【ギター】木材を語るスレ【ベース】at COMPOSE
【ギター】木材を語るスレ【ベース】 - 暇つぶし2ch250:ドレミファ名無シド
22/09/05 01:14:24.02 T4aLzIY5.net
ローステッドのメリットは強度じゃなくて安定性

251:ドレミファ名無シド
22/09/05 03:22:04.02 1kmU/4Il.net
なるほど、8弦ギターオーダーしようとしててネック材でめっちゃ悩んでる、、
反り対策なら7ピースネックの方が良さげかな

252:ドレミファ名無シド
22/09/06 10:22:16.37 63wnzdrv.net
ローステッドはむしろ衝撃には弱くなる

253:ドレミファ名無シド
22/09/09 03:55:42.57 WhVnVGJP.net
URLリンク(pbs.twimg.com)

254:ドレミファ名無シド
22/09/17 21:29:08.93 eSTC9H24.net
ドラムの話を聞いてきたのだが、
通常ドラムは合板を曲げてシェルを作る、そうすると薄くても丈夫になるので軽くできる、
大きな丸太をくり抜いて作ったボディは重く衝撃に弱いが鳴りは素晴らしい、
ということだった
ギターのボディって合板を曲げたり貼り並べたりして作ってるけど
大きな木材を削ったりくりぬいたりしたら、どうなるのかな
エレキギターくらいなら、それなりのサイズの板から削り出せそうだけど
でも貼り重ねたり貼り並べたりしてるものばかりだけど、
その辺はあんまり関係ないのかな

255:ドレミファ名無シド
22/09/18 01:17:52.37 aBEY8xu5.net
一応marchioneが一枚板から削り出したエレキを出してる
指板だけは別の木材貼ってるけど
実際のとこ、一枚板で作るのは耐久性に難があるから避けてるんだろう
ストラトやテレのワンピースボディでも気温や湿度の変化で微妙に反ることあるし、弦の張力の負担もあるネックは多ピースにしたうえで補強材入れても絶対反らない訳じゃないし

256:ドレミファ名無シド
22/09/18 03:43:28.19 E0Hp5tOm.net
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

257:ドレミファ名無シド
22/09/24 12:58:19.96 rdIrqOxP.net
大衆にもメタラーにもジャズラーにも愛されるマホガニーという万能木材

258:ドレミファ名無シド
22/09/24 15:41:10.27 Unt+HM/e.net
>>254
ホンジュラスマホガニーとはっきり書いてあるもの以外は、ほぼ代替材じゃねぇか?

259:ドレミファ名無シド
22/09/25 10:18:01.97 OJTNfjs5.net
五輪会場のために相当伐採したそうだな。

260:ドレミファ名無シド
22/10/07 15:41:36.08 ZmtQRY8z.net
今や安物はポプラかバスウッドばかりだな

261:ドレミファ名無シド
22/10/07 19:08:04.54 h8WGHmmO.net
>>257
cs扱いのes-335でもポプラだよ。
メイプル-ポプラ-メイプルの合板だけど。

262:ドレミファ名無シド
22/10/07 19:52:35.15 gXkdbv7f.net
合板用の屑メイプルすら枯渇してるのか

263:ドレミファ名無シド
22/10/07 21:02:27.29 KTD8ICVS.net
セミアコとソリッドはまた別だろ

264:ドレミファ名無シド
22/10/26 21:59:44.22 hMsAE4eX.net
これからは合板やMDFで楽器作る時代になるのか?

265:ドレミファ名無シド
22/10/26 22:06:54.45 yzZi+ibE.net
アリウムやで

266:ドレミファ名無シド
22/10/27 02:18:51.46 4dcmGuFM.net
aristides作りは良さそうだけど音がね、、
特にヘッドレスなんかはローがごっそり無くなっててキンキンしてる

267:ドレミファ名無シド
22/10/29 09:13:20.38 SJRfIIgq.net
サペリのセミアコ買ってみたけど予想以上に良かった。マホガニーとは似て非なる音だけど、木目も楽しめるし将来性を感じる

268:ドレミファ名無シド
22/10/30 19:49:20.51 VfhIe1gd.net
>>259
ギブソンのレスポールのメイプルも年々グレードが下がってきているのを感じる
2000年代前半の虎杢と2022年モデルの虎杢じゃ全然違うもの

269:ドレミファ名無シド
22/10/30 21:25:28.16 uSTZmDH8.net
木材は無限じゃないから

270:ドレミファ名無シド
22/11/15 06:51:12.21 FRL7BT/H.net
今オーダーするとしたらどの木材が将来性ある?

271:ドレミファ名無シド
22/11/15 07:34:03.34 FqbiBGBi.net
バルサ

272:ドレミファ名無シド
22/11/18 19:52:28.69 R+u+AKo/.net
黒いハカランダと縞のハカランダだとどっちが人気あるの


273:ドレミファ名無シド
22/11/18 20:46:19.32 oyWeIt0V.net
>>269
漆黒かな。エボニーよりオイリーでなめらかなタッチがたまらんわ

274:ドレミファ名無シド
22/11/18 20:54:23.31 R+u+AKo/.net
ありがとうございます

275:ドレミファ名無シド
22/11/18 21:25:25.68 VpcACBK/.net
ハカランダと聞いて指板を連想するのはエレキ派
サイドバックを連想するのはアコギ派

276:ドレミファ名無シド
22/11/18 22:34:45.49 LS0KxuhH.net
じゃかじゃんだ

277:ドレミファ名無シド
22/11/19 21:13:47.22 XLOjg+7u.net
最近ハカランダのギター結構多いし
そんなに珍しいもんでもなくなってきたのか

278:ドレミファ名無シド
22/11/20 00:52:15.46 8y3lk8eo.net
ぶっちゃけ、エボニーの方がいいよね

279:ドレミファ名無シド
22/11/20 01:05:10.62 /gQyjAZp.net
ハカでもエボニーでもいいのは少ないんだよな…

280:ドレミファ名無シド
22/11/20 12:15:51.92 FwW+jZ1L.net
メイプル1Pのネック&ボディの
ストラトやテレキャスってどんな音?

281:ドレミファ名無シド
22/11/20 12:48:27.37 GIMy3i0r.net
>>277
テレは板にピックアップが付いてるみたいな感じ。
SGもそんな感じ。

282:ドレミファ名無シド
22/11/20 12:59:01.76 3jWgcnQL.net
>>274
なんかブラジルの規制がなくなったというツィートはみた。

283:ドレミファ名無シド
22/11/20 14:14:41.52 mODYdjkt.net
>>277
カミカゼ

284:ドレミファ名無シド
22/11/21 03:21:55.34 fcVPYgvO.net
>>277
フィギュアドとプレーンは音に違いなんか無いと言われがちだけど実は凄く違うぞ
どこを目指すかによってただメイプルと言ってもまた違ってくる。お値段も。

285:ドレミファ名無シド
22/11/21 23:24:32.29 4miOx5dY.net
>>267
軽量なスワンプアッシュ
どんどん減ってるからなぁ

286:ドレミファ名無シド
22/11/22 16:03:40.21 RgRQtg/K.net
エボニーのストラトってないよね

287:ドレミファ名無シド
22/11/22 16:21:24.04 HnzYbCNp.net
>>283
エリートは?

288:ドレミファ名無シド
22/11/22 16:31:48.63 5uEJ95AY.net
スワンプアッシュボディ持ってない奴は損してる

289:ドレミファ名無シド
22/11/22 18:51:17.91 OyAuZo/f.net
スワンプアッシュってそんないいか?なんかモワモワして芯がない感じがするんだが

290:ドレミファ名無シド
22/11/22 18:58:54.05 oGrJxmAX.net
>>286
逆じゃね?ハッキリパッキリなイメージ

291:ドレミファ名無シド
22/11/22 21:31:19.79 TdV9oZXW.net
個人的には、音も重さもスワンプアッシュはバスウットと同じような感じに思える。抜けが良くてクセがないような。
重いけどホワイトアッシュのドンシャリな感じはとても好みでホワイトアッシュばかり買ってしまう。

292:ドレミファ名無シド
22/11/22 21:47:41.58 oGrJxmAX.net
>>288
うん、確かに。
いい感じにミッドに寄ってるアルダーと比べたらスワンプアッシュは抜けの良さがありつつフラットな特性かなぁ。
癖が無いぶん個人的にはつまらないような気がしなくもなく。
、、、で、なんとなくだけど、ついアルダーのストラトに手が伸びる。
あとスワンプアッシュって個体差が結構ある気がして、もしかしたら当たりのヤツ(軽い?)弾いたらもっと印象違うのかも知れないな、、、と妄想しつつ寝ますおやすみなさい
( ・д⊂ヽ゛

293:ドレミファ名無シド
22/11/23 16:41:59.59 UR2xeK15.net
どのスレッドがいいのかわからんかったからここに書くけど
スレ違いだったらスマソ
去年から今年にかけてTokaiとMomoseのレスポールタイプを手に入れたのね
どっちも20万後半くらいの
で、Tokaiがアフリカン・マホガニーでMomoseがホンジュラス・マホガニー
で、これは賛否両論あるのは知ってるんだけど
生音の鳴りがぜんぜん違うの
Tokaiはカチッとした感じで
Momoseはふくよかな感じ
アンプから出る音はもちろん違うんだけど
生音の差が気になって
やはり木材の違いの差なのか
メーカーによる作りの差なのか
皆さん、どう考えられますか?

