15/07/28 11:56:35.38 96eBrJbk.net
956 ドレミファ名無シド sage 2015/07/28(火) 10:17:34.40 ID:Ve/3aH9B
一体誰が困ってたって言うんだろう。
夢を売った人がいる
夢を買った人がいる
ただそれだけ。
「お前の使ってるものは偽物だよ」
茶々を入れた人だって何にも困ってなかったはず。
なのになぜ他人を傷つける？ 自己満足のためかい？
いい気になって告発した人も同じように叩かれるべき。
これじゃただのリンチだね
296:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:02:04.47 1BGA/OuU.net
何を言ってるんだ？
そもそもモディファイ依頼して音が変わってないっていう依頼者の指摘を無視したために起きた問題だろ
真摯に対応してればこうはなってない
297:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:09:14.91 oSrxnV3D.net
>>286
pedalogic名義で販売されたmod品でデジタルエフェクターならありえるね
298:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:11:08.96 MeSQHo21.net
結局ここで詐欺だなんだって煽ってただけの奴等の敗北か。
cozy引き摺り出せれば良かったけど雲隠れで逃げ切られたね。
299:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:11:29.58 oSrxnV3D.net
>>290
全くその通りだな
300:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:11:33.21 FeA/Bj6R.net
コンデンサ交換数千円でホットボンドに一万数千円を取る男だからな
ホットボンドに命を掛ける男
カッコイイじゃないか！音が変わらなくたっていい！
301:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:12:51.77 MeSQHo21.net
イシバシのお墨付き貰ったWAXXにウチではこんな事しませんよって煽って株を上げたSPI
どっちも損してないなww
302:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:13:33.20 9+UqmFlg.net
普通ならホットボンドの意味を公式で嘘でもいいからすぐ説明すればよかったのに
何言ってもあれは信用落ちるだけの代物だってことなんだよな
303:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:14:24.08 FeA/Bj6R.net
元にTwitterで「音変わらなかった」と暴露してる人も訴えてないしな
ホットボンドに命を掛ける男に文句は誰も言えないわけよ
わかる君たち？
304:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:16:35.21 0sIANS2V.net
でもまあガワのダッせえデコレーションに魅了されてた
アホ共は少しは目が覚めただろ
305:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:16:36.49 oSrxnV3D.net
>>295
イシバシっていうか業界敵に回したら大損だけどなw
306:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:18:22.59 phdMHhM4.net
1番得をしたのはお咎め無しでイシバシバリアを手に入れたWAXXなのは確実だけどなｗ
307:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:20:45.65 oSrxnV3D.net
イシバシ販売のpedalogic名義のmod品でホットボンド見つけようぜ
話はそれからだ
308:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:21:04.06 xkYqEIlI.net
>>295
損してるのはWAXXユーザーくらいかね
ボードにWAXXのmodぺだるがあったら糞耳馬鹿野郎だと思われるよね。
309:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:23:22.74 UrpqELzG.net
吉沢氏は黙って逃走してる限りこの件をほじくり返される
名前や場所を変えて5年10年経って風化したと思っても気付く奴は気付く
因果応報
310:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:29:49.27 FeA/Bj6R.net
WAXXユーザーは芸術的価値のわかる人以外はお断りなんで
WAXXユーザーは何の損もしてませ～ん（笑）
IKUOみたいにSPIのシールに変えるアホが損しただけなんでｗ
311:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:30:39.35 MeSQHo21.net
>>299
SPIは島村だろ？似たようなもんだww
312:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:30:49.09 8Uegx+a8.net
>>282
今更クズすぎｗｗｗ
本当クソ耳は良いカモだな
313:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:31:28.38 8Uegx+a8.net
SPIはLEPだよ
314:ドレミファ名無シド
15/07/28 12:34:03.85 FeA/Bj6R.net
ネタスレとして楽しんでしまった
WAXXのよっしーごめんょ
悪気があって書き込んでるわけじゃないん
315:だ ただ面白くて ごめんにょ ボンド頑張ってね
316:ドレミファ名無シド
15/07/28 13:00:51.38 1BGA/OuU.net
こんな騒動があってもSPIのエフェクターを紹介するFacebookにうちで試奏できますって書いちゃうイシバシ楽器の図太さw
317:ドレミファ名無シド
15/07/28 13:18:28.66 w/v2J1lr.net
WAXX=ホットボンド偽装と説明責任逃れでクソ
Pedalogic=タッキーのパクリでクソ
イシバシ=ペダロジック問題を適当に誤魔化すクソ
結論=関係者全員クソ
318:ドレミファ名無シド
15/07/28 13:34:19.25 2O7P50LF.net
WAXX イシバシバリア発動(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
石橋 楽に儲かるはずがおっさん擁護で信用失墜(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
319:ドレミファ名無シド
15/07/28 13:59:55.83 gwxAsdth.net
でも今ある在庫捌けたら吉沢ポイ捨てでしょ
次の入荷や制作依頼なんて出さないだろうし
さすがにノーダメージってことはないだろ
320:ドレミファ名無シド
15/07/28 14:22:52.43 0sHCIKOs.net
全て返金
信用を失う
どちらがダメージでかいか分からないほどバカだったとはな
もう潰れていいよ1484は
321:ドレミファ名無シド
15/07/28 14:29:24.50 tExEy0M7.net
>>312
むしろどっちが潰しやすいか考えた結果だろう
2chで騒いでる層なんて顧客層全体から見たらたかがしれてると踏んだと思う
322:ドレミファ名無シド
15/07/28 14:30:03.18 tExEy0M7.net
ごめん>>313宛て
323:ドレミファ名無シド
15/07/28 14:32:30.16 phdMHhM4.net
>>303
それはイシバシも一緒
今回の対応でWAXXを問題なしとした事実はずっと残る
324:ドレミファ名無シド
15/07/28 14:36:01.36 +UsMuDqD.net
>>314
ほんこれ
325:ドレミファ名無シド
15/07/28 14:39:18.69 o7K1iAYz.net
イシバシバリアを打ち崩すには
pedalogic名義のmod品（実質イシバシの中古品にWAXX modをしたもの）で詐欺性の高いホットボンド貼り付けがあれば
イシバシに回答を求めることが出来る
そうすればイシバシは「いやあれは委託先のwaxxがやったことですから」と言うだろう
つまり見事イシバシバリアを打ち破ることが出来る
326:ドレミファ名無シド
15/07/28 14:49:37.17 PT6Wiqaq.net
ペダロジック持ってるやつに分解してもらわないことにはな～
そのためにはWAXX問題をもっと飛び火させて周知させる必要がある
327:ドレミファ名無シド
15/07/28 14:50:15.13 2O7P50LF.net
次のスレタイには【第二のVertex】と並べて
【イシバシバリア】も入れて欲しい
未来の人もわかり易いし
328:ドレミファ名無シド
15/07/28 15:12:52.64 PT6Wiqaq.net
BOSSのRV-5もホットボンドモディファイだった模様
URLﾘﾝｸ(www.instagramal.com)
329:ドレミファ名無シド
15/07/28 15:25:36.27 2O7P50LF.net
ホットボンドって人に勧められる剥がしやすい方法ないのかな
ドライヤーで温めながらとか
WAXX製品持ってる人は気になってるだろうし
330:ドレミファ名無シド
15/07/28 15:43:07.08 8Uegx+a8.net
>>321
表面は怖くて見れないとか何ビビってんだこいつ
クソ耳だとばれるのが怖いのかな
331:ドレミファ名無シド
15/07/28 15:43:21.18 pzBAOTSk.net
ギアオタクは本文では疑問が残るみたいなこと言ってるけど
一番人目につく(そしてバカはそこしか見ない)見出しで解決したように書いてるから、いくらか握らされたのかもな
332:ドレミファ名無シド
15/07/28 16:03:32.87 2O7P50LF.net
>324 エエェェエェ(´Д` )
333:ドレミファ名無シド
15/07/28 16:05:41.41 w/v2J1lr.net
>>324
金渡してあの本文なら俺がイシバシだったらキレるわ
334:ドレミファ名無シド
15/07/28 16:10:10.96 YasjeHoy.net
>>324
お前バカか？もしくは吉沢？
335:ドレミファ名無シド
15/07/28 16:15:12.82 2O7P50LF.net
前スレの終わり4時間、なかなかのcozy臭漂う展開でございました!!
ここまできて喧嘩両成敗は無理だろ!!w
336:ドレミファ名無シド
15/07/28 16:21:36.13 pzBAOTSk.net
�
337:Cシバシ楽器がWAXX とPedalogic の販売を順次再開、「基板工場で問題ないことを確認」 イシバシ楽器がWAXX とPedalogic の販売を順次再開します。 こうかかれたら問題ないように(バカには)思えるだろって話
338:ドレミファ名無シド
15/07/28 16:23:57.03 JT8p2/B9.net
>>322
部品に絡まってなければわりと簡単に剥がせるよ
無水エタノールでも剥がせるけど、材質や塗装によっては好ましくないのもあるかもしれない
339:ドレミファ名無シド
15/07/28 16:35:26.40 aflV0L/B.net
>>328
逃げ切りで喧嘩両成敗てｗｗｗ
早いとこ鎮火してくれと願うよしざWaxxこーじー＆さきこの提供でお送りしました
340:ドレミファ名無シド
15/07/28 16:35:38.39 2O7P50LF.net
>329 そもそもの問題知ってて解決したか気になる人間なら本文読むし、それでも見出しだけ見て安心して買うのは自業自得
pedalogicなら試奏もできてその上で納得するんだし
341:ドレミファ名無シド
15/07/28 16:42:17.04 GGYZsBvX.net
基板は単にタッキーと同じデザインで発注してるとかじゃ？
元々のネタがz.vexのブースターじゃ著作権もクソもないだろうし
342:ドレミファ名無シド
15/07/28 16:54:37.97 PevtjsLa.net
でもHotBondModで音が変わったんでしょう？
ありがたいと思わなきゃダメだよ。
343:ドレミファ名無シド
15/07/28 16:55:40.80 CJaeW0aN.net
URLﾘﾝｸ(fujicooverdrive.doorblog.jp)
これはホットボンドMODではなさそうだが
HIFI-MODってのが二つほどあまり効果のないパーツを変えてホットボンドなの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
344:ドレミファ名無シド
15/07/28 16:58:45.85 2MJ/ho7K.net
とりあえずあれを根拠示さずに問題なしとしたイシバシからはもの買えないな
楽器の不良も黙って販売してそうだから
345:ドレミファ名無シド
15/07/28 17:21:45.29 phdMHhM4.net
WAXX→私の為に争うのはヤメテ！
イシバシ→WAXXだけは俺が守ってみせる！イシバシバリア発動！
ホットボンド→俺を剥がしてはならん！
346:ドレミファ名無シド
15/07/28 17:28:39.94 8Uegx+a8.net
>.335
WAXX=pedalogicだから、改造箇所多くってのも嘘ついてんのかな
レビューブログ抱きかかえてステマしてるなら、こいつも共犯か
347:ドレミファ名無シド
15/07/28 17:32:09.93 PHvojHyF.net
1484バリアって返品請求バリアでしょ
WAXXがどうなろうがイシバシ的にはどうでもよい
とにかく在庫捌けなきゃ話になんないから追加で発注はないな
348:ドレミファ名無シド
15/07/28 17:34:56.63 P3G4BL+Y.net
1品モノらしいと書いてあるのにこのコーラスでステマする意味がねーだろアホかよ
349:ドレミファ名無シド
15/07/28 17:37:24.38 i7hIkbd5.net
タダ同然のだぶついてる中古品をちょこっといじって新品の三倍で売ってたわけだから
返金になったらダメージ計り知れないよな
350:ドレミファ名無シド
15/07/28 17:48:22.51 PHvojHyF.net
誰かタッキー持って行って見積もり取ってこいよｗｗｗ
351:ドレミファ名無シド
15/07/28 17:48:57.84 yNiRLUXA.net
>>339
返品受けてその分WAXXに返品請求すれば良いだろ
そうすれば顧客も信用も守れてWAXXだけが損をする事になる
返品バリアしても信用を失ったらイシバシは大ダメージ
その点WAXXはイシバシバリアでこれまでのはチャラで今後の注文ないだけ
これは自業自得だろ
つまりイシバシバリアは結果的にWAXXだけが得してるｗ
352:ドレミファ名無シド
15/07/28 17:49:34.23 cUsJriVH.net
>>343
金戻ってくるわけねぇｗ
353:ドレミファ名無シド
15/07/28 17:58:13.65 ZU3fMe0m.net
WAXXが嘘ついて石橋が知らなかった(棒読み)ならそれで済むが
共犯だからな
354:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:00:58.66 Ke2P3CWj.net
そりゃイシバシプロデュースだもん…
355:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:01:51.13 yNiRLUXA.net
>>344
損害賠償請求でもなんでもしろって話
この機会にインチキmodやったらどうなるかmod業界を浄化すりゃヒーローだったのにイシバシは曖昧な説明で売り逃げしようとしてる
明確な制裁がなきゃ今後もインチキmodが無くなる訳ないなｗ
356:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:02:31.24 eUtTqGWs.net
vertexはワウとシールドは嘘を認めて返金したんだがな
ランドウが直接返金するって話のその後は知らないが
357:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:04:04.53 cUsJriVH.net
>>347
賠償請求が認められれば金戻ってくると思ってるの？
そんなに世の中綺麗じゃないよ
358:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:08:12.37 yNiRLUXA.net
>>349
確実に信用失うのと、信用を得るプラス多少は金が帰ってくる可能性があるのとどっちが良いんだよ？
商売なんだから金を失うリスクは当たり前だろ
信用を失ったら終わりだよｗ
359:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:13:53.81 ZU3fMe0m.net
イシバシは責任をWAXXに被せて逃げる機会を逃したからな
いや、それが出来ないほど石橋の罪は深かった、尻尾切っても逃れられないぐらい
360:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:14:17.50 AslbVz2w.net
>>347
まあ確かにイシバシみたいな大手がWAXXは問題なしって公式に言ったのは大きいな、、、
あのやり方でも問題無いって事だもんな
361:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:23:17.57 Ke2P3CWj.net
ペダロジックだけだけどね
モディファイについては触れてない
362:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:25:33.22 MsXVaIds.net
つまり楽器屋業界や音楽業界はあいかわらず怪しいものだらけってことで…
オカルトグッズもたくさんあるし。
363:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:32:08.29 9hkva0Dn.net
>>353
いやpedalogicでもモディファイ物が有ったよ
ワイヤレスのハイファイモッドとかデジタル物のハイファイモッドとかもあったみたい
364:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:36:10.44 2O7P50LF.net
怪しいものだらけの楽器業界の中で、ユーザーにいちばん近い最大手の楽器店のプロデュースという言葉も信じられなくなるなんてな...
365:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:39:29.87 NMCXocsg.net
さっきイシバシの公式通販サイトで御茶ノ水店から
中古のボスコンが30個近く本日付の登録で出たんだが
これってペダロジック用にストックしてたやつだよな…タイミング的に…
366:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:44:03.22 Jx6ZkFaK.net
>>356
黒澤楽器プロデュ―スのけいおんエフェクターも中身JOYOとかあったぞ
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(maruhatch.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kurosawagakki.com)
367:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:46:52.76 NMCXocsg.net
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
うーん…
368:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:50:34.37 Jx6ZkFaK.net
こんなのもあったなこれもクロサワが関わってる
352 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2014/09/11(木) 00:28:53.81 ID:AiNZ0HMS [1/3]
エフェクター偽装は海外だけじゃねえんだよなぁ
これだいたひかるさんとクソサワ楽器が組んでるブランドだけど
いかにもだいた様向けに特別に作ったように見せて
ロゴとお高級そうな箱以外は全く一緒なもんなんだよね
59ドルの中国製が2万のエフェクターになるんだからなかなかエグい
限定つって300台すでに信者に売りきってるがロクな死に方しないわこいつら
URLﾘﾝｸ(www.cheaperpedals.com)
URLﾘﾝｸ(www.g-life-guitars.com)
369:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:51:02.14 UYVDyBjP.net
WAXXもPedalogicも持ってないけどトラブルが有った時にイシバシの対応がクソな事は今回の件で把握した
370:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:51:15.67 ZU3fMe0m.net
>>358
それは地名書いただけの土産物みたいなもんでまだ理解できるが
pedalogicはガチな商品だからな
371:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:53:03.71 cUsJriVH.net
糞澤はそもそも糞澤だから・・・
忘れた・・・ってか知らん世代が多いんだろうが
372:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:53:41.33 Jx6ZkFaK.net
>>362
ガチってことはpedalogicも結局ほとんど無改造って結果だったの？
373:ドレミファ名無シド
15/07/28 18:57:21.82 ZU3fMe0m.net
>>364
そういう意味じゃなくて
けいおんの例みたいなキャラクター商品じゃないって意味な
スカイツリー饅頭の中身がどこにでもある大量生産饅頭でも問題ないが
和菓子屋に売ってるこだわりのお菓子がそんなんだったらダメだろってこと
374:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:05:52.05 UrpqELzG.net
>>360
安価な既製品のガワを替えて付加価値を付けてアーティストやブランドのイメージで売るってか
ちょっと今回の騒ぎとは別種だけどこれも闇だな
なんかペダル見るのが嫌になってくるなw
375:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:09:40.48 Q7c+2cER.net
割とマジでこれからどの楽器屋で買えばいいんだよ
ビシバシもクロサワもダメだったらもうないじゃん
376:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:13:31.48 gRqiss0m.net
>>367
島村「呼んだ？」
377:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:15:44.83 O5hsq0U5.net
怪しげなブティックブランドの製品を買わなければいいだけ
378:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:17:10.98 Jx6ZkFaK.net
>>367
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
379:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:18:02.25 LoMBFEmv.net
なんでみんなやってるからWAXXも仕方ないみたいな流れになってんだ？
380:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:18:15.02 FeA/Bj6R.net
イケベちゃんはノアズアークでやっちまいました(・ω<)ﾃﾍﾍﾟﾛｫｯ
381:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:21:00.35 Jx6ZkFaK.net
>>372
ノアズはキチが名称に拘ってただけってオチじゃなかった？
登記するでもなく訴えるでもなく、「ぼくがさきに思いついた名前だぞ！」って
382:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:21:17.34 Ke2P3CWj.net
ボスなんてそのまんまで十分つかえるけどな
383:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:24:07.25 nS8JzW3V.net
>>373
実際設計もずさんだった、今は知らんが
vertexのときの対応を考えるとまだマシかもな
384:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:32:35.18 pfryyWc3.net
ACDC1だっけ 発火の危険性をWEB上で指摘されて改良版にしたんだよな
385:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:38:18.92 B/nDWCGB.net
ノアズは実際の問題は聞いた事無いけどな
バーテックスの時の対応みるとなんか有ってもちゃんとしてくれるんじゃね？
386:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:39:50.23 UrpqELzG.net
買う側のリテラシーが上がるのはいいけど売る側にもちゃんとした商売をしてもらわんと無駄にナーバスになって市場が縮小するわな
387:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:42:43.16 FeA/Bj6R.net
>>373
全然ちがうｗｗｗ
知れば知るほど鬼畜なのに被害者みたいな面してるイケベに笑えてくる
なかなか面白い話
URLﾘﾝｸ(www.diskdig.com)
388:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:46:15.59 zMRCiwnI.net
前から思ってたが楽器関係って無駄にボリ過ぎなんだよ
それで消費者が麻痺しちまってるもんだから
こんな詐欺業者がドヤ顔で蔓延る
ペダル改造に一万やら冷静に考えておかしいだろ
全く聞いたこともないようなメーカーのODが平気で数万するとかさー
389:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:48:26.81 B/nDWCGB.net
>>379
どの辺りが鬼畜なんだ？
390:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:50:57.85 FeA/Bj6R.net
>>381
嘘がどうでもよくって途中でノアズサークからノアズアークに名前を変更するあたりかな
391:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:52:05.65 FeA/Bj6R.net
>>381
嘘がどうでもよくなって途中でノアズサークからノアズアークに名前を変更するあたりかな
392:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:57:21.48 B/nDWCGB.net
>>383
嘘がどうでもよくなって？
ノアズってロゴは変わったけど最初っから呼び方はノアズアークだったと思うけど違うのか？
ってか何が鬼畜なんだよ
393:ドレミファ名無シド
15/07/28 19:59:33.30 GGYZsBvX.net
イケベだけじゃなくて色んな所にいちゃもん付ける当たり屋みたいな奴だってどこかで見たような
394:ドレミファ名無シド
15/07/28 20:06:10.73 gRqiss0m.net
こんな頭悪い当たり屋が喚き散らした所で誰も相手にしないのに笑
395:ドレミファ名無シド
15/07/28 20:06:11.67 FeA/Bj6R.net
>>384
NoahSARK
＞ってか何が鬼畜なんだよ
他人と感性を共有できないからもっと説明しろとくれくれ言われても困るんだがｗｗ
見るからに呼んでないレス時間だから読んでよ！
396:ドレミファ名無シド
15/07/28 20:07:16.92 cUsJriVH.net
こんなダラダラ書いてあるの読む奴おるん？
397:ドレミファ名無シド
15/07/28 20:18:53.99 nS8JzW3V.net
つかこいつは他人の音源コピーを金取って配ってるからな
しかも自分は悪いことしてないって半分本気で手に負えない
正当性はともかくあんまり関わっちゃまずいタイプ
それはいいから吉沢出てこいよ
398:ドレミファ名無シド
15/07/28 20:25:08.81 gRqiss0m.net
cozyは逃げ切れてホクホクしながら眺めてんじゃね？笑
ガッツリ貯め込んだだろうし暫く金に困らんだろww
399:ドレミファ名無シド
15/07/28 20:27:48.49 B/nDWCGB.net
>>387
読んだけど鬼畜な部分は全然解らん
そもそもイチャモンつけてる奴が一方的に書き殴った文章にしか見えんけどな
400:ドレミファ名無シド
15/07/28 20:32:32.92 FeA/Bj6R.net
>>391
それでいいんじゃないの
もしも理解し合いたいなら2chや別の場所で付き合うけど
別に俺にあんたの思いや考えを理解して欲しいわけじゃないよね？
そういうわけで偉大なボンダー吉沢くんに負けないように俺達も自分を信じて頑張ろうよ！
401:ドレミファ名無シド
15/07/28 20:33:11.83 SOigdUCs.net
WAXX MODの内部配線を晒してたやつ散々べた褒めしてたくせに結局売ろうとしてやがる
アナログでも音の変化分からないようなやつが客ならWAXXも仕事やりやすかったろ
402:ドレミファ名無シド
15/07/28 20:54:26.68 bCWZSVzb7
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからもWAXXを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)鈴木渉
403:ドレミファ名無シド
15/07/28 20:43:53.07 B/nDWCGB.net
>>392
なんだお前過去のレスみたら何でもかんでも茶化してるだけか
相手して損したｗ
404:ドレミファ名無シド
15/07/28 20:47:43.69 kI9hdbDX.net
>>393
こいつか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
405:ドレミファ名無シド
15/07/28 20:59:03.72 f347ew0/.net
ガチでモディファイ頼んだ俺が来ましたよ
特定怖いから多くは言えないけど
406:ドレミファ名無シド
15/07/28 20:59:05.14 SOigdUCs.net
>>396
そいつだな
被害者の会に散々リツイートされてるからどんなやつかと思えば少し前に擁護してたやつだった
407:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:02:44.79 cUsJriVH.net
>>397
やっと被害者見れたわ
どうすんの？
408:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:02:56.33 mbHpWiqg.net
>>397
質問
Mod依頼の際どのような見積もりが出されましたか？
409:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:03:14.08 AAvVLNp+.net
もう マクソンとエレハモとボスとMXRの純正品だけ使っとけばいいや
他のは大なり小なり信用できんわ
410:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:03:15.19 2O7P50LF.net
>397 ベース弾きですか？
問題が浮上してからWAXXに問い合わせした？
pedalogicになるけどbuff持ってる？
411:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:03:45.44 /yQZ5XSv.net
>>397
中身開けてみようぜ
ホットボンドだったら吉沢に投げつけろ
412:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:06:18.09 FeA/Bj6R.net
いやホットボンドも意味があってやってることだから
仮に基板に正体不明なホットボンドを見つけても
吉沢氏にきちんと説明を受けるまではエフェクターを投げつけちゃだめだよ
なにせ彼は世界的なホットボンドユーザーだからね
413:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:07:41.57 2O7P50LF.net
>404 面白くないです
414:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:08:35.92 Ke2P3CWj.net
>>右が普通のbcp-1で右がモディファイ
左は何なんだ…
415:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:09:59.02 pcNlYNCU.net
貴方達はゲームやりますか？
ゲームって若い内は楽しいかも知れないけど、
段々と楽しさから苦痛に変わってくるんですよね。
難解なルールや操作を覚えたり、
苦労してまでゲームを進めて行くことに
次第に疑問を持つようになるんです。
416:396
15/07/28 21:10:18.42 f347ew0/.net
>>399
別にどうもしないよ、正直あやしいなと思いながら頼んだし
ただ、音は変わってたからこんなもんかなとは思った
ツイッターで言われている劇的な変化は感じなかったし、最初から期待はしてなかった
>>400
Modの名前（タイトル）と金額
>>402
ギター
問い合わせはしていないし、buffも持ってない。バッファーは元から持ってたし
>>403
時間があったら
417:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:12:05.41 2O7P50LF.net
>408 レスありがとう 発送先は東京都内？
418:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:12:44.54 8a0Phs2h.net
bossの中古めっちゃ出ててワロタ
pedalogic modシリーズの素材だったんだろな・・・
419:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:15:17.31 hTUwGogY.net
BUFFシリーズは違うとこがあったから問題なしってことで
modで問題あったらイシバシもwaxxのせいにするんじゃないのかな
個人でワンオフmod頼んだ人はどこ変えたとか教えてもらわずにHi-Fi ボンドしたよーって感じなのかな？
420:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:15:32.99 /yQZ5XSv.net
WAXXの住所びろーんしちゃっていいんじゃないかね、公開しちゃいなよ
あとはホットボンド掴まされた連中で殴り込みの返金祭りにすればいい
ぶっちゃけあっちは仮にも法人なんだから公開したところで何の問題もない
421:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:15:39.99 FeA/Bj6R.net
気が向いた時に
Cozyこと吉沢くんとのメールやりとりや
所有するWAXXが請け負ったエフェクターの画像や
エフェクターの発送や受け取りの証明になるものもうｐしてくれくれませんか
ID付きで
八王子だった？
422:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:15:47.98 mbHpWiqg.net
>>408
＞Modの名前（タイトル）と金額
初めからメニューに従って注文したのですか？
もしくは具体的にもっとこうしたいという意向を伝えたのですか？
423:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:17:24.43 pcNlYNCU.net
金出してゲーム買って、ややこしいルールを頭に入れて、
何度も敵にやられ、思ったようにゲームが進まず、
やがてクリアーせずに諦めてしまうゲーム。
そんなゲームが多いのではないでしょうか？
そして、ふと気づくんですよ。
ゲームって楽しいか？ってね・・・。
バンドもそれと似てると思います。
424:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:19:33.80 mbHpWiqg.net
ID: pcNlYNCU はよしざわなのでNGすると読みやすくなるよ
425:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:21:42.82 pcNlYNCU.net
いついつまでのこの曲を覚えて
弾けるようにしなきゃならない…。
そんな義務を課せられて、
四苦八苦しながらバンドやって、
何が楽しんですか？（笑）
426:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:24:32.13 dvGKf3S
427:u.net
428:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:24:36.92 8a0Phs2h.net
>>415
良いからまずは説明責任を果たせよ
自分がやったことだろ
429:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:26:19.49 TAuVIgBm.net
一時期候補に挙げてたBUFF6買わなくてよかった
430:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:27:33.19 pcNlYNCU.net
プロになって
将来それで飯を食って行くというのならば、
そんな試練も大切ですが、
基本は遊びでしょ？
遊びなのに苦痛が伴うってのも
おかしな話だと思う（笑）
431:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:28:19.50 /yQZ5XSv.net
昨日のピックコピペといい吉沢に都合が悪くなると変なのが現れる件について
432:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:30:26.57 cUsJriVH.net
めんどくさくて追えないんだけど吉沢って誰？
433:396
15/07/28 21:31:20.48 f347ew0/.net
>>409
東京
>>413
さすがにそこまでは出来ない
向こうもここ見てるかもしれないし
>>414
手持ちのエフェクターの名前だして、どのようなmodになるのか聞いた
「エフェクターの名前」＋mod名（たとえば「OD-1 HIFI」）
みたいな感じで返事が来た
あとは簡単な説明があったかな。「ヌケがよくなります」みたいな
434:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:31:43.82 pfryyWc3.net
イケベの火消しも優秀だったぞ
435:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:32:47.64 U2gntJF5.net
ストック
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
mod
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ってことらしいけど無意味にコンデンサがecq-vに替えられてたりとか
電解コンは何でもオーディオグレードに替えたりとにかくやってる事が素人臭い
436:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:33:29.09 2O7P50LF.net
>423 このスレ来て21時間経って聞くなよ
437:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:34:20.76 dvGKf3Su.net
>>423
吉沢はWAXXのホットボンドマスター
イシバシのPedalogicも手がけるやり手
438:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:34:53.39 8a0Phs2h.net
>>423
現WAXXの中の人
>>425
kwsk
439:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:35:39.11 pcNlYNCU.net
そもそも、ちょっとやそっと頑張った所で
プロになんてなれる訳じゃないですし、
貴方達も早く目を覚ました方がいいですよ？
気づいてみれば、ゲームと同じで、
楽しいんだか、苦痛なのか分からなくなってしまいます（笑）
440:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:37:39.53 cUsJriVH.net
>>427
だってガヤだもの
>>428
相関図これでいいの？
プロデュース 製作 宣伝
イシバシ---------------→吉沢←---------------鈴木渉
441:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:37:41.99 2O7P50LF.net
>424 そもそもWAXXに頼もうと思ったきっかけは？
誰かに勧められたとか好きなミュージシャン（実名で）が使ってたからとか
442:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:38:13.37 w/v2J1lr.net
ID pcNlYNCU をNGに入れてスルー
443:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:40:59.35 pcNlYNCU.net
何もバンドなんて組まなくたって
楽器って言うのは1人でも出来るんですよね～。
ゲームを1人でプレイするのと同じです。
音楽はみんなでツルンで弾く物だという
先入観があるようだけど、
視野が狭いから固定観念が強いのでしょう。
もっと柔軟性を持ってギターを見た方がいいと思いますよ？
444:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:41:49.64 FeA/Bj6R.net
>>424
＞向こうもここ見てるかもしれないし
見てますよ
奥さんのFacebookが割れた瞬間にアカウントが削除されました
仮に本人が確認していないとしても誰か内通者が見ています
445:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:41:53.33 2O7P50LF.net
>424 普段はご自分でmodしますか？
いくらかかりました？
その値段に見合う価値はありましたか？
446:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:43:27.40 dvGKf3Su.net
>>431
鈴木はミュージシャンへの口コミ宣伝プラス音決め
ただしWAXXを手放そうかなって発言してから無関係を装ってる模様
吉沢は製作作業とWAXXの代表？
Pedalogicはイシバシと吉沢の共同ブランドで販売はイシバシで実際の製作は吉沢と思われる
447:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:44:07.35 pcNlYNCU.net
遊びだから楽しいはずなのに、
バンドという枠に入ってしまうと
いつのまにか義務に変わるんですよ？
448:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:45:11.53 Tc36YTeT.net
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからもWAXXを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)鈴木渉
449:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:46:54.86 mbHpWiqg.net
>>424
＞手持ちのエフェクターの名前だして、どのようなmodになるのか聞いた
「エフェクターの名前」＋mod名（たとえば「OD-1 HIFI」）
なるほどつまり提示してくるのはテンプレで
その内訳は「抜けが良くなります」のみで作業内容に関して一切触れられていなかった
という認識で間違いない？
ちょっと判例を見たいのでしつこいようだけれどその点だけ確認させてください
450:396
15/07/28 21:47:56.45 f347ew0/.net
>>432
実は最初はWEEDに頼もうかと思ったんだが、値段が高かった
似たようなmod屋を探しているうちに見つけたのがWAXX
高い高いと言われているけど、WEEDに比べたら割安だというのが自分の印象
ただ、WEEDと似すぎていて若干不審に思った。他のmod 屋はそれなりに個性を出していただけにパクリじゃないかと
あとはデジタル系のmodの多さも少し疑問だった。マルチエフェクターいじってツイッターで絶賛されるほど音がか変わるのかと
ただ、決め手がTKだったことは否定しない
不信感は若干あったが、結局はTKも使っているし変なブランドではないだろうという安心感が勝った
451:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:48:09.24 UrpqELzG.net
>>424
WAXXとのやり取りの中で、相手はあなたに
本名とか法人の住所とか連絡先とかの情報 (要は何かあった時の責任の所在となるような情報) を伝えてきましたか？
それともそういうの無しで必要最小限の情報をメールで、って感じですか？
452:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:50:10.92 pcNlYNCU.net
俺も昔は世の中に洗脳されていて
友達は多い方がいいと錯覚していました。
友達がいないのは悲しいことだとね。
でも精神的に成長してくると、
楽しさと苦痛は紙一重であることに気づくんですよ。
楽しさの量だけ苦痛も増えるのです。
今では、それが宇宙の真理であることに気づきました。
453:396
15/07/28 21:53:36.12 f347ew0/.net
>>436
申し訳ないが値段とか内容とか特定に関わることは言えない
価値があるかどうかはわからないけど、少なくとも音は変わったから正直自分は騙されたとは思っていない
>>440
改造のタイトルと簡単な内容説明と価格提示はあった
あなたが言うように、具体的な改造内容（たとえばAコンデンサをBコンデンサに変えるとか）の説明はなかった
ただ、その辺は企業秘密だろうし、聞いても教えてくれないだろうと思って聞きもしなかったが
454:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:54:04.45 pcNlYNCU.net
ピアノはその典型だと思うけど、
楽器ってのは1人でも成り立つんですよ。
1つの方向を目指すだけが道ではないです。
遊びなんだから、
自分が楽しいと思えることをやればいいわけで、
それがバンドな人はバンドをやればいいけど、
それだけが楽器の楽しみ方だと押し付けるのは
視野が狭すぎると思います。
455:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:58:12.61 pcNlYNCU.net
今って社会全体の意識が変わってきてるでしょ？
昔は皆同じ方向を向いていたけど、
今はもっと別の生き方もあるんじゃないのか？という
多様性が出来ているように感じます。
2chなどのネットコミュニティーが活発なのも
リアルな人間関係の煩わしさの裏返しだと思います。
群れたがる人と言うのは、逆に孤独なんですよね。
