21/01/31 13:55:33.84 qIKGUTP30.net
shod使ってピッキングでコントロールすればでるで
601:ドレミファ名無シド
21/01/31 13:57:22.31 fKxtlne40.net
>>584
歪み系のエフェクターは一つも持っていないけど、リバーブとかIRローダーで言うなら、
俺はAERのBingo2っていうアンプが素直な出音でエフェクターの利きがいいと思っているよ。
他に、１２インチの赤ノブのChampと、ポリトーンのミニブルート２も持っているけど、どっちもアンプについているエフェクターがよく馴染むから
別売りのエフェクター使うのには向いていない気がする。
602:ドレミファ名無シド
21/01/31 13:57:50.62 UWBlHONha.net
マイク・スターンは毎曲ディストーションを踏みたくてうずうずしながら我慢して我慢して、辛抱たまらなくなって結局踏むっていうネタの人だと思ってるｗ
603:ドレミファ名無シド
21/01/31 14:01:43.04 gHxKDPwyd.net
ああいうジャズファンク的な音ならブルースブレイカー系のペダルとかで歪むギリギリくらいのセッティングかなぁ
音の粒立ちそのものはパキッとハッキリしてるけどすでにうっすらサチュレートされてるような音だよね
強く弾いたときの歪よりもそれ以前のうっすら飽和してる感じが難しい
604:ドレミファ名無シド
21/01/31 14:36:23.21 zB1Pu0v60.net
ギター何つかってんの gibson custom shop のES系を持ってないならペダルなんかよりそっち買うほうが先やと思うが
605:ドレミファ名無シド
21/01/31 14:40:29.77 e/x8fSAlM.net
案外クリーンに隠し味程度のFuzzとかかけてやる方がいいのかも知れんなあ
606:ドレミファ名無シド
21/01/31 14:50:58.92 fKxtlne40.net
>>595
持ってるギターは全部ギブソンだけど、カスタムショップのは持っていないな。。。
63年のES-330（メタルカバー）と、68年のES-345と、72年のL-5CESを弾いているよ。
とは言っても、ES-330は長いこと修理に出していて、L-5CESは俺の腕ではうまく使いこなせなくて最近ほとんど使っていないけど。。。
ES-345はバリトーンスイッチの回路と重いやつが抜かれてて、ES-330ほどじゃないけど、なかなかホロウな音がするんだよ。
フロントもリアも7KΩ前半の低出力で生々しい線の細い音で、太い弦張るとソウルファンクにぴったりな感じで気に入って使っている。
今回は、このES-345と赤ノブの12インチChamp（これより重いのは嫌だ）で、もうちょいソウルファンクな音を出したいと思って書き込んだんだ
607:ドレミファ名無シド
21/01/31 15:03:06.19 rKZsn0dX0.net
クリーンブースター物色したほうがいいように思う
608:ドレミファ名無シド
21/01/31 15:05:27.81 zB1Pu0v60.net
いいもの持ってるじゃないですか 細かいパーツやペダルより右手を頑張ってくださいと僕は思ってしまいます
609:ドレミファ名無シド
21/01/31 15:13:07.84 fKxtlne40.net
>>594
ありがとう！
ブルースブレイカー系って探してみたけど、これが評判よさそうだね。。。
URLﾘﾝｸ(jhspedals.jp)
このスレ的にはどうなんだろう、歪み系はまったく知らないから判断基準がなくて困る。
（ほかのサイトでブルースブレイカーはマーシャルって書いてあって、ちょっとたじろぎました。。。。
マーシャルってスタジオにあるのを試しにつないだことはあるんだけど、
クリーンは引っ込んだ音だったり、ゲイン上げると突然ジャージャーな音になったり、なんか苦手なアンプです）
と思って、これのYoutubeでサンプル探してたらジャストなサンプルがあった。
これのゲインを下げたら、確かにいい感じの音になりそう！！！！（この人がうまいからそう聴こえるって言うのもあるだろうけど）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
でも、すぐポチれる価格じゃないなあ。。。
というより、歪み系エフェクター探すなら、このくらいの出費は覚悟すべきなのでしょうか？
610:ドレミファ名無シド
21/01/31 15:23:14.31 fKxtlne40.net
>>599
ありがとう！
右手頑張れはほんとそうなんですよね。。。
（それ以前に、ビブラートもチョーキングもできないから、それをまずどうにかしろという気もします）
とは言え、グラントグリーンの右手（とくにタイム感）はすでに神の領域ですし、なんか楽してそれっぽくならないかなあ、、、
と安直にツールを探し始めてしまいました。
611:ドレミファ名無シド
21/01/31 15:26:12.71 gHxKDPwyd.net
>>600
ブルースブレイカーは開発元と名前こそマーシャルだけどほぼ同じ回路のペダルが
デラックスリバーブの飽和した音と言われて売られてたりそこらへんは言ったもん勝ち
612:ドレミファ名無シド
21/01/31 15:55:21.25 YWLwbAtv0.net
>>600
ブルースブレイカー系気持ちいいけど、好みに合わないと思う
中音域が少なめでキラキラした音
グラントグリーンめっちゃ中音域主体じゃん？
URLﾘﾝｸ(www.jazzapparatus.com)
このサイトだとジョージベンソンによれば、
グラントグリーンはハイとローを絞って、
「ミッドをマックス」にしてたらしい
こうするとミッドだけブリッと割れる感じになるから試してみたらいかがでしょうかー
613:ドレミファ名無シド
21/01/31 16:09:04.11 YWLwbAtv0.net
>>601
もしスタジオのアンプでやりたい場合は、tweed系ペダルとかもいいんじゃない？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
614:ドレミファ名無シド
21/01/31 16:15:19.65 NprPi4o20.net
>>600
ディスコンだけどboss FDR-1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
615:600
21/01/31 19:05:08.18 fKxtlne40.net
>>591
Sweet Honey OverDriveってやつかな？これはサンプル聞いた感じだとザラザラしててムッチリしてない感じがする。。。
>>596
ファズっていうと、俺の乏しい知識では初期のザッパとかジミヘンみたいな原形をとどめていないイメージがあるけど、薄くかけるといっぱいいっぱいな感じになるのかな。。。
>>598
ありがとう！
ちょっとブースターって言うのを調べたんだけど、言われた通りブースターが適任なのかもしれないと思えてきた。
赤ノブChampは価格こそ安かったけど、爆音でもいいというのであれば、目指す音に近い音が出てくれるから、これをそこまで大きくない音量で達成したい。
そう考えると、クリーンブースターがいいのかもしれない。
616:ドレミファ名無シド
21/01/31 19:20:06.02 ekY5tiCl0.net
>>606
全部コメント見てるけど
やっぱり最初に書いたヴェムラムのJanRay
アナログマンのprince of toneは試して欲しい
２つとも4万くらいするけど
ジャンレイはデラリバのマジック6を再現したとも言われてる
ブラックフェイスのつまみ全部6の歪まないけど真空管が飽和したあの音
POTのブーストモードは音は歪ませないまま真空管の圧で歪んだ感じになるあの感じ
BBやACブースターなんかもだけど
オーバードライブよりブースターで評判いいやつ片っ端から試した方が早いかもだけどブースターだと音量上げないと歪まないかもなので
歪まないオーバードライブのほうがやっぱりいいのかな
617:ドレミファ名無シド
21/01/31 19:28:17.62 Mwzk5yaQ0.net
エフェクターの良し悪しより簡潔にレスする方法を学んで欲しいわ
618:ドレミファ名無シド
21/01/31 19:33:01.70 8ThhOrwu0.net
マジック6ほんと草
619:ドレミファ名無シド
21/01/31 19:41:15.44 b+sEZA2w0.net
POTはまさにブルースブレイカーの回路だね
ブーストモードはクリッピング切った状態
620:600
21/01/31 19:51:14.54 fKxtlne40.net
>>603
そうはいっても、ES-335でMorning Gloryを弾いてるサンプルは、そこまでジャージャーではなくて適度に膨らんでるよね。
これはほかにもつないでるエフェクターがあるみたいだから、それのせいなのかな。。。そうなるとあまり参考にならないね。。。
MIDをMAXは、そうだったんですね！
確かにセッティングとしてはカマボコな感じになるんだろうなあと感じて、実際そういう感じでセッティングしてるんですけど、
これで割れる寸前まで持っていこうとすると、FenderアンプだとLEADチャンネルで、しかもVolume4とかまで上げないと割れてこないんです。。。
やっぱりこれをもう少し小さい音量で出そうとすると、やっぱりエフェクターかなあと。
621:ドレミファ名無シド
21/01/31 19:55:27.52 e/x8fSAlM.net
イコライザーとかは？
622:ドレミファ名無シド
21/01/31 20:04:19.66 rKZsn0dX0.net
継承者的なポジションのニューマスターサウンズの人が何使ってるか調べてみた
URLﾘﾝｸ(www.thegearpage.net)
ざっとななめ読みした感じ、zvex super hand on 2in1使ってたけどEPブースターに変わったってところかな
623:ドレミファ名無シド
21/01/31 20:18:31.52 YWLwbAtv0.net
>>606
>>607が勧めてるやつだとPOTのダイオードパスかなと思う
ちょっと古いけどfulldrive2とかのcompcutモードとかも欲しい感じに近いはず
jan rayは圧縮感があって、どちらか言えばジョンスコとかのロックブルースよりの弾きごたえだよ
>>574のようなマッドなトーンとはちょっと遠い
>>596の推薦はわかる気がする
トランジスタ１石、２石のfuzzで歪ませないようにブーストするとブリって潰れ方する
後はこういうコンソール系のエフェクターとかでうっすら歪ませるとか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
結構予算にゆとりのありそうな御仁だから好きなの買ったり売ったりして楽しんでどうぞ
624:ドレミファ名無シド
21/01/31 20:36:15.88 YWLwbAtv0.net
>>606
もしブースター買うなら最低でもゲインとヴォリュームがあるタイプの方がいいかなと
ワンノブだと>>611の使い方をしようにもブースターの音量がでかすぎて結局変わらない恐れがあるので
625:ドレミファ名無シド
21/01/31 20:40:10.96 EeZyfIOP0.net
ではここで知名度皆無なものを・・
wren and cuffのsuppa phat phukも薦める、基本ちょっと音デカめのやつだけど
とてもダーティなブースターでトラッドロック好きな人にもおすすめ
626:600
21/01/31 20:51:16.01 fKxtlne40.net
>>604
