/06/06 23:11:28.53 TpOKv+ui0.net
>>660
わざわざブラインドテストしたろって提案しとるんやで？
見栄はりイキリ爺さん(*´ω`*)
687:ドレミファ名無シド
22/06/06 23:24:53.40 Kcbz4CFn0.net
>>663
おまえが作る汚ねえインチキ音源でテストするなんてトンデモないこと抜かした日にゃただじゃおかねえぞコラ
実物の試奏以外には応じるいっさい気はない
688:ドレミファ名無シド
22/06/06 23:40:31.05 Kcbz4CFn0.net
>>656
2000年のpro-jなら100パーセント真正ハカランダじゃないね。でもだからって何も悪いってことはないが。その頃の河野のカタログに間違いなく真正ハカランダの凄く綺麗なマエストロの裏板の写真が出ていたがたぶん特別製で、通常のマエストロはココボロとかアマゾンを使ってたと思う。
俺は個人的にハカランダが好きだがそうじゃないギターでもいい楽器はたくさんある。こだわる必要はないと思う。
689:ドレミファ名無シド
22/06/06 23:46:39.45 Kcbz4CFn0.net
>>657
マカッサルとジリコーテはローズウッドじゃなくてエボニー。見た目はハカランダに似てるのがあるけど科が違う。
細かいこと言ってすまんなw
690:ドレミファ名無シド
22/06/07 00:00:10.21 CnQmK2C30.net
>>664
焦らんくていいよ
そんな面倒なことしないw
バカにして悪かったな爺ちゃん(*´ω`*)
691:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9e3-aR/l)
22/06/07 00:39:23 Nqk5jSqM0.net
>>667
おまえ本気で単板も合板も音は大して変わらんと思っとるんかよ？だとしたらエラい不憫としか言いようがないが。
まさか合板ギターと言ってスモールマンの音源出してくるとかはないよな？いやたぶんスモールマンの名前も知らんドシロートだろうがなw
692:ドレミファ名無シド
22/06/07 01:07:20.21 Lpw7JM+D0.net
70年代メーカーはわりにやってたかな。名があっても中クラス＋見栄えカスタムはそれ程じゃないのもあると思うよ
冷やかしで落札にしては良い値で落ちてるね
693:ドレミファ名無シド
22/06/07 10:23:36.22 T59WIBUl0.net
>>665
これは純正ハカランダで良さそうでしょうか？
36788◆MASARU KOHNO 河野賢 LUTHIER No20 1976 クラシックギター ハードケース付き URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
694:ドレミファ名無シド
22/06/07 11:49:16.71 ZZcNxPFU0.net
>>660
わらわすのが、おじょうず
本気だとマズイ
695:ブタ耳
22/06/07 14:11:39.16 upswLjIw0.net
>>662,663
どういうブラインドテストをするつもりですか？
696:ドレミファ名無シド
22/06/07 15:49:35.89 MTryc9ZMa.net
>>670
正直言って実物を見ないと十分な自信がないが、たぶん真正ハカランダだと思う。オレンジがかった部分の細いくっきりした縞の入り方や、黒みがかった部分の色調やところどころの緑色の発色がいかにも真正ハカランダっぽい感じがする。
697:ドレミファ名無シド
22/06/07 16:24:00.99 obeWsIVB0.net
オクって円安による値上げは無縁っぽいし需要増えるだろうなー
698:ドレミファ名無シド
22/06/07 16:32:55.24 jHLCKFUeM.net
>>673
ありがとうございます。私も何となく自分が考えていたハカランダの標準形だったので、少なくとも写真で見て違和感なしということで安心しました。
699:ドレミファ名無シド
22/06/07 17:41:20.52 CnQmK2C30.net
>>672
テスト音源つくるんやったらアルカンヘル97年ハカランダとアリアA100Cヤマハcg142Cスタジオ持ちこみかな(*´ω`*)
てか演者としてな楽器の素材で音の良し悪し語るとかクソダサやん(*´ω`*)
700:ドレミファ名無シド
22/06/07 18:14:58.92 t7p1Oe+5r.net
>>665
それをこだわってしまうのが男の性(T_T)
わかるでしょ?