294:ドレミファ名無シド
22/11/23 18:03:12.39 9cuCM/2W.net
>>290
個体差

295:ドレミファ名無シド
22/11/23 18:08:27.77 CfoTJDtT.net
>>291
ほんこれ

296:ドレミファ名無シド
22/11/23 19:42:51.23 UR2xeK15.net
個体差かぁ
ありがとうございます

297:ドレミファ名無シド
22/11/23 20:42:22.11 NzJWDWOZ.net
仕様違うだろうに個体差って

298:ドレミファ名無シド
22/11/23 20:55:53.57 dCulR+zL.net
>>290
ホンジュラスマホガニーとアフリカンマホガニーは性質が似ていて、音もほとんど区別つかないぐらい似てるらしいよ

ボディー材以外の違いが大きく影響してる可能性が高いだろうね

299:ドレミファ名無シド
22/11/23 21:03:52.81 q5dcy4gQ.net
>>290
そういうのが気になるなら木材以外は同じ仕様のギターをオーダーしたらいいじゃん

300:ドレミファ名無シド
22/11/23 21:05:51.88 lkUGpWG9.net
>>295
いやいや、見た目からして全然違うし音も違うぞ
そもそもアフリカンマホは純正マホガニーではなくセンダン科のカヤ
ソリッドのエレキだと音の違いはわかりにくいかもしれないが、アコギだと瞭然

301:290
22/11/24 16:44:09.76 Vk6fSfSC.net
>>294
仕様はほぼ同じはずです
木材が違う以外は
・レスポールスタンダードタイプ
・1Pバック、2Pハードメイプルトップ
細かい作りは違うでしょうが・・・
>>296
いや、そこまでの財力はないので・・・

302:ドレミファ名無シド
22/11/24 16:59:55.85 hOky39Pk.net
比べて違うって感じてんなら材の相違による影響の可能性「有り」て考えてもええんでは?。
厳密にはトラスロッドの仕込みやら金属パーツの違いやらキリが無いからそりゃあ絶対ではないけど
そこまで突き詰めて考えてもしゃあない

303:ドレミファ名無シド
22/11/24 17:10:40.34 v8kqIdqM.net
tokaiの音がカタいのは確かに感じる
momoseはもしかしてソフトメイプルトップなんじゃね
あとmomose軽いんじゃない?

304:ドレミファ名無シド
22/11/24 17:58:47.21 xBcmipje.net
>>298
PUはもちろん同じだよね?

305:ドレミファ名無シド
22/11/24 18:02:03.07 hOky39Pk.net
生鳴りの話では

306:290
22/11/24 19:48:56.30 Vk6fSfSC.net
>>301
>>300の方がおっしゃってますが、生鳴りの話です
>>290
>アンプから出る音はもちろん違うんだけど
>生音の差が気になって
と書いてます通り、アンプからの出音はPUの違いもあり、全然違います
どちらも金属パーツ系(ペグ、TOMブリッジ等)はGOTOHかトキワだろうし、生鳴りの大きな違いとしては「木材」かな?と思ったわけです

307:ドレミファ名無シド
22/11/24 20:18:24.20 tFpdofR0.net
せっかくいい材のギター持ってるんだからそこに違いを感じるならそのおかげでと思えばいいのよ!

308:ドレミファ名無シド
22/11/24 20:50:34.81 248zSvfJ.net
ストラトの話だけど、同じような仕様のそれぞれ生音の大きいアルダーとアッシュを弾き比べたことがある。
アンプからの出音はもちろん違うんだけど、生音だとどっちも鳴ってるな~としか思わず、材の違いは正直分からんかった。

309:ドレミファ名無シド
22/11/24 21:00:39.92 GHLDO9kt.net
自作派前提だけどスワンプアッシュのタップトーンが
カーンって鳴るのは当たり
ポコって鳴るのはハズレ、というかバスウッド
傾向としては重量に関係無かったりするので完全ガチャ

310:ドレミファ名無シド
22/11/24 21:22:04.36 xR5PVVnJ.net
>>303
個体差で納得できないんなら、ボディ材がホンジュラスマホガニーとアフリカンマホガニーの
LPタイプを複数弾き比べてみたらどうですか

311:ドレミファ名無シド
22/11/24 21:32:22.00 MRzYgfaa.net
Fender含めほとんどのメーカーがスペックにはアッシュとか記載していないけど
これらのメーカーはスワンプアッシュとホワイトアッシュ両方使ってるって事で良いのかね

312:ドレミファ名無シド
22/11/24 22:43:36.31 PO6nsC9X.net
ハズレのスワンプアッシュはマジでバスウッド並にやわいよな

313:ドレミファ名無シド
22/11/24 23:59:30.26 ntI3OpTN.net
アッシュ好きはバスウッドも好き
やろな

314:ドレミファ名無シド
22/11/25 01:50:02.75 ZvcA38mu.net
>>308
そもそも全く同じ種だからな
生育状況が違うだけ

315:ドレミファ名無シド
22/11/25 03:49:52.22 OYWgVXVR.net
>>310
アッシュとバスウッド全然音が違うけど、、、
バスウッドより国産のセンの方が近いだろ

316:ドレミファ名無シド
22/11/25 07:44:53.67 +Jim5i53.net
ホンジュラスとアフリカンの違いなんて
例えば栗貫のルパンが似てるか似てないかみたいなもので
確かに違うけど、ルパンとして現在流通してるのはほぼ栗貫なわけで、つまりそれだけ似てるってことでしょ
それを全然違うととらえるか、ほとんど同等と取るか、受け止める側の問題かと

317:ドレミファ名無シド
22/11/25 08:34:46.24 Zj2UXAI


318:h.net



319:ドレミファ名無シド
22/11/25 08:45:42.90 ZvcA38mu.net
>>308
スワンプアッシュとホワイトアッシュ別種だった
学名が違う
>>311は間違い
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)

320:ドレミファ名無シド
22/11/25 08:50:05.33 h5iAPtmS.net
インディアンローズウッドもブラジリアンローズウッドの代替品として使われるようになったわけだが、これは同種の木だからまだわかる。
今やそれすら枯渇してパーフェローがボリビアンローズウッドと呼ばれているが、これは別種の木なので詐称と言っていい。
アフリカンマホガニーをマホガニーと呼ぶのはこれに近いわけで。やはり本物ではないということは知っておいたほうがいい。

321:ドレミファ名無シド
22/11/25 10:28:22.82 KsbZCorm.net
インディアンでも黒ければ構わない。ニューハカランダとか言われてもマダガスカルは明るすぎて嫌。

322:ドレミファ名無シド
22/11/25 10:37:57.40 OYWgVXVR.net
>>317
パーフェローも明るすぎて無理。
最初からある程度黒く塗ってから出荷してほしいわ。

323:ドレミファ名無シド
22/11/25 10:44:23.44 pAXeopdz.net
Paint it, black !!

324:ドレミファ名無シド
22/11/25 11:14:20.32 +Jim5i53.net
>>316
おっしゃる通り、マホガニーでは無いものをマホガニーと称して流通させてるのは問題だと思う

325:ドレミファ名無シド
22/11/25 11:16:55.75 GBAoOtBe.net
吉野家の牛鮭定食の鮭...

326:ドレミファ名無シド
22/11/25 11:34:11.87 OYWgVXVR.net
>>321
あれ、鱒だったっけ?