この下の方のやつは本当に良い音してますね！（いいアンプを使ってそうだけど）
ミドルポジションだからわからないけど、フロントで右上のつまみをもうちょいあげたらいい感じになりそう。
ただ、近場の店舗にないから、ちょっと計画しないと試奏は難しいかもしれないな。。。
>>607
どっちも私には高すぎてちょっとすぐには手が出ないのですが、ジャンレイは知人にお願いして水曜日の夜貸してもらうことになりました。
その知人にもお勧めされたので、イメージに合うのかもしれません。（そして、prince of toneは近くにモノがありませぬ）
ブースターは。。。ブースターで音量上げても最終的な音量まで上がっちゃうとなると、あまり意味ないですね。。。
>>612
これ以上のイコライジングは考えてませんでしたが、よりミドルを盛るそこだけ限界突破するかもしれませんね。BOSSの９バンドのやつを誰かから借りてやってみます。。。
>>613
おおお！エディ・ロバーツもまたいい音してますよね！ジャリジャリした結構モダン？な音で、お洒落な音。
ただ、グラント・グリーンとかリッチー・レスニコフとか、あの頃の人の音って、もっと汗臭いというか芋っぽいというか、
もっとダサくてムッチリした感じで、独特なエグみ？を感じます。。。（そして、そっちのほうが親しみやすいのです）
627:ドレミファ名無シド
21/01/31 20:58:44.60 PE+qzQ4a0.net
ブースターなら俺はSpark使ってる。原音に結構忠実だしレベルブーストもゲインブーストも簡単よ
628:ドレミファ名無シド
21/01/31 21:11:29.31 YWLwbAtv0.net
>>617
ロック系はサンプル動画豊富だけどジャズ系はあまりないのよね
歪ませるとなると大抵フュージョンになるから男くさい感じとなるとさらにニッチに、、、
試奏しやすい商品となると余計むずい
アンプに近いニュアンスが欲しいんだろうからチューブの歪みも勧めてみますよ
Effectrode Tube Drive
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Nu:Tekt OD-S
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
629:ドレミファ名無シド
21/01/31 21:32:43.35 YWLwbAtv0.net
>>617
ちなbig tweedy中古あったよ
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
630:ドレミファ名無シド
21/01/31 22:23:45.66 URwsHp1Sa.net
>>617
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
fuzzの使い方はこの動画が参考になります
631:ドレミファ名無シド
21/01/31 22:25:42.02 URwsHp1Sa.net
>>617
適当なグライコと、出来ればパライコもあると迷路に堕ちて楽しいですぜうふふ
632:ドレミファ名無シド
21/01/31 22:30:03.70 o3Gw2MSUd.net
小さいサイズの定番はepになるのかね
大きいとボードに載らないわ
633:ドレミファ名無シド
21/01/31 23:04:38.64 e6U/0i280.net
そうだわよね
634:600
21/01/31 23:10:34.87 fKxtlne40.net
>>614
Prince Of Toneも高い。。。
JHSのColour Boxは、レスポールのフロントの音（1：00あたり）が、かける前からの変化でいうとかなりイメージに近い色付けです。
ちょっとなかなか手が出ない値段ですが、ほとんどコンプ感もなくて、近くの楽器屋で試奏できるので、良ければお金貯めてこれを買うかもしれません。
＞結構予算にゆとりのありそうな御仁だから
いえ。。。所有楽器が高そうなものだからそう感じたのかもしれないけど、それらは独身時代に買ったもので、今の可処分所得は月に２万５千円しかないのです。
さらに月一のセッションに参加するお金もあるので、すぐ出せるとなると２月分の２万円程度ということなのです。。。
Big Tweedyは印象良いです！しかもこの中古はすぐに買える値段なので、できるだけ早く新宿へ行ってきます！（サンプル動画のPro Reverbの音がよさそうなのが気になりますが。。。）
>>616
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この動画（レスポールのフロント）を見たんだけど、個人的にはなぜかニール・ヤングがパッと目に浮かびました。
荒々しくて、ギラギラした何かが飛び散ってるような豪華絢爛な感じの音で、カッコいい系の音かなあと感じました。ちょっとカッコ良すぎる。。。
>>618
T.C. ELECTRONICのペダルですね！長いことNOVA REVERBのアンビエント使ってるので、知ってるメーカーで嬉しいです。
安くてさらに嬉しいです。ただ、これを使っているサンプル動画を見ると、どれもすごくダイナミクスが失われている感じがします。。。
635:ドレミファ名無シド
21/01/31 23:15:34.17 zhCr2rC30.net
>>617
グライコに１票だな。
636:ドレミファ名無シド
21/01/31 23:39:27.91 EeZyfIOP0.net
独身時代に機材は買っとくってすげーわかるな～
おまえらもそうしとけよ
637:ドレミファ名無シド
21/01/31 23:45:22.72 djb8BWAF0.net
POTは商品説明でTSを引き合いに出すことで誤解を招いてると思うわ
むしろトランスペアレント系だよね
638:ドレミファ名無シド
21/01/31 23:53:13.50 b+sEZA2w0.net
POTはブルブレ回路まんまだし別にTS回路ベースでもトランスペアレント系と
呼ばれるペダルなんていくらでもあるし商品説明のバズワードに惑わされないことだね
639:600
21/02/01 00:03:33.11 edcSlRy00.net
みなさんに教えてもらったものは全部サンプル動画探して見たと思います。（漏れがあるかもしれませんが）
今日教えてもらったり自分で探したりしたサンプル動画で、かなり良いと思えるものは、良いと思った順で言うとこんな感じです。
JHS - Colour Box
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Mad Professor - Big Tweedy Drive（アンプが良すぎる疑惑あり）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Jetter Gear - GS124（Black face Twin）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
OCD - Fulltone
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
予算が限られてるので、現実的にはBig Tweedy以外は難しそうです。。。
（GS124は、動画によっては滑らかすぎるように聴こえるのものありましたが上の動画はかなりいいと思いました）
FDR-1はデラックスリバーブの音ってことみたいだけど、サンプルはジャキジャキなロックな音のものが多く感じました。
Tube Driveは、サンプルだとモロに12AX7のダークな音で、これをJC120とかにつなぐなら十分アリかもですが、すでにアンプがこの音なので。。。
Nu:Tekt OD-Sは、マーシャルのアンプにつないだ時みたいに音が引っ込んで、低音がめちゃくちゃ出ている感じがしました。。。
Jan Rayはこのスレでもリアル知人にも勧められましたが、サンプル見ると、どうにもサラサラしてて整い過ぎているような気がしてなりません。。。
あと、Fazzの使い方動画は、話が高度過ぎてついていけませんでしたが、クリーンにジャリジャリ成分を混ぜる？ような使い方は面白い音が作れそうな気がしました。
640:ドレミファ名無シド
21/02/01 00:11:59.72 adn2TTir0.net
janray欲しいならtimmy買ったら？
パクリ元だよ
641:ドレミファ名無シド
21/02/01 00:14:40.13 zYQUUpfq0.net
calineのpure sky薦めるよ、まじで大差ない
642:ドレミファ名無シド
21/02/01 00:48:02.07 WEc7jhmX0.net
普通にOD-1Xで解決しそうな気が
643:ドレミファ名無シド
21/02/01 01:13:56.62 NSxRHlMF0.net
BBプリは？
644:ドレミファ名無シド
21/02/01 01:21:39.18 3s1ampGEa.net
予算とか入手性考えたら俺ならep/RCboosterを選ぶが、正直BOSSでも充分だと思う
645:ドレミファ名無シド
21/02/01 02:28:55.66 4juPKDNlF.net
BOSSから特にひねりのないアナログクリーンブースターを発売して欲しい感じはある
646:ドレミファ名無シド
21/02/01 02:38:24.25 wC4JKSDG0.net
BOSSはアホなメーカーじゃないから
そんな意味のないものは作らない
はっきりしたわかりやすいものを作る
647:ドレミファ名無シド
21/02/01 02:39:33.39 zYQUUpfq0.net
>>635
RCはバップみたいなジャズには薦めないな
あれはコンプ感というか高域が出すぎる、フュージョンとかのカッティングにはぴったりだと思うけど
648:ドレミファ名無シド
21/02/01 03:02:02.01 AHVU7mBra.net
VivieのLoudHoundを中古で手に入れた
すごく好きな音が出る、ゲイン高くしなくても十分歪むし、音抜けがすっごい
649:ドレミファ名無シド
21/02/01 08:28:44.60 auDhWmKN0.net
JHSのangry charlieってどうですか？
650:ドレミファ名無シド
21/02/01 09:17:19.89 D0NUtr530.net
良い
651:ドレミファ名無シド
21/02/01 09:22:40.18 Cj3S/PpI0.net
>>639
あの見た目許せるのは素直に羨ましい目をしてるな。正直検討する気にもならんわ
652:ドレミファ名無シド
21/02/01 09:55:38.22 bwu9YtnL0.net
ダサいの知ってるけど、別に見た目の話してないのに絡まれてるのみると可哀想に思えてくるし、罪深いなと思った
653:603
21/02/01 10:16:54.08 LsWJX8dm0.net
>>630
おはようございます^^
>Tube Driveは、サンプルだとモロに12AX7のダークな音で、これをJC120とかにつなぐなら十分アリかもですが、すでにアンプがこの音なので。。。
アンプの割れる感じを、音量を上げずに歪みだけ足したいってリクエストなので、
個人的「チューブ系が一番用途にハマる」と思うんですよね
（FET多段系、トランス内臓系、ゲルマ系も合うはず、
オペアンプのループでダイオードをクリッピングさせるタイプは一旦外していいかと）
予算的にはradial toneboneの中古でしょうか
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
ADAのmp-1もありだと思いますが、在庫が見つからないので