701:ドレミファ名無シド
22/06/07 18:30:54.26 CnQmK2C30.net
中古リサイクル屋が楽器屋の真似事してるの滑稽やが彼らも飯食わんとあかんし
あんまり邪魔したらダメやな(*´ω`*)
702:ドレミファ名無シド
22/06/07 21:09:43.06 Nqk5jSqM0.net
>>676
アルカンヘル97年を愛奏してるのか。ただのひやかしシロウトじゃなかったんかな？もしもそうなら当然楽器の音の違いくらい分かるだろうに。
もしも音の違いが分からないんならアルカンヘル持ってる意味ないがなw
703:ドレミファ名無シド
22/06/07 21:12:57.66 Nqk5jSqM0.net
>>677
もちろんそれもよくわかる
実際俺もハカランダ大好きだもん
704:ドレミファ名無シド
22/06/07 21:17:28.95 Nqk5jSqM0.net
>>676
あー、
>「楽器の素材で音の良し悪し語るとかクソダサ」
俺もそれには同感だ。
誤解してるな。俺は「好き嫌い」を語ってるだけで「良し悪し」は語ってない。
705:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ be24-lCJq)
22/06/08 11:33:38 okDiYVfF0.net
機会が無いんだけど、ホールで弾くと違うんだろうね。ハカは
サンプルからは判断つきにくいが、重めの直球みたいな感じに聴こえたよ
でも上手に弾かないと弦負けしそうな感じにも聴こえたな。希少性と美しさで魅了するけど
オレなんか�
706:ｽぶん後者だわ（笑）
707:ドレミファ名無シド
22/06/08 11:53:55.27 gBeEEACr0.net
>>682
作り方にもよるんだろうけどね。真正ハカランダはくっきり目のパリっとしたキャラだからホールでは音像が明瞭になる傾向があるかもしれないね。
でもインディアンローズのほうが明るすぎずニュートラルな音色で落ち着きがあってふくよかで豊かな低音が出るからハカランダより好きっていう人もいる。フレタやフレドリッシュやベレサールもそういう好みだったみたいだ。
それでも俺は個人的にハカランダが好きだけどw
708:ブタ耳
22/06/08 14:26:49.01 cMeTfHLE0.net
>>676
演者としてであれ他の誰かとしてであれ、「楽器の素材が音の良し悪しにどう影響するか」を語ることがダサいとはまったく思わない。
ただ、それを語ろうとすると、往々にして、客観的な事実を離れ、専ら主観的な思い込みを延々と語ることになる。
これは果てしなくダサいと思う。
たぶんあなたもこういう果てしないダサさのことを言ってるのではないかと推測するのだが、いかに？
709:ドレミファ名無シド
22/06/08 17:17:52.52 gBeEEACr0.net
>>678
もしかしてランボー氏？
関西人だったんか？
710:ドレミファ名無シド
22/06/08 21:53:26.30 g53NSGq10.net
魔法の言葉「ハカランダ」？
711:ドレミファ名無シド
22/06/08 22:38:58.13 gBeEEACr0.net
もしもお金があったらの話
音が甲乙つけがたいハカランダとローズウッドのアグアド。ハカは裏板に割れ修理、ローズは割れなしでどっちも400万。俺はハカを選ぶ。
同様のハカとローズのフレタ。ハカは割れあり、ローズは割れなしでどっちも400万。俺はローズを選ぶ。
712:ドレミファ名無シド
22/06/08 22:47:03.47 FAiItX4M0.net
もしも金持ちだったらって、この世でも最も無意味な仮定だよね
713:ドレミファ名無シド
22/06/08 22:48:53.62 g53NSGq10.net
>>687
ハカランダのアグアドとローズのベレサール、どちらも400万、修理跡無し。
さてあなたはどちらを選ぶのでしょう？
714:ドレミファ名無シド
22/06/08 23:06:33.65 gBeEEACr0.net
>>689
音のいい方、、。
甲乙つけがたい場合はアグアド。なぜなら市場価格はアグアドの方が高いから。でもベレサールが350万だったら結構悩むと思う。
715:ドレミファ名無シド
22/06/08 23:13:57.14 g53NSGq10.net
>>690
試奏の結果、が正解ですよね。
試奏しないで、名前や材料だけで買おうとするヤフオクとかメルカリの購入者はちょっと理解できないｗ
716:ドレミファ名無シド
22/06/08 23:23:34.35 gBeEEACr0.net