孤独だからこそ群れることで癒やそうとするわけです。
456:396
15/07/28 21:58:26.79 f347ew0/.net
>>442
その辺は問題なかった
住所（エフェクターの送付先）と本名と電話番号がメールで送られてきた
457:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:58:30.94 2O7P50LF.net
>397 詳しく答えてくれて有難う
んじゃ、あまり明確な効果を感じれなかったWAXXはなしとして、今後も他社でmodを注文する可能性はあるのかな
自分でmodするって手は考えないユーザーの意見として聞いていいんだろうか
458:ドレミファ名無シド
15/07/28 21:58:42.40 gRqiss0m.net
>>445
吉沢さん何してんすか？
459:396
15/07/28 21:59:04.00 f347ew0/.net
このpcNlYNCUってやつはなんなんだ・・・
460:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:00:04.68 pcNlYNCU.net
群れることで純粋の楽しめているのなら良いのですが、
その群れの一員であり続ける為の苦痛というものが
絶えずついて回るわけです。
461:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:00:05.97 mbHpWiqg.net
>>444
どうもありがとう！
462:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:03:02.85 FwBoM/ZM.net
>>450
別スレのコピペ
吉沢コウジが不利な状況になると不思議と現れてスレを流そうとする
463:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:03:08.56 pcNlYNCU.net
群れることでの利点と、群れることでの損失。
それは常に表裏一体。
そういう現実が分かってくると、
群れたがる人達に対する別の視点が生まれてきますし、
孤独に見える人たちに対する考え方も変わります。
464:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:04:34.92 FeA/Bj6R.net
>>447
Cozyさんはギタリスト飲み会に参加して
自分の姓がYoshizawaであることを話していました
更にTwitter上でフォロワーにヨシザワさんと呼ばれています
また更にアーティストのクレジットにサポートエンジニアとしてYoshizawa Cozyとしてクレジットされています
Yoshizawaさんでしたか？
465:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:07:44.23 pcNlYNCU.net
友達がいない…とか、バンド組んでいない…とか、
そんな台詞を人を見下す為に使っているようでは
むしろ哀れです。
ああ、この人達はいつまでも
先入観に縛られ続けて生きているんだな～と、
むしろ見下してしまう自分がいます。
466:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:08:32.23 UrpqELzG.net
>>447
レスありがとうございます
すごくフワッとしたことを聞きたいんですが、もし手持ちのWAXXペダルに例のボンドが付いてて、剥がして何もなかったら、あなたはどう思いますか？
納得いかないから連絡して問いただそうとか、これが噂のアレか～と飲み会のネタとして心にしまっとくとか、面倒だしこの事実は飲み込んでおくかとか
あなたのペダルの中身がどうとかじゃなくて、過程の質問で申し訳ないんですが、WAXXを持ってる人の率直な気持ちを聞いてみたくて。
467:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:08:37.63 Tc36YTeT.net
スレ埋めようが幾らでもスレ立ててやるから安心しろ
468:396
15/07/28 22:08:48.69 f347ew0/.net
>>448
情けないことに自分にエフェクターを改造（改良）できるような技術は無いんだ
modについては・・・どうだろうな。よほど欲しいものがあったら依頼するかもしれないけど、
WAXXに頼んだ時みたいに自分からmod屋を探すことはしないと思う
既存品をmodするなら新しいエフェクターを買うと思うし、modされた新品を買うことはあっても、
自分のエフェクターを送ってmodしてもらおうとは思わないな。今のところは
469:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:10:33.79 UrpqELzG.net
>>457
過程の→仮定の
470:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:11:04.00 pcNlYNCU.net
考えても見て下さい。
何もバンドなんて組まなきゃならない物でもないですし、
ギターなんて弾かなやならない物でもないですし、
友達だって作らなきゃならない物でもないです。
全て自分の思い込みが創りだした固定観念なんですよ？
その固定観念がどうやって刷り込まれてしまったのか？
もっと頭を柔軟に働かせ、広い視野を持てば、
自分をそんな縛りから開放できるんです。
自分を縛って来たのは自分の思い込みなんですよね。
471:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:11:47.26 2O7P50LF.net
>397 情けないことなんてないですよ
modされた新品だって理想の音がする全く別のものを選ぶのも立派な手段です
あまり言いたくなかったことだったら尚更レスありがとう
472:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:14:07.31 pcNlYNCU.net
ゲームは義務ではありません。楽しむ為の遊びです。
本来、楽しいはずのゲームが、
いつのまにか苦痛になっていたのです。
いま、世の中はゲーム離れが進んでいると思います。
俺と同じように苦痛だってことに気づいちゃった人が増えているのです。
貴方達もバントを組むことのわずらわしさに、
いずれ気づくことでしょう。
473:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:15:07.18 6v3HTBh+.net
>>463
泣きながらボンドでも食っとけや詐欺野郎
474:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:15:49.26 FeA/Bj6R.net
>>459
「こんなこと話して商売に影響しないのか？」というくらい丁寧にモディファイについて説明してくれる人もいますから
今後、好きなエフェクターを改良したいと思う時があると思います
そういう時は、そういう人を見つけて下さい
475:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:17:10.47 pcNlYNCU.net
よくTVを見ては、
文句ばかり書き込む人がいますよね～。
そんなに怒れるなら見なきゃいいのに…と思うんですが、
彼らは何かに取り憑かれているのでしょう。
下らないTVを見ることが義務となっているのです。
嫌なら見るな…そんな当たり前のことすら
自身をコントロールすることが出来なくなっているのです。
476:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:18:01.21 mLrqEA+4.net
>>465
お前どっかのmod屋だろ
ライバル叩きとマーケティングリサーチしてんじゃねえよ
477:396
15/07/28 22:18:15.43 f347ew0/.net
>>455
申し訳ないがノーコメントで
>>457
たぶん飲み込むかな。実際今回の件で憤っている人もいるからネタにもしづらいしね
あと、変な逆恨みも買いたくないから問い合わせは間違いなくしない
ただまぁ、どのような意図があったのかは是非知りたいね。なんらかの意味があったのか、
噂の通り意味ありげな改造感を出したかっただけのフェイクだったのか
478:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:18:16.46 pcNlYNCU.net
ギターを弾くのに、
バンドは義務ではありません。
もうバカげた先入観は捨てましょう！
今の貴方達は囚われの身です。
479:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:21:12.26 pcNlYNCU.net
プレステやWiiなどの専用ハードを買わずに、
iPhone／iPadでゲームをする人が増えています。
もっと気軽にゲームをしたい！
難解で大げさなゲームはめんどくさい！
そんな人が増えているのだと思います。
同じ考え方をギターに置き換えてみれば、
貴方達が時代遅れな考え方をしていることに
気づくことでしょう。
480:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:22:16.94 2O7P50LF.net
>397 嫌な気したり答えたくなければスルーして下さい、WAXXのシールは外しますか？
481:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:22:43.15 FeA/Bj6R.net
>>468
そうですか
きっと他のボンド加工済みのWAXXユーザーが問い合わせてくれると思います
時どきスレを覗きにきて下さい
たぶんあなたを気持ちを理解出来る人がここにはいます
482:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:25:10.30 pcNlYNCU.net
君たちは先入観という名の牢獄から
己を開放してやった方がいいんじゃないの？
冷静になって考えてみなよ？
バンドなんて楽しいか？
愛想笑しながらグループ行動して
何が楽しいんだい？
グループの一員であることの
安堵感を得る為に支払っている代償に
目を向けた方がいいよ？
483:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:25:11.76 UrpqELzG.net
>>468
ありがとうございます
持っている方の正直な気持ちが聞けてよかったです
484:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:26:51.48 pcNlYNCU.net
身も蓋もない事を言わせてもらうと、
ギターなんて上手くなって
何の役にも立たないからね（笑）
485:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:29:17.42 pcNlYNCU.net
気づいてみれば、
ゲームをクリアーすることが楽しい時間ではなく、
苦痛の時間になっていることに気づくように、
バンドという枠の中でギターを弾くことが
自分を縛り付けてしまい兼ねない。
もっと気軽にゲームをやりたい…。
もっと気軽にギターを弾きたい…。
そんな道だってあるんだよ。
486:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:32:22.20 pcNlYNCU.net
もしギターを続けるなら
バンドを組まなきゃならない…という
義務が課せられていたら、俺はギター辞めるよ（笑）
俺は自分が気が向いた時に
ギターを手に取って弾きたいだけだから。
強制的に弾かされるような状況の
何がたのしいんだよ？（笑）
487:396
15/07/28 22:33:03.11 f347ew0/.net
>>471
もう外した
期待に応えられたかはわからないけど、とりあえずこれで失礼します
488:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:34:10.59 pcNlYNCU.net
以前はバンド組んでたけど、
今はやっていない…という人も多いと思うけど、
結局は面倒くさいから止めたんだろ？
もしくは下手くそ過ぎて需要がなくて
バンド組めずに止めたんだろ？w
489:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:35:47.19 BIHsFqbh.net
このまま終わったら石橋のプライベートブランドや独占販売は今後絶対使わないな
それ以外の物もわざわざ石橋で買わなくても他で買えるし、二度と使わない
490:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:36:24.98 UrpqELzG.net
>>455
WAXXでmodされた製品は外箱にcozy yoshizawaの表記のあるロゴシールが後から貼られるみたい >>321 参照
491:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:37:38.36 2O7P50LF.net
有難うございました！>397の演奏活動に幸多かれ！
492:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:39:14.42 pcNlYNCU.net
昔はどこの地域でも近所付き合いを重んじたけど、
今って、そういう馴れ合いは面倒くさいから
したくない…という人がほとんどだろ？
この間、記事で見かけたが、
残業代なんていらないから、その分早く帰って
自分の時間を過ごしたいという人が増えていると言う。
友達が出来ない…、バンドが組めない…んじゃなく
意図的にそういう結びつきを嫌う人が増えているんだよ。
493:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:44:16.35 pcNlYNCU.net
友達とか、近所づきあいとか、
簡単に切れない関係だからこそ、
煩わしんだよな。
意図的に人との結びつきを避けている人に対して、
バンド組んでない！とか、友達がいない！とか、
そんな言葉が何の攻撃にもならない（笑）
494:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:45:51.47 pcNlYNCU.net
えっ？おまえバンドなんて組んでんの？
それどんな罰ゲームだよそれ！ブギャー！！
って言われる時代です（笑）
495:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:46:19.04 f3MjBJ3Q.net
Weedのスレはここですか？
496:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:47:17.16 UrpqELzG.net
揉め事を避けたいユーザー心理に付け込んだmod商売かー
確かにトラブルや逆恨みなんてゴメンだし、WAXXに頼んで作業内容に違和感を持っても殆どの人は問い合わせはしづらいよね
だからこそSPIに持ち込まれておおっぴらになったと
497:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:53:40.23 XWt3HCNp.net
ほとぼりが冷めてから被害者を産まないためにもWAXXがホッドボンドMODだってことは拡散しなければならないし、イシバシ楽器がそんなエセMOD製品を販売してる楽器店だと拡散しなければならない。
あと、ID:pcNlYNCU荒らしててもあぼーんしてるから見てねーぞ？荒らしてる暇があるなら商売閉じる準備しておけ
498:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:54:38.13 2O7P50LF.net
よしざわさんはお仕事なくなっちゃって暇なんだろうねぇ
個人からのmod注文も止まるしイシバシからも「もうお宅に注文できないから」って言われちゃうし
どーすんのよ、タッキーから送られた基板と塗装済みのbuffのケースと刷りまくったシールwww
499:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:57:02.19 t2O62Qw9.net
Yoshizawaさんは復活する
何度でも
500:ドレミファ名無シド
15/07/28 22:57:49.54 UrpqELzG.net
向こうは客を特定できるから買った方は文句も言えない
そこに付け込んでホットボンドで工賃マシマシ
アーティスト名やブランドイメージでじゃんじゃん依頼は来る
TKはこの件どう思ってるんだろね
501:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:06:00.89 PfI7C61x.net
日本のプロの機材は全然興味なかったから今回の件でこのメーカー知ったけどどんな人がカモられてるの？
使ってるプロがTKってことは世代的に中高生とか大学生とか？
502:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:06:59.73 w/v2J1lr.net
TKにWAXXを使わせたTKのテックがクビになったらそれも吉沢の責任だよなあ
503:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:11:52.01 21AWkOMj.net
>>491
ここ見る限りの情報では相手が法人でメールのやりとりのみでの取引なわけで
瑕疵やら誤認やら要素盛りだくさんなんだから消費者契約法の条文適用のみで返品請求できるとは思うんだが
内気なボーイ達じゃ無理だな
ほんとゲスいなよしざわ
504:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:17:15.25 2O7P50LF.net
>493 テックの責任だろ じゃなかったら何だよテックってw
505:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:19:07.47 UrpqELzG.net
TKの足元からしれっとWAXXが無くなったらTK信者のペダル購入者が「そりゃないぜ！」と騒ぐ
TKがこのまま使い続ければ騒動を起こしているブランドの広告塔であり続けることになる
前者だろうなあ、、
TKがWAXX側にアプローチするかなあ
その義務は無いけど 事実上TKの存在がWAXXにmodを依頼する動機の人は多い訳で。さっきの方みたいに
506:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:23:07.34 UrpqELzG.net
>>494
足元見てるよね ホント汚い
507:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:24:40.77 pfryyWc3.net
TKの足元はしれっとSPIになるんじゃないか
508:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:26:25.48 pcNlYNCU.net
TKさんという方は自他共に認めるクソ耳のようですし
キッズたちは同じ機材を所有しているというだけで
満足なのではないでしょうか？
ギターマガジンのインタビューで
「自分は耳が良くない」という発言を見たことがあります
509:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:28:16.07 oIigPutz.net
吉沢まだこんな事やってんのか、、、
510:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:28:26.79 da2O5yS1.net
けいおん！エフェクターも結構問題だと思うんだよな。
JOYOのOEMって。
511:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:30:08.12 cUsJriVH.net
>>501
VOXだったらいいのか？
512:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:30:29.54 FeA/Bj6R.net
いつかこのスレでTKファンの人が言ってたけど
TK本人は「俺はプレイヤーとして耳が悪いから音の違いがわからない」みたいなことを昔言ったんでしょ？
だとしたらローディーに機材は任せきりで、適当に持ってきたものを気分で使う程度だろうし
この騒動をローディーから聞けば「悪いことしたな」みたいに考えて変えちゃうかもね
513:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:30:40.61 Q7c+2cER.net
あのTK用のLS-2は最初から新品ってことは少なくとも2台はSPIのLS-2が残ってるってことだからね
恐らく次のツアーでは変わってるだろうな
個人的にはディレイもどうなるのか楽しみ
ギガディレイになってたらいいなあ
514:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:31:49.55 pcNlYNCU.net
憧れのギタリストがクソ耳なわけですから
同じクソ耳に近付けたということで良かったのでは？
モディファイ代がボッタクリということですが
クソ耳さんはシゲモリやバルバロッサを使われているようですし
音より見た目重視、もしくは高額商品の所有感に固執するタイプなのでは？
515:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:35:19.38 P3G4BL+Y.net
たとえ糞耳でもギター弾いてる時かっこいいからね彼
516:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:36:25.30 QKRCc2XU.net
>>506
吉沢の事？
517:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:36:41.49 2O7P50LF.net
確証はないけどよしざわ氏と疑える方からTKdisり始まりましたー
ファンの方、WAXX製品の問題点と合わせて拡散するなりどぞー
518:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:37:02.19 P3G4BL+Y.net
え、吉沢ってギター弾けるの？
519:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:37:43.77 BIHsFqbh.net
>>503
あんまり聴いたことないからTKの音のことはわからんが
ボスコンが踏みやすいからって理由でエフェクター一個ごとにLS-2なんだっけ
そりゃ渡されたものに不満がなきゃそのまま使うだろうな
520:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:40:57.81 UrpqELzG.net
>>508
俺のIDで前スレ検索してみて…。吉沢がこんなこと書かないよ
521:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:41:55.61 2O7P50LF.net
>501 中国製品なんて出荷する国が違えばガワもブランドも変わるなんて誰でもわかるでしょ
むしろ潔くて笑えるレベル
そもそもけいおん用に全く新しい回路を開発したと思う人はいないと思うよ
そんな中、amplugでけいおん用にしっかりチューニングしてきたKorgはすげぇと思った
522:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:43:00.14 Tc36YTeT.net
zoom MS60B WAXX サウンドサンプル
URLﾘﾝｸ(pigeonstail.blogspot.jp)
523:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:46:16.03 2O7P50LF.net
>511 なんで自分だと思ったしw
ID:pcNIYNCUの>499>505に対してだよ
524:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:47:29.85 UrpqELzG.net
cozy吉沢にはホットボンドについて説明して欲しい
つかちゃんとケジメつけろよ馬鹿
TKならそれに向けてアクションを取れる存在だと思ったが 強く望むとTKdisと取られるのでもうやめとくね
525:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:48:10.09 pcNlYNCU.net
クソ耳さんのクソ耳発言見つけました
ギターマガジン2013年５月号です
クソ耳さんが表紙を飾っておられます
「耳が良いわけでもないので直感でしか自分の音をとらえていないのかも」P27
526:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:49:03.50 UrpqELzG.net
>>514
あごめん、そのIDはNGしてたから見えてなかったw
527:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:49:21.69 2O7P50LF.net
>511 ごめん、ちゃんと読んでなかったわ
氏、ID変えてきたのかと思った
528:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:50:33.85 2O7P50LF.net
>517 あ、やっぱりw スレ汚しすいません
529:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:53:03.16 pcNlYNCU.net
むしろ今回の件で騙されたと思うのは間違いですよ。
クソ耳さんが実際に使っていた機材なわけですから
同じ機材を所有し、何が違うかわからないということは
クソ耳さんと同じレベルに到達したというわけです。
憧れの人と同じクソ耳なわけですから恥じることはありません
違和感を覚える人はどんなに頑張っても
クソ耳さんの域には到達できないわけですからね。
530:ドレミファ名無シド
15/07/28 23:58:27.64 UrpqELzG.net
mod業者が客を特定出来る取引関係はそれなりにリスクがあるってことを改めて思ったな
わかってた事だけどやっぱ泣き寝入りで飲み込むことになる
人と違う物を持ちたい、自分のこだわりを見せつけたい、と考えて小遣い片手にお手軽mod業者を検討してる若い人は気をつけなはれや
531:ドレミファ名無シド
15/07/29 00:06:24.84 tsNnQaVr.net
けいおん！エフェクターとMOD問題は違うだろｗｗｗ
あれはあくまでアニメグッツみたいなもんだろ。
むしろ中身がJOYOのUltimateDriveとか良心的にすら感じるわ。
あくまでアニメグッツの１種として出してる誰も期待しないエフェクターと、Hi-Fiになるだなんだ言って売ってるWAXXとじゃ大きく問題のレベルは異なる。
532:ドレミファ名無シド
15/07/29 00:18:21.29 y/063kLf.net
鈴木渉がWAXXページを閉鎖
WAXX勤務と表示されたFacebookアカウントが消えた
WAXX唯一の窓口で有ったツイッターが突如沈黙
この状況でWAXXを擁護して共同ブランドのPedalogicに問題は無いと公式に発表し販売を再開すると宣言しながら再開しないイシバシ楽器はさすがにどうかと思う
533:ドレミファ名無シド
15/07/29 00:24:19.85 k/KJ9yrz.net
>>523
イシバシと工場には行けるのにツイートは出来ないWAXX
それに対して文句を言わないイシバシ
結局似た者同士だから仲良くやってんだよｗ
534:ドレミファ名無シド
15/07/29 00:39:18.22 owL2Gs2J.net
けいおん！エフェクターは、キャラグッズとして理解して買ってるから問題ない。
アイマスとかキャラのラベルを付けた水を1000円で売ってるがそれと同じだよ。
MOD問題とは別物。
535:ドレミファ名無シド
15/07/29 00:43:21.47 uokW4e4/.net
けいおんにあんなエフェクターは出てきません
536:ドレミファ名無シド
15/07/29 00:45:45.89 uokW4e4/.net
イシバシを叩いてこwaxx
537:ドレミファ名無シド
15/07/29 00:49:16.32 1NLbPUHW.net
pedalogicのmodってオーダーじゃなく既成品を買うんだよな？
値段数倍の品で元はありふれたペダルだから比較試奏とか十分したうえで買って……たらこんなに売れないわけで
通販や無試奏の奴しか買ってないなんても思えないし
店頭試奏で明らかに出音違うように細工してるとかまさかないよな
538:ドレミファ名無シド
15/07/29 00:53:06.23 KZwhzyIP.net
>>525
waxx「ひらめいた！」
539:ドレミファ名無シド
15/07/29 00:54:11.53 wXraONaY.net
>>439
めっちゃ懐かしい(笑)
540:ドレミファ名無シド
15/07/29 00:55:35.17 uokW4e4/.net
ヨシザワの顔のステッカーを作ろう(笑)
541:ドレミファ名無シド
15/07/29 00:57:18.92 pMX7lUm7.net
TKのやつは限定何台って煽って予約で完売になる勢いじゃなかった？
試奏なんてして買ってないと思うよ
そもそも歪ならともかくラインセレクター試奏しても自分の機材に組んでみなきゃ本当のところわからないし
542:ドレミファ名無シド
15/07/29 00:58:47.68 pMX7lUm7.net
そういう意味ではけいおんのエフェクターと似たようなもんだな
TKグッズでしかない
543:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:03:59.55 v+xbo4jJ.net
ぜんぜん違うだろ。あんなキャラクターグッズに音を期待している奴はいないわ。
WAXXは
プロミュージシャンの使用で信用を持たせて、
過剰な宣伝文句で煽り立ててその実はない、
全くもってクズの所業だよ。
プロミュージシャンにもバックはあったんじゃないのか?