勧めた動画のbig tweedyはpro reverbもそうなんだけど、
ケーブルがvovoxのsonorusで3mで15000円くらいするやつ
単線なんだけどめちゃくちゃ情報量多い
だから実際のbig tweedyはいくらかタイトな音だと思いますよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
後は「ratをあまり歪ませないで使う」のもあり
ローゲイン、フィルター全開だと中域に寄るイナたいブーストができます
持ってて損なし!!何より安いですw
654:ドレミファ名無シド
21/02/01 15:22:54.76 vI43rv10p.net
最重要ではないが見た目も気にはなるな
俺が「音はいいんだが見た目が無理」と思ったのはTS-5だな
でかいビッグマフとかマクソンのでかいやつとか、でかいやつもできれば遠慮したい
逆に好きな見た目ってのがあるわけじゃないが、MXRとかTCとかStrymonとかBOSSとかワンコンとか地味なのはまったく気にならない
あと積極的に嫌ってるわけじゃないがvemuramやKarDiaNやレクティークなんかも見た目だけで言うならダサい気がする
もちろん見た目以上の価値があるから喜んで使うんだが
655:ドレミファ名無シド
21/02/01 17:03:20.98
656:C+6a5S/f0.net
657:ドレミファ名無シド
21/02/01 17:54:43.40 TXIpsAKc0.net
>>630
プリアンプ的に使うならケンタ系のJRAのArcherが良いと思うわ。
バッファードでペダルをオンにしていないときでもパリっとしたトーンに変わるし
個人的には使い勝手が良いね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ノーマル銀とIkon金があるけれど、違いは銀が若干シャープな感じ
658:ドレミファ名無シド
21/02/01 18:08:47.77 5DjejLoZ0.net
ロック系の感覚でオススメしてる人多いねw
659:ドレミファ名無シド
21/02/01 18:20:49.31 MjU7uX5O0.net
君らフライングキャットでバカにされたMNG勢と思われるようなレスばっかやな
俺はマイルズが好きだがエリクトリック期の歪んでるギターが何のペダル使ってるかなんて気にならんわ
竿はちょっと気になる
660:630
21/02/01 18:37:24.17 edcSlRy00.net
おそらくjan rayは俺が求めている音とは決定的に違う方向性なんじゃないかと思う。
もっとお下劣な感じで、こういう感じの歪みがほしい。。。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
（リッチー・レスニコフというギタリストのプレイです）
ep boosterやBBプリアンプ、BOSSのエフェクターは結構どこにでもあるみたいなので、
その時の店員さんの話で否定的な話が出なければ試してみます！
>>644
なるほど、確かに足元の12AX7であらかじめ全体的にそこそこ飽和させておいて、
アンプ側でトレブルとベースを削る使い方だとうまくミドルだけギリギリいっぱいになるかもしれませんね。。。
Big Tweedyは、このサンプルも拝見しましたが他のブースターに比べるとアタックを手加減していないというか、
ちょっと下品でむさくるしい感じがして、やっぱり俺が望んでいるものに近いニュアンスを感じます。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
RATは俺も知ってる数少ない歪み系エフェクターだけど、結構ブツブツな音のイメージがありました。
たしかにちょいあげの場合、どういうトーンになるのかは未知数ですね。。。
661:630
21/02/01 18:40:37.12 edcSlRy00.net
>>647
ありがとう！
サンプル聞いてみたんですけど、（弾いてるとこ見えないんで感覚的ですが）音が遅いという滑らかに音が始まってる感じがしますね。。。
あとダイナミクスがのっぺりして整っていて、なんかすごく上品な音ですね。。。
>>649
おそらく、グラント・グリーンも、ブガルー・ジョー・ジョーンズも、リッチー・レスニコフもペダルなんて一つも踏んでなくて
スーパーソニックとかスーパーリバーブとか直結で、大音量でああいう汗臭いトーンを出してるんじゃないかとにらんでいるんです。。。
安直なんですが、そこまで大音量でなくても、なんとか歪み系のエフェクターの力でとかで似たような音を出せないかなあと。。。
662:ドレミファ名無シド
21/02/01 18:58:59.20 +t73c4qQ0.net
試奏しに行けばいいのに
663:ドレミファ名無シド
21/02/01 19:11:04.15 5DjejLoZ0.net
こういうので「アンプ直の歪み」みたいなワード出すと途端にロック寄りの歪みしか
再現例ないだろうから難しそうだよね
恐らく楽器屋に行っても店員にニュアンス伝わるか微妙だよ
それこそYoutubeで音を提示できるネットの方がまだ相談には向いてるかも
664:ドレミファ名無シド
21/02/01 19:12:51.33 ubOZTQv/M.net
楽器屋でつべ聴かせればいいじゃん
665:ドレミファ名無シド
21/02/01 19:13:30.74 bwu9YtnL0.net
楽器屋には行ってみる的な発言はされてるね
地域によってはおいそれとそれが出来ない状況であるし、地方だとそもそも生活圏内に店がなかったりもするよ
666:ドレミファ名無シド
21/02/01 19:14:10.60 jydonihr0.net
人を巻き込んで機材探すのが楽しいタイプのようだから、どんだけ情報出してもゴールはなさそう
667:ドレミファ名無シド
21/02/01 19:22:06.85 s7O6gU5x0.net
もはやレスを伸ばすことが目的
668:ドレミファ名無シド
21/02/01 19:24:30.10 LZU4azcu0.net
>>651
ブーガルージョンズだったらセミアコ/フルアコでツインリバーブだろうなぁ
今はArcher銀を使っているけれど、上にあったboss FDR-1、動画は結構歪んでいるが
ゲインがつまみ2時以降で歪んでくるのでゲインを下げればファンク系のオレとしては使いやすかった
ケンタ系のArcher銀は実際に弾いてみれば動画の音とはまた違った印象があると思う
なので一度楽器屋で試奏をオススメ
あとBBもそうだけど70年頃当時の黒人ギタリストはフェンダーアンプをフルテンにしていて
ギター本体のVolを2〜3で使っていたからあのトーンの再現はちょっと難しいと思うｗ
669:ドレミファ名無シド
21/02/01 19:24:50.77 ZAHotHat0.net
大音量出せばいいってことで終わり
670:ドレミファ名無シド
21/02/01 19:26:10.31 LsWJX8dm0.net
>>651
デラリバ、プリンストン、5E3とかこんな質感で歪みますよね
rec用のマイクプリとかに突っ込んで歪ませても近い感じあったりするので、
値段さえ見なければJHSのcolor boxは悪くないと思います
マッドプロフェッサーは中域に癖が多い機種が多いのでハマればハマります
予算でbig tweedyって感じっすかね
あーでもないこーでもない迷う時間って楽しいですよね
他人事なので勝手色々投げて見てますが、
いい買い物できますようにー
671:ドレミファ名無シド
21/02/01 19:36:46.22 LsWJX8dm0.net
>>651
渋谷ウォーキンみたいな箱物しか扱ってない店に聞いてみるのもの手かなと思って、
ホームページ見たけどエフェクターの取り扱いがなかったwww（残当）
とりあえず俺の一押しは真空管ペダル
Effectrode Tube Drive
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
672:ドレミファ名無シド
21/02/01 19:52:56.37 nyaUF63O0.net
俺もギタマガ歪み特集で片っ端から動画視聴したり
ここのスレでいろいろ相談したり
店で相談したりしたけど
結局自分で試してみるまでは答えでない世界
ペダルに限らずアンプとかも全部使って初めて納得する
それが楽しいんだけどいくら使ったことか
673:630
21/02/01 20:04:36.00 edcSlRy00.net
>>652
いちおう水曜日に試奏する予定です！
何て言うんでしょうね。。。ある程度知識があればためらわないで行くんだけど、店員さん相手とはいえあまりに無知だと恥ずかしいし
なにより店員さん一人の選択肢から選ばないといけないから、まずは何を試奏すべきか目星つけとこうと思って聞いてみた感じです。。。
>>654
それは思いつかなかった。間違いなくそれがいいですね。ここの書き込みにも言えることですけど、言葉は難しいですし、やっぱりYoutubeは偉大だと思います。
>>656
まあ。最初はそういうつもりなかったんだけど、単純にあーだこーだ話してること自体が楽くなっちゃってるんじゃないの？と言われれば、そのとおりかもです。
あとは、なんかレスくれた人にどの程度レス返さないと失礼になるなのかよくわからないというのもある。。。
>>658
うろ覚えですが、ブガルー・ジョー・ジョーンズは、バーニー・ケッセル・モデルにスーパーソニックだったと聞いたことがあるような気がします。
たしかに手持ちの12インチChampも、リードチャンネル（DRIVE）で、Volume4あたりまで上げれば目標に近い音は出るので、まあそれはそれでめでたしなんだけど。
水曜はほかのペダルとの兼ね合いもあって新宿に行こうとおもうので、銀のARCHER IKONは弾いてきます！（ただ、高くてぜったい買えません）
ただ、BOSSの黒いやつは中古なら予算内なので水曜日に入手もありうるのですが、近場にモノがありません。。。
>>660
JHSのcolor boxは、サンプル動画聴く限り、歪んでもほとんどサスティーン伸びてなくて、コンプ感もなくて、かなり有望な気がします。
限界突破したところをまったく整えようとしていないというか、何の処理もしていない感じがすごくいいと思います。値段だけがネックです。
Big Tweedyは一番入手する可能性が高いですね。。。（ちなみに、俺がこれまで買った楽器の半分以上は渋谷ウォーキンで買っています！）
674:ドレミファ名無シド
21/02/01 20:10:42.71 LsWJX8dm0.net
>>663
すでに箱ガチ勢であったかw
電話して聞いて見たらどっすかね？
コンプ感ないとペラペラのバリバリになっちゃうから、
単純に真空管のサチュレーションが好きなんだと思う
そうなるとFET多段系が落とし所なのかもなと
ローゲインでも寂しくならないし
675:ドレミファ名無シド
21/02/01 20:22:38.91 LZU4azcu0.net
>>663
Archerは音家が安いｗ
あと悩ませるならロベンフォード愛用のzendriveだｗ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
676:ドレミファ名無シド
21/02/01 21:33:04.26 nyaUF63O0.net
ちなみにサチュレーションだとストライモンのDECOもいいよ
予算オーバーばかりすすめて申し訳ないけどw
677:ドレミファ名無シド
21/02/01 22:50:42.40 g+m0cej9a.net
アッテネーター買えばいいのではないかと
678:ドレミファ名無シド
21/02/01 22:58:23.07 LsWJX8dm0.net
