17/02/01 12:59:24.07 8mLEvMOZ0.net
どこのスタジオ、ライブハウスにも置かれている
RolandのJazz Chorusについて語ろう。
160など姉妹機もok。
前スレ
【アンプ】JC-120 part9【トランジスタ】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
参考
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
JC-120
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-Hx4G)
17/02/01 13:15:08.49 NWdOdRMU0.net
2
3:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-Hx4G)
17/02/01 13:16:04.34 NWdOdRMU0.net
3
4:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-Hx4G)
17/02/01 13:17:05.37 NWdOdRMU0.net
4
5:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-Hx4G)
17/02/01 13:18:02.32 NWdOdRMU0.net
5
6:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-Hx4G)
17/02/01 13:19:03.41 NWdOdRMU0.net
6
7:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-Hx4G)
17/02/01 13:20:02.52 NWdOdRMU0.net
7
8:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-Hx4G)
17/02/01 13:20:59.43 NWdOdRMU0.net
8
9:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-Hx4G)
17/02/01 13:22:02.86 NWdOdRMU0.net
9
10:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-Hx4G)
17/02/01 13:23:01.09 NWdOdRMU0.net
10
11:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-Hx4G)
17/02/01 13:24:06.46 NWdOdRMU0.net
11
12:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0ac7-FuHd)
17/02/01 13:24:20.36 tUzVMZYq0.net
11
13:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0ac7-FuHd)
17/02/01 13:24:43.64 tUzVMZYq0.net
13
14:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0ac7-FuHd)
17/02/01 13:24:58.95 tUzVMZYq0.net
14
15:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-Hx4G)
17/02/01 13:25:01.80 NWdOdRMU0.net
12
16:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0ac7-FuHd)
17/02/01 13:25:44.49 tUzVMZYq0.net
15
17:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-Hx4G)
17/02/01 13:26:01.77 NWdOdRMU0.net
13
18:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-Hx4G)
17/02/01 13:27:01.74 NWdOdRMU0.net
14
19:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-Hx4G)
17/02/01 13:28:03.34 NWdOdRMU0.net
15
20:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-Hx4G)
17/02/01 13:29:05.93 NWdOdRMU0.net
16
21:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2a30-T3y8)
17/02/01 14:53:48.86 utQ1rqCZ0.net
ノイズが入ったので立て直しお願いします。
22:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-6bNF)
17/02/06 08:36:46.27 KfnD/qu50.net
みんな、トーンのセッティング始めは、
5.5.5？0.10.0？4.4.4？
僕はブライトオフでロー差し
オール4からの3.5-4.5-3くらいに
落ち着くことが多いです。
23:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa7-z2sC)
17/02/06 12:28:58.52 hIFF2TWhp.net
ooo
24:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-YyDz)
17/02/06 12:41:04.19 hhzKcMcHa.net
2.10.2だったけどココでいろいろ読んでから5.5.5でボリュームも5から始めてる
ボリュームは5固定でエフェクト側小さくして調整
トーンは基本トレブルとベースをどれぐらいカットするか
最終的には3.5.4ぐらいになるときが多い
挿す場所は右上だけど個体によって音が暴れるときは右下にしたりいろいろ
リンクはしない
25:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nb5r)
17/02/06 20:45:10.69 JmunJa9+d.net
ボスのエフェクター群って、ひょっとして、、、ＪＣ120が前提、と言うかこれでチェックしながら開発？
26:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a325-6bNF)
17/02/07 00:14:57.56 F6GVp/0L0.net
ひょっとしなくても、そうです。
が、ST辺りが出るまで、ボスコン＆JCで
サクっと良い音は中々難しかったな。
結局スタジオやライブでJC固定の人は
結構多いけど、ボスコンのみの人は
少ないよね
27:ドレミファ名無シド (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-/ENr)
17/02/07 09:18:08.28 CQZ+dmAGM.net
Jcなんてキーボードアンプや普通のPAみたいなものしょ。
28:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0369-vqxm)
17/02/07 22:41:50.81 aLCFzRLp0.net
>>27
いや、中高域に変なピークがある。
しかも球アンプみたいなコンプレッションが
無いから超耳痛い。グライコ欲しくなる。
29:ドレミファ名無シド (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-/ENr)
17/02/07 23:57:31.88 CQZ+dmAGM.net
俺はJC120 のリターンにマルチエフェクトを繋いでたけと、
これならキーボードアンプのと同じだよね。
30:ドレミファ名無シド (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-Trbh)
17/02/08 00:01:22.89 V/Xz6t2pK.net
開発に井上堯之が関わってたけど
ゴダイゴ浅野に引き継がれたそうな
31:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-4SR0)
17/02/08 00:13:57.73 X+rZPiUZ0.net
>>28
JC-40だけど、全体的にEQ、特にトレブルを上げなければオーディオアンプにも使えるよw
Treble2、Mid3、Bass4でフラットみたい。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
32:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b269-3OfB)
17/02/09 01:03:24.96 c99O+E/N0.net
>>31
この動画、もっともらしいけどめちゃくちゃ胡散臭いなー。
入力は理想ホワイトノイズいれてるとして、出力はどうやってこれ測ってんだ？
ギーアンのf特はでかい音での箱とスピーカーの話が主なんで、ラインで
測っても何の意味もないぞ。レベル上げ下げしても全然聞こえないから
マイク立ててるように見えないし、マイクでとってんなら、それどんな測定用
マイクだって話だし。
例えば、同じおっさんの下記の動画では、「JC-40はケーブルを本体に
近づけるとノイズを拾ってしまうのでなるべく近づけないようにしましょう」
とか結論付けてるんだけど、その周波数が「77kHz」だってんだからワロス。↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ピュアオーディオならまだしも、ギーアンだとただのいちゃもん。
電波障害の話だとしても、そのへんのデジタル家電の上に終端処理されて
ないハイインピのケーブル（＝アンテナ）をかければ普通似たようなことに
なるし、決まったレベル以下になっていない商品はそもそも法律で売れない。
あ、このおっさんが２ちゃん見てたら、似非科学で全力で反論してくるな。w
33:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-o5J1)
17/02/09 08:58:52.08 qGvoAvSIa.net
フラットっていうオーディオ特性的なフラットと
アンプの素の状態(トーンが全く無効な状態)ってのがあると思う
そして音楽的にはそのどちらも全く意味がない
俺的フラットが一番重要
34:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-a31+)
17/02/09 09:03:20.37 cnHcVMKra.net
いつもこもった音出すヒトいるよね
35:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d3d0-ENO3)
17/02/09 21:09:11.16 +elobEkU0.net
中域（低域）強めとも言える
36:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe30-a31+)
17/02/09 21:17:26.83 iA1k3ay20.net
アンプの出音をマイクで拾わない小さい箱ではトレブルを上げるべき。
37:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fee2-a31+)
17/02/09 22:10:16.31 qCRh5pHX0.net
どんな小さい箱だよマイキングしないライブハウスとか見たことねえよ
38:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe30-a31+)
17/02/10 06:59:46.37 3qygiHE70.net
キャパ数十人のライブバーとか
39:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7bcf-9F21)
17/02/10 09:10:15.55 JWSDfQMr0.net
T3M10B6じゃねえの。
40:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf7-F1sY)
17/02/10 12:15:42.09 IEvBwN8ip.net
しらなーい
41:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-JgBl)
17/02/10 13:14:21.54 fYLaydEw0.net
>>36
ギターアンプのラインOUTはスピーカーOUTを耳で聞いた音よりも
大抵はトレブリーだよ
JCも例外ではない
スピーカーエミュレータ必須
スピシミュ入りのアンプなら問題ないが。
だからこそ矛盾しない>>31の実験動画の結果にもなる
（ラインOUTのF特フラットを狙った動画でしかない）
現場アンサンブルでそのEQ設定だと使えない。確実にヌケない。埋もれる。
42:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-a31+)
17/02/10 18:27:35.98 cG4fpPEia.net
LINE OUTなんて普通使わない。
43:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 323a-o/7g)
17/02/11 00:08:48.54 qEOyedm+0.net
よく行くスタジオが80'sより前のジャズコなんだけど、新しいのと比べて音の違いは具体的にどうなるの？新しいのの方が、高音が詰まりやすい気がする
44:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b269-3OfB)
17/02/11 09:34:53.26 GMAWAwb10.net
>>41
>現場アンサンブルでそのEQ設定だと使えない。確実にヌケない。埋もれる。
この話の流れ、前提がおかしくね？
ギター用として使う時は入出力のf特がフラットか、を問う理由がないよね。
JCの周波数特性が「オーディオアンプみたい」って本当？とか
オーディオアンプとして使うとどうなの？とか
どのEQ設定の時にそうなるの？ って話なら、まあわかるけど。
45:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b269-3OfB)
17/02/11 09:43:02.87 GMAWAwb10.net
>>43
そんな大昔のやつ、部分部分のヘタレ加減の個体差が大き過ぎて、一概には言えないよ。
>>新しいのの方が、高音が詰まりやすい気がする
そう思う新しいのに当たったら、ブライトSW入れるなり、トレブル上げなはれ。
46:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b230-a31+)
17/02/11 09:47:09.66 8WxpA0t90.net
マイクで拾わないと書いたのはG.Ampの出音のみで勝負するという意味ですよ。
小さい箱ではドラムも生音でしょ。
47:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-a31+)
17/02/11 11:23:17.89 aYSnhI3/d.net
高校生が使うような小さい箱でもドラム生音とかありえねえ・・・・
20人しか入らないのかそこには
48:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a7e9-cGUq)
17/02/11 11:40:55.44 5X1r21kc0.net
鶯谷ワッツアップとかいうところはドラム生音だったよ
実際20人ぐらいしか入らない狭い場所だけど
49:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b269-3OfB)
17/02/11 12:23:31.63 GMAWAwb10.net
>>47
ジャズやフォーク系でカフェ兼ねているような業態で
20～30人くらいの箱は、全国いたるところにあるよ。
あと生バンドが入る小さい飲み屋とかも似たような条件。
50:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b230-a31+)
17/02/11 12:31:51.31 gNmJacXv0.net
ライブハウスより小さいライブバー知らないの？
51:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efb9-cZQ2)
17/02/11 13:13:32.85 Cle+87d10.net
お金になるハコは小さい(個人の感想です)
52:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-3OfB)
17/02/11 23:53:54.24 VTu/QGqq0.net
ドラムだってそういう場所に合わせて
生音を小さくするために
口径をかなり小さくしたりしてある
キットとかもちょいちょいあるしね。
53:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 173a-Xfc5)
17/02/12 07:32:17.40 UXzynCnu0.net
ドラムも計画された音と気分で入れる音とかにして
小室みたいに左右に体振ってキーボードと踊りみたいなのに進化してもいい希ガス
54:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b269-3OfB)
17/02/12 07:35:56.17 pPNd8MCv0.net
>>52
径が小さいのは、ピッチをたかくするためで音量下げるためじゃない多分。
あ、スレチだごめん。
55:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-eUd9)
17/02/12 08:44:21.25 +6S/FteGa.net
ライブハウスじゃ無いところでやる時にアンプだけとかよくあるよね
歌だけ小さいアンプ置いてる事が多いけどPAさん呼ぶほとでもない時とか
56:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe30-a31+)
17/02/12 08:59:38.65 fbz95pRt0.net
そうそう、そんな時はトレブルを上げましょうという意見です。
57:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b269-3OfB)
17/02/12 09:38:02.10 pPNd8MCv0.net
よくわかんなくなってきた。
これまでの話は、ラインアウトを基準にしての話なんですかね？つまり、
・みなさん、出したい音の基準はラインアウトの音ですよね？ ←＊
・一方JCのスピーカー音は、聴感上ラインの音よりこもって聴こえます。
・なので、PAが無いときなど、後調整ができない状況だとみなさんが欲しい「ラインの音」にはなりません。
・そのままだとアンサンブルがいい感じになりませんから、JC本体のトレブルをあげましょう。
ってこと？個人的には最初の「＊」の前提が、えーって感じなんですけど。
58:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b230-a31+)
17/02/12 11:15:11.58 HicZzKYZ0.net
LINE OUTなんて使いません。
59:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b269-3OfB)
17/02/12 11:27:25.44 pPNd8MCv0.net
>>58
でしょ？
60:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Ed6l)
17/02/12 13:28:48.97 vcaKP7RYa.net
マルチとかで作った音をそのまま出したいってことか？
61:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd52-pw1f)
17/02/12 13:45:07.02 MyqXCZWld.net
ギターはギターアンプを使う
62:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b269-3OfB)
17/02/12 14:34:48.12 pPNd8MCv0.net
>>60
ああ、アンシミュ、キャビシミュまで含めて、ってこと？
それなら分からんでもないかなぁ。
それだと、本当にギーアンである必要ないけど。
63:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-2HJH)
17/02/12 14:52:18.72 IKPRAspDa.net
みんな >>41 の言いたいことがよく分からなくてポカーン...
64:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b230-a31+)
17/02/12 15:10:06.80 tzkaZfkC0.net
41のレスが頓珍漢だと思うのであります。
65:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-a31+)
17/02/12 16:17:36.68 14MXOfFyd.net
現場でラインアウド使うとか言う認識の時点で素人童貞じゃんそいつ
66:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b269-3OfB)
17/02/12 16:51:49.99 pPNd8MCv0.net
>>65
うーん直接そう言ってはないような気もする。
やっぱよくわからんのですよ。
67:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-JgBl)
17/02/12 16:51:57.00 7Bs0U71x0.net
そうでもない
小規模～中規模ホールの出前糞PA屋だといまだにある
ラック全盛の時代はベースと同じDI方式もよく見られた
今はJCにLINE OUTがあるからそこから同じ乗りで直出し
68:ドレミファ名無しど (ﾜｯﾁｮｲ 3207-o5J1)
17/02/12 18:34:46.22 nHF6qMX+0.net
そんなに頓珍漢とも思わんけどな
動画は見てないのでそっちのコメントは知らんが前半はごくまともな意見だわ
69:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-2HJH)
17/02/12 18:44:51.97 rfJYrQ5Ma.net
>>67
うっそぉ。スタジオ録音でクリーン欲しい時はまだしも、ライブでは流石になくない？俺なら流石にキレるわそんなことされたら。
70:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b269-3OfB)
17/02/12 19:13:20.52 pPNd8MCv0.net
[1] ラインアウトをライブで使う・いや使わない、
って話と、
[2] f特をフラットに調整した状態が目指す音だ、ええ何それ？
って話が混ざっちゃって同時進行してますね。
より ????? なのは [2] で、それが >>41 の後半ですわ。→ >>68
71:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b230-a31+)
17/02/12 21:30:55.02 KhD1SkBd0.net
1回だけ糞PA屋さんに当たった事が有るわ。
Gアンプにマイク立てて欲しいとお願いしたけど却下されたw
LINE OUTからの出音は糞でしたw
72:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b230-a31+)
17/02/12 21:33:16.52 KhD1SkBd0.net
もちろん小規模なイベントでした。
しかも野外w
73:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-3OfB)
17/02/13 01:47:04.72 89SyYt6/0.net
整理。まず
>>36
の本来の意図は
「アンプからの音をマイクで拾ってPAから出すのではなく、
客席にもアンプからの生音を届けている場合、
アンプのボリュームを下げる際には
それに伴う音質変化の補正としてトレブルを上げるべき」
だよね？で、
>>41
はそこから「マイクで拾わない」
という部分だけを拾ってしまって
「ラインアウトはトレブリー～」という話につなげてしまった。
なので41の話はその内容単体としては頓珍漢ではないけれど
36を受けての文脈としては頓珍漢……という状況かと。
74:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72dc-hR4z)
17/02/13 02:15:00.28 7iWZLGyn0.net
>>73
とってもそうは読めないけど。。。。
中音さえ良ければ、外音はお任せなんで、しのごの言うのはやめました。。。。
リアルな外音の確認方法がないしね。。。
75:ドレミファ名無シド (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-8fNC)
17/02/13 04:22:59.59 fto7EeXUK.net
ジャズコは追加料金無しで使えるもんな、大体
ジャズコはツマミ５より下で調整してた、ボリューム以外
で、イコライザー側で弄くる
だから、基本的にはギターアンプとしては良くないね
あの、大昔のフュージョンとかやるならいーんだけど
12インチ一発のアンプ持参できたらその方がはるかに良い音出る
いやまぁ、それが金かかるから嫌なんだけど
車出さなきゃならないわ駐車場代金もいるわで
JCM2000が使えるならマーシャル使うわな
クリーンでもね
76:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0fd5-S0So)
17/02/13 05:14:37.57 hEDVilZT0.net
>>75
凄いわかる
結論めいた内容で悪いけど中野さんのデモみたいにBOSSペダルで統一すれば
JCはそれなりに使える音が出るよね
でもその音がローランド(BOSS)臭満載だから当然好き嫌い分かれるというループが
何十年も続いている伝統あるアンプ
77:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e23c-hY7E)
17/02/13 09:14:08.25 9gpABxhr0.net
俺は自前のJC-120だけど、歪みはBOSS使わないんだよね。
何となく抜けない感じがするし、歪みの感じもダメかな。
でもギターアンプとしては一番好きだよ。
78:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-CBkD)
17/02/13 09:30:11.11 Q+POowpFa.net
俺もjcが好き
79:ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sd52-a31+)
17/02/13 10:18:56.08 N1sRaTSgd.net
jcは好きだよ
80:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b230-a31+)
17/02/13 20:03:34.01 u1uMqYMg0.net
女子中生より女子大生の方がw
81:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 12c7-ENO3)
17/02/13 20:23:58.43 j53bi5ic0.net
おまわりさんこいつらです
82:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0fd5-S0So)
17/02/13 21:02:35.37 hEDVilZT0.net
だからあれほど
83:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe30-a31+)
17/02/13 21:16:15.48 6MiYmEVe0.net
バスト90センチDカップのJD-90発売希望です。
84:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 93dc-S0So)
17/02/13 23:34:05.00 fj32mRon0.net
>>77
俺もJC-40だけど、ペダルで歪ませるなら最高のアンプだなw
俺もbossは使わない(というか、bossはブースター用のSD-1しか持ってないw)。
アンプライクなペダル使えばチューブアンプっぽいニュアンスは充分だし、逆にソリッドらしい歪は様になってる気がする。
チューブアンプは直、JC-40はペダル専用って感じかなw
85:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-XBHp)
17/02/14 01:25:21.91 K2/OCMmm0.net
>>75
スレちで申し訳ないんだけど、JCM2000のクリーンセッティング、参考までに教えて下さい。
スタジオではいつもJCなんだけど、JCMでは良い音作れなくて…
86:ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sd52-a31+)
17/02/14 06:16:26.25 c85XSM1Ad.net
わかってるならさっさとマーシャルスレいけもガイジか？
87:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-2HJH)
17/02/14 06:28:25.83 8AkvU56ta.net
>>84
妥当な使い方ですな。
ちなソリッドらしい歪みって、例えばどんなのですか？
88:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-JgBl)
17/02/14 14:09:00.27 DEqJjyLR0.net
ぼーい時代ぬのぶくろなど
89:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b269-3OfB)
17/02/14 21:33:35.23 9Le4E08L0.net
>>88
あー。なるほれ。
90:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e23c-hY7E)
17/02/14 22:52:23.44 5POtKzfu0.net
だからのOVDは欲しがる人多いんじゃない？
俺はほぼ同じと言われてるYAMAHAを使ってるけどジャキジャキした歪みが良いね。
ストラトで使ってるけどレスポールでも良い感じだよ。トーカイの古いのだけどね。
91:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf7-o/7g)
17/02/14 23:27:49.95 SUY+upAVp.net
コーラスのエフェクターとしてjc40がほしい
92:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 93dc-S0So)
17/02/15 00:16:38.30 MTmt9zIe0.net
>>87
Digitech Metal Masterとか？
Empress Heavyも設定ではソリッドらしいドンシャリ。
Pro co RatとかMXR Dist+みたいな王道ザラザラ系もかな。
93:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9b69-fFgi)
17/02/19 10:06:35.74 lfKfvb+B0.net
>>91
JC-120の時にそう言われてCE-1ができた、ってあちこちに書いてある。
94:ドレミファ名無しど (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-hLGu)
17/02/19 11:01:05.71 nxO30/OK0.net
アナログドライパスのCE1あれば買う
95:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6f30-6x/Q)
17/02/19 11:28:23.34 9spKWqgO0.net
CE-5じゃダメですか
96:ドレミファ名無しど (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-hLGu)
17/02/19 11:30:23.67 nxO30/OK0.net
>>95
CE-5ってそうなの？
97:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6f30-6x/Q)
17/02/19 11:36:04.65 9spKWqgO0.net
えっ
98:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-6x/Q)
17/02/19 12:30:41.88 w/IahSlCd.net
ん？
99:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-fJy7)
17/02/19 15:37:24.73 TzxCxSo60.net
古くなったり劣化することで、クリーントーンにしてても歪むことってある？
100:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-yXFx)
17/02/19 20:40:21.07 Cpy5CFDHa.net
>>99
トランジスタだから"歪み"はしないんじゃない？
部品の劣化で出るのはノイズだな。
101:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9b69-fFgi)
17/02/19 23:19:44.86 lfKfvb+B0.net
>>1
コンデンサーヘタッたりして電源電圧が正しく
印加されないような故障が起これば歪むと思う。
102:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fba7-g7u9)
17/02/19 23:35:14.63 Ko+lUlJu0.net
ｊｃ120自宅使用の人います？
103:ドレミファ名無しど (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-hLGu)
17/02/20 04:56:09.62 cjdGRUGh0.net
スピーカーが極度にヘタってズズズズと鳴るのも歪むのに入れるなら古いのは歪むな
104:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-rvLh)
17/02/21 08:41:38.89 HoYkcO4na.net
JCにアンプシミュレーターをキャビネットオフで繋げたり、
真空管プリアンプ繋げたら良い感じになるのかなあと
思うのですがやってる人いませんか？
105:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-hLGu)
17/02/21 09:14:33.44 DEzrWkesa.net
>>104
その辺やり尽くした
聞きたいことあったら聞いて
106:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-yXFx)
17/02/21 09:57:07.37 RLkE8WU5a.net
>>104
アンシミュ(チューブのニュアンス、コンプ感)→ソリッドのパワーアンプ→JCスピーカー
だから、音作りが出来上がってれば素直に出力してくれそう。
俺もBOSSのマルチ(COSMモデリング)をJCのリターンに刺したけど、確かにアンプライクでMarshall JCM900(+マーシャルの4×12キャビ)より迫力があって(デュアルレクチのモデリング)驚いた記憶がある。
チューブプリアンプ→ソリッドのパワーアンプ→JCスピーカー
だと、プリ管のコンプ感、奥行き感、立体感は出るけど、パワー管のサチュレーションは再現出来ないから、フルチューブアンプをフルアップしてる人は違和感感じるかも。
107:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd7f-fJy7)
17/02/21 13:01:37.36 AiULwZU4d.net
前に使ったスタジオのジャズコが歪んで歪んで困ったことあったな。
108:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp9f-yXFx)
17/02/21 18:04:02.48 sfQBCYUdp.net
>>107
セミの鳴き声ですね
109:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6f30-6x/Q)
17/02/21 21:47:02.92 yDNWMjLa0.net
もうね、GT-100のLINE送りでいいんじゃね？
和田アキラセッションで本人がそうしてるのを確認しますた。
110:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-hLGu)
17/02/22 08:15:05.09 utTL81iWa.net
和田アキラはAシリーズ使ってたときから一貫してすげーライン臭い音だけどな
Helix使いこなしてくれ頼むから
せめてGTならJCに入れれば少なくともライン臭い音にはならないんだからさ
考えようぜ
111:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-6x/Q)
17/02/22 08:22:48.17 piKF4QWT0.net
AシリーズってKORGの？
112:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-hLGu)
17/02/22 08:28:51.28 utTL81iWa.net
そうそう
俺はおっさんだからA3→A2と買い替えたりしてたがその頃和田アキラはA1でグリグリやってた
GTも使ってたとは知らんかった
ちなみにプレイは好きよ→和田氏
113:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-6x/Q)
17/02/22 08:32:46.02 piKF4QWT0.net
A2も使ってたお。足下にはFC6が2つ。
114:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-hLGu)
17/02/22 11:05:11.65 cz5ec6Laa.net
>>113
おま俺
アルゴリズムとか懐かしー
115:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0ad7-bM86)
17/02/23 16:51:32.74 nrq1sPcX0.net
>>106
いい方に考えるそして都合よく思い込むんだ
JCのヒリヒリしたトレブル成分はマスターVo爆上げパワー管の
サチュレーションに似ていなくもないじゃんｗ
116:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-N7+2)
17/02/23 23:55:47.53 s4yZnLi3p.net
ディストーションを9時ぐらいにすると
あら不思議 チューブぽい
117:104 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-bfKE)
17/02/24 09:01:50.30 FnSmsvjSa.net
>>105
今マーシャルの9000シリーズの真空管プリとJohnsonのアンシュミ、WAVESのGTR3使ってますが、
スタジオでJC120のリターンに繋げてマイクで録音したらどうかなあと考えてます。
マイクはSM57とAKGのコンデンサーマイク持ってるので。
もしくは、自宅用にJCの小型タイプ買ってマイク録音とか。
トランジスターアンプのほうがプリの個性を素直に引き出してくれるのではないかと。
118:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-7YCH)
17/02/24 09:22:47.67 7Tv38lHca.net
>>117
マイク立てるのはおおいに賛成
シミュとは比較にならない調整ができる
空気感のコントロールなど
ただし試行錯誤必要だが
ソリッドパワーは考え方次第
素直に出したプリの個性が気にいるかどうかは別問題、試す価値はもちろんある
119:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-N7+2)
17/02/25 00:47:44.17 52vCLPUKp.net
コン詰めたらめちゃ良い音でとれたりして
120:ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sdaa-2oEH)
17/02/25 01:08:59.10 Ayp+NcgXd.net
マーシャルの音がキンキンしてるように聞こえてキツイから、いつもJCを使ってる
どうしても真空管使うってときはVOXアンプとか
音作りにもよるんだろうけど、みんなあんな大音量で鳴らして耳痛くないの…？
121:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-8FDz)
17/02/25 03:24:42.13 ZWZeB8SMd.net
ロックの人はよく耳を痛めておられるんじゃないか
つまり結構やせ我慢も入ってるはず
みんなでかいから仕方なく、的なね
122:ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sdaa-2oEH)
17/02/25 04:11:59.76 Ayp+NcgXd.net
>>121
やっぱりねぇ
難聴の人とかちょくちょく聞くもんね
僕はJCのクリーンのトレブル下げ目でジャズとかルーツ系とかやってるけど、真空管独特の温かみや味を楽しむならともかく、ひたすらデカイ音を出したがる人は理解しにくいや
123:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd4a-LqKA)
17/02/25 04:17:12.95 Qd2w5/oRd.net
>>122
マーシャルでもトレブル下げたら良いだろw
あとマジレスするとモニタリングする位置が違うだけで、他の人からしたらお前のJCやVOXもキンキンして聴こえてるぞ
124:ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sdaa-2oEH)
17/02/25 04:22:39.18 Ayp+NcgXd.net
>>123
あ、もちろんマーシャルでも他アンプでもトレブルプレゼンス下げたりトーン絞ったり色んな位置でモニタリングしたり試したよ。
なんだろねー… マーシャルの音だけがしっくりこないんだ
125:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-N7+2)
17/02/25 04:46:08.00 52vCLPUKp.net
マーシャルはコリっていう高音あるね
126:ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sdaa-2oEH)
17/02/25 04:50:14.51 Ayp+NcgXd.net
>>125
あー多分それが苦手なんだと思う
それと比べるとJCは全体的にフラットですごく使いやすい。
127:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 46e2-moPN)
17/02/25 08:42:03.13 doWXRxAV0.net
jcm2000とかのマーシャルはギャリギャリうるさいからトレブル下げたはいいものの、そしたらクソみたいにモコモコするからな
でもjcm800とかはまろやかで伸びのあるトーンとか作りやすいし結構使いやすいとおもう
128:ドレミファ名無シド (JP 0Hcf-LqKA)
17/02/25 10:00:40.53 nXMFSxxiH.net
JC-120でトレブル0、ミドル10、ベース0やってみたけど音が篭ってダメだな。
生産時期によってこれがフラットなんだろうけど、Noahにあったやつは5-5-5でも耳がキンキンして使いづらい感じ。
個人的にはBriスイッチオフ、トレブル10時、ミドル2時、ベース10時で良い感じになった。
JC-40はつべの動画だとトレブル2、ミドル3、ベース4でフラットらしいけど、エフェクター噛ませると高音が硬い感じだったからBright SWオン、トレブル0、ミドル3、ベース4で落ち着いた。
全体的に音が丸くなって中域～中高域が若干上がる感じでマイルドになる。
参考動画
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
129:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-JtgB)
17/02/25 10:48:22.61 mPHTvo/Q0.net
また色々話が混ざってるけど…
・マーシャルとかの全球モノはある程度音量出さないと本来の音色バランスにならない。故、出力がでかいモデルだと扱いやすい音量を超えてしまう場合がある。それもあってステージの段積みでも100Wじゃなくて50Wのヘッドを使うプロがいる。
・JCはf特上、意外に中高音が強調されて聞こえるし、石なんで球アンプのような瞬間のピーク入力対するナチュラル・コンプ感が無い。このため同程度の音量にセットすると、球アンプよりJCの方に耳が痛い、というのがこのスレでも話題になってきた。
・世の中にはでかい音で鳴らさないと本来の魅力が伝わらない音楽もあり、そのファンがいる。難聴のリスクをとるのも人生の選択。もちろん爆音が苦手なのも個人の自由。
130:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-EKG2)
17/02/25 11:41:25.20 nFLNVAtHa.net
>>128
そのJC-40のフラット動画、いろいろ変だって。測定器出てくるとすぐ納得しちゃうんだなぁ。この書き込みも読んでみ。→ >>32
131:ドレミファ名無シド (JP 0Hcf-LqKA)
17/02/25 12:47:39.30 nXMFSxxiH.net
>>130
>>32の書き込みも抽象的でイミフだけどな。
132:ドレミファ名無シド (JP 0Hcf-LqKA)
17/02/25 13:02:37.32 nXMFSxxiH.net
ちなここだとBright SWオンの3-10-6か0-2-1が、スピーカーからの出力でフラットになるって書いてあるけど、Bright SWオンでトレブル3はかなり高音がキツイ印象があるな。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
133:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-JtgB)
17/02/25 14:01:46.50 mPHTvo/Q0.net
一連のフラット論争では、「オーディオアンプみたいな、真っ平なf特になるセッティングは？」って話が、必ず「ギター鳴らす時に心地いいか、悪いか」って話に混っちゃうから変なんだよね。
音楽再生に向いたアンプが、良いギターアンプなわけないのにね。
134:ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sdaa-2oEH)
17/02/25 14:09:09.17 Ayp+NcgXd.net
なるほどすごく勉強になります
135:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-LqKA)
17/02/25 15:28:38.17 69048AiLp.net
球の有無で良し悪し語るのは不毛だわね
男女の優劣語る次元
136:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-N7+2)
17/02/25 15:32:25.03 52vCLPUKp.net
フラットにするのはPAの仕事だろ
ギタリストがアンプ側でするもんじゃないと思うが
137:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0ad7-bM86)
17/02/25 15:53:28.19 SyA2SCQ10.net
伸びてるな
Qなぜあんな大音量で鳴らすの？
A現代ロックバンドのバランス上やむを得ない
22インチドラムセットやブラスセクションがあったら
ベースアンプもギターアンプも100ワット程度の馬力は必要
Qフラットがどうのこうの（毎度ループ）
A多くの再生ソフトオプションには帯域レベルメーターがあるから見てみりゃいい
ポップスやロックはほとんど低域寄りの山形状にざわついてる
全域フラットなら四角形になっちまう
そんなの音楽じゃない
138:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-JtgB)
17/02/25 16:24:04.70 mPHTvo/Q0.net
>>137
>Qなぜあんな大音量で鳴らすの？
>A現代ロックバンドのバランス上
まあ、PAあったら関係ないけどね。
139:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-EKG2)
17/02/25 16:30:08.76 ny9g2at0a.net
>>136
ギタリストは勿論だが、PA屋も「フラットにする」のが仕事じゃないだろ。
140:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-JtgB)
17/02/25 17:21:12.73 kfF1HhtFa.net
>>137
>ポップスやロックはほとんど低域寄りの山形状にざわついてる
>全域フラットなら四角形になっちまう
まあわかるけど、ここで言う「フラット」は
「周波数によって入出力ゲインに差がない」って
ことだから、それはあんまりいい例じゃないよ。
真っ平らなホワイトノイズを入れたら真っ平らのまま、
低域よりの山形を入れたらその山形のまま、出てくる。
そういうこと。
141:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdaa-LqKA)
17/02/25 18:10:15.44 LI05MBWOd.net
フラット厨は何なんだよw
142:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-JtgB)
17/02/25 19:12:37.33 mPHTvo/Q0.net
>>141
JCスレの風物詩。w
143:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-LqKA)
17/02/25 19:18:32.48 Dv8RVbnqa.net
JC-120で5-5-5は高音が過剰にブーストされて、ミドルが落ち込んでる極端なドンシャリだからまずやらない。
そもそもTreble4以上は絶対にあげないし、ブライトSWオンの場合は0にしてる。
144:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3a07-8lb6)
17/02/25 20:23:33.99 ju5zjJ260.net
そもそも本当にフラットだったら
俺のギターとピッキングの欠点が余すところ無く出力されるだろ
そりゃぁ耳障りで...(´･ω･`)
心地良いくらいでフラットっぽいイコライジングが知りたい罠
145:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 46e2-moPN)
17/02/25 20:30:36.72 doWXRxAV0.net
ところでjc22ってどうよ？
146:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3a07-8lb6)
17/02/25 20:31:57.34 ju5zjJ260.net
JC22は我が家のメインアンプ
147:ドレミファ名無しど (ﾜｯﾁｮｲ 8a07-7YCH)
17/02/25 20:33:03.40 VXAjg6pm0.net
ほんとにフラットがいいならDIから直卓でいんじゃね？
ギターアンプの意味がわからんとこうなるんだな
ま、1140から直でいいクリーン作れるけどそういうことじゃないんだと思う
148:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-JtgB)
17/02/25 20:38:26.36 WqRaaD5Ya.net
>>143
>ミドルが落ち込んでる極端なドンシャリだからまずやらない
>>144
>心地良いくらいでフラットっぽい
いやだから、なんでそんなに「フラット」とやたらに向かってひた走るの？ w
ステージやスタジオでCDでも再生すんの？
149:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-JtgB)
17/02/25 21:31:33.72 mPHTvo/Q0.net
>>145
音は大本営の動画のデモ曲ででも聞いたら？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
基本的に16cmx2発、幅46cm高さ34cmの小型ボディで、ジャズコー（JC-120）っぽい音がそれなりに出るように設計されたアンプ。
触れ込みはホーム用だけど、30Wなんでリハスタくらいなら使って使えんことはないと思う。まあJC120並の低音は望めないと思うが。
サイズ出力等以外のC-120との違いは、パワー段だけでなく、ギター入力のプリアンプ/EQ部分の回路も、ステレオのL・R、まるまる２系統入っていること。
ステレオ出力のエフェクト、例えばパンニングエコーやステレオフェイザーをつないだとき、ちゃんと２つのスピーカーでステレオ出力しつつ、フロントのつまみ類も普通に使えるので便利。この辺は上位のJC-40と共通。
そのJC-40との違いは、コーラスのみでビブラートが無いこと、コーラスにJC-120を模した固定モードがないこと。あとディストーションつまみがない。
まあ、VIBとか使わないし、JCの場合歪みは外付けの人がほとんどなんで、無くてもいいわな。
そんな感じ。
150:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fafc-bB+7)
17/02/25 21:55:11.10 bqUGMn+z0.net
>>149
ホワイトノイズは気になる？
151:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-N7+2)
17/02/25 22:21:13.39 52vCLPUKp.net
だいたいのおっさんは帰宅したら夜なのに鳴らせないっていう 22でもな
152:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-N7+2)
17/02/25 22:22:45.63 52vCLPUKp.net
ヘッドフォンでアンシミュ効果期待できるなら22ほしいわ
153:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-JtgB)
17/02/25 22:40:30.84 mPHTvo/Q0.net
>>150
サーっていうホワイトっぽいノイズは、歪み繋いでない時だけど気づかなかった。
ハイインピのギターつないだ時にヂーーーっていう奴はギターアンプだし普通にあんじゃね？