罪はあるよ。
544:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:13:52.92 p3vfcNrQ.net
>534 バックない訳ないよなぁ 事務所が許さないんじゃない？
あるにしろないにしろ、何かコメントあったら少しはすっきりするのに
その限定モデルがちゃんと値段に見合うmodされてるなら文句のつけようはない訳だし...
vertexの時は別に自分モデルでもないのに売れた責任感じてミュージシャンが個人的に返金請け負うよって言ってたけど器デカいなぁw
545:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:15:17.51 Unmzq8Xg.net
なんかBlue incの話が出てこなくなったな
あの蓄光シールの貼り方は明らかにWAXXのパ
546:クリだろ WAXXをパクる時点で程度が知れる そのクセWAXXを分解して批判すると言うクズっぷりには呆れるしか無い 関西だなんだで吉沢の裏ブランド疑惑は晴れたとか言ってるけどあくまでツイッターで呟いただけで本当かどうか解らない 商売してるクセに連絡先も載せない時点でWAXXと大差ない
547:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:16:23.03 pMX7lUm7.net
皮肉で言ってんのにマジレスされても…
まー、でもそこをごっちゃにしちゃうとわかりづらくならない？
プロと同じものを所有したいユーザーは満足させてるんだからいいわ別に
問題はモディファイに出したユーザーからのクレームの対応
音を改善させるために数万円払って、音が変わってないのは金を捨てたのと一緒だからな
548:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:19:26.03 tH/m8I0g.net
>>536
Blue incがWAXX同様に胡散臭いのは同意するがここはWAXXスレだからな
実は本当にBlue incがWAXXだってオチなら笑えるけどｗ
549:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:21:21.94 uokW4e4/.net
そこそこのメンツだよなあ
URLﾘﾝｸ(bbfsf.jugem.jp)
550:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:23:39.57 OkNm0mDD.net
音が変わってないと嘆くのはmod品試奏したときにして欲しいんもんだな
WAXXにmod依頼してたほとんどが届いたの弾いてプラシーボ効果で音が良くなった！WAXX最高！って言ってた奴ばっかだろ
WAXXがゴ
551:ミなのは当然としてやはり弾き手が糞耳なのも、WAXXとかいうゴミを蔓延らせた大きな要因だからな
552:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:29:00.06 OYKyIRNS.net
>>538
WAXXと同様にBB-1XやZoomの小型マルチ、ワイヤレスをmodしてる時点で怪しいよな
解ってる人ならmodしないアイテムばっかり
本当にWAXXの裏ブランドと言わんばかりの節操のなさ
もちろんLS-2のmodもやってる
553:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:33:50.02 pDCfNuTF.net
>>540
プラシーボ効果の意味を解ってれば耳が良くても変化して聞こえる事が理解できる筈なんだけどなぁ、、、
プラシーボって単語を使いたいだけのバカなの？
554:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:35:34.92 uRbWl7XL.net
デジタルエフェクタで表面実装パーツでもAD前やDA後のチューンは出来るし
適宜バイパスコンデンサ追加で電源環境の改善とかもできる
実際オーディオ系では表面実装パーツの機器のそういうチューンやってる人はいるし
555:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:36:02.95 uRbWl7XL.net
もちろんWAXXもBlue incもそういう事はやってないだろうけどもｗ
556:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:36:24.20 jiWq4Hqg.net
まーあれだな、自業自得でもあるわな。
よかった、Modとかやらなくて。
ダンエレの安エフェクターで遊んだほうがよほど楽しいわ～
557:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:39:34.15 owL2Gs2J.net
プロが絶賛したMODを
比較して同じ音だったら自分の耳が良くない事になるから
良くなったと思わざるをえないのかもね？
558:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:41:28.95 uokW4e4/.net
自分で改造して自分で満足してるうちは良いんだけどね
意味が無いんだったらホットボンド盛るのはやめて欲しいわ
汚なくなるだけだし
559:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:45:57.04 jiWq4Hqg.net
よくわかんねぇけど、だいたいこんな流れじゃないの？
１ いろいろ疑惑
２ イシバシがWAXXに確認
３ Modは確かに「ちょっとだけ」してる⇒法的に問題ない（なにもしてないわけじゃない）。
４ タッキーパーツ？ と同じ基盤問題。
５ 「基盤を卸した」ということなら、商行為としては問題なし。
６ 基盤そのものに著作権はない（はずだよね）。もとがほかんとこ（SHOってとこなの？）のパクリでも問題ない。
法的に、まずいケースってのは…
Ａ 何にもしないでホットボンドだけやった。
Ｂ 「ウチの名前でだすよ」って言わずにタッキーパーツだか、から一般消費者のフリして基盤買ってた。
Ｂはちょっとそんな気がするが、WAXXが仮に「やっちゃってた」としても、小売店が仲裁に入って「卸したってことで」にすれば丸く収まる。
ってとこじゃねーの？ 結果法的な問題はないと思うよ。
560:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:52:37.51 uRbWl7XL.net
実際タッキーの基板だろうがレイアウトだけの流用だろうが特に問題ではないけど
タッキーというこれまた技術力のないパクり商売してるところのさらに劣化再生産
っていうのが情けない話
イシバシ楽器という大手量販店がそれを高品質なペダルとして企画販売してたっていう
ひたすら質の低い業界の内情
561:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:53:00.35 Z4fx2w+h.net
タッキーで直接買うこと前提で話してる人を理解できない
基板は中国とかの業者に頼むだろう
562:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:53:53.90 UKlQsXwS.net
>>548
オリジナルとして売ってる物がパクリの内容の時点でアウト
modはちょっとだけ変えてても宣伝文句の効果がなきゃ誇大広告だし詐欺じゃん
やましい事がなきゃフェイスブックのアカウント消したり急にツイッターの更新が止まるわきゃないだろ
563:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:57:00.82 uokW4e4/.net
立証出来ない、立件出来ない、犯罪行為ではないと「問題ない」は違うと思うけどなあ
それを「問題ない」としてしまうのは問題あり
564:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:58:51.73 UKlQsXwS.net
最低でもイシバシには説明責任はあるよな
なんで調査が必要だったのかも何が問題なかったのかも書いてない
565:ドレミファ名無シド
15/07/29 01:59:47.88 uokW4e4/.net
タッキーはタッキーでこれまたとんでもなくひどいしねえ
566:ドレミファ名無シド
15/07/29 02:04:33.15 g/dIYF7J.net
>>548
法的に問題ない=立件できないから
民法よりもさらに優先する特別法に消費者契約法てのがあって
上のオーダーした人の経過を見る限りではあるが
相手が法人であれば適用して顧客が不利益を解消することならできる
なぜなら契約手続きに問題があるから
567:ドレミファ名無シド
15/07/29 02:09:33.32 uokW4e4/.net
URLﾘﾝｸ(1484.bz)
>イシバシ楽器プロデュースブランド「Pedalogic BUFFシリーズ」の内部基板についての調査のため一時販売を中断しておりましたが、
>対象製品につきまして弊社と製造元のwaxxにおいて、基板工場に赴き製造工程及び記録を調査し、問題ないことを確認致しましたので、 順次販売を再開させていただきます。
↑なんのことだかわからんもん
製造工程と記録(なんの記録だ？)に問題がありそうだったから調査してたの？
568:ドレミファ名無シド
15/07/29 02:15:07.38 FwELCe+c.net
何もしてないところにボンドぶっかけた理由を唯一知ってるcozyが黙ったままなのは
後ろめたい気持ちがあったんだろうな
画像出た後すぐに回路保護するためですとか嘘でも言えばよかったのに
ここまで時間たったあとにその程度の説明したら火に油を注ぐことになっちゃうし
569:ドレミファ名無シド
15/07/29 02:15:34.99 p3vfcNrQ.net
>548 基板な
570:ドレミファ名無シド
15/07/29 02:17:53.38 uokW4e4/.net
よくわからんくせによりによって「pedalogic」て(笑)
ばーか(笑)
571:ドレミファ名無シド
15/07/29 02:21:37.55 kMDGadg/.net
waxxが黙りってのが最悪やね
572:ドレミファ名無シド
15/07/29 02:32:31.63 tsNnQaVr.net
buffer６なんか個人名でタッキーに１こだけ注文してあと別業者に同じもので作らせるなんて全然できると思うんだよね。
何か特殊なパーツを使ってるわけでもないし。
イシバシはとしては問題のWAXX製品に関しては関わってない、タッキー流用と疑われるbuffer６もどこかの工場でちゃんと作ってた。
まあ基盤にも製造工程にも問題はないよね。
イシバシはうちはなにも悪いことしてないで逃げ切るつもりでしょ。
573:ドレミファ名無シド
15/07/29 02:52:47.34 lsqtgw5C.net
吉沢ｗｗｗいい歳こいてなにやってんのｗｗｗ
574:ドレミファ名無シド
15/07/29 02:53:30.23 p3vfcNrQ.net
>561 romってろ
その状態で「プロデュース」「新しい発想のもとに開発されたオリジナルペダルシリーズ」ってどこから言えんだよ
575:ドレミファ名無シド
15/07/29 03:03:07.14 mMIHHSeu.net
必殺イシバシバリア～＼(^o^)／
576:ドレミファ名無シド
15/07/29 04:25:35.25 xu8hdQqj.net
タッキーも元々海外自作サイトの丸パクリだから強く出れないんじゃね
工場ってことはタッキーとpedalogicにOEMしてるとこがあるってことだな
577:ドレミファ名無シド
15/07/29 04:45:40.17 Tnr7eabg.net
工場(タッキーパーツ)
578:ドレミファ名無シド
15/07/29 04:46:25.48 e5cBL0jr.net
TKって誰だよ小室哲哉かよ
579:ドレミファ名無シド
15/07/29 04:54:09.63 5KrDBYCq.net
北嶋徹とかいうトンガリみたいな声したオッサン
580:ドレミファ名無シド
15/07/29 05:10:23.63 xu8hdQqj.net
世界のTK
近藤 孝行（こんどう たかゆき、1978年6月5日 - ）は、日本の男性声優。AIR AGENCY所属