327:ドレミファ名無シド
22/11/25 11:40:15.85 98etSTO4.net
>>315
ありがとうございます。
アッシュについて調べるといろいろな情報が出てきて難しいですね。
Fenderのコラムでも両方使っているような旨で記載されていますし
カスタムショップ製もホワイトアッシュなのかスワンプアッシュなのか実は断定できない感じなんでしょうね
URLリンク(www.fender.com)

328:ドレミファ名無シド
22/11/25 12:02:04.69 dkBGtF8r.net
URLリンク(www.ishibashi.co.jp)
こんな感じで杢がグニャグニャ曲がってるのがスワンプアッシュな

329:ドレミファ名無シド
22/11/25 12:03:18.02 MXAH1aVz.net
ヒスコレスレの連中はやれハードメイプルだのソフトメイプルだの、やれ指板がハカランダだの大騒ぎしているが、マホガニーのことについては何も言わないんだよな
アフリカンマホガニーでヴィンテージと同じ音がするわけないのに、滑稽な奴ら

330:ドレミファ名無シド
22/11/25 12:08:42.40 EffHgd30.net
ヒスコレはフィリピンに植えたホンジュラスマホガニーを使ってるんじゃなかったか

331:ドレミファ名無シド
22/11/25 12:14:52.87 9PwV0/yW.net
いやフィジーとかいう島国だった

332:ドレミファ名無シド
22/11/25 12:21:34.18 MXAH1aVz.net
近年はフィジーということしかわかってないね
過去にホンジュラスが使われたという噂も根拠なし

333:ドレミファ名無シド
22/11/25 13:42:43.93 XzAtm96L.net
ホンマホも元はキューバンマホガニーの代替品だけどな

334:ドレミファ名無シド
22/11/25 13:46:35.21 XzAtm96L.net
外人はタコもユムシもフィッシュだし、マグロもカツオもツナつったりするくらい雑

335:ドレミファ名無シド
22/11/25 13:52:51.12 io1jZelh.net
>>329
キューバンがギターに使われてたのってもう100年くらい前では?

336:ドレミファ名無シド
22/11/25 14:28:06.85 9YPFl1Wv.net
そんなのどうでもいいけどな。最初に使われれたものが絶対でそれ以外は認めんとか言うわけか?
木材なんて乱獲、枯渇、別の木に切り替え、乱獲、枯渇、切替の繰り返しだろうが
今やアフリカンマホも枯渇し高級品になり、オクメ等に取って代わられているが
アッシュも取れなくなりスンカに切り替わるがだからなんだって話だ
なんなら木材にこだわる必要もないと思うがな

337:ドレミファ名無シド
22/11/25 14:59:39.08 XzAtm96L.net
アッシュやアルダーだって家具材だしな
強度と加工性がありゃなんだっていい

338:ドレミファ名無シド
22/11/25 15:25:30.82 +3n7gwzR.net
メイプル指板の塗装薄いのは音がキンキンしてない

339:ドレミファ名無シド
22/11/25 18:32:36.88 ZvcA38mu.net
>>328
80年代後半から90年代初め頃フィジーにホンジュラスマホガニーを植林したんだよ
だからフィジーで採ってるけど樹種としてはホンジュラスマホガニーと全く同じ

340:ドレミファ名無シド
22/11/25 18:37:32.08 ZvcA38mu.net
あとGibsonではフィジー産のホンジュラスマホガニーを使った機種はスペック表にジェニュインマホガニーって書くようになった

341:ドレミファ名無シド
22/11/25 18:44:16.89 OYWgVXVR.net
俺の2017SGはどのマホガニーかな?キレイなリボン杢出てて1ピースボディなんだが、アフリカンだったらいいけど、スペックにボディ:マホガニーって書いててサペリってことはないよな?

342:ドレミファ名無シド
22/11/25 18:53:48.01 ZvcA38mu.net
スペック表にジェニュインマホガニーって書いてなくてマホガニーって書いてある場合はフィジー産のホンジュラスマホガニーじゃない
じゃあ何のマホガニー使ってるかっていうと分からない
フィジー産マホガニーについてはジェニュインマホガニー社のサイトがあるからそこに詳しく書いてある

343:ドレミファ名無シド
22/11/25 19:08:29.66 GBAoOtBe.net
>>338
そうするとGibson Custom Shopでもほとんどがフィジー産以外のマホガニー?
現行のCustom Shop製ってGenuine~って書いてないけど全部フィジー産かと思ってた。

344:ドレミファ名無シド
22/11/25 19:24:57.41 ZvcA38mu.net
>>339
俺のGibsonについての知識は倒産する前ぐらいで止まってるから分からない
倒産した後のGibsonのサイト見たけど最近じゃジェニュインマホガニーって表記しなくなったのかな?
フィジー産ホンジュラスマホガニーはジェニュインマホガニーって書く事を義務付けていたんだよ
植林はフィジー政府主導でやった事だしね

345:ドレミファ名無シド
22/11/25 19:35:13.46 ZvcA38mu.net
あとジェニュインマホガニーのプランテーションはフィジーの周辺国にもあったはず
フィリピンとかインドネシアとか

346:ドレミファ名無シド
22/11/25 19:39:46.25 GBAoOtBe.net
>>340
わいの2019の60th1959はハンドセレクト品なんだけどSpecSheetにGenuine mahoganyって書いてあって店員もやたらアピールしてた。
、、、けど、ほかのも元々フィジー産Genuine~なんだから別にわざわざ書く必要無くね?
位にしか考えて無かった。

347:ドレミファ名無シド
22/11/25 19:48:10.63 ZvcA38mu.net
ジェニュインマホガニー社のサイト見るとフィジー産マホガニーも少なくなって出荷制限してるみたいな事書いてあったから
フィジー産マホガニーも少なくなっているんだと思う

348:ドレミファ名無シド
22/11/25 20:31:54.06 GBAoOtBe.net
>>343
そうかGenuine~ってそれなりに価値有るのかな。ありがとう。

349:ドレミファ名無シド
22/11/25 23:35:31.99 ZvcA38mu.net
マホガニーに関してはこの人が言ってる事が大体正しい
ホンジュラスマホガニーは中南米産マホガニーの通称に過ぎないとか
URLリンク(twitter.com)
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350:ドレミファ名無シド
22/11/26 00:33:41.03 iRp2JuCS.net
>>316
歴史的には逆
大航海時代インドからのインディアンローズウッドが手に入り難くなったから
代替としてブラジルで採れたローズウッドをブラジリアンローズウッドとしてアメリカやヨーロッパに輸入した
結果として戦前戦後のビンテージギターにブラジリアンローズウッドが多いだけ

351:ドレミファ名無シド
22/11/26 02:07:07.33 8AbvAt93.net
>>324
いや、まっすぐな木目のスワンプアッシュもあるよ
もともと自然の植物なので例外はたくさんある
あと、木取りの仕方にもよる

352:ドレミファ名無シド
22/11/26 14:10:58.48 pHhxMQ7U.net
>>346
大航海時代って15~17世紀なので、それが20世紀まで影響を与えているという理屈はさすがに無理があるのでは?

353:ドレミファ名無シド
22/11/26 18:03:48.77 iRp2JuCS.net
>>348
インディアンローズがブラジリアンローズにある日突然切り替わった訳ではないよ
並行して使用されていた
ブラジリアンローズウッドだけで全ローズウッドを賄えた訳じゃない
代替品っていうのはインドネシアのインディアンローズみたいな物の事を言う
インディアンローズは大きく分けて2種類ある

354:ドレミファ名無シド
22/11/26 18:14:25.93 STFJSstE.net
>>337
リボン杢はサペリの特徴だが…まあサペリも抜ける良い音だとは思う

355:ドレミファ名無シド
22/11/26 19:18:58.08 w8Ii0KpM.net
俺だけかも知れんけどストラト、レスポールみたいなトラディショナルなギターにはハカランダとかホンマホは魅力的だけど、他タイプだと別にって感じ

356:ドレミファ名無シド
22/11/26 23:00:57.61 UysWnqf/.net
アフリカンマホガニーとインディアンローズウッドのコンボはなんだかんだ好き

357:ドレミファ名無シド
22/11/27 12:44:43.63 KIjS7Mta.net
>>351
俺的にはヴィンテージタイプのストラトはメイプルワンピース一択

358:ドレミファ名無シド
22/11/28 16:35:49.14 5b7JXruS.net
音を決めるのはロゴ

359:ドレミファ名無シド
22/11/28 20:06:29.48 4x48zqRd.net
ハカランダを贅沢に使った成金仕様の微妙な鳴りの個体より
一般的な仕様でよく鳴る個体の方がカッコ良いし欲しい

360:ドレミファ名無シド
22/11/28 20:09:03.94 nj5gv7P+.net
今こそ国産セン材の復権を

361:ドレミファ名無シド
22/11/29 08:56:02.24 a+Pk905b.net
ハカランダってエボニーに近いローズウッドだからエボニーには勝てんよ
そんなもん

362:ドレミファ名無シド
22/11/29 09:00:30.93 Jl39myj7.net
エボニーはサイド・バックには使えない

363:ドレミファ名無シド
22/11/29 12:15:37.39 TgmYS3Si.net
ハカランダなんてもう新品では使ってないのかと思ってたけど、国産ならちょこちょこあるのね。使ったことないから一本くらい買うかな。