>>151
ほんそれな。
>>152
取説にそんなの無いって誰か書いてなかったっけ？
夜用ならスピ＆キャビシミュ入りでヘッドホンジャックついてるマルチエフェクト買った方が良くね？
154:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-LqKA)
17/02/25 23:44:31.04 cSJX/OFw0.net
>>153
(休みの日の)昼はRockman X100のPhonesから変換ケーブルでJC-40のステレオインプットに繋ぎ、夜はPhonesにイヤホン挿して使ってる。
JCのプリ～スピーカーまで素直な出方だから、回路に入ってるキャビシミュが良い感じに働いてるw
155:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3a07-8lb6)
17/02/25 23:57:58.13 ju5zjJ260.net
こういう >>148 ウマシカって嫌い
156:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-N7+2)
17/02/26 00:23:35.68 GfFV+Tl/p.net
キャビシミュ入ってんの？
だったら買おうかな インテリアとしてはデカイがな
157:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-EKG2)
17/02/26 07:11:53.14 xm/+b9cS0.net
JCのヘッドホンアウトにキャビシミュなんか入ってんの？取説にそんなこと書いてないぞ。ソースはよ
158:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fafc-bB+7)
17/02/26 07:22:11.90 1q2K/6e90.net
>>153
直結だとノイズはやはり入るってこと？
159:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-EKG2)
17/02/26 07:24:07.19 cdsFIaAXa.net
平日の昼間時間とれる人、相談センターに聞いてくれませんかねお願い。
160:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-EKG2)
17/02/26 07:32:40.48 cdsFIaAXa.net
>>158
シングルコイルつないだ時のノイズはアンプ側の問題じゃないからねぇ。どのアンプでも一緒。ハイゲインのアンプだと目立つかな、くらいじゃね？
161:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-EKG2)
17/02/26 07:37:04.04 cdsFIaAXa.net
>>159
あ、これはキャビシミュの話ね、連投失礼。
162:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fafc-bB+7)
17/02/26 07:57:10.11 1q2K/6e90.net
>>160
特段ノイズがでかいわけじゃないんだな
JC22購入考えてるんだが、パス10が異常にノイズレスだからどうかなあと思って
ありがとう
163:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 46e2-moPN)
17/02/26 09:41:45.45 kJI4Wqe40.net
音量もそこそこあるみたいだし、小さいバーとかなら使えそうだな
思想してきてjc120とおなじ音の傾向ならポチるか
164:117 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-bfKE)
17/02/26 14:46:31.58 FoD2BgLMa.net
>>118
ありがとうございす。
色々実験してみます。m(_ _)m
165:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-bfKE)
17/02/26 14:50:48.31 FoD2BgLMa.net
>>156
文面からロックマンX100に搭載のキャビシュミだと思う。
166:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-tCEH)
17/03/02 07:33:15.87 aZsOatJmd.net
jc22、期待してたけどギターマガジンに載ってたとおり本家JCにそのままエフェクタの設定持っていけないね
がんばってjc40以上は買った方がいいな
167:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5ffc-CqFM)
17/03/02 08:18:33.36 FbTvG+XA0.net
>>166
そうなん？
スピーカーのサイズやら違うから？
以前のレスで120をまんま小さくしたみたいなのがあったから買おうと思ってたんだが
それじゃあないなあ
168:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-eJJJ)
17/03/02 11:27:37.34 p+5mjNuI0.net
プリンストンやマーシャルClass5で設定作っても
いざ本番でツインリバーブや2000にまんまでは通用しないだろ
それと同じ事
だが本番でCJ家でブルジュニみたいな状況より遥かにマシなことは間違いない
169:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bb0f-prdN)
17/03/02 12:21:03.99 V4w/8AoE0.net
どの程度の違いがあるのか書いてないとなんともだなぁ
こだわる派のそのまんまって120もスタジオによって違うからそもそもあり得ないし
せめて120ならどのスタジオでもそのまんま派の意見が聞きたいわ
170:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ dba7-ck38)
17/03/02 21:37:05.95 wm20JL6K0.net
家で40だけど、120だと低音が出る気がするので家では若干トレブル気味にセッティングしてる
因みにリターン派
やっぱ12インチ10インチの差はデカイよ
171:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ dbdc-prdN)
17/03/03 00:07:13.37 QG4vYIk+0.net
>>170
確かに低音の出方と奥行き感はJC120(12インチ)の圧勝だけど、EQセッティング、エフェクターのモニタリングとしてはJC-40でも代用はほぼ可能。
個人的には40の低音がタイトになって音作りしやすくなったから、そのままJC-120に設定を持ち越すと難しいけど。
あとリバーブも120のスプリングより40のデジタルの方が気に入ってる。
172:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9bb0-2BvX)
17/03/03 03:01:39.90 dAsxxKSf0.net
CUBEに入ってるJCシミュは例の高域キンキン感が無いな
これを単品で製品化したほうがいいんじゃないか
173:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-m4jB)
17/03/03 16:05:31.44 hB1RvXp20.net
3年位前に自宅用にJC-120を新品で買ったんだが、
電源入れた時のサーっていうノイズは仕方ないとしても
VIBにすると結構大きいノイズが入る…こんなもんなのか？
174:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd3f-prdN)
17/03/03 16:10:48.70 cgYjnh/+d.net
>>173
３年前のものを何今更…
普通直ぐに初期不良疑って返品交換するもんよ
175:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-n2KM)
17/03/03 16:35:44.78 hB1RvXp20.net
>>174
173です
VIBなんて滅多に使わないしまあ良いんだけどね…
電源入れた時のノイズは弾いてる分には気にならないレベルだけど
そういうもんなのか、自分のだけノイズが入るのかが気になる
176:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ dba7-ck38)
17/03/03 19:40:40.39 BMLiVg0j0.net
アースもあるかもね
一軒家なら出来るかもだけど
賃貸だとエアコン以外でアース付いたコンセント無いっしょ
177:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1f69-vWcR)
17/03/03 21:39:20.05 oO9Xi0sr0.net
サーっていうノイズは、グランドあんまり関係ないよ。どっちかっていうとブーンっていうハムの方。
178:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-eJJJ)
17/03/04 00:46:28.95 R4jpgIdB0.net
現代社会はなんでも無線化デジタル化
家庭も24時間電気ポットから電気便座まで
常時ノイズ因子が多いからノイズホイホイが普通
179:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-eJJJ)
17/03/04 00:55:49.65 R4jpgIdB0.net
グランド改善すると普通にホワイトノイズも減るよ
エフェクトボードのアルミ枠さえ無接触にもかかわらずノイズ増やす要因
まあそれ以前にギターのケーブルも最低限カナレ程度を
使わないと話にならない
180:ドレミファ名無シド (ｱﾒ MMaf-n2KM)
17/03/04 01:17:14.14 CHfIncthM.net
シールド繋いで無くてもノイズは入るし、電源系なのかなー
他に自宅でJC-120使ってる方は電源入れても完全な無音なのかな？
181:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-vWcR)
17/03/04 18:56:55.42 uefnT+Y1a.net
>>179
「グランド改善した」状態ってのがよくわかんないんですけど、教えていただけますか。
特に、グランドループってのがよくわからない。
182:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8bf1-ssYH)
17/03/05 21:30:47.42 8yD0bKeP0.net
毎度！パンサーDeath！
ジャズ子に関してはなんでも知ってるよ！
質問あるやつはいつでも言ってね！
俺のYouTube動画観て参考にしてもいいからね！よろしく！
183:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ab69-vWcR)
17/03/05 21:56:59.51 zVxof/uh0.net
>>181
このスレにはその質問に正しく答えられる奴はほとんどいないと思う。俺も自信ない。
184:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ dbdc-prdN)
17/03/06 01:36:08.11 ey3S7bbN0.net
>>183
普通に適切に接地出来てるかじゃねーの？
185:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-vWcR)
17/03/06 06:58:13.27 b25szNMpa.net
コンセントのグランド穴やネジに、とにかく全部のグランド線がつながってさえいればいいの? エフェクターとかの2ピンの奴はどうしたらいいんだろ。
186:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/06 21:51:29.56 nJJWgbmGa.net
>>185
グランド気にすんなら、グランド取れる場所ならコンセント挿すところにグランド用のネジ止めがあるから、そこにプラグに付いてる緑の線の先端を繋げば良いんじゃない？
無かったら諦めなw
187:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-qK2r)
17/03/08 13:12:20.88 gWBCq5UX0.net
>>185
３極タップに機材全部繋ぐ。タップのアースに銅線繋いで庭にぶっ刺した金属棒にハンダ付け
188:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ abd7-re10)
17/03/08 14:05:03.47 inMNPsl+0.net
そもそも機材側内部のグランド
が設計段階から完璧でないと
そこまで詰める意味は薄いよ
189:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-BJNc)
17/03/08 19:54:56.36 ZgaoqLmC0.net
>>187
マンション住まいは絶望的だなぁ
190:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7269-eCYk)
17/03/09 07:03:25.69 ql7RvIhr0.net
雑居ビルのライブハウスのステージとかリハスタだと集合コンセントの先でグランドが繋がってないとかあるある。
191:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-eCYk)
17/03/09 07:04:09.98 mdrSSvA4a.net
>>188
それな。
192:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-/9Vt)
17/03/09 19:28:11.56 5gCFtW3Ya.net
こういうのじゃアカンのか？
URLﾘﾝｸ(unotarou.com)
193:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-K8Mp)
17/03/09 19:32:31.23 PzWMzkf+a.net
ピンスイッチのJC-120なら上にするか下にするかで差し替え不要だす。
194:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 13d3-8FG5)
17/03/22 21:25:58.03 Z+omru160.net
アンプと壁との距離を変えるとかなり音変わるよね
くっつけると低音が強すぎて、離すといつもの固い音
これから絶妙な距離を探ってみようと思うわ
195:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-iLFF)
17/03/22 21:55:22.26 0GaCSjwRa.net
キャスター外したり縦に置いたりもやってみて
196:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-R+4E)
17/03/23 07:58:49.54 5+YEPpmbd.net
>>194
>>195
それマイクで拾えるの？
197:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 83d3-72yv)
17/03/23 20:00:26.62 C6b3c+gc0.net
拾うようにマイキングしてみたら？
つかレコーディングでJC？
198:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-R+4E)
17/03/23 21:56:14.45 TJnxQRm7d.net
>>197
アンプと壁や床との距離にこだわって
それを適切にマイキングする、
ってこの前半徒労じゃないかな
大体、どこに立って座っての
耳での聞こえをこだわってるのやら
199:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 83d3-72yv)
17/03/23 22:50:34.91 C6b3c+gc0.net
>>198
壁との距離の言い出しっぺは自分だけど、マイキングは他の人だから
ミュージシャンのレコーディング秘話とか読むと、色々試してて楽しそうなんだよね
まあ気分だけはそんなノリで
200:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 433a-yqOs)
17/03/23 23:02:32.39 I2uWSvgx0.net
>>199
リハスタで合わせる時と録音時と話を分けないと平行線なんじゃないかな？
201:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 83d3-72yv)
17/03/24 00:25:48.44 8TO8HOFn0.net
ああごめん
「マイクで拾えるか」って、のが別の人
でもスタジオでもどこでも、立ち位置ってそんなに選べないでしょ…
一人なら離れて弾くこともできるけど、それ極めてどうすんのって話だし
必然的にアンプの近くでの工夫になると思うんだけど
202:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aad7-mEfp)
17/03/24 05:37:05.46 Au0eg+rH0.net
JCは床置き立位置での出音調整はあぶねえよな
かなり演奏位置離れつつ調整しても
マイキングのソース音がカリッカリ気味でびっくりする
ローもめっちゃ出ている様に聞こえるけど
ソース音はローが弱かったりする
SM57はほんとにJCと相性悪い
203:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-R+4E)
17/03/24 08:12:27.17 jJvSqulLd.net
>>202
同意
リハスタだとアンプはギタリストの背中の足元に置くのが常でしょ？
これって全く非効率だと思う。
背中の足元に置いて、耳はどっち向いてるんだ？っていう
204:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd4a-1VOV)
17/03/24 11:37:31.09 +BBdEfNjd.net
>>203
音作りの時は立ち位置でやらない
作った後の音は立ち位置でのモニタリングで調整しない
一度作った音を信じてやれば良い
立ち位置で気持ちいい音出したいなら立ち位置を工夫するしかないけどそれ程動けない環境なら諦める
205:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-cwyb)
17/03/24 14:41:12.55 XwkPIVS9a.net
長いシールド1本用意して対面にたてばいいだけなのになんでやらない？
俺は縦に置いてさらに壁にもたれさせかけて耳直狙いしてる
アンプの上に物置けないのがネック
206:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-R+4E)
17/03/24 22:26:16.87 sJc7TdmNd.net
>>205
そういうこと
これとかな
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
207:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd3-ceVv)
17/03/25 00:13:38.14 rHfZTnCup.net
ライブだと結局背面にアンプ置かなければならない場面の方が多いし、モニターから返しすぎても中音環境悪くなるしでなかなか一筋縄に行かないよね。
208:ドレミファ名無シド
17/04/29 15:36:56.30 G7Q7sYnS0.net
フリマでJC-20を1500円でゲットしてきた。
209:ドレミファ名無シド
17/05/17 15:49:46.44 6aLZcg1qx.net
>>208
へ～、いいなぁ。JC20って可愛いよね。
210:ドレミファ名無シド
17/05/19 18:29:59.85 aya4T6Vba.net
昔、ＪＣをアコギ用に特化させたＡＣ－１００ってゆうアンプ持ってたけど、
すごい期待して買った割には、何か、大したことはなかったなぁ
トライアンプ構成とかで、ステレオコーラスよりすごいのかと思ったんだけどね・・・
ひたすら重くて、移動が大変だった
211:ドレミファ名無シド
17/06/11 21:15:56.83 AM4skGWXx.net
空間合成コーラスって、ＪＣだけの専売特許なん？
他に、同じようなことできるアンプってないの？
212:ドレミファ名無シド
17/06/11 23:43:29.41 rfi9vnCa0.net
>>211
Rockman XP-100、XP-212
アナログBBD MN3007搭載のコーラスエフェクト搭載で、モノラルかステレオかを選べ、ステレオにすると空間合成に近いコーラスが掛かる。
但し厳密には左右で特有の周期で揺らしたコーラスを合成させて立体的な感じにしてるので、原音とエフェクト音の合成とは微妙に違うかも。
213:ドレミファ名無シド
17/06/12 08:17:14.60 r7kfaJ/Ux.net
>>212
早速、謝謝 けっこうヴィンテージなやつですね
同じローランドの Cube street ex とかいうアンプも、一応空間合成コーラスあるみたい
ただしデジタルって感じかな
214:ドレミファ名無シド
17/06/12 18:55:40.18 vMimsqa40.net
いよいよ今週jc22買っちゃうぞ。
ボーナスはとっくに廃止になったから関係ないお。
215:ドレミファ名無シド
17/06/12 19:07:19.33 3Ezh+AZN0.net
>>213
現行品だとPeavey Special Chorusっていうのもあって、BBD(型番不明)アナログコーラスでかなりJCに近い仕様。
こちらはループはモノラル仕様だけど、その代わりTranstube採用のふくよかなトーンで、アンプ直で高レベルのクリーンやディストーションが得られる。
後はまたヴィンテージになるけど、フェンダーがJCの対抗馬として一時期出してたUltimate Chorusっていうのもある。
但しトランジスタ仕様で、ループはステレオだけどフェンダーらしくない音、構造上音が小さくなってしまうという欠点がある。
BOSS eBand JS-10はモノラル、正逆位相合成、原音とエフェクト音の空間合成の3種のコーラスを選べる。
216:213
17/06/13 10:17:16.05 2nkylS5yx.net
>>215
Peavey Special Chorus にはちょっと興味をそそられそう
やっぱ安いのがいい
217:ドレミファ名無シド
17/06/13 12:01:43.18 9XPbY69Ja.net
安いのもあるし新品の現行品ていう安心感もあるよね
メンテや修理考えるとなおさら
218:ドレミファ名無シド
17/06/13 16:52:42.45 qV3IGHHQ0.net
Peavey Special Chorusのレビュー。
コメントが若干ふざけてるけど一番わかり易いかも。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
219:213
17/06/13 18:46:31.58 RMIHKBeNx.net
ゴメン スレチになってるので話し切り上げる
でも、聞いてみた甲斐あった 謝謝
>>214
レポヨロ
220:ドレミファ名無シド
17/06/14 17:54:17.67 oyuW5aB2r.net
>>211
コーラスをステレオで二本別のアンプにつないでもできるよ
味が好きか嫌いかだね
221:ドレミファ名無しど
17/06/14 19:36:29.43 ISmkPN0ra.net
>>220
コーラスにCE1モードがないと無理
222:ドレミファ名無シド
17/06/14 19:44:53.04 1jlinkUw0.net
>>221
ギター
↓
ステレオ出力のコーラスエフェクター
↓
適当なギターアンプ×2
って意味でしょ。
ステレオコーラスならアリオンの、SCH-ZとかCE-5でも出来るよ？
223:ドレミファ名無シド
17/06/14 19:47:40.99 1jlinkUw0.net
変なところに句点が付いたw
あとPlaytechのSuper Chorusでも出来る。
何れも片方ドライで片方エフェクト音が乗った空間合成式。
正逆位相合成式はあんまし無いな。
224:ドレミファ名無しど
17/06/14 20:01:45.09 ISmkPN0ra.net
>>222
普通のコーラス(+-)方式とCE1方式って違うんじゃなかったっけか
空間合成ってCE1(ジャズコ)のみに言うんじゃなかったっけか
だって普通のコーラスって右だけか左だけで聞いてもコーラスかかってっから空間合成じゃないでしょ
俺の勘違い？？
225:ドレミファ名無シド
17/06/14 20:14:41.81 CeUm3PGRd.net
>>224
俺も同じ認識だわ
226:ドレミファ名無シド
17/06/14 20:37:43.49 oyuW5aB2r.net
そうだよ
子供の頃JC90のカタログをヨダレをたらしながら見つつ、FR-15を2台用意してCH1スーパーコーラスで遊んでたな
まだJC20はなかったな
227:ドレミファ名無しど
17/06/15 21:02:59.60 P884BVXL0.net
と言いつつ俺は普通のコーラス(+-方式)のほうが好きなんだけどね
空間合成は明らかにこの効果が欲しいときしか使わない
228:ドレミファ名無シド
17/06/17 13:13:22.14 HjraaGSkx.net
エレアコだと空間合成が必須だな 広がり感が半端ない
229:ドレミファ名無シド
17/06/17 13:20:52.01 lRzQ5bdU0.net
エレキギター博士はArion SCH-ZとかCE-5もJC-120と同じ方式のコーラスって書いてるけどな。
URLﾘﾝｸ(guitar-hakase.com)
230:ドレミファ名無しど
17/06/17 18:47:42.98 ANa9lXeN0.net
>>229
そうは書いてないように読めるが
231:ドレミファ名無シド
17/06/17 18:54:32.87 r3ofzkLGa.net
>>230
>Arionの「SCH-Z」やBOSSの「CH-1」、「CE-5」、Maxonの「CS550」などはステレオ出力を備えています。2台のアンプまたはスピーカーを用意し、コーラス本体からそれぞれ接続します。
>コーラスのステレオ出力はJC-120のコーラスと同じ原理で、原音とエフェクト音を各スピーカーから独立して出力します。接続を間違えるとスイッチオンにしても原音しか出ないので注意しましょう。
232:ドレミファ名無しど
17/06/17 19:02:29.88 ANa9lXeN0.net
うーんそうなのかな
違うような…
233:ドレミファ名無シド
17/06/17 19:17:05.88 UrKv+rq2x.net
原理としては一緒だろ
ただし、ＪＣはアンプ一台で済むのに、コンパクトエフェクターを使って空間合成しようとすると、
アンプかスピーカーを２台用意しなくてはならないから、大掛かりになるよな
234:ドレミファ名無シド
17/06/17 19:32:13.31 /5rrfdSW0.net
聞こえないか？時代のうねりが
235:ドレミファ名無しど
17/06/17 19:36:30.52 ANa9lXeN0.net
え？
みんなものすげー勘違いしてるような気がすんだが俺が勘違いしてんのかな
ステレオアウト=必ず空間合成じゃないよ
>>231
前半合ってる
後半は必ずしもそうではない、コーラスの形式の一つではあるけどな
この2つ合わせても上の機種が全て空間合成とは限らない
搭載してるやつはだいたいCE1モード搭載と謳ってるしモードの切り替えスイッチあるぞ
236:ドレミファ名無シド
17/06/17 19:46:11.76 Ikld/kvu0.net
>>235
アンタの言いたいことは分かる
でも、
>コーラスのステレオ出力はJC-120のコーラスと同じ原理で、原音とエフェクト音を各スピーカーから独立して出力します。接続を間違えるとスイッチオンにしても原音しか出ないので注意しましょう。
って言うてるからねぇ
シングル接続とステレオ接続で切り替えてるならアレだけどねぇ
237:ドレミファ名無しど
17/06/17 20:19:00.99 ANa9lXeN0.net
言うてるっつっても何の責任も無い単なる素人のサイトだからな
メーカーが宣言してるならまだしも
なんです見ず知らずの素人のサイトをそこまで信用するんだろ
マニュアルやオフィシャル見たのか
そして実機さわったことあるのかと
なんか空間合成という言葉だけが独り歩きしてるな
そんな大層な者でもないぞ
ほとんどの奴は気づきすらしないわ
238:ドレミファ名無シド
17/06/17 20:39:37.98 Wml7E4VY0.net
おいおいケンカすんなよ！
239:ドレミファ名無しど
17/06/17 20:52:56.00 ANa9lXeN0.net
すまんもう消えます
240:ドレミファ名無シド
17/06/17 21:02:05.06 Ikld/kvu0.net
ケンカをしたいわけじゃない
空間合成って原音をウェイウェイをステレオで出すんだろ
そうなのか
そうじゃないのか
素人のサイトだろうが
プロのサイトだろうが
言葉だけが全てだろ？
信じるか信じないかは俺次第っ
「オレは何も信じない」けどぉ
241:ドレミファ名無シド
17/06/17 21:32:25.00 9KoJBDfv0.net
人間は左右の目の見える色味が違うし、耳も聞こえる音の高さが違うんだぜ？
かと言って、モスキート音が聞こえなくなったり老眼になってきたら元も子もない話だが
242:ドレミファ名無シド
17/06/17 21:41:51.20 hBBscmGl0.net
モスキート音が聴こえるの？
243:ドレミファ名無シド
17/06/17 21:58:33.86 Ikld/kvu0.net
元も子もない年齢だぜぇ？
ギター弾いちゃ駄目かぁ？
ギター聴いちゃ駄目かぁ？
244:ドレミファ名無シド
17/06/17 22:37:03.38 hBBscmGl0.net
いい大人になってもモスキート音が聞えると思い込んでる方が、元も子もない気がしました。
245:ドレミファ名無しど
17/06/18 06:19:09.50 xzqwTcn+0.net
JCの話しようぜ
246:ドレミファ名無シド
17/06/18 06:55:07.21 ggx92aFo0.net
JCだからモスキート音…
247:ドレミファ名無しど
17/06/18 09:44:12.19 gWEPnUTIH.net
よくJC臭を消すという話になるが臭いを消すよりも臭いを活かす方向で考えたほうがいいな
ジャンルによっては不可能だけども
248:ドレミファ名無シド
17/06/18 11:04:00.79 2qAQOjM+0.net
人間は年を重ねると奥行を欲する生き物なんだぜ？
二つあるのは距離感や奥行き感を捕えるためもある
一個潰れてバックアップがあるという理論は置いといて
空感楽盛と置き換えたい
249:ドレミファ名無シド
17/06/19 17:56:01.10 uccAOrD3x.net
ＪＣ－２２をエレアコ用アンプとして購入を検討中なんっすけど、
実際のところ、どうなんすか？
250:ドレミファ名無シド
17/06/19 18:01:51.91 mB8XCS090.net
>>249
同じローランドのAC-40じゃだめなん？
251:249
17/06/19 18:13:13.76 uccAOrD3x.net
>>250
やっぱ、そうか・・・それが自然なんすかね？
いや、昔からＪＣ好きで、あのクリーントーンに何か惹かれるものがあって
252:ドレミファ名無シド
17/06/19 20:52:46.95 pXr6ph6l0.net
>>249
見た目も音も保証できる
で、音量的に満足できますのん？
253:249
17/06/19 23:01:51.04 uccAOrD3x.net
>>252
大音量は必要ないっす
小学校の教室くらいの広さの部屋で使う程度ですから
それより、やっぱ、ＪＣ－２２は、エレアコにジャストフィットですかね？
254:ドレミファ名無シド
17/06/19 23:30:47.13 DbX/bN/na.net
別に破綻することもないだろうし、もしも上手くいかなくてもアコギプリとかかまして調整加えたら存外良いんじゃね
255:ドレミファ名無シド
17/06/20 01:11:57.44 Z3gnyoak0.net
生ピアノがあってアコースティックライブ出来る箱で貸し出してるギターアンプがJC-120な事が多いから22も問題ないと思う
そんな場所でアンプ通すってことはエレアコだろうしね
256:ドレミファ名無シド
17/06/20 01:41:46.61 x/qURWMF0.net
大胆な味付けしちゃうエレキ用のアンプはまったくお勧めしないがね
なんならベースアンプ使った方がマシ
257:ドレミファ名無シド
17/06/20 06:24:05.26 TSn7jBf4x.net
実際、試奏したいんすけど、うち田舎なんでどこにも楽器店すらない（泣） あっ一軒ちっこいのあるか
258:ドレミファ名無シド
17/06/20 06:46:59.18 tMpnsnJD0.net
>>257
なやんでる間に買ってみた方が早い
俺も田舎だからわかる
よく都会の人間は試奏しろと簡単に言うけどね
259:ドレミファ名無シド
17/06/20 13:04:29.89 wRDii7H10.net
>253
多分歪むw
あるいは生音の方がでかいじゃんに１票
260:ドレミファ名無シド
17/06/20 13:05:53.81 85Dd7+wv0.net
>>259
おれも歪むに1票w
261:ドレミファ名無シド
17/06/20 13:55:40.74 jB75Iacma.net
ＪＣは歪みにくいアンプでは？
しかも２２は、ディストーションすらついてない
262:ドレミファ名無シド
17/06/20 16:38:46.71 lmx03jiN0.net
>>261
小型アンプをフルアップで弾けばどんなアンプも歪んじゃうよ。
263:ドレミファ名無シド
17/06/20 17:03:11.06 L5FhoB+7x.net
>262
それほんとっすか？
ということは、ＡＣ-３３なんかも歪むんですかね？小型アンプなので
264:ドレミファ名無シド
17/06/20 19:05:19.28 /WNxp7JZ0.net
>>263
歪むだろうね。
まさか歪むってのをODやDistみたいな音をイメージしてないよね？
265:ドレミファ名無シド
17/06/20 21:01:46.86 6fFIHm5R0.net
小学校の教室でフルアップは必要ねぇし
フルアップしても歪まねぇよ
想像してるんじゃなくて、使ってるんだよ
信じないんなら試奏しろ、できないほど田舎なら諦めろ、全て諦めろ
266:ドレミファ名無シド