>>691
同感。
でもヤフオクやメルカリは楽器店よりは安価だし、半分ギャンブル楽しむ感覚でポチる人も多いのかもね。リスクは高いけどたまたま当たりだったらかなりお得だし。
717:ドレミファ名無シド
22/06/09 00:37:24.35 LKI4si9t0.net
ギャンブルでもまあ～１万までだわ。本命なら『ずっと弾いてました』って状態までしっかり言える者のじゃないと・・
美品でも放置されてれば、順ゾリとかペグ不具合の疑いを持った方が良い。力木が剥がれてるかもしんない
ペグきれいでも弦が逝ってるのなんか、カチカチに固くなってたもんなー
718:ドレミファ名無シド
22/06/09 09:14:22.61 PPTMsHy10.net
>>693
ネック調整、10,000円から
力木剥がれ修理、1箇所5,000円
糸巻交換、5,000円から
修理代も安くないからある程度それに見合う価値のあるギターじゃないとね。
719:ドレミファ名無シド
22/06/09 12:42:15.55 3Zm8gZeMp.net
他スレにもうpしましたがレスもらえなかったので…
よかったらコメントください。
URLﾘﾝｸ(33.gigafile.nu)
リンクの先のソフトロックロングというのです。
不器用なりに全部自分でやりました。よろしくお願いします
720:ドレミファ名無シド
22/06/09 14:21:26.02 bNP+Arqk0.net
出だしは何となく良かった。ブラジル帰りの日系人のノリが不思議とよぎったわ
バンドリンっての？あれが裏で聴こえる感じ。そのせいかもしれない。ボーカルも楽器演奏も素朴で良かったよ
721:ドレミファ名無シド
22/06/09 14:45:53.55 JDlOFlpEp.net
>>696
ありがとうございます、色々不安定な所もありましたので練習して直します´д` ;
722:ドレミファ名無シド
22/06/09 20:07:51.47 8oyuxwj5d.net
l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) やぁまた会ったね
＼ ヽ
| ･ ･.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ
723:ドレミファ名無シド
22/06/09 23:20:25.53 3bVLEBKM0.net
フリッパーズが好きなのだけは伝わったけど
724:ドレミファ名無シド
22/06/10 08:40:54.15 EI3/JRk20.net
自称ギター講師仕入@22200円
希少★ 手工品 光和 前島美雄 謹作 クラシックギター 単板 URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
スプルース単板、横裏ローズ（単板との表記なし）
725:ドレミファ名無シド
22/06/10 11:25:44.96 BObhYHf00.net
乞食(*´ω`*)
726:ドレミファ名無シド
22/06/10 11:48:02.50 rB3AuLWG0.net
墨字で名入りのギターって検索しても人物が見えないのがあるよな
店を営みながら楽器も作ってたとか。時計屋店主は腕の良い時計師みたいに
727:ドレミファ名無シド
22/06/10 15:23:27.98 4YgC+h6Y0.net
>>702
その昔は、作れば作るだけ売れたから、ちょっと器用な人なら我も我もとギターを作ってた。
でも、ブームが終わり、弾く人の耳が慣れてくるにしたがって、音が悪いギターは淘汰されていった。
いま名前の残っているベテラン製作家たちは、その中で生き残ってきた音も技術も確かな人たち。
728:ドレミファ名無シド
22/06/11 00:40:18.47 dAmlIcVG0.net
高度成長始まりの頃は景気にわいても産業はまだ発展途上だもんなー
ヤマハもダイナミックギターっての売ったり迷走期あったけど売れたらしい。量産メーカーも見よう見まねだから
海外修行したり研究してた作家さんは別にして、当時の作家品の多くは望めないと思うわ
枯れた材でなんとなく良い鳴りをするのかもしれないけど
729:ドレミファ名無シド
22/06/11 00:45:42.51 4cpD4d8g0.net
ギターブームの頃は製作家が海外で修行という話はほとんど聞いたことがない。
いま名前が残るベテラン製作家でも、海外（スペイン）で修行したと言えるのはヤマハから派遣された人ぐらいじゃないんだろうか？
730:ドレミファ名無シド
22/06/11 01:04:53.28 3q7b1o5g0.net