>>667
完璧な答えが出たw
でも>>625でセッションに行くって書いてるんですよね
セッションに多人数を参加させる小規模のクラブとかバーだと、
ギターの持ち込みがせいぜいでアンプは手間なのかなぁと
12インチ一発の小型チューブくらいなら全然いけそうな感じもしますが
679:ドレミファ名無シド
21/02/01 23:42:49.82 lW+L7RUa0.net
レス遡ってないけどそもそも使うアンプなんなの？
680:ドレミファ名無シド
21/02/02 00:29:38.84 TV0n9E1Cp.net
悪いが望んでる音が『音作りに失敗してる不快な音』だからあんまいい解決方法はないだろうね
わかりやすく言うと完璧なクリーントーンの筈なのにピッキングが強すぎて
一瞬だけスピーカーのボイスコイルがヨークにぶち当たって歪んじゃったって音を望んでる
これは回路による信号操作やクリップで出してる歪みとは本質的に違う
物理的に物体が接触して音が濁った不快なノイズって言った方がいい
でエフェクターってのは『聴いてて気持ち良い音』を目指してるものばっかなんだよ
たしかに速いパセージの途中に突然このノイジーなトーンが入ると逆にファンキーって感性は分からんでもないが
マニアックすぎてわざわざこの音をシミュレートしたプロダクトなんか存在しない
681:ドレミファ名無シド
21/02/02 00:42:16.14 keKtS7Ys0.net
あの音って所謂ロック系のデザインされたアンプの歪みじゃないような…
マイクプリとかが軽くクリップしてる音に近いような気がする…
コンソールとかマイクプリをシミュレートしたペダルで軽くクリップさせると雰囲気でるかも
JHSから出てなかったっけ？
682:ドレミファ名無シド
21/02/02 00:46:26.14 TV0n9E1Cp.net
物理的に接触する振動を与えないとこの歪みは出ないからアッテネーターは無意味
と言うよりそもそもこの歪みはアンプの寿命を縮めるからやめたほうが良い
あえて狙うならレベルオーバーにだけ反応するクリッピングで表出する歪みをつくることだな
コンプ効果とサステインが少ない歪みであるとより望ましい
683:ドレミファ名無シド
21/02/02 00:50:44.81 z2eKVuC10.net
E.W.Sのblute driveが適度に荒々しくていいんじゃねーかな。
エリックゲイルズが使ってたはず。
後はちょっとトランスペアレント系ではあるけどway hugeのpork loinは幅広く音作れるからおすすめ。
ボナマッサが気に入ってしばらく使ってたよ。
ちなみにどっちも中古市場安いから買いやすいし、ぶっちゃけアンプよけりゃこれで十分よ。
684:ドレミファ名無シド
21/02/02 00:53:56.23 z2eKVuC10.net
あと、トーンとボリュームね。
これが1番大事かも。
685:ドレミファ名無シド
21/02/02 01:01:03.01 0T1GkUZ9d.net
ちゃんと読めてなかったかもしれんがこの人が出したい音は強く弾いたときの歪というより
歪む以前から芯はありつつうっすら飽和してる感じの音じゃないの？
ツインリバーブ以上のデカいアンプでクリーンから一歩踏み出したくらいのとこみたいな
70年代のカルヴィンキイズなんかもそんな感じ
FET一発のクリーンブースターを二段がけみたいなエフェクトがあればアンプとの組み合わせで
そんな音に持っていけそうな気もするんだけど自作出来ればこういうの楽なのになぁ
686:ドレミファ名無シド
21/02/02 01:15:58.62 0i3d6YPh0.net
>>671
そう思ってcolorbox勧めたのよねー
歪ませるってより歪んじゃった音が出したい感じだから
厳密に参考音源のニュアンスやりたいならアンプ一択なんだろうけど、
似た雰囲気でれば盛り上がってokだろうし
687:ドレミファ名無シド
21/02/02 01:17:19.16 0i3d6YPh0.net
>>675
スーパーデューパーとか？
688:ドレミファ名無シド
21/02/02 01:19:06.00 z2eKVuC10.net
ハードオンのゲインとボリューム弄れるやつ。
名前忘れたけどあんなんいいんじゃない？
689:ドレミファ名無シド
21/02/02 01:21:11.57 0T1GkUZ9d.net
>>677
構成的にはそんな感じ
ただ歪みすぎるかもなぁ回路の割に高いし
690:ドレミファ名無シド
21/02/02 01:26:40.36 0i3d6YPh0.net
>>672
そうなるとダイオードない方が狙いに近いと思うんだけどねー
691:ドレミファ名無シド
21/02/02 01:26:56.78 7kTD0E3r0.net
>>678
ZvexのChannel2かな？
692:ドレミファ名無シド
21/02/02 01:32:01.69 w3CP7u/L0.net
なかなか無い話だから面白味はあるけど答えは出んわな
というかアナログコンパクトに求める事でもないかもね、
上にあるようにstrymonのDECOとかもはや今はデジタルの方がそこらへん狙いやすそう
693:ドレミファ名無シド
21/02/02 01:49:05.30 z2eKVuC10.net
>>681
それだ！
ありがとう。
でも参考動画見た限りフェンダーアンプのバリバリ感とローのブーミーな良く聴くあの音なんだけど、ペダルだとあんまり無いかもね。
うちにあるrockbox 763はちょっとあのいなたい感じ出るよ。
最近見ないから売ってるか分からんけど。
あ、あとエレハモのゲルマニウムODのボルト下げるとバリバリいう感じ近いかもしれん。
694:ドレミファ名無シド
21/02/02 01:55:04.22 0i3d6YPh0.net
こうやって改めて聴くとホロウにフラットワウンド張ってブイって歪む音かっこいいね
一生縁がないと思うけど憧れはある
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
695:ドレミファ名無シド
21/02/02 02:04:05.93 7kTD0E3r0.net
Channel2持ってるんだけど、途中まではどクリーンで最大付近でミキサークリップっぽいバリバリ感が出てくる
軽く歪んだアンプに突っ込みとバリバリ感はあまり目立たなくなるけどね
わりと無視されてる機種なので安く買えるよ
696:ドレミファ名無シド
21/02/02 02:04:56.62 6wRgBmBw0.net
ウェス・モンゴメリーもケニー・バレルもハードな曲だとちょっと歪んだ感じになるときあんだろ あれペダル踏んでると思うか？ グラント・グリーンは何枚か持ってるが、ほぼアイドルモーメンツしか聴いてないが結局そこらへんがいちばん良い音だろ
歪ペダルスレだがこのペダル談義が不毛にしか見えん
697:ドレミファ名無シド
21/02/02 02:10:43.41 0i3d6YPh0.net
>>686
まあそれを言ったら結論なんだけどさー
音量を融通して近いサウンドが欲しいとゆうことでして
みんなもジャズコ使いながらマーシャル系ペダルを一回は求めたのと似てるのかとw
698:ドレミファ名無シド
21/02/02 02:11:17.98 w3CP7u/L0.net
>>686
そりゃそういっちゃえば不毛も不毛だわな
3大キングの音を出したいっていってエフェクター求めるのと同じ
699:ドレミファ名無シド
21/02/02 02:16:22.59 Ik+/DT7/a.net
童貞がAVを語るのもまあいいだろｗ
700:ドレミファ名無シド
21/02/02 02:56:54.67 oopQ1A3r0.net
ちょっとクリップが欲しいだけならRATのディストーション８－9時とか
SD1のドライブ最弱とかではいかんのか？
高級機はEQが細かかったり切り替えられたりするから便利だけど
その辺のクリップ感はあんまり変わらないような
701:ドレミファ名無シド
21/02/02 07:08:17.39 kGVJPH6Ud.net
エフェクター探すよりピッキング練習した方が早そう
702:663
21/02/02 10:12:58.03 CHQWW49o0.net
>>665
そういえば出したいアタック感に近いと思ったペダルの中にロベン・フォードの音を追求したとか言うペダルがありました。予算オーバーでしたが。。。
サンプル動画はストラト？か何かの音なので、別の動画を探して見ましたが、このペダルの音は純粋に素敵な音ですね！
>>666
この音もちょっと自然な音ではないですが、面白い音ですね。
ストライモンもリバーブでお世話になってるので、知ってるブランドで嬉しい。
>>667
不勉強でアッテネーターというものを初めて知りました。エフェクターでなんともならなかった場合、検討してみようと思います！
ただ、ロックやってる人みたいに、普通のジャズトーンとちょっと歪んだ音を瞬時に切り替えられるようになると嬉しいですね。。。
>>668
アンプはすべて持っていきます！買う時に持ち運べるかどうかを判断基準にしています！
>>669
12インチの赤ノブChampです。ほかにポリトーンのミニブルート２、AERのBingo2も持ってますが、出そうとしてる音はChampを使う予定です。
703:663
21/02/02 10:49:46.02 CHQWW49o0.net
>>670
ありがとうございます！
レア・グルーヴやソウルファンクでは結構頻繁に聴ける音なので、そんなに特殊な音と言う気はしていないのですが。。。。
ただ、分かってきたのは歪み系エフェクターのほとんどは、ロックな音を目指して作られているみたいで、大抵のエフェクターはロックな音になりますね。。。
あとサンプルはストラトが多いですね。。。
>>671
そういう感じがしています。聴いたなかではJHSのcolor boxというのが効き方で言うと一番理想に近い感じがしています。
>>672
コンプとサスティーンについては、仰る通りそういう感じの音なんですが、俺の経験上、完全にクリーンセッティングにした場合、どんだけ強い力で弾いても歪むことはないと思っています。
クリーンから歪む寸前までどんどんゲインを上げていくと、音が増幅されて行って、歪む寸前ぐらいの音になると、強めのピッキングでちょっと割れてきますよね？
持っているアンプでもこのようにゲインを上げれば狙った音が出るんですが、これが特殊な歪みにあたるのでしょうか。。。？
>>673
E.W.S の Blute Driveは歪むとかなりのっぺりとした平坦に整った音になっていますね。。。
way huge の pork loin（紫のやつ）はストラトのサンプルばっかりだったのですが、バイブロラックス使っている動画では、軽く歪んでいる感じが望んでいる音に近いかもしれません。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>675
その通りだと思っています。
理屈としてどうなのかは詳しくないんですが、ギリギリ飽和してて、ちょっと強くピッキングしたら歪んじゃうというような音です。
手持ちのChampは、普通に弾いているぶんにはほぼクリーンで、強くピッキングしたら歪むというポイントがあるのですが、ものすごい爆音になっちゃうのです。
これをエフェクターでなんとかしたいと思ったのです。。。（オーバードライブとは何か、というような説明に小さい音量でアンプの歪みを再現する的なことが書かれていたので。。。）
704:ドレミファ名無シド
21/02/02 10:56:14.72 0i3d6YPh0.net
>>692
うーん
もう自前のアンプとギター両方持って、グラントグリーンの音源も持って楽器屋に行っちゃいますか!!