17/06/20 22:28:12.84 L5FhoB+7x.net
ＪＣ-２２はやめたっ
４万円を払うにはリスク高杉 歯槽できんし
とりあえず、今まで使ってたキーボードアンプでがまんするっす
そのうちチャンスもあるっしょ
267:ドレミファ名無シド
17/06/20 23:23:14.95 frl0LRdI0.net
要はJC-22でフルアップするとスピーカーが許容範囲を超えて音割れが起きるかもって意味でしょ。
一応キーボードでも使ってる人いるけど、JCは基本エレキギター用のアンプだから、帯域がかなり広いエレアコだと低音が割れそうな気はするな。
JCにベース繋いで弾くようなものかな。
だからエレアコ用のアンプはどちらかというとレンジの広いベースアンプを代替品に薦められたりする。
俺的にはAER Compact 60が非常にオススメ。
宣伝文句云々関係なく、渋谷のイケベのハートマンギターで弾いた時衝撃だったw
268:ドレミファ名無シド
17/06/21 00:09:24.42 ZpY0vJ5u0.net
>266
そのキーボードアンプの定格出力と、スピーカーの口径は？ あんまり興味もないがwなんとなく聞いて見る
269:ドレミファ名無シド
17/06/21 00:13:32.57 msSPRdQY0.net
エレアコなら普通にキーボードアンプの方がいいと思うわ
270:ドレミファ名無シド
17/06/21 00:16:19.38 ZpY0vJ5u0.net
キーボードアンプもドンシャリだったりするので、
物による。アコ用アンプか、PAシステムが無難だな
271:ドレミファ名無シド
17/06/21 06:57:13.07 CfLrH+l30.net
YAMAHA HS5でいいじゃん
272:ドレミファ名無シド
17/06/21 08:05:53.08 Gnf7ykaox.net
>>268
使用中のキーボーアンプは、以前、新岡大先生がお勧めだったローランドＫＣ-150
６５Wで３０cmスピーカー＋ツイターで４ｃｈっす
なかなかいい音しますよ
でも何となく物足りない感じ・・・かな
273:ドレミファ名無シド
17/06/22 02:37:58.54 rFksb5D10.net
そのスペックで物足りないんじゃ、
JC-22なんて書類審査で落ちるだろw
274:ドレミファ名無シド
17/06/22 02:39:35.09 rFksb5D10.net
グライコかプリアンプ買った方が幸せになれるぞ～
275:ドレミファ名無シド
17/06/22 08:53:29.69 qjueaDCda.net
>267 AERのアンプ 高杉 まったく手がでない
>271 新岡先生がお勧めだったYamahaのパワードスピーカーの後継機？
>274 エレアコについてるプリアンプの３bイコライザーで十分に間に合ってるっす
276:ドレミファ名無しど (ﾜｯﾁｮｲ ff00-wuui)
17/06/23 05:56:34.67 zj/QHIbI0.net
対策するんじゃない
味方につけるんだ
277:ドレミファ名無シド (ｱｰｸｾｰ Sx0b-Pjo+)
17/06/23 09:10:24.17 nE6+Ky7Cx.net
>>276
？
278:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-nLBY)
17/06/23 09:25:29.88 yXMEISLM0.net
変な話だが自分は自宅練習用小型ベースアンプで
JC代用としている
アンプ自体のEQ位置が極端になってしまうんだが
JC120（つまみ基本オール5）にほぼ近い音が
出せるので自宅でエフェクターのセッティングも
詰められて重宝してる
JC-40よりもぜんぜん近い音にできる
JC120は意外にBASSがどーんと出てる事がよく分る
279:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ff14-nR63)
17/06/23 09:34:26.57 n1+nvZVB0.net
機種名書いてよ
280:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-nLBY)
17/06/23 16:01:24.48 yXMEISLM0.net
マーシャルMB15のモダン側チャンネル。
別バンドではベーシストなので偶然気付いただけですがｗ
EQはBASSとVOICEはフルアップ、TREBLE絞り気味。
はっきり言ってベースよりギターに向いてますよこの安アンプｗ
281:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-si0q)
17/06/25 23:15:30.33 H3NAHSBma.net
前から欲しかったjc20をポチッた
さてさて、どんな音を出してくれるのやら～
最近の22から比べるとおもちゃだとは思うけど
282:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b788-3pZn)
17/06/25 23:59:54.56 e3SQrxI30.net
部屋用の10wくらいで出して欲しいな。
283:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf33-7qwc)
17/06/26 19:56:52.91 uBVcFJC/0.net
そういう人間用にキューブシリーズがあるやん
284:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-whNa)
17/06/27 08:43:30.66 h7Uj3WaHd.net
jc22はちょっと残念だったね
もうちょっとだして40買った方がよい
285:ドレミファ名無シド (ｱｰｸｾｰ Sx0b-u2iK)
17/06/28 13:29:31.41 QBQtPna9x.net
>>284
22はどこが残念だったのか、詳しくヨロ
286:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/vlc)
17/06/28 15:14:19.18 VliLYtOTa.net
120も昔使ってたし現在22を自宅練習用に使っているが不満なしだよ
ちゃんとジャズコの音してるし
自分も何処が残念か知りたい
287:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-whNa)
17/06/28 18:34:23.32 GuBvW+CCd.net
よっぽど糞耳なんだろうね。
イコライザーの感度とか、傾向がまるで違うが。
jc22で作った音をjc120に持っていったら失敗するよ。
この意見が信用ならないなら、細かいことはギタマガのジャズコ回でも買ってみるか、実機並べて試してみたら。
288:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-o+/e)
17/06/28 20:07:30.41 UW522Z7Ga.net
>>286には22を120と同等に使いこなせる実力があるということか
289:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/vlc)
17/06/28 21:04:09.82 5ZEGK4H3a.net
>>287
はぁ？同じイコライジングで同じ音を出そうという時点で話にならねーわ
22には22の、120には120の音作りがあんだろ
22を使ってる奴等は大抵家弾きの小音量前提じゃね？時計の針の位置でハイ９時、ミド３時、ロウ１２時、でボリューム９時で爆音だぜ
音圧出せない時点で聴感上の高音と低音が減るから同じ音を出せる訳がない
20も昔使ってだが22は間違いなくジャズコの血を受け継いでる
290:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/vlc)
17/06/28 21:11:26.27 5ZEGK4H3a.net
>>288
何処から同じに扱えると読み取れたんだ
日本国話せ
291:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-whNa)
17/06/28 22:32:43.89 GuBvW+CCd.net
なんか発狂しててくさ
292:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/vlc)
17/06/28 23:50:01.90 1besIAEVa.net
>>291
JC-22はジャズコしてる=JC-120と同じ音
んな訳ねーのは当たり前
仮にJC-22とJC-120が同じイコライザー回路積んでてもJC-22の6.5inchスピーカーとキャビネットサイズじゃ120と同じ出音な訳がない、そこを揚げ足とりするレベルなら素人丸出しの返答だぜ
「なんか発狂しててくさ」とか言ってねぇで論理的に言い返してこいよ
この十五年位ギターマガジンなんか読んでねーから知らねーし雑誌の知識じゃなくて耳で聴いた意見言えよ
293:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-Dnj7)
17/06/29 00:04:04.12 UGv8SEjFa.net
つか「jc22で作った音をjc120に持っていったら失敗するよ。」って初心者かよ、んな事する奴居ねーよ
294:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-QVDS)
17/06/29 05:42:17.32 NCCGQhcfa.net
家で作った音をスタジオで出すと失敗するよってのに似てんな、的外れ感が
295:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-PA30)
17/06/29 21:36:01.74 VmjSj9Ro0.net
音が絶対的なものではないことに注目するべきよ
教室くらいの部屋でjc-55でフル10で鳴らすなら
ゼロから音作りするくらいの覚悟がいる
でも大概その場で相対的に何とかしているものだがね
296:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c914-gMw1)
17/06/30 10:57:29.37 O36VfJMv0.net
作った音のエフェクターの設定を持ってったらダメなのか
アンプのツマミ位置をそのまま持ってったらダメなのか？
どっちなんだ。前者なら家アンプとしてはダメって事だけど
後者だとそもそもそんな奴居ないだろうから意味不明だし
297:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-Dnj7)
17/06/30 11:20:16.03 IA1zK5nia.net
>>296
後者だからそんな奴いねーよって事だじゃね
298:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-R8v4)
17/07/01 09:23:55.58 5Sbc7ax4a.net
ジャズコ２０は、思ったより良かったよ。
jcクリーントーンはナイスだし、コーラスは最高の心地よさ！
ディストーションはいまいちか
試しにeアコに繋いだけど、どうしてもエレキっぽくなるね。
それに、よっぽどvol上げないと生音に負けちゃうし。
まあ、買ってよかったかな。
299:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-PA30)
17/07/01 13:12:05.58 8j46YFdo0.net
カクカクのエクスペリアが全画面タイプになったら
壁紙かスクリーンセイバーで持ち歩きＪＣにするかな
それにしてもあれだけ小さいスマホのスピーカーであれくらいなるのだから
タバコくらいのスピーカーなんぞ凄い音するやつ作れそうなもんだがどうなのか
300:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-Dnj7)
17/07/05 22:18:28.56 12MaznFaa.net
>>287
ライブハウスの経験ならまだしもスタジオすら行ったことなさそうだね
指摘されてるとうり雑誌の知識だけかな？ましてや家で出す音しかしらなそう
120置いてあるスタジオに22持っていって弾き比べよう色々分かることがあるから
301:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-L5XL)
17/07/06 20:11:55.26 fJv+QhHN0.net
スレ違いかもしれないけど、JC-01が価格改定で9000円になったね。
あのクラスのBluetoothスピーカーで20000円は正直高かった。
302:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-6rR7)
17/07/07 16:47:16.91 pnow3AAE0.net
ああやっぱり安くなってたのか
前見たとき、やたら高いなと思った記憶がある
303:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e6cd-qpdz)
17/07/13 21:49:25.06 e7yP/9Ui0.net
お、ようやく適正価格に！
304:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d943-LJ0d)
17/07/18 15:06:47.46 4fWNR8KW0.net
フラットなセッティングの話ってこのスレで時々でるけど、
ギタマガかなんかのDVDでやってた設定は話題にならないね
305:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 84ae-e7nf)
17/07/18 17:41:24.04 jRgFQD2Z0.net
>>304
ギタマガを読んでる人数なんてたかが知れてるし、フラット以外の他人のセッティングなんて、余程凄いアーティストじゃないと興味無い。
306:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d943-LJ0d)
17/07/19 14:52:35.03 akrwe0JU0.net
>>305
DVDで「これがフラットなセッティングだ」って言ってんの。
知らないの？
307:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e914-NOij)
17/07/19 14:54:46.45 ehEmPGdE0.net
またフラットの話か
308:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd00-HAvq)
17/07/19 15:00:46.57 tWUsGNcNd.net
フラットなセッティングってのはセッティングがフラットなのか、音がフラットなのかで全然意味合いが違う
ところでフラットって平らなイメージで使われるけど音楽記号のb(フラット)は半音下がるのはなんで？
309:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d943-LJ0d)
17/07/19 16:37:41.62 akrwe0JU0.net
テーマになるのは『音がフラット』だと思うけど、
設定がフラットってどういう意味？ 全部5ってことになるのでは？
310:ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-4vYa)
17/07/19 16:50:36.57 FzcNMLwvd.net
音程のフラットはシャープ、ナチュラル等の音の高さを変える記号が全てbとされていたのを区別するために書き方を変えたのが始まり
鋭く書いたのがシャープ、平たく書いたのがフラット
ってググったら書いてあった
311:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 84ae-/sHz)
17/07/19 23:39:01.04 o+WjTvOj0.net
>>306
ギタマガ見てねーよw
それにラインで出力した波形と、スピーカーの音をマイクで集音した時の波形は全然違うし、フラットにわざわざ拘る必要は無いな。
要は自分で気に入ったセッティングを見つければ良いだけの話。
それが他のスタジオでも通用しやすいから、JCを使い易いって思う人が多いんじゃないの？
312:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6743-GpK+)
17/07/20 15:23:20.33 /GcsmbTN0.net
>>311
知らないなら黙ってなよ。
「自分で気に入ったセッティングを見つければいい」ってのは同意だけど、フラットを知りたいからこのスレでなんども話題になるんだろ。
313:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 47ae-MWVT)
17/07/20 20:26:55.78.net
>>312
全員がギタマガ見てる前提で書くなよ。
あとフラットの話題になると大体荒れるだろ。
314:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-lmw/)
17/07/20 21:57:47.64.net
これかな、ギタマガじゃないんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
315:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6743-GpK+)
17/07/21 15:35:43.13.net