364:ドレミファ名無シド
22/11/29 12:25:40.16 o7XlpjNO.net
元々はインディアンローズウッドの代替品だったんだね

365:ドレミファ名無シド
22/11/29 14:14:55.27 ZRXEgAha.net
アコギの指板だけは絶対エボニー派
アタックのクッキリ加減ときらびやかさがダンチ

366:ドレミファ名無シド
22/11/29 14:36:52.63 0rgeRKN9.net
ローズウッドサイドバックの場合はエボニー指板じゃないと輪郭ぼやける気がするね
なんとなくだけど

367:ドレミファ名無シド
22/11/29 16:04:16.37 neFEFolH.net
ポコポコ・バスウッドでもPUまともなの付けたらソコソコの音は出るな

368:ドレミファ名無シド
22/11/30 14:35:48.20 HQshWxfg.net
>>363
バスウッドはプレキシ系のドンシャリ歪みを微クランチ設定でかませば
張のあるクリーンは得られる

369:ドレミファ名無シド
22/11/30 15:39:15.88 lil5fd5g.net
モンキーポッドやセドロは
エレキのソリッドの材としてはどうかね諸君

370:ドレミファ名無シド
22/12/01 09:59:31.75 FzvwTqJP.net
URLリンク(www.kagura.co.jp)
これ見て勉強しろ

371:ドレミファ名無シド
22/12/01 23:31:15.26 FyS2E4hM.net
>>358
Ibanez AM93ME
URLリンク(www.ibanez.com)

372:ドレミファ名無シド
22/12/01 23:46:43.99 Eh2GA/nb.net
>>367
美しいギターだ

373:ドレミファ名無シド
22/12/02 01:07:17.42 0P9fsKUO.net
>>367
合板じゃん

374:ドレミファ名無シド
22/12/02 01:28:01.54 v8F8wP3z.net
>>369
え?

375:ドレミファ名無シド
22/12/02 10:05:46.45 bCmBXN0P.net
合板でもいい、たくましく鳴ってほしい

376:ドレミファ名無シド
22/12/02 14:42:52.71 hNMvIaol.net
ビッンビッンに鳴るエロいギター欲しい

377:ドレミファ名無シド
22/12/04 06:46:03.47 jHQj0fp6.net
URLリンク(pbs.twimg.com)

378:ドレミファ名無シド
22/12/04 22:29:01.99 8i/LRbZp.net
ディバイザーのマダガスカルローズの在庫が枯渇したようだ…
【マダガスカルローズウッドの使用停止について】
URLリンク(www.deviser.co.jp)

379:ドレミファ名無シド
22/12/11 14:58:35.84 DSfEcIZ3.net
木材以外の状態はすべて同じだったとして、
クォーターソーンメイプルとバーズアイメイプル(ハードメイプル)だと
どちらの方がネック材として強度があり、反りやねじれに強いのでしょうか?

380:ドレミファ名無シド
22/12/11 19:30:57.54 KnkmKdAU.net
>>375
クォーターソーンのほうが強い

381:ドレミファ名無シド
22/12/11 21:59:40.98 GOFuHeyO.net
バーズアイがハードメイプル?そんなのあるん?
やわやわソフトメイプルでしょ

382:ドレミファ名無シド
22/12/11 22:06:16.24 gNolTJmB.net
>>377
URLリンク(guitarsele.com)
バーズアイメイプル ~Bird's Eye Maple~
ハードメイプルのみに現れる「鳥の目」の様な杢を有したものです。

383:ドレミファ名無シド
22/12/11 22:07:42.67 slkKm1zI.net
バーズアイは確定でハードメイプル
遺伝だから

384:ドレミファ名無シド
22/12/12 09:41:39.32 rjKSPyrz.net
ビリヤードのキューだとシャフトはカーリーメイプルはあれどバーズアイはバット部にしか使わないな
多分コシがないからだと思う

385:ドレミファ名無シド
22/12/13 21:24:25.92 ZiZiskbj.net
なるへそ

386:ドレミファ名無シド
22/12/21 17:24:59.45 uwlvCVhc.net
ハードウェアがPre CBS(ネックデイト64年でハカランダメイプル アルダー)で、その他が全部変えられてるベース買わないかと言われてるんだが、どう思う?
リフィニッシュされてる+ポッドジャック配線ピックアップ交換済み(アンティクイティ)
ネックがハイ起きしてるのとナット、フレットが限界で修理必須
65万なんだが

387:ドレミファ名無シド
22/12/21 18:20:10.46 VG6QS8nX.net
>>382
いらね

388:ドレミファ名無シド
22/12/21 18:24:18.48 xeDlnLQe.net
いくら希少材使ってても元起きしてるようなガラクタに65万は出さない
その予算でCSにオーダーするわ

389:ドレミファ名無シド
22/12/21 18:26:09.50 FeXTN1BK.net
>>28
ただの個体差じゃん

390:ドレミファ名無シド
22/12/21 19:03:38.69 whUSqC5x.net
>>382
カモに見られてるじゃん

391:ドレミファ名無シド
22/12/21 20:27:43.29 W0pTGMLQ.net
ハイ起きを65万で売ろうとする恥知らずも世の中にはいると
ためになる話だ

392:ドレミファ名無シド
22/12/22 12:04:14.61 yjrPRAZz.net
65万くらいでガタガタ言うな
気に入ったなら買え、安く手に入れたい貧乏根性なら見送れ

393:ドレミファ名無シド
22/12/22 12:07:26.24 vgTaHy15.net
足元見て30万くらいまで値切れば買いじゃない?

394:ドレミファ名無シド
22/12/22 12:39:40.96 HYamFRQG.net
電気系統は全部リプレイスならボディ材だけで65万の価値あるかなあw
ベースってネックが一番肝心だと思うけどネックがダメになってるのはちょっとな

395:ドレミファ名無シド
22/12/22 18:28:22.72 gJIA1cDo.net
>>390
ベースはギター以上にネックで音も感触も全然変わるからなあ
新品モノでさえ購入時は良くてもその後の経年変化でカスになるかメンテ地獄になる事もあるからおいそれと買いにくい
増してやハイ起きが分かってるようなシロモノだと楽器として云々よりオクで転売用として割り切るならアリっちゃアリじゃないの?

396:ドレミファ名無シド
22/12/25 11:05:20.31 dqtsyOM/.net
>>382
フレット打ち替えついでに指板修正でハイ起き直してナット交換しても10万はいかないし、俺なら買うかも。
ヴィンテージだしネックもそうそう動かんだろうし。

397:ドレミファ名無シド
22/12/25 12:10:25.36 atWOR6oV.net
ボディネックをハードウェアとは言わんけどそこには誰も突っ込まんのな
ボディリフィニッシュは塗装の下に何が隠されてるか分からんし木材が本物かどうかなんて判断不可能
90年代以降ヴィンテージ細部の情報が大っぴらになって以降の偽物は精巧すぎて誰にも見分けは付かん
リフィニッシュはそれを暗黙の了解の上で手を出す物だから相場の半値以上で取引されるのが普通だったのに今はそれすら値段が異常になってる

398:ドレミファ名無シド
22/12/25 12:12:07.43 atWOR6oV.net
相場の半値以下

399:ドレミファ名無シド
22/12/25 16:55:25.46 TIK4XoQ9.net
だよな。変だと思った
隠蔽が精巧だあるほど価値高いとか酔狂がすぎるだろとw

400:ドレミファ名無シド
22/12/29 17:51:24.79 u70vV4qr.net
ハイ起きしてる楽器は燃えるゴミ

401:ドレミファ名無シド
22/12/29 18:23:16.94 BK36Y77q.net
1ピースボディのメリットってなんかありますか?

402:ドレミファ名無シド
22/12/29 19:43:08.42 igx+X3mf.net
脱がすのが容易

403:ドレミファ名無シド
22/12/29 21:33:03.45 51YcM9BO.net
脱がすのは素人、着衣のままがイイ

404:ドレミファ名無シド
22/12/30 00:16:38.78 QG6T+CX6.net
>>397
それはもう、木の繋ぎ目がないことに尽きるよね
それ以外のメリットなんて特に無いと思うよ

405:ドレミファ名無シド
22/12/30 01:12:10.09 h9Z+dCKn.net
>>400
見た目が良いだけって事ですかね。
強度は弱くなる可能性ありそうだしあえて選ぶもんでもないのかなあ。

406:ドレミファ名無シド
22/12/30 09:41:31.70 QG6T+CX6.net
>>401
木材って均質ではないから、良い部分を選んで組み合わせられる2ピースや3ピースの方が品質面でも合理的

407:ドレミファ名無シド
22/12/30 12:20:47.54 h9Z+dCKn.net
なるほどですね、ネックも1ピースより3ピース、5ピースとラミネート数が多ければ多いほど強度があって反りにくいって認識であってますかね?