出したい音がはっきりしていて、音量とエフェクターのチョイスだけが問題ですから
店員さん的には予算2万円内と珍しい要望なのがキツそうですけど
改めてRATとかOD3とかをゲイン抑えてブースター的に使うのありだと思うけどなぁ
手頃な価格ですし弾かせてもらったら良いっすよ
歪みエフェクターはソリッドギターで使う人が多いからローゲインのサンプル動画がないし
実際ブーストで使ってみたら印象変わって気にいるかもですよ
705:ドレミファ名無シド
21/02/02 11:05:13.74 0i3d6YPh0.net
>>693
pork loinも良いかもですね
クリーンミックスもついてますし
ディスコンになってますけど新品特価で17000円ぐらい
中古なら10000万円切ってますし
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
706:663
21/02/02 11:12:34.09 CHQWW49o0.net
>>682
正直、歪みなんて全部ギュイーンで、粒の細かさとかに優劣があるだけなんじゃないかとか適当に軽く考えていたんだよ。。。
ロックの人たちはクリーンとドライブを曲の途中で器用に切り替えたりしてるから、ああいう感じで何かできないかと軽く考えていました。
でも、こうして歪んだ音を真面目に聞いてみて初めて、ひとつひとつ全然違う総合的なトーンの話だと初めて知った次第です。
（詳しくないのですが、ロックの人たちが曲の途中で完全なクリーンと歪んだ音を切り替えたりしてますけど、あれってエフェクターでやってるんですよね？
まさか曲の途中にアンプに駆け寄ってつまみをいじったり、先ほど教えていただいたアッテネーターを操作したりして達成しているわけではないですよね。。。？）
>>683
Rockbox Super 763はサンプル動画見ましたが、あまりアタックを丸めていない印象で良いですね！結構明るいクリーンな音が途中から悪くなっていく感じがフェンダーっぽいです。
こういうサンプル動画は歪んだ音が売りだから仕方ないと思うんですが、クリーントーンを聴かせてほしい。。。。あとできればフルアコで弾いてほしい。。。
>>684
ベンソンですね！カッコいいですよね！
ちなみに余談ですがレッド・ホロウェイっていうテナーと、ジャック・マクダフってオルガンの人の黄色いジャケのアルバムがあるんですけど、ここでのベンソンはめちゃくちゃカッコいいですよ！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>>685
話題に挙がっているZvexのChannel2ってやつですね！
いくつかサンプル見ましたが、これは強弱による変化がすごくいいですね！（割れたときの音はちょっと派手かもです）
こういうある一定の線を越えたら歪む変化の仕方に何か名前とかついているのでしょうか。。。？（クリップって言うのがそれですか？名前がついていると探しやすいと思っただけです）
707:ドレミファ名無シド
21/02/02 11:23:01.61 Ik+/DT7/a.net
>>696
どこまで
708:ライブでやるかにもよるんでしょうが ・クリーン用アンプ、歪み用アンプをセレクターで切り替えてる ・一つのアンプのクリーン用チャンネル、歪み用チャンネルをセレクターで切り替えてる ・ギターのボリュームを上げると軽く歪んでいる位にして、クリーン時はボリューム控えめ、歪み時はボリューム上げる ・上記にブースターや歪みペダル追加 ・アンプではクリーンしか出ない状態にしておいて、エフェクターで歪みのON/OFFを制御 とか色々ですわ
709:663
21/02/02 11:24:51.18 CHQWW49o0.net
>>686
ウエスはスタンデルカスタムの１５インチだったと思いますが、もともと親指の腹ですし、あまり歪んでいる音を聴いたことがありませぬ。。。
俺もL-5CES持っているんですが、もともとああいうスタイルではかなりピックアップ下げますので、構造的にもなかなか歪みにくい感じしますね。。。
ケニー・バレルはBN～Verveの頃はバイブロラックス・リバーブ使ってて、結構要所要所で歪ませているんですよね！その後はいろんなアンプ使っているんでなんとも。。。
グラント・グリーンもBN4200番台ごろまでの音はもともと歪んでいないですしES-330とChampでそんなに大音量でなくても再現できると思っているんですが、
ライトハウス頃からの露骨に歪ませてくるファンキーな音がカッコいいと思っているんです。。。（それでもペダルなんか踏んでいないと思っています）
そして、ロックギターの人みたいに曲によってちょい歪む音とクリーンとを足元で瞬時に切り替えられたらいいな、と思っている感じです。
>>694
明日アンプと楽器持って楽器屋に行く予定なんだけど、実は俺もそれであっさり解決しそうな気がしています。
ここ数日で歪んだ音に対する理解が進みまくって、歪みの音を聞き分けることができるようになってきたけど
そもそも俺としてはちょっとした変化しか求めていないので、エフェクター買ったからってがっつりかけるわけじゃないんだよね。。。
どんなエフェクターでも俺みたいなちょっとだけかけるような使い方なら、望んだものに近い音になっちゃうんじゃないかと甘い期待を。。。
それこそ、前から勧めてもらってるボスのやつや、RATなんかで簡単に作れちゃう音なのかもしれない、なんて気でいます。
だって、目指すプレイヤーが凝ったことするとは思えない時代とスタイルの人たちですし、現代の技術で再現が難しいというのも妙に癪に障りますし。。。
>>695
pork loinはサンプル動画の前半で軽く歪ませた感じがそこまでコンプ感が強くなくてよさそうでした。
まあ、後半になると平坦になってくるので、前半はこの動画で使ってるバイブロラックスの成分でした！という疑惑もありますが。。。
高田馬場に予算内のが一個あるので、もし新宿で決着つかなくて、しかも体力が残っていたらチャレンジしようと思います！
（たぶんその前に決着つく気がしています）
710:ドレミファ名無シド
21/02/02 11:28:44.35 NI2g5NEVM.net
全レスするやつ久々に見たけどそういうのはTwitterでやってくれんかね。私物化しなさんな
711:ドレミファ名無シド
21/02/02 11:33:03.22 0i3d6YPh0.net
>>698
買ったらおせーて(^-^)
後日談待ってますよ
712:ドレミファ名無シド
21/02/02 11:36:51.28 0i3d6YPh0.net
>>698
案外このスレを見てる店員さんが切り札用意して待っててくれたら良いねw
713:663
21/02/02 11:38:08.43 CHQWW49o0.net
>>697
なるほど、アンプを複数用意するのは難しいですけど、手元のボリューム操作は盲点でした。
よく考えたらまずはそれですよね。。。お恥ずかしい。。。
>>699
うん。。。正直俺もどうなんだろと思っているんだけど。。。
せっかく時間裂いて内容のあるレスをしてくれているし、なんか無視する形が失礼な気がしてね。。。
あと勧めてくれたもののサンプルを見ると感想も出てきちゃうという悪循環もありますね。。。
714:ドレミファ名無シド
21/02/02 11:38:41.02 PnSoVjs90.net
レスがトンチンカンだったらそう思うけど、俺は不愉快には感じてないな
ここまでレスあって肝心の試奏結果とか購入機材の報告ないとかのほうが嫌だわ
715:ドレミファ名無シド
21/02/02 11:40:22.22 eTZeVaVKp.net
EPブースターでいいんじゃないの？
それか32vブースターだっけ？
チャンプなら歪ペダルの必要なくね？
716:ドレミファ名無シド
21/02/02 11:40:35.22 0i3d6YPh0.net
>>703
珍しいリクエストだし後学のために選んだ製品は是非聞きたいよね
717:ドレミファ名無シド
21/02/02 11:55:57.97 Ik+/DT7/a.net
エレキギター黎明期の使い方って、コンボアンプをほぼフルテン、ギターのボリュームをかなり下げる
って感んじでやってるような気がする
エレキギターとアンプの元々の意図は音量の確保だったわけだし、曲の合間に音量の微調整をやるとなると
アンプ側はMAX固定かそれに近いんじゃないかな
と、自宅でfly 3フルテン、ギターボリューム3ぐらいで遊んでて感じた
718:ドレミファ名無シド
21/02/02 12:17:19.07 6wRgBmBw0.net
>>699
別にええやろ 君がなにか新しい話題でも提供して流れを変えればいいだけのこと
719:ドレミファ名無シド
21/02/02 12:26:05.02 6wRgBmBw0.net
>>698
ウェス・モンゴメリーのAIREGINとか歪んでると感じない？
720:ドレミファ名無シド
21/02/02 13:31:46.07 e5yYNGuva.net
ファズフェイスとかDS-1をギターのボリュームでクランチ辺りにした音好き
721:ドレミファ名無シド
21/02/02 13:51:32.59 0i3d6YPh0.net
ヤフオク、youtubeがない時代はエフェクター買うのって本当に大冒険だったよなぁ
それこそジャケ買いやキャッチコピーで失敗したこと数知れず
正月のボスコンセールとか婦人服売り場さながらにみんな群がってた
自作エフェクターなんて工業大軽音部の変態しかやってなかったイメージ
時代は変わりましたな
722:ドレミファ名無シド
21/02/02 13:53:25.70 w3CP7u/L0.net
youtube動画なんて参考にならんし、とりあえず弾けよって話だわな
楽器屋が近くにない？
ならメルカリでとりあえず気になるの買いな、気に入らなきゃ即売れ。
実質手数料しかかからずにさばける。それさえもケチるなら知らん
723:ドレミファ名無シド
21/02/02 13:53:38.02 AgXZ0tPW0.net
ふと思い出した。ギター用じゃないけどTube MPがゲイン上げて歪ませると
バリバリ系だったな。意外と気に入るところがあるかもよ
あれ真空管入ってるけど増幅はオペアンプなのでそっち方面では期待しないほうがいいけどな
724:ドレミファ名無シド
21/02/02 14:16:26.00 kaE8G5D2p.net
>>710
ネットに回路図やら溢れてるから私立Fラン文系の俺でも見よう見まねでできてしまう
725:ドレミファ名無シド
21/02/02 17:37:55.44 IZJvT4Fv0.net
>>699
これの前に続いてた話題がアレだったこらな
意図して乗っかった部分はある
726:ドレミファ名無シド
21/02/02 19:49:15.23 w3CP7u/L0.net
こいつがまさかの切替だったら策士すぎて笑うわ
727:ドレミファ名無シド
21/02/03 02:28:48.83 e5FjziCc0.net
話題がなくなったら東京エフェクターに切り替えるからよろしく
728:ドレミファ名無シド
21/02/03 12:33:40.48 qNhdUu6cM.net
東京エフェクター話題作りに忙しくなるな
729:ドレミファ名無シド
21/02/03 15:04:10.46 lmWdvxO20.net
グラントさん今頃新宿でブリブリいわせてんだろうか
報告が待ち遠しい
730:ドレミファ名無シド
21/02/03 17:38:46.08 Eo5QDRsP0.net
LANDTONE
12/27注文
1/29東京到着
未だに到着しない
仮に自転車配達でも届いてもおかしくないんだが
731:ドレミファ名無シド
21/02/03 18:03:14.49 skjccbRA0.net
配達指定日があるんじゃね？
732:ドレミファ名無シド
21/02/03 18:10:56.69 rebEjeYk0.net
通関した？しているならあと4日位かな
733:ドレミファ名無シド
21/02/03 18:40:01.41 lmWdvxO20.net
そろそろ楽器屋も閉まる時間だ
734:な
735:ドレミファ名無シド
21/02/03 19:03:05.17 HA0qfjUHr.net