>>313
別に前提にはしてないよ。
よく話題になることと同じものがギタマガ（じゃなかったけど）みたいなメジャーな媒体で取り上げられてるのに、ここではそれに触れられないねって話。
単純にDVDが売れてないのかね。
316:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6714-MhcP)
17/07/21 16:30:24.77 k53ewwDy0.net
散々やって来て、今更フラットに触れないだけじゃね？
不毛な言い合いになるのがもう判りきってるんだし
317:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 47be-Hven)
17/07/21 22:59:13.36 DoMVgC3x0.net
昔から、結構セッティング難しいアンプのイメージなので、他の人のセッティングは凄く興味あるけどなぁ。
自分的に良い感じと思うけど、もっと良い音で、セッティングで全然違うんだとか。
318:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-ygJY)
17/07/23 00:28:11.38 f7i6BV4T0.net
>>317
セッティングの難しいアンプってか 用途の違う使い方をしているだけなわけだからさ。
昔は、リハスタ定番で JCしか無いところもあったけど 最近じゃマーシャル置いている方が多いでしょ。
319:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 87be-o/4+)
17/07/23 14:57:44.78 PW3aN/2s0.net
フェンダーのBassman辺り以後、ギターの
発音装置（ギターアンプ）においてフラットを語る意味はあまり無い。
つまり1950年代の終わりにはオーディオアンプ（再生装置）から
抜け出して、ギターアンプ自体が楽器化（発音装置化）したということ。
レオ・フェンダーがどんだけ過去に囚われない発想を持ってた人かが判る。
低域をうんと盛り込んでMIDを凹ます特性が
それ以来ずっとギターアンプの基本なんだから。
おのずとギターに使われる素材やピックアップの特性まで
方向性がアンプに引きずられて今日まであまり変わらずに決まっちゃった。
320:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-E/h9)
17/07/23 18:31:33.86 vxPGUidz0.net
>>317
どんなセッティングにしても低音のもっさりは取れないからなぁ
B5M5T5でエフェクターで音作ったほうがいいのではないかな？
ﾜｲはB5M6T8でセットしてるが
321:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Safb-+TWl)
17/07/23 18:45:57.84 hGzwlyvra.net
あのローもハイもアンプだけでは取れないよ
外部EQでバッサリが早い
ちなみにアンシミュ入りマルチ使うならトーンオールゼロでスタートも悪くないよ
322:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Safb-+TWl)
17/07/23 19:10:04.01 WQv6oQEka.net
できればパライコがいいけどあまりタマがない
マルチのEQは腰抜けになるだけなので使いたくはない
323:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-VyTT)
17/07/23 19:17:43.76 5GRT2dUL0.net
>>321
トーンAllゼロって文字通り全てのトーンツマミを上げずにゼロってこと？
324:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6743-GpK+)
17/07/24 15:52:43.15 8cJce+pB0.net
エフェクターで音作りしたいからこそのフラットはどこか？ 論争なんだよなあ。
325:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Safb-+TWl)
17/07/24 15:54:00.24 PGG6wSsza.net
エフェクターで音作るならなんでフラットがいいの？
謎理論
326:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6743-GpK+)
17/07/24 17:41:15.84 8cJce+pB0.net
どうせならフラットな状態にしてエフェクターのみで音を作りたくない？
>>320で全部5にして～って言ってるのもそういうことだと思うけど。
とはいえ人によるか。
327:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 87be-o/4+)
17/07/24 18:39:29.55 eEeJtJQA0.net
だ・か・ら・さぁ、
そのエフェクターがフラットを前提にデザインされていない。
かならずフェンダーやマーシャルを用いて
モニタリングしながら作ってる。
JCも全部5だとミッドはずいぶん凹んでる。
でもクリーンなギターアンプとしてはごく普通、突飛な音ではない。
328:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Safb-+TWl)
17/07/24 19:26:07.15 v2o0vJHja.net
俺もフラット意味なし派だけども
聴感上フラットなのかアンプ自体の音そのものって意味のフラットなのかも決まってないので議論自体無理
聴感上フラットなんかギターアンプでありえんし近づけるにしても相当アンプの音をもこねくり回さないとダメ そんなのギターの音になるのかね？
そしてエフェクトがノリが良いからフラットと言うなら卓直がフラットに近いからそうすべきだろうよ
329:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Safb-+TWl)
17/07/24 19:28:23.35 v2o0vJHja.net
アンプそのものの音なら少しはまだわかるけどもそれとてエフェクトのノリがいいわけではない
要はEQ回路カットだろ
たぶんコントロールしきれんよ
330:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Safb-+TWl)
17/07/24 19:53:26.85 v2o0vJHja.net
そしてトーンバランスなんて音量でまるで変わってくるので
555とかは幻想のような
音よりツマミありき的な感じ
331:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdff-ufPP)
17/07/24 20:41:15.19 bCe3Pwepd.net
回路からEQツマミのカットブーストの境目ってわからないものなの？
332:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-E/h9)
17/07/24 20:46:48.62 voC34sPH0.net
>>326
フラットが何かはあんま興味ないけど
555は低音が強すぎる。JCらしい音だけどね
JCは良くも悪くもJCでしかないんだよな
梯さん亡くなって、JCをどう扱っていくか気になる
ワイ的にはJCが変わって欲しいけどね
333:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-lmw/)
17/07/24 21:47:27.10 /7mqccXb0.net
アンプそのものの音のことじゃないの？ フラット。聴覚上なんて人それぞれだし
カットとブーストの境、わかりそうだよねー
334:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdff-ufPP)
17/07/24 22:35:07.71 bCe3Pwepd.net
オール境目が回路的なフラット、オール5が可変幅的なフラットみたいに定義でき･･･ないから未だに議論されるんか
335:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Safb-+TWl)
17/07/25 09:11:06.72 UfMk8G2wa.net
定番の荒れ話題、フラット論争
その度同じ意見で進展無し
336:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6714-MhcP)
17/07/25 10:48:44.59 WORsGua+0.net
どうしてもフラットが気になる人は、もうPA直の方が精神衛生上いいんじゃないか
337:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6743-GpK+)
17/07/25 13:39:38.94 9Bm6kUZX0.net
別に荒れてなくない？
PA直はいわゆる「聴覚上の」フラットってやつでしょ。
じゃなくて、ジャズコのフラットを求めてるからこのスレで話題にしてるんじゃないのかな。
338:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdff-w1rl)
17/07/25 14:02:44.01 XwB4rR77d.net
面倒くせぇからオシロスコープで計測しろよ
今時はスマホのアプリであるだろ
339:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6714-MhcP)
17/07/25 16:12:02.80 WORsGua+0.net
あ、ギターの出音を作る上でフラット欲してるのかと思ったけど
聴覚以外でJCのフラットが必要な人もいるのか。そりゃスマン
340:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6743-GpK+)
17/07/25 17:32:09.41 9Bm6kUZX0.net
聴覚以外でのフラットってなるとなんじゃそりゃって感じだな。聴感でした。
>>328 にでてる、「聴感上フラットなのかアンプ自体の音そのものって意味のフラットなのか」
っていう対比のうえでの、JCのフラットな音がどこかなってこと。
>>331 のカットブーストの境目ってやつだね。
ギターのトーンつまみは10（MAX）が素の音っていうし、それがJCのトーンつまみではどこなんだろう。
341:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Safb-H/UL)
17/07/25 17:39:16.14 2boOsIVda.net
可変抵抗でトーンをコントロールしてるだけだろうから、フル10が無加工に近い素の音になるんじゃないなな
342:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Safb-+TWl)
17/07/25 20:51:11.45 wOdD4zq0a.net
ギターアンプのトーンはオーディオ系のトーンとは違い
フラットの位置は有りません
また入力の増減で大きく出力波形も変わってしまいます
波形が変わるということはハイやローが上がったり下がったりするという事です
ギターアンプの「トーン10でフラットになる」はどこから出た話なのかは謎ですが
余り先入観にとらわれず
自由につまみは回していいと思いますよ
だってさ
先入観のかたまりみたいなやつしかここにはいないのかな
343:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd7f-ufPP)
17/07/25 21:10:56.18 dOJOsLAUd.net
JCどころかギターアンプ自体にフラット(オーディオ的な意味での)が無いって事か
じゃあ他のアンプのフラットってなんなのよ
344:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Safb-+TWl)
17/07/25 21:32:26.73 BjFQOkAVa.net
フラットって書いとかないと君らのような奴が問い合わせてきてうざいからオール5がフラットですって書いとくんだよ、嘘を
トーンは全て5の位置から設定を始めましょうって書いてある取説見たことあるだろ
345:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c7a3-BwIJ)
17/07/25 22:56:23.38 WHjfRI4N0.net
JCはJCのままでいいだろ
モデルチェンジ求めるほどの違う音が欲しいなら別のアンプ使えよ
22や40よりもより120と同じ音出せる小さいアンプや160を復刻して欲しいくらいなのに
346:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-ufPP)
17/07/25 23:02:12.38 lxiwJ22g0.net
じゃあJCのフラットもオール5でよくね？
347:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd7f-ufPP)
17/07/25 23:12:41.95 dOJOsLAUd.net
>>344
自分自身はフルテンが所謂フラットでもオール12時から始めるからどうでもいいんだけど、たまたまここでJCフラット議論ってのを目にして気になっただけなんだわ
348:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 87be-o/4+)
17/07/25 23:49:40.52 +AFrQzUJ0.net
TS808やSD-1が世界で定番化しているのは
どのギターアンプも概ねミッドが足りないからなわけよ
同時にプレゼンスもローもほどほどカットしてくれる
歪やブーストだけじゃなくて、それらのエフェクター
利用目的の半分は補正EQでもあるわけ
349:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Safb-+TWl)
17/07/26 02:32:30.62 iikBZnW7a.net
>>348
誰でも知ってることをなぜわざわざ書いたの？
350:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Safb-+TWl)
17/07/26 04:38:41.51 QttdzYn+a.net
そしてJC フラット論争でググったことあるのかお前ら
答はゴロゴロ転がってるのに
まさかやってないんじゃないだろうな
351:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6743-GpK+)
17/07/26 09:14:28.72 AfWMoOcP0.net
やってませんでした！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ブライトoffで 0 10 4 と。
352:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6743-GpK+)
17/07/26 09:16:01.06 AfWMoOcP0.net
「まさかやってないんじゃないだろうな」っていうけど、自分だっていろいろ違う事書いてんじゃーん
実はさっきググったんでしょ？
353:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6714-MhcP)
17/07/26 10:00:14.37 V7CSGtFE0.net
出したい音が出りゃなんでもいいよ
354:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-/zxI)
17/07/26 23:08:11.32 usUaoCOBd.net
漠然とフラットといってもいろいろなフラットがある
1.オーディオ的な特性としてのフラット
2.JC120としてのフラット
3.パッシブトーンコントロールを全開にした電気回路的なフラット
など
355:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Safb-+TWl)
17/07/26 23:10:47.26 xc2xOlnga.net
>>354
2=3なのでは？
356:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 97be-GNib)
17/07/27 00:56:23.55 f5spv/uS0.net
BOSSのエフェクターが昔取説で
JC120を使用した場合のEQ例を図示していた時期があった
それで判ったのはたしかに基本はどうみてもオール5だったこと
だからといってオール5をフラットとは決して呼ばない
技術的にはフラットとはあくまでも原音に加減しない特性を指す意味だから
357:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0fae-iPV5)
17/07/27 02:01:29.07 QEZOQQpO0.net
>>356
JCは製造時期によって0-10-0や5-5-5とフラット設定が変わってたらしいからね。
だからぶっちゃけフラットなんて気にしないで自分がいいと思ったセッティングを作ればいいと前々から思ってるんだけどね。
その設定さえ覚えてればどこのスタジオでも通用するって言うのが強みだから。
358:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0fae-iPV5)