>>705
河野さんや中出敏彦さんは渡西して修行したとなってますね。
731:ドレミファ名無シド
22/06/11 09:48:09.96 awIAF0780.net
河野はアルカンヘル工房に滞在したけどアルカンヘルがあまりに仕事しないのに呆れたって話。中出兄弟は輝明、敏彦の順に1960年代の後期にエルナンデス・イ・アグアドの工房で結構きっちり修行したらしい。その後ヤマハの江崎秀行が行った。
732:ドレミファ名無シド
22/06/11 10:30:16.50 3q7b1o5g0.net
>>707
河野さんはアルカンヘルのところで修行したのですね！知りませんでしたが、ネットで見るとそのとおり書いてあるところがありました。アルカンヘルに苦言を呈されたというのは当然書いていないので、業界裏話ですかね。
733:ドレミファ名無シド
22/06/11 10:34:43.18 OFmxnqUSa.net
アルカンヘルさんが仕事をしない、かと思った
734:ドレミファ名無シド
22/06/11 10:39:17.46 3q7b1o5g0.net
>>709
確かにそうです�
735:ﾋ。日本語を読み間違えました。失礼しました。確かにアルカンヘルは天才肌っぽいから、地道に仕事する日本人から見ると怠けているように見えるかもしれませんね。 前にどなたかのブログでみたら、アルカンヘルはセゴビアにギターを作るよう頼まれても、セゴビアは献呈されることを前提にしていて、代金を支払わないから嫌だといったという逸話を読んだことがあり、頑固な天才肌のイメージです。
736:ドレミファ名無シド
22/06/11 10:45:52.46 awIAF0780.net
>>709
意味が取りにくい文章だったかな。アルカンヘルがあまりに仕事をしないのに弟子格の河野が呆れたそうな。俺たち日本人は仕事にいつも懸命なのにスペイン人はこんなにも怠け者なのかと。でもバルベロ・イーホは日本人と変わらずいつもせっせと働いてたとか。『現代ギター』の最近の号に河野の回想文があってそんなことが書かれてた。生前は他でもいろんなところで喋ってたみたいだ。
737:ドレミファ名無シド
22/06/12 00:27:48.48 MLEvsub30.net
自称ギター講師出品
◇ローズウッド単板「黒澤澄雄/1969年」◇ URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
仕入は15500円のジャンク品↓。表面板２枚板、ネックヒール剥がれ、表面板割れありとありますが、今回の出品では言及なし。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
738:ドレミファ名無シド
22/06/12 00:38:32.02 MLEvsub30.net
自称ギター講師出品
◇ローズウッド単板「黒澤常三郎/1968年」◇ URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
得意のお手製ホワイトラベルです。
仕入れは3633円↓と思われます。
625★Fuji guitar KG.ｋ.ｋ. 日本製 クラシックギター 送料1420円～
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
739:ドレミファ名無シド
22/06/12 00:47:46.18 MLEvsub30.net
自称ギター講師出品 初値五万円
◇スペイン製総単板「アルハンブラ 9C（HC付）」◇ URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
こちら生徒が同メーカーのものを持っていたのがきっかけで購入とのストーリーが述べられており、ギターのプロであることを匂わせ。
仕入れはヤフオク↓@37000円
シリアル番号も同じ。落札は2022年3月30日と最近です。
♪K Alhambra 9C Classical Guitar クラシックギター ハードケース 楽器 弦楽器 アルハンブラ スペイン製 URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
740:ドレミファ名無シド
22/06/12 01:09:59.31 Qhu4hZWV0.net
だからさー、ヤフオクやメルカリの安物ギターの話題はだーれも興味ないんだから
こっちでやってくんない？
【情報共有】 ヤフオク メルカリ審議会 119
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