>>719
俺のもずっと東京で止まってる
736:ドレミファ名無シド
21/02/03 20:50:57.59 HT+FCqo1M.net
>>719
高円寺でモールド中なんじゃね？
737:ドレミファ名無シド
21/02/03 20:54:07.19 skjccbRA0.net
笑かすなw
738:702
21/02/03 22:56:44.24 0C7wvXqq0.net
702です。ただいま戻りましたので報告します。。
結論から言いますと、XOTICのEP Boosterを購入しました！（あと２つペダルを知人にいただいてしまいました！）
みなさま、ありがとうございました！
皆様からお勧めいただいたものや、店員さんからお勧めいただいたものなどかなり試奏しているのですが、
それを全部細かくインプレすると連投になってかなり迷惑かと思うので、試奏したものだけ挙げます。すごく疲れました。
BOSS - BD-2、Ibanez - TS Mini、XOTIC - EP Booster、JHS - Colour Box、MAD PROFESSOR - Sweet Honey OverDrive、JRAD - ARCHER銀、
PROCO - RAT2、ONE CONTROLE - BLUE SONIC TWANGER、ONE CONTROLE - STRAWBERRY RED OVERDRIVE、MAD PROFESSOR - BIG TWEEDY DRIVE
Way Huge - pork loin、MXR - TIMMY OVER DRIVE、Vemuram - Janray、Jan Rayのクローンペダル、Jetter Gear - GS124、PAUL COCHRANE - Timmy Overdrive
なお、そこまで悩んでませんが、次点はMAD PROFESSOR の BIG TWEEDY DRIVEです。
739:ドレミファ名無シド
21/02/03 23:07:30.44 YcPH6PUwa.net
すげー試奏数ｗｗｗ
740:ドレミファ名無シド
21/02/03 23:10:34.35 lmWdvxO20.net
>>726
おお！
グラントさんおかえりなさい
店員さんも超お疲れした
EPbooster買ったんですねー
ってゲインついてへんけどええんかい！！！
音量問題どうなったw
なんにせよお気に入りのエフェクターが買えてよかったす^^
741:ドレミファ名無シド
21/02/03 23:12:18.98 lmWdvxO20.net
>>726
Best３とそのインプレッションくださーい
742:ドレミファ名無シド
21/02/03 23:16:57.38 jk93mkY4a.net
>>728
それな
EPって名前の通りブースターなのにいいのかよと
743:702
21/02/03 23:25:06.48 0C7wvXqq0.net
>>727
実はJanrayから先は試奏と言うか、地元に帰ってきてから先ほど知人に借りて弾いたものです。
ちなみに、その知人からJan RayのクローンペダルとJetter Gear - GS124をいただいてしいました。。。
（俺もそれなりにいろいろと差し上げている背景があるからだけど）
>>728
ありがとうございました！
このスレでも複数回勧められたけど、店員さんからも複数回おすすめされましたね。。。（４店回りましたけど、Youtubeと予算を伝えると最初の人も含めると３人の店員さんが挙げてくれました）
このスレ的にも、試奏した数々のエフェクターとの相対評価的にも、たしかに歪ませる目的にエフェクターという感じではなかったんだけど、
それでも３時ぐらいまで持っていくと（もちろんそれなりにダイナミクスは減ってくるんですけど）ミドルのいいところだけが的確にくすぶってきて良かったです！
持ち上がる範囲？が一番うまい感じだと思います。
744:702
21/02/03 23:39:59.49 0C7wvXqq0.net
>>729
うーん。。。歪み初心者だから、最初は「これはどこがいいの？」と同行してくれた知人に聞いちゃうような感じもあったんだけど、
製品として売られてるわけだし、当然と言えば当然なんだけど、どのエフェクターもいい音がするポイントがあるんだよね。
今回はソウルファンクでパリパリ弾いてる最中、勢い余って強打して歪んじゃったという感じがうまく出るものを選んだから、EPブースターになったわけだけど、
試奏してるうちに、ほかのエフェクターもそれぞれ何かしらいいところがあって、結局欲しいエフェクターが増えていきましたね。。。
あと、自分のギターはフラット弦で試奏したんだけど、ラウンド弦のギター借りて試奏すると全然別のトーンになったりもして、
（そしてラウンド弦も生々しいビーンって鳴りでカッコよくて）今週末からラウンド弦にチャレンジします。。。
まあ、ARCHER銀とSTRAWBERRY RED OVERDRIVEは今日欲しかった音色とはまったく違うトーンでしたけど、たぶんそのうち買うと思います（笑
今日目的とか予算を抜きでいいと思ったのは、もらったGS124と、上の二つとpork loinですね。。。
（pork loinは２Chあって、クリーンチャンネルは実によいミドル周辺を広い範囲で持ち上げているような感じで、歪んではいないけどドライブ感は十分あるので、とてもよかったです）
745:ドレミファ名無シド
21/02/03 23:53:32.75 lmWdvxO20.net
>>732
お疲れのところレポありがとうございました
今後ジャズファンクを嗜みたくなった時の参考にさせてもらいます^^
746:ドレミファ名無シド
21/02/04 00:05:48.67 SE8TgwHyp.net
つまらん結論
てか最初からチャンプって言ってんだから前段ブースターでオーバーロードさせてアンプ絞るだけで充分なのはわかりきってただろ
まだ良心的な店員が多いってことがわかったとこでこの話はおしまいな
そろそろ本題にうつろう
747:ドレミファ名無シド
21/02/04 00:10:45.37 ETDT9nuY0.net
マップロはロイヤルブルーオーバードライブがすき
748:ドレミファ名無シド
21/02/04 00:17:33.91 u1WfODya0.net
お疲れさま
いいチョイスだと思うよ
ツマミゼロで使っても優秀だから、他のペダル買っても腐らんしね
749:ドレミファ名無シド
21/02/04 02:03:12.09 qp+83tg10.net
歪みの楽しさに目覚めたみたいでなにより
750:ドレミファ名無シド
21/02/04 02:25:39.13 yCNcsTf40.net
>>734
本題ってなに？
751:ドレミファ名無シド
21/02/04 03:49:03.49 2u0uynHcp.net
東京OEM switch
752:ドレミファ名無シド
21/02/04 05:24:12.30 toY8mA4M0.net
EPも発売してからももう10年以上経つよな
はじめて弾いたときこりゃ人気なわけだわ～と思ったなあ
753:ドレミファ名無シド
21/02/04 06:26:24.36 rzBx5VNA0.net
歪みエフェクター増えすぎだろ
なんだよブティックって、、BOSSかTSでいいしプリアンプならVOXの真空管でいいし
ってかアンプで歪み作るからそんな差いらんし
754:ドレミファ名無シド
21/02/04 06:27:05.64 rzBx5VNA0.net
YouTubeで「最強の歪み」みたいなサムネ見るとムカつく
どんだけ儲けたいんだよ
755:ドレミファ名無シド
21/02/04 06:43:52.84 VD0FjvT20.net
>>741
あんたもしつこいな、毎回毎回ボスボスってそればっか
他のメーカーに興味ないんならボススレにだけいればいいのに
情報収集する必要も議論する必要もないんだからさあ
756:ドレミファ名無シド
21/02/04 07:24:28.10 rzBx5VNA0.net
>>743
いやBOSSで良いじゃんって考え
これが俺の論だ文句あんか？いちゃダメか？
757:ドレミファ名無シド
21/02/04 07:46:49.13 0VkmzK2Id.net
>>744
そうだね、BOSSスレあるから
いちゃダメな人だね
758:ドレミファ名無シド
21/02/04 07:48:39.53 rzBx5VNA0.net
>>745
BOSS歪みはこのスレダメってこと？
「歪みエフェクタースレ」ならBOSSの歪みも含まれるんじゃない？
759:ドレミファ名無シド
21/02/04 07:52:40.89 rb6xX6WDp.net
いてもいいけど他人の趣向をsageて自分の趣向をageるから反感を買うんだと思うわ
760:ドレミファ名無シド
21/02/04 07:52:55.58 Pjo8ZHOF0.net
ダンブル系のおすすめ教えてください。今のところcornerstoneのやつがいいかなとは思ってる。
761:ドレミファ名無シド
21/02/04 07:55:30.95 rzBx5VNA0.net
>>747
さげてないぞ？違う人と勘違いしてる？
俺の意見を押し付けるつもりはない、ただ歪みの中でBOSS�
762:Rンが自分が好きだから他社のエフェクターと比較して良い情報得たいんだ。不快と思った人達すみません
763:ドレミファ名無シド
21/02/04 08:07:38.77 pbeVLYmn0.net
俺はレクチ系の歪み求めてるわ
間違えて買ったFLUX-DRIVEは単体でも常時ブーストでディストーションかけてもいい感じ。THROTTLE BOXは図太い音は出るけど個人的に抜けがイマイチかな。まだそんなに試してないけど
764:ドレミファ名無シド
21/02/04 08:13:15.67 Bf/DtkIp0.net
歪み界隈はもう飽和状態のように思えるが、コーラスとか作ったところでそんなに売れるわけでも無いし
結局その時流行りの感じの歪みが雨後の筍のごとく出てきてしまう感じ
765:ドレミファ名無シド
21/02/04 08:32:50.35 Itdfwm10a.net
BOSSのスライサーくらい尖った奴が出てこないとなー
あまりに難し過ぎて使いこなせんかったけどなーｗ
766:ドレミファ名無シド
21/02/04 09:11:14.16 JePN3IZO0.net
「もうこの世界に新しいオーバードライブは必要ない」
767:ドレミファ名無シド
21/02/04 10:08:26.70 rb6xX6WDp.net
>>749
歪みエフェクターって色々あるよねー
僕はBOSSかTSがいいな
プリアンプならVOXの真空管がオススメ！
これなら印象いいよ
768:ドレミファ名無シド
21/02/04 10:27:56.48 +RdNklgq0.net
そもそもBOSSかTSで良いって結論出てるならこのスレ見なくて良いでしょ？
769:ドレミファ名無シド
21/02/04 10:30:57.50 /y8krXQH0.net
>>754
本当にそうだよな
これなら誰からも悪い印象もたれない
770:ドレミファ名無シド
21/02/04 10:50:50.39 pbeVLYmn0.net
DynaPlexがいい感じだなあ
GOLDより好みな音だ
771:ドレミファ名無シド
21/02/04 10:55:05.12 WCIPQ6FxM.net
というか歪みスレだとBOSSの話題が多くなるから専用スレ設けたんでしょ
BOSSの人気がないとか全く逆
772:ドレミファ名無シド
21/02/04 11:32:22.64 rzBx5VNA0.net
>>754
そんな優等生俺様ができるか！！！
舐めてんのか！？
773:ドレミファ名無シド
21/02/04 11:43:04.97 lomMmrB0d.net
>>759
なら大人しくBOSSスレいきなよ
774:ドレミファ名無シド
21/02/04 11:51:15.55 Mf1XC/jZ0.net
>>741
釣りサムネが嫌なのはちょっとわかる
至高のギター
無敵のアンプ
最強のエフェクター
楽器持って戦争にでも行くのかと思う
775:ドレミファ名無シド
21/02/04 12:51:29.26 xE0TFNH0d.net