408:ドレミファ名無シド
22/12/30 12:46:53.59 QG6T+CX6.net
>>403
木材によって強度が違うから単純に複数ピースの方が強いとは言いきれないし、5ピースでも反るやつは反るよ
複数ピースのネックの場合、反る方向が異なる木材を組み合わせることで反りにくくする狙いがある
あとはボディーの説明と同じようにコストを下げる目的や、軽い木材に固くて重い木材を挟んで強化する狙いもある

409:ドレミファ名無シド
22/12/30 14:49:32.86 KUtk2zrB.net
ボディからネックまでウォルナット一枚で削り出して一本作っちゃったヤツいたな
URLリンク(blackend.jp)

410:ドレミファ名無シド
22/12/30 15:56:26.52 NCtgsIwg.net
アッシュワンピースボディのベース持ってるけど音質にはなーんも寄与してない。見た目だって弾いてる本人しかわからんし、あんまり意味ないよな。センターブックマッチのほうが数段ええよ

411:ドレミファ名無シド
22/12/30 18:08:29.08 R7cRPpoO.net
無節の一枚板カウンターを誇ってるスナックのママさんみたいなもんかな

412:ドレミファ名無シド
22/12/30 19:24:51.43 ZPoYMNPx.net
確かにあんまピース数に関しては良し悪しの話は聞かないな
レスポールでたまに出るが音に寄与しているかまでは聞かんし

413:ドレミファ名無シド
22/12/30 20:04:06.62 6RfUKHL5.net
単純に比べられないしピースの影響範囲も掴めないからなあ

414:ドレミファ名無シド
23/01/03 09:56:52.18 ftT+58ou.net
URLリンク(www.fujigen-customhouse.jp)
そして、気になるサウンドです。“ボディ材のピース数が音に影響を与えている”という話
があります。この話は、「同じ種類の木材でも、その部分によって鳴り方が違う。」とい
う前提でなされています。1ピース材は一般的に、「張り合わせが無いことで、2ピース材
よりもボディ全体がしっかり鳴る。」と言われています。しかしその一方で、「重さなど
を計算して張り合わせている2ピース材は、トータル的に見ると片寄りがないため、1ピー
ス材よりもバランスが良い。」とも言われています。ほかにも、重さなどの個体差が関係
してくるため、どちらが良いかは厳密に比べようがない気もしますが、こういった点を踏
まえても、魅力のポイントであると僕は考えています。

415:ドレミファ名無シド
23/01/03 21:51:33.12 ZlpVMzCf.net
ヴィンテージスペック好きにはオフセット2ピースがたまらんな。

416:ドレミファ名無シド
23/01/04 12:49:27.06 MzsW/zLR.net
そうなんだよな
センターで合わせてあると萎える

417:ドレミファ名無シド
23/01/07 16:23:52.16 WstTwR8I.net
テレキャスのアッシュってだんだん少なくなってるの?
アッシュなんてそんな貴重な材だとはまったく思ってなかったが

418:ドレミファ名無シド
23/01/07 17:15:43.17 d08Orhrh.net
寧ろ、アッシュにしろ、アルダーマホガニーにしろ
みんな貴重になってるでしょ

419:ドレミファ名無シド
23/01/07 17:16:27.97 yEzqW6Ig.net
フェンダーはアッシュの製品を生産終了にしたね。
スワンプアッシュは洪水で枯渇、ホワイトアッシュは虫害で枯渇
フェンダー以外でもアッシュ製品はどこも値上げか生産終了してる。

420:ドレミファ名無シド
23/01/07 17:17:16.27 nEzF4Hr/.net
>>413
水害と虫害のダブルパンチらしいよ

421:ドレミファ名無シド
23/01/07 17:17:22.84 nEzF4Hr/.net
>>413
水害と虫害のダブルパンチらしいよ

422:ドレミファ名無シド
23/01/07 21:18:56.37 s14BeJCs.net
アッシュ=野球のバット
下手くそバッターが折って無駄使い

423:ドレミファ名無シド
23/01/07 21:59:08.30 Nl6wv4bs.net
それを言ったらへたくそがギター買うのも無駄ではないか

424:ドレミファ名無シド
23/01/07 22:00:23.21 XxMJxN+t.net
その虫どこ?
全部食べちゃる!

425:ドレミファ名無シド
23/01/08 06:13:55.06 AioxMdVy.net
>>415-416
そうだったのか。最近ギターを買ってなかったので全然知らなかったよ
へー、あのアッシュが枯渇なのか。1本だけテレ持ってて良かったかも

426:ドレミファ名無シド
23/01/08 06:57:42.42 BhrfCA/z.net
枯渇してるっていう割にはローズもマホも特に高騰してないな

427:ドレミファ名無シド
23/01/08 07:11:37.12 oLH5YOPT.net
いい材がまだあった頃のギターですみたいな売り文句をよく見るけど
いい材って柾目でシーズニングかちゃんとされてるとかそういう意味なのかな

428:ドレミファ名無シド
23/01/08 08:54:13.53 yL16zWh7.net
ゴミをシーズニングしてもゴミだろう

429:ドレミファ名無シド
23/01/08 09:17:45.47 AioxMdVy.net
アコギの場合なら柾目で目の詰まっている材ってことになるな
大きな直系の木材からじゃないと目の詰まった柾目材は採れない

430:ドレミファ名無シド
23/01/08 09:20:41.65 AioxMdVy.net
インドローズの場合
細かい縞→大味の縞→曲がった縞
という風に変化していってる

431:ドレミファ名無シド
23/01/08 10:33:08.33 vcS9qFJf.net
美しい木目で節がない材、かつ楽器に使える大きさの材が少なくなってるのだろうね
今後は3ピース以上のボディーや潰し塗装の楽器しか見かけなくなるかもね

432:ドレミファ名無シド
23/01/08 13:24:24.88 8q84VY+l.net
国産セン材の復権を

433:ドレミファ名無シド
23/01/08 13:30:34.47 kqeigA7E.net
テレキャス好きとしてはアッシュの枯渇は寂しいなあ
今持ってる軽いテレキャス大事にしないと

434:ドレミファ名無シド
23/01/08 13:57:56.34 NjFtlI1i.net
ストラトも本来はアッシュ

435:ドレミファ名無シド
23/01/08 14:17:34.56 aqOm/9CE.net
これからはバスウッド、ニャトー、リンデンの新3代スタンダードの時代やな

436:ドレミファ名無シド
23/01/08 15:16:26.70 7VolRltj.net
>>428
ほぼほぼ重いのよ。
良い材だとは思うけど。

437:ドレミファ名無シド
23/01/08 16:29:38.78 hoAncQA0.net
>>428
フェルナンデスやないんやから。そんなダサい材使うわけないやん(失笑)

438:290
23/01/08 17:01:38.77 pUCZH6Cp.net
センのギターは弾いてみたいなぁ
昔のフェンジャパとかにあったような気が

439:ドレミファ名無シド
23/01/08 18:11:09.04 mOjvXJEg.net
>>431
バスウッドはリンデンじゃないのか

440:ドレミファ名無シド
23/01/08 18:26:42.22 sVgZhP5c.net
>>431
アルダーの代替にポプラとか?

441:ドレミファ名無シド
23/01/08 19:06:27.27 AioxMdVy.net
センのフェンジャパのテレは借りてしばらく弾いた経験があるが6弦の反応が速くていい楽器だったよ
見た目はアッシュと比べてうるさいけど

442:ドレミファ名無シド
23/01/08 19:50:00.75 aqOm/9CE.net
>>435
木材的には同じ仲間の筈なんだがバスウッドとリンデンは別個でカテゴライズされてる印象
リンデンはアッシュ代替として見たことがある。
バスウッド=アルダーアッシュの両方の代替
ニャトー=マホガニー代替
>>436
ポプラも入れてもいいかもね。
ポプラも入れるか

443:ドレミファ名無シド
23/01/08 21:12:15.33 7VolRltj.net
フェンジャパから出てたアユースは定着しなかったな。
どんなんか弾いてみたい。

444:ドレミファ名無シド
23/01/09 14:54:14.02 QTS95zmF.net
>>422
枯渇してるって事にしとくのが商売ってもんだ
まあそれでもフェンダーは値段からまだ全然頑張ってる方で国内系ブランドの方がとんでもない額付き始めてる
有名な国産工房系だともうその殆どが今のアメプロなんかよりよっぽど高値なのはいかがなものかと

445:ドレミファ名無シド
23/01/09 21:44:18.57 mwF9b1X+.net
ローズもマホもしれっと代替え材に切り替えてる
どちらも近縁種が多くあるから当分困らない

446:ドレミファ名無シド
23/01/09 22:00:19.90 A24txglg.net
パーフェローとナトーか。

447:ドレミファ名無シド
23/01/09 23:25:45.50 AIg3D/pM.net
90年代はカワイの楽器とかやたら高価な材やパーツ使ってたな

448:ドレミファ名無シド
23/01/10 09:10:00.94 QmHqXWa8.net
>>443
うちに90年代前半のフェルナンデスが2本あるけど両方とも河合製だから豪華だよ。これが7~8万円で売られてたなんて、狂気としか思えんな。今なら20万くらいしそう。

449:ドレミファ名無シド
23/01/10 10:40:09.62 yBhjQn5/.net
>>428
家具業界との取り合いになっちゃったからねえ
今の価格でギターに使うならアッシュでってなっちゃう

450:ドレミファ名無シド
23/01/10 11:36:34.80 psJlMw79.net
違法伐採木材の流通阻止、業者に「合法」確認義務化へ…業者名の公表・罰金も
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
闇を感じる

451:ドレミファ名無シド
23/01/10 12:13:47.81 kvfJ7f+p.net
>>444
その時代のフェルナンデスはすべて河合楽器製?