741:ドレミファ名無シド
22/06/12 10:29:38.89 6NWqW+Zr0.net
>>714
小学生の感想文みたいな説明つけて転売してるんだね(*´ω`*)
742:ドレミファ名無シド
22/06/12 11:19:49.07 kLpfOPb90.net
>>713
有用な情報ありがとうm(_ _)m
743:ドレミファ名無シド
22/06/12 11:56:47.30 GeUazRKR0.net
ハウザー2世でどの年代が人気がありますか？
1953年以降～1960年前半、
1960年代半ば～1970年半ば、
それ以降と大きく三期に分類出来ると思うのですが
どの年代が絶頂期だと思いますか？
初心者で調べても分からないのでご教授下さい。
よろしくお願いいたします。
744:ドレミファ名無シド
22/06/12 12:22:13.95 oBUt/WEU0.net
1世はプロが使った事例は多いけど２世はどうだろう？
自分が弾いた経験だけだと２世はもちろん良いギターだけどプロが武器とするような楽器じゃない気がする。
１世と２世は別物と思う。
745:ドレミファ名無シド
22/06/12 14:45:56.96 V1lRZQAE0.net
>>718
初心者なのに3期に分けて傾向を訊いてくるところはスゴい。
ハウザーはあまり
746:多く弾いてないが、塗装がセラックからラッカーに変わり少し重くなった60年代半ばに音がかなり変化する感じ。それ以前のものは1世に似てなくもない。ラッカーになるとがっしりして重量感がある感じ。70年代中頃になると、パワーはあるけどドスが効きすぎるものもあるような。でも3世が製作始める頃になると少し元に戻るのかな？ 絶頂期がいつかについては、弾き手の好みによるでしょう。長野県のギターショップ「フォルティア」のHPにハウザー2世と3世の音を比較したレポートがあるよ。
747:ドレミファ名無シド
22/06/12 15:33:22.19 ++/c7oxa0.net
ホームみたわ。クラギの純専門店っての、じつは縁が無いんだが凄いねー
立派なホールもあるし、ギャラリーの楽器解説はもう趣味。完全にオーナーの趣味だもんね
電球で内部構造みせてたり。でもこういう人の貢献が業界を支えてるし、プロにせよアマにせよ続けてゆけるわけで
748:ドレミファ名無シド
22/06/12 15:38:38.94 6NWqW+Zr0.net
キモデブチャーシューマン(*´ω`*)
749:ドレミファ名無シド
22/06/12 17:31:17.33 wOKL8yuA0.net
クラギほしいんだが、エレキ歴が１０年なんだが買う時はネック幅がエレキと同じ方がいいという意見がyoutubeで散見しているので
そうなるとTAKAMINEの620か670しか選択肢がない。俺にはコルドバやマルチネスはやめといたほうがいいってことかね？
750:ドレミファ名無シド
22/06/12 18:58:18.15 ++/c7oxa0.net
14フレット接続のナイロンギターってあるんだな、弾く曲によるんじゃないの？
ナット幅せますぎると指が触れて弾き難い。ネック握ってコードを押さえやすく作ってたりしてるでしょ
クラギで後者やろうとしたら指がまわらないし (^^;;
751:ドレミファ名無シド
22/06/13 01:23:44.27 uwpa3OR50.net
>>719
>>720
返信いただきありがとうございます。
ハウザー2世の1953年以降〜1960年前半の物は売りにはあまり出ないのでしょうか？
752:ドレミファ名無シド
22/06/13 07:46:10.86 8mpPYzlG0.net
>>715
そんなことはないよ。
ヤフオクのもメルカリのでも、とても参考になる。
専用サイトではクラギは埋もれてしまって全く役に立たない。
753:ドレミファ名無シド
22/06/13 07:53:17.97 8mpPYzlG0.net
>>725
日本にはたくさんあるはずだから、専門店に声をかけておけばそのうち出てくるよ。
ただ、待ってる人も多いだろうから、一見さんでは優先順位が低くなるかもしれない。
754:ドレミファ名無シド
22/06/13 08:00:37.08 Hr5v3DNd0.net
>>725
その頃のものは一番高いかと。数も少ないからね。最低でも500万、だいたい600万から700万くらいは用意しないと厳しいかな。
755:ドレミファ名無シド
22/06/13 08:07:15.72 FJYf3MnJ0.net
>>726
オクやメルカリで買うのはギャンブル感覚?