>>761
でも結局釣りサムネしか再生しないんでしょ？w
776:ドレミファ名無シド
21/02/04 13:09:42.37 Mf1XC/jZ0.net
>>762
むしろ「閉店半額セール」の前を通り過ぎる気分かなw
777:ドレミファ名無シド
21/02/04 13:25:32.51 Itdfwm10a.net
>>759
なんであんた一人にスレ民合わせなきゃいけないんだよ
あんたここ向いてないよ
778:ドレミファ名無シド
21/02/04 13:33:53.45 k+Vu/ctbH.net
NGしとけ
779:ドレミファ名無シド
21/02/04 14:07:47.75 W1IT1ScZa.net
BOSS派を装ってBOSSユーザーの印象を下げる切り替え君おっつおっつ
780:ドレミファ名無シド
21/02/04 14:08:55.41 w9d0ELCbd.net
全部読んでない
781:ドレミファ名無シド
21/02/04 14:42:58.62 rzBx5VNA0.net
俺はBOSSが好きというか信頼してんだ
どこでも買えるし安定してるし。歪み「総合スレ」でBOSSの歪みエフェクターの話して何が悪い？
782:ドレミファ名無シド
21/02/04 14:49:08.67 VD0FjvT20.net
>>768
別にボスの話をするなとか言ってないけど。毎日のようにBOSSさえありゃいい、他はいらん、ブティック全否定、
挙句アンプで歪み作るからそんないくつもいらねえんだよ、と歪みエフェクタースレすらも要らないと言わんばかり
これじゃあ話にならんしウザいって言われてるのが理解できない？
BOSSスレならお仲間がたくさんいるんだからそっちで十分だろと言ってるだけ。
783:ドレミファ名無シド
21/02/04 14:54:43.82 rzBx5VNA0.net
>>769
アンプとエフェクターで歪みをミックスしたりするよ？
いらねえとか言ってねえ�
784:ｾろ全否定もしてねえよ 基本はBOSSかTSからはじめて広げると良いねって言ってんだよ なんでBOSSだけ差別されんだよ
785:ドレミファ名無シド
21/02/04 15:01:22.39 y94PDef9M.net
>>770
BOSSは差別されてないし、みんな大好き
単純にあんたの文体がうざいってだけ
半年くらいROMってるとわかるかもよ
786:ドレミファ名無シド
21/02/04 15:03:22.09 cnaAviLgM.net
BOSSなんか大好きに決まってるだろ
787:ドレミファ名無シド
21/02/04 15:03:52.71 1f8j1AV9M.net
>>748
jetter GS124 custom voiced
音が良い上に音決めが楽
これの前は初期zendrive、ethos、van weelden、dumbloid、simble、ovaltone fountain、blackberry jamから出てる2機種なんかを持ってたがどれもイマイチなところがあって売った
gladioはサンプル聞いた感じGS124に似てるけどコントロールが多くて多分難しいと思う
どうしても2ch欲しいなら良さそうだけど
788:ドレミファ名無シド
21/02/04 15:07:56.00 rzBx5VNA0.net
>>771ゴメン気をつけるからいていい？
789:ドレミファ名無シド
21/02/04 15:19:42.41 cnaAviLgM.net
中華コピーペダルスレでみたNUX steel singerが結構良さそう
790:ドレミファ名無シド
21/02/04 15:51:18.02 Mf1XC/jZ0.net
>>774
別にいてええで
少々の粗相なんて誰でも心当たりある
Boss「で」いい
これが他のブランドの愛用者を下げる発言と取られたんちゃう？
楽器屋の店員とかセールストークで普通にブランド殴ってくるけどなw
ユーザー同士でやったら角が立つ
まあ軽音部とかライブハウスとかの座談でよく見かけるけどなw
Boss「が」好き
でどうぞ
791:ドレミファ名無シド
21/02/04 15:54:21.07 Mf1XC/jZ0.net
AKB
モー娘。
ももクロ
Bish
みんな違ってみんないい
792:ドレミファ名無シド
21/02/04 16:02:55.20 /UvF/WQ/0.net
とっちもしつこいぞ
793:ドレミファ名無シド
21/02/04 16:03:48.66 S5pHW/H10.net
アンプにEQ独立してる歪CHあるなら歪エフェクターなんて自己満でしかないと思うんやが
ディーゼルとかで歪踏んでも本人以外誰も気づかんやろ
794:ドレミファ名無シド
21/02/04 16:25:51.15 pbeVLYmn0.net
>>777
全く違うのが混じってるぞ
795:ドレミファ名無シド
21/02/04 17:20:21.10 yCNcsTf40.net
アンプの歪みはもちろんいいけど
携帯性含めて入れ替えして楽しめるからペダルは別物だよ
アンプ何台も持ち歩けないじゃん
たしかにアンプの歪みメインの人はそうだろうけどね
796:ドレミファ名無シド
21/02/04 17:35:36.45 rzBx5VNA0.net
>>776
ありがとう
わかった俺はボスが好き。他のブランドの歪みならマクソンのソニックディストーションやフルトーンのフルドライブ2(昔の)が好きで単体で歪ますならブラウニーが好き
797:ドレミファ名無シド
21/02/04 17:51:09.60 iBF8eFIF0.net
アンプのみでペダルの歪みの再現は出来ないからね
やっぱりペダルならでは（正確にはアンプと合わせただけど）の音が欲しい時もある
798:ドレミファ名無シド
21/02/04 17:55:14.73 5Q5CnnDL0.net
プレキシの音が出るペダルはないが
マフの音が出るアンプもない
そういうこと
799:ドレミファ名無シド
21/02/04 18:20:14.12 Mf1XC/jZ0.net
>>780
すまん
スペル間違ったわ
BiSHね
800:ドレミファ名無シド
21/02/04 18:34:03.65 lDMR0Bbs0.net
>>785
そういう問題ではない気がする
しかもスペルマ違ったとか何それイヤラシイ
801:ドレミファ名無シド
21/02/04 18:35:31.66 XWzljHkt0.net
スペルマ迸るこの餓狼道
802:ドレミファ名無シド
21/02/04 18:43:55.63 Itdfwm10a.net
>>782
ランドゥとか好きとみた
803:ドレミファ名無シド
21/02/04 18:46:45.72 Mf1XC/jZ0.net
>>782
>>788
ソニックディストーションかっこいいよなぁ
804:ドレミファ名無シド
21/02/04 18:58:45.94 rzBx5VNA0.net
>>788
ランドゥで知った！音楽自体はそんな
805:聴かないけど凄く良い音出してたから買ったんさ バリっとしてるけど耳が痛くならないから凄く気持ちいい
806:ドレミファ名無シド
21/02/04 19:21:38.96 VrvXvVna0.net
>>775
わいはそれ今週届く予定やで
NUXは他中華エフェクトとは一味違う物多くて好き
807:ドレミファ名無シド
21/02/04 19:31:28.15 yCNcsTf40.net
>>749
気にしなくていいよ
BOSSでいいって思うならそう主張すればいいし
遠慮して言い直す必要もない
好きなこと主張し合うのが5ちゃんだよ
別にそんなことで怒る方がどうかしてる
ちなみに俺はBOSSは企業としてもブランドとしてもすごいと思ってるけど
ペダルはどれも嫌いでひとつも持ってない
BOSS臭って言うとまた荒れるんだろうけど
そう思うんだかは仕方ないw
でも俺の修行が足りないだけってのもそれはそれでそう思うw
808:ドレミファ名無シド
21/02/04 21:35:23.51 dOP4j1fU0.net
中華製のODとかDSはどんなもん？
809:ドレミファ名無シド
21/02/04 21:36:22.70 XDOiEngbd.net
中華なんか買わんわ
810:ドレミファ名無シド
21/02/04 22:34:37.02 drh13Sgh0.net
JCMとかツインなら、適当なTS系が有れば良いかな。
JC120向けの方が難しかった。
マップロのロイヤルブルーで落ち着いた。
811:ドレミファ名無シド
21/02/04 22:34:51.94 +Y6ogAuM0.net
Jimmy Wallace の Jimmy tone っていう歪みペダル、めちゃ音いいで
日本に数えるほどしか入ってきてないらしいけど
812:ドレミファ名無シド
21/02/04 23:58:29.97 bTfuV47W0.net
>>745
てめえ切替だろ
また玩具にしてやろうか？
このクズが
813:ドレミファ名無シド
21/02/05 02:56:46.46 mvZ6zez7a.net
TB-2W税込み38500円
814:ドレミファ名無シド
21/02/05 02:57:59.36 nvv+phE+0.net
>>793
ディレイやリバーブの場合まだトータルのクオリティに差を感じるが
アナログの歪ならほぼないどころかJOYOのRシリーズに至っては大手にあぐらかいてる定番歪なんかを有に超えてるね
BBプリやBE-ODやケンタのコピーを筐体まで豪勢にして6000円弱、これはもうBOSSの歪なんか買う理由がない
もちろんそれでもBOSSのSD-1の音が好きって人もいるだろうし宗教上の理由で>>794みたいな事言う奴もいるし
ケンタのオリジナルをリスペクトして30万払う位の心意気がある人なんかもいるけど
それら以外の人間からすればどんな理由が残ってるのやらって思っちゃうかな
815:ドレミファ名無シド
21/02/05 03:22:44.33 oGEXOD0a0.net
ケンタ30万は別にして
オリジナルで素晴らしいものがたくさんあるのに
コピーしたものを買う理由がない
好きな音楽やるのにわざわざ劣化版使いたくない
道具選びも含めて拘りたいってのがおれの考え
コストについていえば
中華は開発費、人件費かけてないだけでそこにあるのは企業努力というよりグローバル経済の理屈だけ
とはいえ真似して価格下げて売るなんてのはビジネスの基本だし
そもそも音に優劣はなくて差があるだけ
その差を楽しむっていう考え方なら理解できるけどね
816:ドレミファ名無シド
21/02/05 03:34:41.64 XQ2ZAUOQ0.net
ボード踏む時エフェクターの筐体は嫌でも視界に入るからルックスも重視してるわ
演奏に影響が出るから中華だとちょっとテンション下がる
817:ドレミファ名無シド
21/02/05 03:35:04.18 OyJBQm550.net
ケンタの30万は
開発発売した本人たちが驚いて困ってるぽいし
TSやOD-1もそんな感じでしょ
まあフェンダージャパンにしても時計にしてもスマホにしても
悪貨が良貨を駆逐したわけでもなく
コモデティ化してるだけだろう
余った金で旅行でもして感性磨こうや
818:ドレミファ名無シド
21/02/05 04:02:29.70 9uvUuUK80.net
日本を敵国として侵略している国のメーカーのパクリ製品なんか絶対買わない
質が良いとか悪いとかそういう問題じゃないんだよなあ
あんなもんを平気で買う人間の気が知れない、安けりゃなんでもいいのかと呆れる
819:ドレミファ名無シド
21/02/05 04:06:51.22 mtlhtR3l0.net
made in チャイナ made in 台湾
俺は台湾を選ぶ だからBOSS 他にも台湾メーカーあったら教えて
820:ドレミファ名無シド
21/02/05 06:01:25.71 pXEXSTdDM.net
安くてそれなりの品質なら何でも良いわ。
821:ドレミファ名無シド
21/02/05 06:16:54.31 oGEXOD0a0.net
>>803
ほんとにそれだよな
それにコピー産業に加担したくもないしな
世界中の知的財産パクって儲けるような奴に餌やる奴の神経疑うわ