452:ドレミファ名無シド
23/01/10 12:26:38.12 ppUffZwC.net
今のうちにアッシュボディーの楽器を買っておこうかな
いずれ手に入らなくなりそうだし

453:ドレミファ名無シド
23/01/10 13:39:32.44 xHwxUC2r.net
>>447
河合以外にもあったと思うけどネック外してみないとわからないね。

454:ドレミファ名無シド
23/01/10 13:41:40.20 yBhjQn5/.net
>>447
ほとんどは河合と東海っていう話だね
他にどこだったのか具体的には見たことないけど

455:ドレミファ名無シド
23/01/10 14:05:26.45 sroYIiSD.net
ネック外すとわかるのか
外してみるわ、サンキュー

456:ドレミファ名無シド
23/01/10 16:57:47.01 +2nl3s9y.net
古いセットネックは寺田もあるど。

457:ドレミファ名無シド
23/01/10 18:16:39.04 XTlLAY8R.net
これな
URLリンク(chibakan-gakki.jp)
マツモク製もあるよ
マツモクはアリアプロの製造もやってたので突然フェルの請負いを始めたので怒鳴り込まれたとか。
マツモク品質高かったからね~

458:ドレミファ名無シド
23/01/13 21:05:48.38 pOHSDHnX.net
木材に詳しい皆さんにお聞きしたいのですがこちらのギターの木材は何でしょうか?
メーカー不詳の古いテレキャスで3.3kgほどです
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

459:ドレミファ名無シド
23/01/13 21:32:43.28 rvXGorbU.net
アッシュっぽく見えるけどね。どうだろ

460:ドレミファ名無シド
23/01/13 21:34:48.32 KXx9G+F/.net
>>454
センだな

461:ドレミファ名無シド
23/01/13 21:36:36.95 pkHf2Dd7.net
センはもう少�


462:オ強いハッキリした杢になると思う。



463:ドレミファ名無シド
23/01/13 21:47:49.07 gOKM/Xb5.net
>>454
控えめなアッシュいいじゃないか
このギターの価格がどれくらいかにもよるな

464:ドレミファ名無シド
23/01/13 22:02:58.31 KXx9G+F/.net
>>457
鬼栓 糠栓の違いだろ

465:ドレミファ名無シド
23/01/13 22:12:09.80 CjP1IGnN.net
鬼でもぬかでも栓はもっとエグい杢かな
おれもスワンプアッシュに一票

466:ドレミファ名無シド
23/01/13 22:16:26.48 zIK5icuO.net
アッシュに似ててボヤけてるのはパインの可能性もある
引きの画像があればメーカーを推測できる

467:ドレミファ名無シド
23/01/13 22:18:21.36 CjP1IGnN.net
たし蟹。本体メーカーからたどったほうが早いで。せやせや

468:ドレミファ名無シド
23/01/13 23:25:00.06 D9DK1rfZ.net
>>454
上質なアッシュにしか見えん。3.3kgだし

469:ドレミファ名無シド
23/01/14 00:26:25.04 4AgtpwVz.net
俺のアッシュテレは中身くり抜きだぞ
重量じゃ分からん

470:454
23/01/14 11:06:36.89 dPQTTzvB.net
沢山の方からご意見ありがとうございました
年代、メーカー不明ですがアッシュではないか?とのことで譲り受けました
よく鳴るボディ(くり抜きではありません)で気に入っているのですがもし材が分かれば嬉しいと思い質問しました

471:ドレミファ名無シド
23/01/14 15:23:43.15 UYSj6UL2.net
塗装削るか、ぶった切って断面見せてくれたらわかるんだけどなぁ

472:ドレミファ名無シド
23/01/14 17:17:11.95 LJzh8BOE.net
ヘッド裏のメーカー名や型番見せてくれたら一発だろ

473:ドレミファ名無シド
23/01/14 17:57:50.30 g7lHHa7u.net
わしのセイモアダンカンテレは木目きもいアッシュだけど3.2kgだ

474:ドレミファ名無シド
23/01/14 18:24:49.62 h2sJ6ZGb.net
>>466
だってよ。
俺も気になるから頼む。
ちょっとだけ真っ二つにぶった斬ってみせてくれくれないか?

475:ドレミファ名無シド
23/01/14 20:14:11.60 Jj/aIZpT.net
キモ木目アッシュ使ってる奴悲壮感あって可愛い
見せて

476:ドレミファ名無シド
23/01/14 21:58:42.75 o8ZvDh5k.net
>>411-412
そうだね
あれはちゃんとジョイント部やブリッジのネジをまたがないようにしてるからね
ヴィンテージがあらゆる意味で一番の正解

477:ドレミファ名無シド
23/01/14 22:37:30.77 KL2HyvG/.net
ポプラは好きな材です。大好物です。
パスウッドよりビス穴が広がり難く粘り・しなりがある。ハープシコードの材。マッチの軸と云われ様が、微妙に色が違う色白割り箸爪楊枝より好き。
ポプラはビス穴こそ広がり難いが…平面方向の強度が足りないのか、ぶつけたり加圧する事で凹み易い(特にジョイントプレート部やその四隅が凹み易い)
圧縮バットの様に導管を締める造り方が出来ればいいのにと思った。
バスウッドの方が音も材も乾いた暴れ気味な印象で生音はポプラより大きく雑味も感じる/ポプラは更に特徴の無い(若干ほっそりしているがタイト?で、締まりと纏まりとコンプ感のある、どちらかと言えばハムPU の方が合いそうな音(以前3S-ストラト買ったが)。
軽過ぎポプラは音の芯がぼやけ、軽過ぎバスウッドは輪郭がぼやける印象。
やはり80年代ディンキーST同様のエフェクト乗りの良さそうな印象がある(イエローポプラとはまた違うのかもしれんが)
経年・日光で緑色を帯び濃くなってくるらしいので、ナチュラル仕上げも面白そう(木目は貧弱)
が、ポプラの塗装仕上げは艶々して平滑度が高い(セン・アッシュ・バスウッドより目止めや下塗り~塗料の吸込量が少ないのかも)
センの木目はアッシュより木目導管が更に派手且つ白さが好き。耳に刺さる様な硬い高域+腰高+ベースと被る低域音がする印象。
未塗装アルダー材にセンの化粧板を貼りの個体を見掛けた事あり(80年代前半)当時アルダーは普通にあり過ぎた(やや赤い)バット材
ポプラ・バスウッド共に軽量な物が多いが、変に重いポプラ材ディンキーも持ってるので何とも。
…長文すみません反省。昔自作にはまってましたんで。

478:ドレミファ名無シド
23/01/14 23:12:28.38 6x8Nn2ZO.net
すごい人が現れたな
ソリッドっていっても雑材に突板みたいの貼ってるだけじゃないの?実際

479:ドレミファ名無シド
23/01/14 23:13:43.61 UD8IlhdK.net
>>472
ありがとう
参考になった

480:ドレミファ名無シド
23/01/15 00:21:09.10 teeW7A9Z.net
ポプラってギブソンの合板ギターの芯材に使われてるよな
合板と言っても芯材の厚みが3ミリくらいあるからアコギのトップ板くらいの厚みがあって音響面では支配的素材だろう
表面に丈夫で美しいメイプルのツキ板を張って3枚合板になってるのは、なかなか合理的だ

481:ドレミファ名無シド
23/01/15 01:13:13.20 NNfU3UuC.net
>>475
わいのes-335もメイプル、ポプラ、メイプルの合板やわ