17/07/27 02:18:49.60 QEZOQQpO0.net
取り敢えずメタリカのセッティング(JC-120HなのでHi-Trebleツマミはないけど)
URLﾘﾝｸ(www.metallica-japan.com)
Hi-Treble 3時、Treble 9時、Mid 3時、Bass 12時に見えなくもない。
布袋のJC-160セッティング
URLﾘﾝｸ(blackie.blog.shinobi.jp)セッティングの謎
Treble 3、MidとBassは9でBrightスイッチはオフ。
359:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-V1Wy)
17/07/27 06:26:11.84 4uR08Pj/0.net
回路図読めない奴がどこかで聞きかじったことをドヤ顔で書くスレかよｗｗ
パッシブコントロールとか、フラット設定変わったとかありえない
360:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Safb-pcXC)
17/07/27 07:38:18.17 r5oR/PDda.net
フラットの設定が変わったならトーンの設定覚えてても意味ないだろ
361:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Safb-yCuy)
17/07/27 09:18:32.13 mgN8OmMOa.net
言葉の定義しないともうめちゃくちゃになってるぞ
362:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f314-2p8+)
17/07/27 09:53:10.86 1ExCsaOy0.net
>>358
本田毅はTRE4 MID5 LOW7だってギタマガで言ってたな
363:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f343-NQ0t)
17/07/27 16:10:43.08 5dxUrj2p0.net
めちゃくちゃだな。
このスレで話題にする以上、JCとしてのフラットでしょやっぱ。
364:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Safb-yCuy)
17/07/27 20:05:41.36 5oDsflDEa.net
JCとしてのフラットにどういう意味があるのかわからない
365:ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd2a-AITk)
17/07/27 22:50:22.74 Tblnnyb4d.net
んでJCとしてのフラットってなんだよ？w
366:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 66cd-x9mL)
17/07/27 23:17:30.60 eHalsJvh0.net
>>342
シャズコの素の音
367:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 66cd-x9mL)
17/07/27 23:17:59.94 eHalsJvh0.net
アンカーいらなかった
368:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 26bf-HJpE)
17/07/28 00:43:50.15 JZ/i/13D0.net
JCならまだフラットな子も多いんじゃないか？
あまり大きいと男子にからかわれたりするよな。
369:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aed7-l5iw)
17/07/28 01:55:13.44 U3J3vslo0.net
おまわりさーん！
370:ドレミファ名無しど (ﾜｯﾁｮｲ 6a06-yCuy)
17/07/28 06:07:59.81 Wt1LULf00.net
ジャスコの素の音って何がいいの？
これに答えてくれた人いないんだが
371:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-V1Wy)
17/07/28 06:35:58.34 JWtn1ToA0.net
外部プリ使うなら、なるべくJCの味がつかないようにするのは
考えとしてある意味当然 JCはリターンだとボリューム効かないし
372:ドレミファ名無しど (ﾜｯﾁｮｲ 6a06-yCuy)
17/07/28 07:04:24.90 Wt1LULf00.net
ジャズコの素の音って一番JCの味がついた音なんじゃないのか
味がつかないならまだ特性的にフラットのほうがいいし
特性フラットならアンプでなくてフラットモニターのほうがイイんじゃないのか
何のフラットをどういう理由で使ってるかさっぱりわからんのだが
373:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f343-NQ0t)
17/07/28 10:54:28.50 z+sCZa790.net
いいんじゃない、あなたには必要ないってことでしょ。
JCはクセがないとかエフェクター乗りがいいとかいうし、そういうのを突き詰めてのJCフラットなんじゃない。
374:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f314-2p8+)
17/07/28 11:55:00.03 RBRS7NYW0.net
でも出したい音さえ出れば、フラットとかどうでも良くないか
375:ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-W9RG)
17/07/28 12:41:26.73 1K5cCepEa.net
>>374
おいらもそう思う
376:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f343-NQ0t)
17/07/28 17:15:46.14 z+sCZa790.net
わからなくもないけど、目安というか基準がほしいんじゃない
アンプはまずめもり全部５にしてから音作りするーとかいうじゃない
その最初の全部５っていうののかわりに、フラットから始めたいっていうのもおかしい話じゃないけど
377:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ becf-W9RG)
17/07/28 18:00:15.22 sjSKtUzQ0.net
オール5がフラットって自分の基準にすればいいんじゃね？
378:ドレミファ名無しど (ｱｳｱｳｶｰ Safb-yCuy)
17/07/28 20:18:26.76 Q0TfY8pNa.net
どこまで続くフラット論争
みんなのアンプ観が覗けて楽しいけどな
379:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 97be-GNib)
17/07/29 10:17:23.39 sARC8YaT0.net
口直しに動画を。
寝ながら動画を流しててJC臭い音だなあなと思って
画面見たらたまげたの。
逆にJCもそんなに悪くなくね？と思える瞬間だった。
しばしば人は先入観でチャンスを不意にする。
マーシャルマニアで有名なスェーデンのオッサン動画。
Marshall ORIGINAL Bluesbreaker Vs REISSUE
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
380:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f314-2p8+)
17/07/29 17:44:54.52 6mPJ1BGm0.net
俺の１２０、後の端子ユニット部分が下がっちゃってパネルの穴と合わず
ジャックが挿せなくなっちゃったんだけど、こう言うのってあるある？
バラせば直せるのかな？
381:ドレミファ名無シド
17/08/04 15:00:59.60 YvSsgTec0.net
自己解決した
382:ドレミファ名無シド
17/09/15 22:32:53.76 unD/L+oC0.net
jc77はどんな
383:ドレミファ名無シド
17/09/16 21:03:27.48 +yx0lFEU0.net
完全に自宅で趣味程度でひくならjc-22＋エフェクターで決まりかな？
センドリもついてるし
384:ドレミファ名無シド
17/09/16 22:14:15.93 e1FEx8i90.net
JC22ではGT-1やST-2繋げても上手く歪ませられなかった。
JC40以上は概ね良かった。
刀mini2台とGT-1の方が良いかも知れない。スレチでごめん。
385:ドレミファ名無シド
17/09/17 00:17:38.03 C6mUOtyO0.net
G3nだがうまく歪ませられるかな？
いやもう買うからいいや
386:ドレミファ名無シド
17/09/17 12:57:50.18 +r7eskYM0.net
本当のJCサウンドが欲しいなら最低でもjc40は必要だね
jc22はjcシリーズを真似たベツモンだからなぁ
387:ドレミファ名無シド
17/09/17 14:14:00.26 FcH3rqSY0.net
JC-22はコーラスすらMS-50Gの方が良かった。
好みの違いかも知れないが、ステレオで接続して試してから買う方がいいと思う。
388:ドレミファ名無シド
17/09/17 22:00:57.57 enBqVsUZa.net
>>386
真似たベツモンってほんとに22使った事あんのかよww
両方所有だが22は純血のJCだぜ
エンクロージャーとスピーカーサイズの違いからくる音の差はあるが低音出るしコーラスはまんまJCのそれだ
389:ドレミファ名無シド
17/09/21 08:10:49.84 yOdCY6C+0.net
>>388
多分、386はjc-20辺りと勘違いしているのだろう
390:ドレミファ名無シド
17/09/23 18:22:03.99 GN1U8PMDd.net
スタジオとかライブハウスによって個体差(劣化？)って結構あるよね？
ノアとかペンタは安定してる気がするけど街の小さなスタジオだとびっくりするくらいどうにもならないときがある
391:ドレミファ名無シド
17/09/23 19:15:11.63 wnww7gPZ0.net
富士山
392:ドレミファ名無シド
17/09/28 15:49:50.71 f0i8LZ+40.net
>>389
20はベツモンなの…？ わざわざ22じゃなくて20買ったのに…
393:ドレミファ名無シド
17/09/28 21:12:46.46 QOexNoDL0.net
調べず買うとかバカ過ぎ
型番違う時点で何かしら違いがあるものだとは思わないの？
同じ型番でも年代で中身違う機材が多い業界なのに
394:ドレミファ名無シド
17/09/29 00:05:10.76 4AynOj1v0.net
なにがわざわざだよ
意味がわからん
395:ドレミファ名無シド
17/09/29 07:37:19.03 CTE9lPp9a.net
120と22を所有していて、20も過去に自宅用でずっと使ってたけど20はちょっと残念な子・・
396:ドレミファ名無シド
17/09/29 09:11:33.01 VYbXw2l/a.net
でっかいどう北海道
397:ドレミファ名無シド
17/09/29 17:48:05.49 5OJ9mwjR0.net
>>393
２２と２０が別物なことぐらいわかってるよバカ
>>386 22はJCシリーズとはベツモン
>>388 120と22は近いぞ
>>389 （近くない）20と勘違いしたんじゃね？
>>392 20は（120とは）ベツモンなの？
120と20がベツモン（残念）なのにしょんぼりしている。
先に出てた20のほうが、22よりオリジナル（120）に近いのかと思って。
398:ドレミファ名無シド
17/09/29 17:56:07.62 vfbDjzDSa.net
>>397
ショップで買ったんだよね
キャンセルできないのか？
適当な理由つけてさ
それか22に変更したいって言えば変えてくれそうじゃない？
絶対に22にしなきゃダメだぞ
399:ドレミファ名無シド
17/09/29 19:21:00.08 +WIDgfmta.net
いかんせん20はエンクロージャーとスピーカーサイズが小さすぎる
22はエンクロージャーの合板の強度と厚みはJC-120と同じ堅牢な作りで、重量もあのサイズのオープンバックにして12kgとかなり重い
エンクロージャーとスピーカーサイズはダウンサイジングしてるけど、あのサイズがスケールダウンの限界なんだと思う
20は作りはしっかりしてるけどエンクロージャーとスピーカーが小さすぎると思う
400:ドレミファ名無シド
17/09/30 02:35:57.00 XeX6r97j0.net
あまりの池沼ぷしに草生えた
401:ドレミファ名無シド
17/10/02 21:17:49.10 cAoPk3wv0.net
jc22は結局、jcっぽい何かなんだよなあ
ディストーションchのあるなしじゃ、全然違う。
あれを薄っすら掛けて厚みを増すのが醍醐味だというのに。
まあそうでなくとも、クリーンの音質やコーラスの出来具合を聴くとすぐに本家との違いがわかるが‥
20も22も結局、どんぐりの背比べでしかなくて、練習アンプに過ぎない。実戦でも扱える音は40以上になる。
402:ドレミファ名無シド
17/10/02 23:56:03.19 /eYVDzsT0.net
趣味で家でしか弾かない俺にとって22は自宅アンプの終着駅
403:ドレミファ名無シド
17/10/03 02:39:06.49 dbzqpzzw0.net
サイズを考えても、JC22はもともと家での練習用って位置付けだろ
今更なに悟ったような事言ってんだ
404:ドレミファ名無シド
17/10/03 07:11:49.30 3R4zY8e7a.net
>>401
22も本家たが？嘘ばっか言うなよ知ったか止めようぜw
にしても22良くできてるよな
最近120は埃被ってるよ家ではもっぱら22使ってるわ
405:ドレミファ名無シド
17/10/03 08:20:21.98 LwGOuKOG0.net
そんなの言い出したら自宅でもどこでも120を個人所有運用したいですし
小さくするってことはなんらかの事が犠牲になっててそれが許容出来るか否かな訳で
20はアレだったけど自宅用で22なら十分だよねって話
40じゃかなりでかくてあれ使える環境ならそれこそ120で良くない？と思う
406:ドレミファ名無シド
17/10/03 13:19:21.68 r7+Ay88ma.net
>>401
あんなディストーションのカチ止め使わんでもブースターやら他のペダルでいくらでも厚み有る音作れるんだよ
BOOWY時代の布袋さんのコピーかな？
布袋さん自体もコロコロとカチ止め使ったり使わなかったりだぜ
407:ドレミファ名無シド
17/10/03 15:22:37.69 x59R91sn0.net
他のペダルで作れても、やっぱりそれそのもので音作りたい。
という実用性では語れない、他人からしたらクソみたいなロマン。
わかる。
408:ドレミファ名無シド
17/10/03 16:01:29.52 TYFGBYHGa.net
>>407
だからと言ってJC-22にディストーションが無いからと行って
「22はJCぽい何かなんだよな」
とか意味不明すぎでっせ
409:ドレミファ名無シド
17/10/03 16:41:10.30 x59R91sn0.net
>>408
たしかにねえ。
そりゃ比較対象が120なら同じにはならんよな、と。
410:ドレミファ名無シド
17/10/03 17:46:04.62 qK7kLld6p.net
ビバ プラシーボ！
411:ドレミファ名無シド
17/10/03 20:51:07.33 rUkseY1Sd.net
ジャズコーラスを期待して買うと「ん？」ってなるな
基本の音がそもそも違う
412:ドレミファ名無シド
17/10/03 21:05:08.91 ds9SSzssa.net
120持ちで寝室のお手軽用に22買ったけど、22の音出した瞬間「おおジャズコだわ」て思わず声が出た
このエンクロージャーサイズと6.5inchスピーカーからよくジャズコの音出せたなと感心した
如何せん24年前に20のがっかり感があったから22の作りに本気のローランドやるじゃんて感じだな
413:ドレミファ名無シド
17/10/04 13:55:40.06 YUF29USEa.net
ほんとこの人120と22じゃ同じ音な分けないの当たり前なのに、この間のから何言ってるんですかね
でもやっぱり22はJCの音なんですよね
414:ドレミファ名無シド
17/10/04 19:45:27.70 fh5mcYcR0.net
>>413
ふ～ん。じゃあ、２０の音は？
やっぱ、おもちゃ？
415:ドレミファ名無シド
17/10/04 22:18:46.50 luN7k0Tna.net
>>414
JC20は使った事ないですが？
なぜ私がJC20の評価できると思うのですか？
貴方にレスした人物と同じ人と思ったのですか？
それとも誰でもいいから噛み付いてるだけですか？
よっぽど悔しいみたいですね...
JC22がJC120と同じ音が出せるのなら夢のようなアンプです
実際に他のメーカーのアンプもクラスが変わると音の特性が変わります
同モデルでクラス違いのラインナップで音の特性が違うのは当たり前なんですよ
頭大丈夫？
前にレスされてる方々は音の傾向が似てるというニュアンスを言ってるんです
各メーカーでクラスの違うバリエーションを展開してるのは商売的な目的だけじゃなですよ？意味が有るんですよ
「その意味何？」
とか止めて下さいマジでうざいですから
たまには無い脳ミソ使って下さい