該当スレがあるんだからそっちでどうぞ
756:ドレミファ名無シド
22/06/13 08:17:14.62 8mpPYzlG0.net
>>729
クラギの該当スレなんかないよw
ここはクラギに関係してて何人かでも興味のあることであれば、自由に話題を提供するところ。
それが嫌な人は、このスレに来るべきではないな。
757:ドレミファ名無シド
22/06/13 08:46:09.23 0+guQtdaa.net
ヤフオクURLの貼り付けとかいらんわ
つか出品者？
758:ドレミファ名無シド
22/06/13 09:28:01.99 GpCVt76L0.net
キモデブチャーシューマン(*´ω`*)
759:ドレミファ名無シド
22/06/13 09:58:24.01 Hr5v3DNd0.net
>>731
不審な点のある出品に対して注意喚起してるんだろ？読めば分かるんじゃないの？
楽器についての情報交換するだけで出品者・業者�
760:ｵいするのは良くないだろ
761:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cf89-GGE9)
22/06/13 10:35:08 8mpPYzlG0.net
>>731
君には不要でも僕は楽しみにしてるｗ
762:ドレミファ名無シド
22/06/13 14:10:30.58 +PlupkgAd.net
>>723
ピックでバンドの一部として弾くならそれでもいいが、普通にクラシックのレパートリーをやろうとすると細いのはおすすめしないよ
763:ドレミファ名無シド
22/06/13 22:14:17.24 vBE+T7wl0.net
アコギは浅いタッチでさらう様に弾いて容易に鳴るけど、クラギを同じ様に弾くとペチペチって感じで鳴らない
エレキから持ち替えも似たり寄ったりでしょ。深めのタッチで押し気味で弾かないと楽器が鳴らない。左指もベタに指を寝かしたら音にならない
でもピックでクラギを弾くのはありかもしんない。左指だけ慣れればいけるんではないだろうか
764:ドレミファ名無シド
22/06/13 22:27:30.01 k4MhUipj0.net
ところで、自分のギター、
ブリッジ周囲が少しずつ膨らんできた。
もちろんブリッジ剥がれはない。
弦高はやや高いが、演奏に支障はない。
これって様子見るしかないかな?
765:ドレミファ名無シド
22/06/13 23:53:51.21 vBE+T7wl0.net
治すかどうかは膨らみ具合ではないの？普通は膨らまないぐらい頑強だと鳴らないと思うよ
オレだったら多少の膨らみは許容かな。作った作家さんに聞けば安心できるでしょ。
766:ドレミファ名無シド
22/06/14 08:56:14.26 WyWMzndT0.net
そう、ブリッジ下側の表板合わせ目の裏に貼られた力木の左右が少し膨らみ光を当てると力木の位置が分かるくらいになるのが正常。その状態で止まれば全然問題ない。もし気になるなら専門店か製作家さんに診てもらうといいよ。
767:ドレミファ名無シド
22/06/14 19:59:14.40 rsCIaG2ar.net
>>739
参考になりました!
ありがとうm(_ _)m
768:723
22/06/14 20:13:06.07 Lp29ZwYq0.net
>>735
>>736
おお、サンクス。オレもクラギが初めてってわけじゃなくて死んだ親父がフラメンコギターが大好きでオレもちょくちょく弾いていた
親父の形見のクラギのペグやらナット＆サドルを交換しているうちに自分のクラギが欲しくなったんだが、なんせオレは指は細いのはいいが手が小さいのが致命傷なので
４３mmのネック幅に慣れてしまっている。だからここで質問させていただいた。調べるとTAKAMINE以外にもFenderもネック幅が43mmだった。どちらかを買うわ。サンクス