482:ドレミファ名無シド
23/01/15 07:04:06.69 QwkHjuIm.net
>>472
ギターの人? ベーシストにポプラは評価が分かれる気がする

483:ドレミファ名無シド
23/01/15 08:02:30.90 KbWLw+ve.net
335は以前はポプラじゃなくてスプルースだった

484:ドレミファ名無シド
23/01/15 09:26:33.51 e8XwQ2jS.net
SPF→ポプラLVLってうちの建材のコストダウンの流れ
次はパーチになるのか

485:ドレミファ名無シド
23/01/15 13:46:35.59 x6v2eUAA.net
335は現行品がどうなってるのか分からんけど
メイプル-スプルース-スプルース-メイプルもしくは
メイプル-マホガニー-マホガニー-メイプルだよな
4層構造だけど真中の2層は同じ木材としてカウントするから3プライっていう

486:ドレミファ名無シド
23/01/15 13:58:44.80 A1TJS1YV.net
>>480
2019年製で、メイプル、ポプラ、メイプル。
マホガニーはともかくスプルースなんてまだまだあるだろと思うけど、ポプラ。
音も見た目も悪くないから、結局何でもいいんだが。

487:ドレミファ名無シド
23/01/15 14:06:54.17 x6v2eUAA.net
これなんか1964年製ES-335でメイプル-メイプル-メイプル-メイプルだけどどうカウントするんだろう?
URLリンク(web.archive.org)

488:ドレミファ名無シド
23/01/15 14:46:26.49 w81cmQY4.net
'90年頃の箱モノは既にポプラ合板だったと思うけど、俺の見た個体では

489:ドレミファ名無シド
23/01/15 20:21:48.05 w81cmQY4.net
詳しいことは覚えてないが、たしか寺田楽器の作るフルアコのスプルース合板は
厚みのあるスプルースに薄いスプルース突板を張っていたのではなかったかな
つまりオールスプルース
何のために突板を張っているのかは知らないが、成型合板としての安定性か何かだろうか?

490:ドレミファ名無シド
23/01/17 18:10:37.03 ZhQG7ORc.net
>>477
レス遅れすみません。センの突き板(裏も)は、アルダーのピース跡を隠したかったのかもしれない。その頃自作趣味といっても、ラフなカット部未仕上げ押し上げ・未塗装生木ストラト型を買う程度だったのですが、センは下塗り(サーフェーサー)だけぬっても木目がよりハッキリして綺麗だった。黒に塗り艶消しクリアコートしちゃったが。今では天然レリックとして保管。ポプラは圧縮方向に弱い以外中庸だと思うが、アッシュかセン(ややきつめな高域が出るが好み次第)貼っても面白いと思う。

491:ドレミファ名無シド
23/01/18 09:49:58.59 E4VbTxVk.net
パイン材めっちゃ好き。
軽いしテレにはベストチョイス。

492:ドレミファ名無シド
23/01/18 10:08:39.26 JKoSCcea.net
うちのsq CVの50sテレは激重なんだけど
同50s ST-2SBは軽め

493:ドレミファ名無シド
23/01/18 11:06:47.73 gJTIwr7n.net
激重と激軽で弾き比べて見るのも面白い

494:ドレミファ名無シド
23/01/18 13:07:52.24 vF3otvrG.net
パイン材って塗装乗るのか
うちの安普請の家の階段に節ありの松を使ってるんだが、永遠に松脂が取れるんだよね
もう40年くらい経ってるのに松脂出てくるんよ
服になんか付いたら最悪で、ジッポオイルやシンナーを使わないと除去できない

495:ドレミファ名無シド
23/01/18 15:33:55.72 LJVup0Gd.net
松脂クリーナーオススメ
ハンドボール用で売られてる

496:ドレミファ名無シド
23/01/18 21:57:58.67 rAjedqnU.net
>>489
確かブラジル製のフェンダーストラト(サザンクロスシリーズ)のボディーに、松だったか杉だったか珍しい材を使ってたと思う。
少し欲しくなった。
詳しくは“fuzzfaced” より。画像は転載すみません。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

497:ドレミファ名無シド
23/01/18 22:06:46.06 ZAP8QJpe.net
ヤニの漏出がどうにも止まらなくて当初予定のパイン材からアッシュにテレキャスは切り替えたって生前のジョージフラートンのインタビュー記事に書いてあった記憶。
うろ覚えだけど。

498:ドレミファ名無シド
23/01/23 22:26:02.89 H1RtNyl+.net
オクメってマホガニーの代替材らしいですけど鳴りはそっくりそのまんまな感じですか?
違うポイントとかオクメならではの鳴りの特徴はありますか?

499:ドレミファ名無シド
23/01/24 02:36:57.83 SNSZhsdK.net
木材としての特徴もほぼ同じだしあんまり変わらんと思う
あとはメーカーがどれだけ材を選別して手入れするか

500:ドレミファ名無シド
23/01/24 08:21:29.17 b/jQKaQk.net
>>494
ありがとうございます
あまり気にしなくても良さげでしたか

501:ドレミファ名無シド
23/01/26 08:31:46.57 QOLxAUnV.net
アルダーは粘りがあると言うけど、ベースだとなんかもたった感じになって苦手
断然アッシュの方が好き
ギターとベースじゃ長さも重さも弦の張力も違うからまた話が変わってくるんだろうな

502:ドレミファ名無シド
23/01/26 10:32:13.91 PcdyLL4U.net
軽いアルダーのベースはレスポンス速いと思う。思うだけだが

503:ドレミファ名無シド
23/01/26 13:29:20.15 t8MHHk7S.net
>>407
カウンターは思いっきり見た目ファーストだからどうだろ(あとちょっと香りと)
てかギターのボディもそれくらい振り切れば、また違う価値が出てきそうだけどな
玄関に置いてる年輪むき出しの大木の輪切りみたいのをそのまんま使ったりして
音もいいかもしれない

504:ドレミファ名無シド
23/01/26 13:43:01.24 X9/VhvU4.net
お前が思いつくようなことはとっくに誰かが考えてる
丸太の輪切りはひび割れるんだよ
使われないのには理由がある

505:ドレミファ名無シド
23/01/26 14:06:49.99 LPgNwUhJ.net
ひび割れてても良いじゃない
それも味

506:ドレミファ名無シド
23/01/26 14:07:58.51 LPgNwUhJ.net
>>496
ちょっとこもる感じはするかな
個体によるだろうけど

507:ドレミファ名無シド
23/01/30 13:28:05.41 3Uipcqv0.net
ベースのアッシュはエフェクター類との相性が良い
逆に単品だと押し出しが物足りない

508:ドレミファ名無シド
23/02/01 14:49:18.44 wRvpvPRc.net
ChatGPTに聞いてみた......随分といい加減なことぬかしやがるWWW
アコースティック・ギターに使われるハカランダとマホガニーは、両者とも木材として用いられることがあります。
・ハカランダは、柔らかい質感と温かみのある鳴りを持つ木材です。音響的には、明瞭なトーンと繊細な鳴りが特徴です。弦の振動をより温かく保つことができるので、音楽的には豊かな表現が可能です。
・マホガニーは、堅牢な質感と厚みのある鳴りを持つ木材です。音響的には、力強いトーンと太い鳴りが特徴です。音楽的には、パワフルな表現が可能です。
といった違いがあります。両者とも質の良い木材を使用することで、高品質のアコースティック・ギターが作られますが、使用する木材によって鳴りや表現力などが異なります。どちらを使用するかは、プレイヤーのスタイルや好みによって異なります。

509:ドレミファ名無シド
23/02/01 21:56:26.60 CJjhmYTW.net
>>503
マホガニーたん最強!てことでおk?