中国人自体を悪く言うつもりはないけど
822:ドレミファ名無シド
21/02/05 06:53:39.45 xHGxqzljM.net
>>803
そやな
いくら安くて音もいいと言っても買うのに躊躇する気持ちはある
「音が良ければ何だっていいじゃん」という価値観の人もいるけど、俺は合わない
823:ドレミファ名無シド
21/02/05 07:07:26.03 nvv+phE+0.net
>>803に同意してる奴やばない？
保護制度を活用してない物をパクるのは社会的に問題のない行為だよ？
日本のギターメーカーにフェンダーギブソンのパクりモデルばかり作るのはやめろとかちゃんと言ってるの？
ロゴやヘッドシェイプの意匠だけは侵さないようにしてるとはいえ、ボディシェイプや見た目なんてそのまんまでしょ
824:ドレミファ名無シド
21/02/05 07:19:47.53 xHGxqzljM.net
法的に問題ないからといって何でもやっていいかどうか
その辺の価値観の差
825:ドレミファ名無シド
21/02/05 07:23:51.79 nvv+phE+0.net
自由競争下でやってはいけない事を定めたのが法なんだから
そこを守ってる限りは自由でしょ、問題があるなら法を変えればいい
主観で中華のパクりを批判するのもまた自由だけど
そういう奴が日本のパクりはどう思ってるか聞くとまあマトモな答えが返ってこないのには笑っちゃうね
826:ドレミファ名無シド
21/02/05 07:31:16.54 9uvUuUK80.net
こうやって論理のすり替えをするのは奴らの常套手段なんだよなあ
良いか悪いかの問題ではない、と書いただろ？
「中国は敵」
これがすべてだ
827:ドレミファ名無シド
21/02/05 07:35:54.90 Zasfsj6Z0.net
GLOVEは使ってるわ
そもそも買った時クローンて知らんかった
828:ドレミファ名無シド
21/02/05 07:37:01.35 oGEXOD0a0.net
>>810
おれの考えは800に書いた通り
パクってるなら日本だろうが選択肢から外す
それがパクリが産業化してる中国なら尚のことってことだよ
法律云々でセーフとか言うのはビジネスマンの考えること
ロックはロマンの世界
感情の世界なんだよ
829:ドレミファ名無シド
21/02/05 07:40:47.07 rQo8BgnQ0.net
敵国とか言い出したら日本に原爆落とした国の文化なんて論外だろw
830:ドレミファ名無シド
21/02/05 07:43:49.83 nvv+phE+0.net
>>813
日本のパクりも立派な産業でしょ。中華のパクり産業と根本的には変わらないよ
あとハムバッカーピックアップはギブソン以外のは使わない主義なの？
あれは列記としたギブソンの発明で70年代に特許が切れたのをよいことにしれっと各社勝手にパクってるだけだよ
831:ドレミファ名無シド
21/02/05 07:45:10.68 9uvUuUK80.net
>>814
80年以上も前の戦争でのことと、現在進行形で侵略してくる連中を同一視とか幼稚すぎんか？
だいたいギターやベースにしろエフェクターにしろ何かに似てるものやインスパイアされてるものなんて
日本に限らず世界中のメーカーで作られ売られているのになぜか「日本もやってるだろ！」と日本にだけ
文句を言ってくるところからしてお察しと言ったところだな
832:ドレミファ名無シド
21/02/05 07:46:03.31 rQo8BgnQ0.net
>>816
実に成熟した書き込みだなw
833:ドレミファ名無シド
21/02/05 07:57:49.05 oGEXOD0a0.net
>>815
模倣自体はビジネスの基本的な概念だからある程度は仕方ない部分はある
で、悪質な商法やってる奴や犯罪者は国籍に関係なく世界中にいる
でも普通は国や業界団体がルール作りをする
中国はそうじゃないだろ
国家が外貨稼ぐために組織的にパクリを産業化してんだぞ
次元が違うわ
834:ドレミファ名無シド
21/02/05 08:04:55.85 nvv+phE+0.net
>>818
ギターや関連機材のパクりについて日本国や業界団体が何かルール作りをしたの？
まったくやってないからわざわざ米フェンダーが主体的に意匠を登録したり曖昧となっていたジャパンを廃したでしょ
ギタマガにもちゃんと苦情入れてんじゃないかな、少し前どこかの工房のヘッド丸パクリのギター載せた翌月
意匠を守りましょうみたいなページを作ったし
仮に中国が国家事業でやってたとしたらむしろ中国人の方がお国に言われて仕方なくやってた感があって
日本人の方が自主的にパクりまくるロクでもない国民性って事になっちゃうね、日本のパクりの歴史を振り返ると
835:ドレミファ名無シド
21/02/05 08:30:57.77 XQ2ZAUOQ0.net
んー偏見かもしれないけど中国韓国ってなると信用できないんだよね
パクリとか関係ない。
836:ドレミファ名無シド
21/02/05 08:32:35.87 Xckx4Lr50.net
でもね、美麗な煽り文句と幼稚なビジネス理解で顧客を欺くのは駄目だよ、切替くん
837:ドレミファ名無シド
21/02/05 08:44:12.18 aJJIMpN/p.net
日本やユダヤ人は組織立った侵略の悪意を持っていないから良いパクりで
中国は悪意を持って組織立ってやってるから悪いパクり？
どこでも最初はパクりやろ
フジゲンなんか日本でのギブソンの商標を勝手に取得してたんやぞ？
中国顔負けの悪質さやろうが
そもそも回路のパクり認めないとほとんどエレキなんぞ弾けんやろ
ほとんどピックアップなんてフェンダーのシングルコイルかギブソンのハムバッカーのパクりやないか
言うたらもうフェンギブにリッケンやグレッチやモズライトくらいしか弾けん
フェンギブはAT互換機みたく自ら規格をオープン化してる訳やないんやで
838:ドレミファ名無シド
21/02/05 08:55:22.42 INdPE5Qq0.net
>>808
そういやギターはフェンギブ以外買ったことないな…
一度だけフルドライブのクローンを好奇心で買ったことは後悔してる
まあフルトーンも自作発祥のブランドだけど
特許や商標が切れたものについては活用は自由だよね
それでも我が物顔されたらやるせないのが製作者の気分だけど
エフェクターは権利なんてないに等しいし
リスペクトを払ったオマージュが独自進化するのは好ましい発展だけど
本家を超えた本物とか、本物がお手軽に手に入るみたいなキャッチコピーみると、うわぁと思う
大手になると妥協が増えてファンががっかりする気持ちもすげえわかるけど
エレハモもレナンドカフに商標つっかかるならklonコピーとか遠慮してあげなよ男子～って感じ
839:ドレミファ名無シド
21/02/05 09:09:14.91 INdPE5Qq0.net
まあワシはしがない一ユーザーじゃけん大それたことは出来んが、
出来るだけ最初の功労者を�
840:рｵて養分になってあげたい！！！ だからTwoRock買いません（買えません、、、）
841:ドレミファ名無シド
21/02/05 09:14:58.71 4p/rRoNOa.net
ブランドというよりもユーチューバーのサムネ釣りが反感買うんじゃないの？
さっきも「最強のTS」とかいう動画上げてたぞ
毎回それの連続。
842:ドレミファ名無シド
21/02/05 09:20:02.23 CI/Q69060.net
楽器板でネトウヨやるのは草
843:ドレミファ名無シド
21/02/05 09:24:25.73 INdPE5Qq0.net
>>825
ユーザーがコンパリ動画でマイフェイバリットトーナメントをやるのはフリーダムなプレイだとアイムシンキング
俺が考えた最強のオールスターチーム！！！
客観的どう優れているのか実証してくれたら面白いのにね
SNレベルの比較でも最低限示してくれたら強弱を名乗っても納得感でる
844:ドレミファ名無シド
21/02/05 09:39:32.18 INdPE5Qq0.net
>>825
根拠のない手前味噌の客取り合戦が不快なのはユーザーとしては自然な感情
キャッチコピーに流されず自分が本当に必要な道具をビッと選べたら最早プロレベル
でも大抵はそうじゃないからプロや上級者のアドバイスを参考にしたいねん
なのにわからん殺しで財布緩めてしまった、
らそら相手にも自分にも腹が立ちますわな
845:ドレミファ名無シド
21/02/05 09:51:24.48 ay7KMv610.net
いくらパクったり進化させたりしたところで”オリジナル”の強さは揺るがない
846:ドレミファ名無シド
21/02/05 10:39:20.59 xBCOYyWta.net
>>803
同意する
847:ドレミファ名無シド
21/02/05 10:48:42.90 4dz8P40Kd.net
>>829
オリジナルの強さが揺らぐ時代になってきてるからこそオリジナルを守らないとダメなんだよ
848:ドレミファ名無シド
21/02/05 11:14:06.33 OyJBQm550.net
パクリは最低とか言ってる奴はマーシャル使うなよ
マーシャルはそもそもフェンダーアンプのパクリや
ケンタもマクソンTSのパクリ
そのケンタをパクるエレハモはどうだ？
エレハモは「あんなもんが高値ついてること自体おかしい」と言ってソウルフード作ってるんだよ
もうどれも古臭い枯れた技術なんだよ
冷蔵庫やトースターの構造パクっても
もはや誰も怒らんだろ
楽器業界は大昔から東西問わずパクりパクられで発展してきた
音楽そのものもそうだろ？
おまえ俺のコード進行パクるなよ
中国は敵とか言ってる奴はQアノンかよ
中国共産党政府はぶっ潰さないと駄目だけどな
849:ドレミファ名無シド
21/02/05 11:22:46.59 QNG/oRyY0.net
話が切り替わっていってるなあ
850:ドレミファ名無シド
21/02/05 11:26:30.82 aJJIMpN/p.net
オリジナルって何？
ダンカンやらベアナックルやらアンバーやらリンディーやらローラーのPAFクローンピックアップがあるよな
あれらは独自性をできるだけ排除して完全なクローンを目指して作られてるマジモンのパクりやけど何かセスラバーを蔑ろにしてんのか？
PAFのPはパテントのPでエフェクターの回路なんかとは違ってギブソンのハムバッカーには特許認可の期間があったんやで
PAFクローン作ってる会社を非難せずに特許申請が認められない程度の独自性しかないエフェクター回路のオリジナルを尊重すんのはダブスタや
アンプだってメサブギーもマーシャルもフェンダーアンプの回路を笑ってまうほどパクってんやで？
もしストラトシェイプもフェンダーしか認めない、ドレッドノートやレスポールもマーチンとギブソンしか認めない言うんなら
俺から言わせたら現実見えてない原理主義やな
スペクターとワーウィックみたいなガチなやつでさえモノさえ良ければ使うのがアーティストってもんやろ
851:ドレミファ名無シド
21/02/05 12:00:58.54 AeZEyFcr0.net
ギブソンやフェンダーも過去のものを一所懸命パクって商売してるけど
他メーカーのが良い仕事してるよね
852:ドレミファ名無シド
21/02/05 12:01:43.58 Xckx4Lr50.net
マジでオーナーにメールするわ
もう躊躇なし
853:ドレミファ名無シド
21/02/05 12:57:51.37 OyJBQm550.net
そもそもテレキャスやストラトの基本シェイプもマーティンドレッドノートのパクリだし
854:ドレミファ名無シド
21/02/05 13:50:09.24 qJLeux2F0.net
切替えって通名？
855:ドレミファ名無シド
21/02/05 14:03:11.94 INdPE5Qq0.net
>>832
>>834
今までは発展速度が速くて市場も伸びてたから、
パクリと改善の線引きがルーズでも業界があまり神経質じゃなかったけど、
黎明期すぎて新技術の開発がますます難易度上がって来てるからなぁ
これからパクリの線引き厳しなると思うで
零細がパクリでおこぼれに預かることももちろんだけど、
大企業が零細を漁るアップルのクリックホイールパクリ訴訟とかもあるしな