510:ドレミファ名無シド
23/02/06 21:57:26.25 nTd6R3z2.net
楽器系の記事に限らず色々調べてみたんだけど本当にバスウッドですら数が減って値段が上がってきてるのか

511:ドレミファ名無シド
23/02/06 22:57:45.01 9EZihUWZ.net
アガチス一択だな。

512:ドレミファ名無シド
23/02/06 23:24:37.37 jdn2h+q9.net
バスウッドも良し悪しあるけど満遍なく枯渇してるのかな

513:ドレミファ名無シド
23/02/06 23:51:57.97 m3Uw+0zd.net
普通に家具で一杯使われてるから!まず家具を買って打ち壊してギターを作れば木材は足りる

514:ドレミファ名無シド
23/02/06 23:53:48.16 pP/nWlwS.net
枯渇してなくて資源が潤沢な木材を活用しよう
何あるんだ

515:ドレミファ名無シド
23/02/06 23:55:06.81 tGT5dJub.net


516:ドレミファ名無シド
23/02/07 00:09:57.20 znmkTYN2.net
そう言えば杉のギターってあるの?どんな鳴りなんだろ

517:ドレミファ名無シド
23/02/07 00:11:50.13 nNQ2IAhd.net
サーモ(ロースト)パインだな

518:ドレミファ名無シド
23/02/07 00:16:09.19 QvtHxI4t.net
>>511
シダーって杉系でしょ?
アコギのトップとかに使われてる

519:ドレミファ名無シド
23/02/07 00:22:49.21 HhFxDGDC.net
>>513
ありがとう
アコギで使われてるのか
知らんかったわ

520:ドレミファ名無シド
23/02/07 02:56:06.25 I7XkWlnl.net
軽ーいアルダーがほんとに無いな。
ヴィンテージストラトの音狙うなら必須なのに。

521:ドレミファ名無シド
23/02/07 10:49:59.22 uqHTlQJj.net
>>511
チャンドラーのPC-TEがスプルーストップだった
弾いたけど普通のソリッドの音だったけどなあ

522:ドレミファ名無シド
23/02/08 06:56:54.89 5YabdHck.net
ギターに使う杉はアメリカンレッドシダー
日本の杉とは種類が違う

523:ドレミファ名無シド
23/02/08 07:50:26.25 xCKWIqPE.net
杉ってクラシックギターでは使われるんじゃないの?
吉野杉のクラシックギターって聞いたことあるけど

524:ドレミファ名無シド
23/02/08 09:19:32.69 de4wSy2e.net
日本で高級木材を植林することはできないだろうか?

525:ドレミファ名無シド
23/02/08 09:47:45.74 nzcxYJ/Q.net
>>519
マホガニー植林しようとした人がいたけど日本の冬越せなかった
その他色々植林してたけど唯一育ってたのが何故かハワイアンコア

526:ドレミファ名無シド
23/02/08 12:23:23.38 de4wSy2e.net
>>520
そうなんだ?
ハワイアンコアは意外だね

527:ドレミファ名無シド
23/02/08 20:30:45.81 2N53ErYd.net
まぁ日本は南北の気候差が激しいから、地域や海抜にもよるんだろうけどね

528:ドレミファ名無シド
23/02/08 20:37:47.60 8yYcxIEJ.net
杉は日本家屋では比較的低級な材料で、便所の柱や天井板などによく使われていた
目立つところはヒノキとかの耐久性の高い高級材を使うのが伝統だったようだ
でも俺の内も含めて田舎の山って杉の植林だらけで、近年需要がなくなってからは花粉症の原因となるばかりだね

529:ドレミファ名無シド
23/02/08 21:38:29.25 nzcxYJ/Q.net
>>522
ハワイアンコアの人は鹿児島だった
鹿児島のどこか忘れたけど

530:ドレミファ名無シド
23/02/08 22:37:29.17 1ZSw9LYD.net
杉は過去スレでもたまに名前出るけど、強度も足りないし、
あとよく反るらしいんだわ
ハワイアンコアは、ハワイ以外で育てたらそれは別のアカシアってことにならんのかな?

531:ドレミファ名無シド
23/02/08 22:50:30.91 2N53ErYd.net
反るつっても普通に5ピース7ピース9ピースってことにすれば良いんじゃないのか?
高級ギターでもよくある手法だし

532:ドレミファ名無シド
23/02/08 22:58:43.32 OtBTHmfH.net
市販とかで出てる最大は11ピースかな?
あれだと全然反らないもんなのかね

533:ドレミファ名無シド
23/02/08 23:45:11.19 3Sj5b/Ya.net
杉とか絶対辞めたほうがええぞ
間仕切り下地の垂木なんて反りと捻じれのハイブリット
テクのある大工さんなら切れ込み入れて上手く使うが

534:ドレミファ名無シド
23/02/09 05:17:43.93 MBpKSuyr.net
反りとねじれなんて出し切ってから使うもんだから問題無いだろ

535:ドレミファ名無シド
23/02/09 08:05:39.58 O5boCPRX.net
最近の学童用鉛筆は合成材みたいなものが使われてるが
俺がガキのころは普通の鉛筆はどれもスプルースだか杉だかの針葉樹ばかりだった
鉛筆削りのニオイとしてよく覚えてるが、あの木材はシトカスプルースだったのかな?

536:ドレミファ名無シド
23/02/09 08:09:02.37 O5boCPRX.net
すまん、調べたらすぐにわかった。インセンスシダーというヒノキ科の針葉樹だって
URLリンク(www.pencil.or.jp)

537:ドレミファ名無シド
23/02/09 08:12:10.17 O5boCPRX.net
間違えた。ヒノキ科じゃなくて、香りの強いシダー系のものを全部シダーウッドと総称してるそうだ

538:ドレミファ名無シド
23/02/09 12:01:12.16 5XyLEAvo.net
そうそう、匂いが似てるせいで広葉樹なのにスパニッシュシダー(セドロ)って名前の付いてるのもあるな
センダン科だから分類上はむしろマホガニーの仲間

539:ドレミファ名無シド
23/02/09 13:38:16.68 O5boCPRX.net
セドロはどう見てもマホガニーの仲間だよな。なんでスパニッシュセダーとか呼ばれてるのか不思議だったけど、匂いが似てるからなのか

540:ドレミファ名無シド
23/02/09 13:39:52.70 O5boCPRX.net
セドロってサペリと同じく杢理交差が見られるね
昔からギターに使われているホンジュラスマホなんかとはちょっとだけ見た感じの印象が違う

541:ドレミファ名無シド
23/02/09 13:48:52.52 Sj/Vj3X0.net
クラギは高級品のネックがセドロなんだよな
マホガニーと見分けつかないけどな

542:ドレミファ名無シド
23/02/09 13:51:22.98 O5boCPRX.net
着色しちゃうから見分けは付かないけど、着色前のいろはセドロはけっこう淡い印象だね
ホンジュラスマホおほうが赤茶色で密度も高いし、交差杢理も見られないね

543:ドレミファ名無シド
23/03/26 14:35:05.74 zw/pLuC1.net
【ホンジュラス】台湾と断交 中国と国交樹立へ [首都圏の虎★]
スレリンク(newsplus板)

こりゃ支那経由で本マホ入ってくるな

544:ドレミファ名無シド
23/03/28 08:16:16.24 89BNkajT.net
>>538
悪の帝国から来るホンマホなどお断りです

545:ドレミファ名無シド
23/03/28 09:57:21.70 7ueIwJu8.net
>>539
自分のDNA調べてみなw

546:ドレミファ名無シド
23/03/29 03:46:30.43 5JO/xPq+.net
日本人特有の遺伝子は?
アリゾナ大学の研究の結果によれば 、日本人男性62.1%の遺伝子は、Y染色体 D1b 34.7%、O-47Z 22% 、C- M 4.4%という固有の遺伝子を持ち、他国には見られない特殊な遺伝子であり、この配分の遺伝子 配列は 海外における遺跡人骨の中には未だに出土せず、ほぼ日本に限定されています。

547:ドレミファ名無シド
23/03/29 06:37:40.56 Fo14i27n.net
D1bってフィリピンでねえの?

548:ドレミファ名無シド
23/05/31 02:25:30.84 TK2b3k+Ti
多様性を認めて包摂的ガ─た゛のGxガ-だの脱炭素ガ-だの嘘八百ほさ゛いてる西村康稔って野球少年だったそうだし,├ーキョ―五輪では
改めてスポ-ツか゛麻薬賭博暴カ贈収賄税金泥棒ハ゛カひき逃け゛差別主義猥褻セクハラJКレイプ地球破壞の人類史上最惡の犯罪者生産システム
と証明されたわけた゛か゛,こいつはアホ晋三同様クチか゛ウマイっぽいた゛けて゛論理性もクソもない中身空っぽのハ゛力だから騙されないようにな
要するに示談屋とかやってたらしいロハ丁ルフィなんかと紙‐重ってわけた゛か゛、とにかくこの税金泥棒は、価値生産て゛きる者が妬ましくて
憎くて潰したくて仕方か゛ないから都心まて゛数珠つなき゛て゛鉄道のЗО倍以上もの非効率クソ航空機飛は゛しまくって石油無駄に燃やしまくって
ヱネ価格暴騰させながら原發再稼働だのと平然と主張してクソ航空騒音によって知的産業が根絶やしにされた技術後進国の分際て゛審査する
から原発は安全だの唖然とするよな戯言ほざいてみたり平穏な生活という人としての最低限の権利すら破壊して孑か゛勉強する環境まて゛壊滅
た゛か゛、伊藤忠を視察した際「少子化にも寄与する取り組みを応援していきたい』と公然と孑の数を減らしたい本音を漏らしてて見直したぞ!

創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛口をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛!
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