代表出演作品
遊☆戯☆王デュエルモンスターズ（本田ヒロト〈初代〉）
テニスの王子様（大石秀一郎、森辰徳、野村拓也 他）
新テニスの王子様（大石秀一郎）
狂乱家族日記（乱崎凰火）
あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。（久川鉄道〈ぽっぽ〉）
逆転裁判5（成歩堂龍一）
glee/グリー 踊る♪合唱部!?（ジェシー・セントジェームズ/ジョナサン・グロフ）
581:ドレミファ名無シド
15/07/29 05:15:30.49 xhmRwoWk.net
まさかこんなところでその名前を見るとは
582:ドレミファ名無シド
15/07/29 06:41:53.73 8PKUHMGa.net
pedalogicのbuff4は
オリジナルと謳っていたのにタッキーパーツ使ってたからいかんのやろ
それは詐欺やろ？
583:ドレミファ名無シド
15/07/29 06:52:53.72 tnBKNQgk.net
定数一箇所でも変わってればオリジナルって言い張れる業界だし、
法的に問題ないんじゃない
だからイシバシ（笑）も販売再開したんでしょ
WAXXもイシバシも
敬意もなんもないただのクソどもだけど
大した技術もないのに嘘とはったりだけでこれまでよくやってこれました
この業界に二度と顔出さないでねって話でしょ
被害者出したくないなら広めて行けばいいんじゃない
584:ドレミファ名無シド
15/07/29 08:56:59.15 CqOc7/cQ.net
>>572
消費者保護の面から行けば法的に問題がない対処とは思えんがな
だからみんな騒いでるんだろ
イシバシの説明も曖昧だし共同ブランドホルダーのWAXXに至っては何も対処してないどころかフェイスブックのアカウント消したりツイート止めたり逃げてる状況
本来ならイシバシはWAXXの不自然さに関しても共同ブランドホルダーとして説明するべきなんじゃないの
今回はイシバシはただの販売店じゃなくてメーカー側の立場なんだから責任は重いよ
585:ドレミファ名無シド
15/07/29 09:33:45.28 lsqtgw5C.net
ごちゃごちゃ言ってるより当事者がさっさと返金請求すればいいだけなんだけどね
ところで>>161の
＞有りそうでなかったオリジナルエフェクター云々の売り文句さえ無ければ良かったんだけどww
これがあったらイシバシから買った分は錯誤無効で請求できるなとおもって確認してるんだけど
特に誤認させるような記述は見当たらないね
ひょっとするとどさくさで書き換えたのかもしれないけどね
586:ドレミファ名無シド
15/07/29 09:45:06.63 8OrlUhdv.net
購入者が今求めてるのは返金じゃくて明確な説明だろ
返金とか返品はその後の話
587:ドレミファ名無シド
15/07/29 09:55:11.64 lsqtgw5C.net
ログ追ってきたんだけどWAXXもイシバシも明確な説明を避けたいからずっとこの状況なんだよね
イシバシが一方的に問題なしと宣言した以上このままうやむやでも特に問題はない
じゃぁどうすれば事態が動くかというと契約上の問題点を突いた返金請求しかないと思うよ
588:ドレミファ名無シド
15/07/29 09:55:28.56 gY8fZoGe.net
実際に調べてみると分かるけど、この件で怒ってるのは全体の10％にも満たないんだよな。
50％以上が満足してる。残りの3/4くらいはこのこと自体知らない。
みんながみんなネットやってるワケじゃないんだよ。
プロとか上級者はネットなんかほとんど見ずに自分の耳で判断してる。
お前らも1日中PCに張り付いてないでギターの練習したら？
589:ドレミファ名無シド
15/07/29 10:03:45.49 lsqtgw5C.net
>>577
実際の調べ方教えてくれんか？全ユーザー対象に調査できるあんたすげぇな
590:ドレミファ名無シド
15/07/29 10:05:24.23 nsGir97x.net
pedalogicのHPに、新しい発想のもとに開発されたオリジナルペダルシリーズ。って書いてあるけど新しい発想とはなんなのか
591:ドレミファ名無シド
15/07/29 10:09:05.06 c8DBEBVh.net
この商売形態でしょ
592:ドレミファ名無シド
15/07/29 10:12:15.46 gY8fZoGe.net
満足してる人のことは全否定どころか茶化す始末。
カタログスペック厨も拗らせるとここまで酷くなる。
お前らの方がよっぽど糞耳だよ？
この中に実際に聴き比べたことのある奴はどれくらいいるのかって話。
聴き比べてもいないのに文句言ってるのが大半だろ？
気持ち悪い・・
593:ドレミファ名無シド
15/07/29 10:12:32.60 LrT1N5xm.net
自分の耳で判断した結果、ほぼ何にもいじってないモディファイが劇的に変わったって感動してたんだから、
そりゃ恥ずかしくてWAXXにクレームなんて入れられるわけないだろ
吉沢だって「え？喜んでたじゃん」ってなるよ
だから問題が自然収束しないように、全く関係なにのにことを荒立てるやつがいるんだ
このまま放置して問題がうやむやになって、またしれっとホットボンドで荒稼ぎは許されない
594:ドレミファ名無シド
15/07/29 10:14:04.73 w4MyaWOI.net
10%と50%と3/4
595:ドレミファ名無シド
15/07/29 10:17:16.00 VXHkHQEw.net
犯人が必死にログを流そうとしてるけど逆効果だよなぁ
596:ドレミファ名無シド
15/07/29 10:23:27.32 gY8fZoGe.net
だからお前らのロジックは満足してる人がいないことが前提で成り立ってるわけ。
なぜ満足してる人がいるかってことは全く考慮してない。
その人たちは気でも狂れたのか？耳が他者より著しく劣ってるのか？
感情じゃなくて論理的に説明してくれよ。
お前らはギター弾いたこともないだろうから教えてやるけどな
エフェクターだって楽器なの。弾く人によって違って当たり前。
もしかしてプロと同じエフェクター使えば同じ音が出せるって勘違いしてない？
カタログでだけ語るのはよせ。音を出す機会はいくらでもあるだろ
ギター持ってればの話だけど
597:ドレミファ名無シド
15/07/29 10:23:42.97 LrT1N5xm.net
>>581
別に数百円のパーツを2個交換するのに、数万払って満足してるならそれでいいんじゃない？
ただ、WAXXに感動してたんじゃなくて、BOSSに感動してたんだってことにみんな気付いちゃったから…
598:ドレミファ名無シド
15/07/29 10:28:37.01 w4MyaWOI.net
買ってしまった奴は「お気の毒に」と思うけど
売っていた奴とイシバシのフォローをする気にはならない
599:ドレミファ名無シド
15/07/29 10:32:03.51 gY8fZoGe.net
変えてるのに文句言う奴は何やっても文句言うよ。
クレーマーっていうのはそういうもんだろ。
変わったと思ってる人もいれば、変わってないって言い張る人もいる。
ただそれだけの話。何を騒いでんだ？
変わってないっていう人がいて、中を開けたら何もしてませでした。→これは詐欺だろ。
やり方が気に入らないとか説明がないとか口だけ番長がうるせえんだよ。
お前らはただ文句言いたいだけの暇人なの。
その時間ギターの練習に当ててればフレーズ１つでも弾けるようになるのに
ギター買ったのも無駄遣い、時間も無駄遣い、無駄無駄な人生だね。
600:ドレミファ名無シド
15/07/29 10:38:53.97 6A25R7Kr.net
今回WAXXが問題になってるけど、最近露骨な宣伝する現行品のクローンエフェクター（例、シゲ○リクローン）みたいな
法的にはOK（グレー）だけどそれ倫理的にどうなのよ、ってメーカー増えてきてるから
次スレ立てるときは怪しいブティックメーカーやmodメーカーの情報を交換できる総合スレにしてほしい
601:ドレミファ名無シド
15/07/29 10:39:08.80 inToNr4f.net
>>588
お前も2chに書き込みとか暇だなｗ
ついでにイシバシに応援メールでも出してやれよ
602:ドレミファ名無シド
15/07/29 10:41:54.08 oUsLAARm.net
ひとつ言っておくと普通はTwitterしか窓口ないからほとんどのユーザーはこのホットボンド詐欺に気がついてるんだけどね
さーてどうする？
603:ドレミファ名無シド
15/07/29 10:52:21.69 LrT1N5xm.net
>>588
論点がずれてないか？
モディファイされててプロの音が出ないって文句言ってるわけじゃないんだぞ
音が変わってなくて蓋開けたら電コン2個交換されててホットボンドが盛られてたわけ
BOSSのBBに関してはもともと良い品質の電コンが載ってるから付け替えても意味ないんだわ
それだけで知識がないのが丸わかりだし、そのことを指摘したら逃げてんじゃん
過去にやった別のエフェクターは低品質な電コンが載ってるやつならそれなりに効果はあったんでしょう
それは喜んでる人もいるしいいんじゃない？
ただ、何もないとこにホットボンドであたかも秘密の作業をしたかのように見せてるのがダサすぎるよね
プライド持って仕事してるなら、どういう意図でああいうことをしてんのか納得できる説明をしてみろってそれだけ
604:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:01:58.11 xjUD5L8X.net
587が必死すぎて草生える
そこまで苦しい擁護したいのって一体誰なんだろうな～
605:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:05:45.50 NVAyopQ8.net
>>588
WAXX降臨乙
606:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:06:32.79 OjY+f0Kg.net
関係者だろうな？
嫌なら見なきゃ良いだけなんだけどね。
607:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:11:24.16 xjUD5L8X.net
だめだ10%と50%と3/4がジワジワくる
608:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:12:08.55 VXHkHQEw.net
>>588
詐欺師乙
609:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:15:31.12 1NZd7T1f.net
脳筋特有の擁護でﾜﾛﾀ
610:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:17:59.82 fOONBWdL.net
10%、50%、3/4←!?
611:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:21:15.33 OkNm0mDD.net
反論の一つもせずに決めつけで終わる辺り馬鹿ばかりだな
612:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:24:36.63 tnBKNQgk.net
本人降臨したものの速攻論破されてぐうの音も出ずに逃亡記念age
ホットボンド乗せると音が変わる説明はよｗ
WAXXにせよ過去の人たちにせよ、
ネットで拾える程度の知識だけでよく商売する気になるよね～
>>573
本来ならブラックなんだろうけどね…
613:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:28:40.07 gY8fZoGe.net
ここで実際に音聞いた奴が何人いるんかね？
パーツのスペックだけで変わらないとかミスリードしてるけど
本当に「出音」を聞いて変わってないって言ってるのか教えてほしいわ。
そこに真実があるんじゃね？
というか楽器なんて音が全てだろ
614:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:29:57.31 w4MyaWOI.net
適正価格を大幅オーバーのぼったくりバーのような料金を取っておき偽装のホットボンドを追加
とてもまともな商売ではないでしょ？
なぜ擁護するのかね？
俺は 10%、50%、3/4 は即効で効いてしまった...
615:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:30:59.28 oUsLAARm.net
ホットボンドでは絶対に音は変わらないと断言できますけど
616:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:33:22.79 339q5ARa.net
50％以上 を 60％ と仮定すると
残りの3/4くらい は 30％
全体の10％ は 10％
617:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:33:44.18 pMX7lUm7.net
出音が変わってないからフタ開けたんだろ？
618:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:35:50.53 pMX7lUm7.net
元のエフェクターはモディファイされてるから聴き比べようがない
変わったと言われればそんな気がしてしまうもんだよ
だから3年も続けられたんでしょ
619:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:36:40.71 ul45m+IB.net
音が変わってないってブッチしてもええん？
URLﾘﾝｸ(www.gen-guitar.com)
620:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:37:32.92 sziuFo0d.net
>>602
実際音が変わってないから今回の件が明るみにでたんだろw
馬鹿なの？
cozyさんはアホやなぁ
621:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:40:54.91 xjUD5L8X.net
>>602
実際にここの製品を弾いたことはないが
自分で弄るからどの程度の効果かなんて容易に想像つくよ
ある無しで言えば変化はあるがどう取るかは本人次第
価格はまごう事なきボッタクリ
一応便宜的にここまで問題はない
ただしホットボンドてめーはダメだ
てめーのおかげで詐欺性が跳ね上がってる
ダンマリ決め込むWAXXちゃんはもっとダメだ
622:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:41:20.52 gY8fZoGe.net
誰も実際に自分の耳で音を聞いた人がいないんだよなー
全てが又聞きのうわさ話。都市伝説と同じ。
誰々さんが言ってたーとかさ・・自分の言葉で語れない人が
本当に自分の音楽を奏でられるのかな？
悲しいね
623:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:44:37.74 w4MyaWOI.net
あなたは聴き比べたのですか？
そして、その変化を感じたのでしょうか？
624:ドレミファ名無シド
15/07/29 11:46:19.12 p3vfcNrQ.net
ホットボンドこそ都市伝説レベルだわwww
625:ドレミファ名無シド
15/07/29 12:04:31.56 m6M2cA96.net
「ホットボンドでmodを偽装した」WAXXの悪質性が争点なのであって
音の問題にすり替えようとしても無駄だよ
そんな問題ありのWAXXとつるんでペダロジ商売のイシバシもマズイ
問題あるのが分かってるからペダロジ在庫が復活しないんだろうね
当面 表向きはペダロジのページに「問題ありません」と表示させて店のクリーンなイメージを守って、そのうち忘れた頃にこっそり消すんじゃないの
626:ドレミファ名無シド
15/07/29 12:12:18.68 nPW5zy9J.net
今回の一件でイシバシの印象最悪だわ
自社ブランドでこれなら何買っても不具合出た時の対応悪いだろ
泣き寝入りさせときゃいいって思ってんだろうな
627:ドレミファ名無シド
15/07/29 12:14:31.69 m6M2cA96.net
イシバシがペダロジのページを消せば逃走確定となるから消せない
でも問題をこれ以上大きくしたくないから在庫は入れず販売はしない
ほとぼりがさめるのを待ってサイト削除
こんなシナリオだろうね
628:ドレミファ名無シド
15/07/29 12:44:08.75 302wup0L.net
火消し役が無能過ぎてこっちまで悲しくなってくるな。そもそも音の良し悪しの問題でもなくなってるのに。
629:ドレミファ名無シド
15/07/29 12:56:49.30 P6CJ3cEZ.net
Twitterではダンマリ、2chは血眼監視中の吉沢アゲ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
630:ドレミファ名無シド
15/07/29 13:23:16.18 rgbFmQjZ.net
Cozyにmod前とmod後をブラインドテストしてもらおうぜ
識別できなきゃ詐欺確定
631:ドレミファ名無シド
15/07/29 13:26:20.97 sziuFo0d.net
>>611
Cozyさん本人だから聴き比べた事があるんですよね！www
632:ドレミファ名無シド
15/07/29 13:27:53.99 VT9SDwMc.net
>>618
ゴーストライターみたいな顔してんな
633:ドレミファ名無シド
15/07/29 13:37:58.86 tNIjjOwZ.net
てす
634:ドレミファ名無シド
15/07/29 13:43:15.48 aBk6/nZx.net
>>621
いやヘッポコ指圧師だろｗ
635:ドレミファ名無シド
15/07/29 13:46:46.81 reESS5IP.net
イシバシは何時になったらペダロジの販売を再開するんですか？
636:ドレミファ名無シド
15/07/29 13:55:46.84 uVyGZbYZ.net
イシバシ楽器が公式発表したのにWAXXが何も言わない時点でお察しだろ
共同ブランドなら連名で発表しろよと
そう言う意味でもイシバシバリアはWAXXを守ってるんだよ
637:ドレミファ名無シド
15/07/29 16:15:40.02 TpXDe6sj.net
>>611
真っ赤だね
よっぽどだね
こんなに粘着する暇があるなら練習したら？
638:ドレミファ名無シド
15/07/29 17:43:39.39 35p3D2aq.net
よし、全てはCozyとイシバシになすりつけてやったぜ！
byすずきわたる
639:ドレミファ名無シド
15/07/29 17:44:47.56 uokW4e4/.net
だんまりホットボンダー(笑)
640:ドレミファ名無シド
15/07/29 17:47:30.25 aA0VkLfH.net
本人降臨祭りかよ
641:ドレミファ名無シド
15/07/29 17:51:13.99 uokW4e4/.net
URLﾘﾝｸ(www.ishibashi.co.jp)
642:ドレミファ名無シド
15/07/29 17:52:09.03 yB5anX6S.net
でも知らなかったって体なら糞耳ってことでミュージシャン的には致命的ダメージじゃね？
TKみたいに以前から糞耳自称してたならまだしも
積極的に性能を賞賛してたとなるとな
643:ドレミファ名無シド
15/07/29 17:52:27.32 C5+q9IAJ.net
数多くのエフェクターに触れる大手楽器店やミュージシャンに認められた物を使ったことの無い人がけなすってのもおかしな話だとは思いませんか？
なぜ自分たちの耳を疑わないのか不思議でなりません
644:ドレミファ名無シド
15/07/29 17:55:23.39 d8j6dCuk.net
馬鹿かこいつ
ホットボンド付けてどう音が変わるかまずお前が説明しろカス
645:ドレミファ名無シド
15/07/29 17:58:35.92 m6M2cA96.net
7月20日
URLﾘﾝｸ(www.ishibashi.co.jp)
↓
7月25日 WAXXペダトロの件に言及
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↓
7月28日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
おや？
646:ドレミファ名無シド
15/07/29 18:00:16.57 m6M2cA96.net
>>634
ペダトロってなんだ ペダロジ
647:ドレミファ名無シド
15/07/29 18:00:34.94 uokW4e4/.net
ホットボンドを盛ることにより、共鳴による無駄な振動をおさえ、基板上の信号伝達がよりスムーズになりハイファイのロジックのイシバシバリアー(笑)
648:ドレミファ名無シド
15/07/29 18:00:38.53 EGZZAd4n.net
一流の職人がホットボンドを付けることにより
共振が抑えられよりハイファイな音になることもわからない素人は相手にしていません
649:ドレミファ名無シド
15/07/29 18:02:35.90 C5+q9IAJ.net
まずは比べてみたほうが良いのでは？
それで気に入らなければ買わなければ良い話です
650:ドレミファ名無シド
15/07/29 18:03:29.72 WhH3wO9I.net
>>631
TKの場合本人が元からmod.に対してはあまり重要でないと言ってたしね。
shigemoriやbarbarossaやZOOMは気に入ってると公言してるしね。
651:ドレミファ名無シド
15/07/29 18:05:07.59 P6CJ3cEZ.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
このシールを貼ると
音がクリアになります
音の立ち上がりがよくなります
ハイファイになります
マルチの各エフェクトが使える音に変わります
レイテンシーが改善されます
652:ドレミファ名無シド
15/07/29 18:06:43.02 uokW4e4/.net
>>634
どういうこと？
イシバシとvivieの関係が悪くなった？
653:ドレミファ名無シド
15/07/29 18:07:18.40 ul45m+IB.net
>>634
URLﾘﾝｸ(vivie-effect.com)
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
きもでぶと繋がってた
654:ドレミファ名無シド
15/07/29 18:24:48.74 m6M2cA96.net
>>641
どうなんだろ可能性はあるかも
>>642
この人が中の人なんだ
655:ドレミファ名無シド
15/07/29 18:39:49.25 302wup0L.net
>>630
値段見て笑ったわ。一個3万てすごいな。
3種同時購入もありでしょうってそれなら本格的なスイッチャー買ったほうが実用的だと思うわ。
656:ドレミファ名無シド
15/07/29 18:40:23.85 ul45m+IB.net
無能すぎるｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↓五日後
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
657:ドレミファ名無シド
15/07/29 19:03:24.14 c7WnxjbS.net
>>645
そりゃ群馬のあたりでコンビニ3往復したらそのぐらいかかるよ
658:ドレミファ名無シド
15/07/29 19:03:59.73 uokW4e4/.net
スタジオペンタも絡んでいたのか(笑)
659:ドレミファ名無シド
15/07/29 19:14:21.41 Mrp/jp9s.net
>>641
vivieがwaxxバッシングをしたからイシバシがキレたんだろｗ
イシバシバリアを見ればどれだけイシバシがwaxxとベッタリなのか解るだろ
660:ドレミファ名無シド
15/07/29 19:19:24.40 xu8hdQqj.net
Vivieが何かやらかしたの？
661:ドレミファ名無シド
15/07/29 19:22:01.64 xu8hdQqj.net
>>648
どこをどう見たらそういう解釈になるんだよ
662:ドレミファ名無シド
15/07/29 19:22:18.12 Mrp/jp9s.net
>>649
vivieのツイッターみれば解るｗ
663:ドレミファ名無シド
15/07/29 19:23:05.94 pvLL9IY7.net
なぜ、妄想でここまで盛り上がれるんだ？
Vivieは無関係だろ？
話題を反らすんじゃないよ
664:ドレミファ名無シド
15/07/29 19:33:55.11 NRvHQYWg.net
>>652
でも明らかにvivieがwaxx批判してから取り扱って貰えてないみたいだよw
665:ドレミファ名無シド
15/07/29 19:40:26.35 ul45m+IB.net
もううちで売らないよって言ったらイシバシ独禁法に引っかかるん？
666:ドレミファ名無シド
15/07/29 19:41:55.61 w4MyaWOI.net
SPIはイシバシに置いてもらってるんじゃ？
667:ドレミファ名無シド
15/07/29 19:46:30.50 NRvHQYWg.net
SPIはLEPがついてるしそもそもこの件を周知されたくないので何事も無かったかのようにそのまま扱ってるとか？
668:ドレミファ名無シド
15/07/29 19:53:36.13 Mrp/jp9s.net
>>654
引っかかる訳ないじゃん
なんで独禁法違反なんだよ
>>655
お取り寄せ扱いにするだけだろ
客が買うなら取り寄せるけど店頭には置かないんじゃない
669:ドレミファ名無シド
15/07/29 19:55:42.17 pvLL9IY7.net
「もろもろの事情で出荷できない「もうすぐ解決する」
これだけでイシバシから圧力がかかったと妄想できるのがすげーよ
だいたい、イシバシ側がわざわざツイッターチェックしてるわけがない
業務中にツイッター見て、「この業者WAXXの悪口言ってるから取引やめよう」とはならない
イシバシ自体が有名アーティストが使用してなきゃ扱いたくないって言ってるらしいからな
670:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:03:41.72 Mrp/jp9s.net
>>658
なんかお前必死だなｗ
妄想とか言ってるけど、お前の言うイシバシがツイッターをチェックしてる訳がないってのが妄想じゃなきゃお前はイシバシの人って事？ｗ
671:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:04:42.14 ul45m+IB.net
>>657
あんな手広い法律にすぐに引っかからないって答えられる知識をお持ちのようで
運用方針に従えばこの聞いたこともない小さなメーカーが保護されるべきだと思ったから
672:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:05:23.00 zfjcswaY.net
>>659
なんかお前必死だなｗ
てかCozy本人なのがバレバレだよなw
673:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:06:38.96 EEOmvXLz.net
>>642とかもそうだけど
問い合わせ先がG Mailとかツイッターとか
消費者ナメてるにも程がある
674:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:09:31.46 ul45m+IB.net
>>662
多分誰もが知ってる会社だがGmailだお
675:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:14:59.47 Mrp/jp9s.net
>>660
保護されるべきは消費者の選択の自由だぞ
お前の言い分が通るなら小売業は小規模メーカー含めてメーカーが仕入れろって言ったら全メーカーの商品を仕入れる必要があるのか？
メーカーが直売してるんだから取り扱わなくても消費者の選択の妨害にはならねえよ
>>661
え？俺をCozyに認定してどうすんの？
どの辺りがCozyと思われる書き込みなんだよ
お前こそ火消し工作員じゃねえのｗ
イシバシさん乙
676:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:16:18.11 ul45m+IB.net
>>664
じゃあ何すかこれ？
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
677:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:16:30.96 +ZiGR/j3.net
楽器店様に届けられないって言ってるから供給が追い付いてないってことじゃないの？
何で圧力とか言ってんの？イシバシは日本中の楽器店を掌握してる黒幕なの？
678:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:17:54.52 InBkuXTv.net
こうやってお前が妄想、お前こそ妄想ってやりとり見てると
午前中暴れてた人の言い分にも一理あるように見える
最初は面白いって思ってたけど自分に何かあった訳じゃないしな
679:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:18:34.43 hX3XaRyt.net
ペダル商法は原価がクッソ安いうえに
名のあるやつが勧めるだけでウン万で売れるからぼろいのよ
プロのギタリストやベーシストが手出しまくってるの見りゃ分かるだろ
ペダルなんて見た目にこだわらなきゃJOYOでぶっちゃけ十分だぞ
コピー元が優れてるし音もほとんど変わらん、ぶっ壊れてもすぐ買い直せるしな
680:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:19:31.37 +ZiGR/j3.net
ピートコーニッシュ「せやな」
681:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:20:18.34 pvLL9IY7.net
>>659
どう解釈したらそうなるのか完全に理解不能だな
無関係なやつの話だして話題そらすなっての
682:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:26:12.04 Mrp/jp9s.net
>>665 はいはい、そりゃ不当なリベートや返品、仕入れ値の値下げは違反だろうよ 契約した分を一方的に反故にする事も駄目だな んで、具体的に仕入れをしない事がどの条項に違反してる訳？ イシバシが月に50個仕入れる契約して反故にしたなら解るけどな
684:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:27:32.96 Mrp/jp9s.net
>>666
圧力とか言い出したのはおれじゃないから知らんぞ
685:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:32:33.81 Mrp/jp9s.net
>>670
ホントに必死ですなｗ
無関係な話題にしたのはお前だろ
俺はvivieもwaxx叩いてるって話をしただけだぞ
イシバシが圧力かけたって言うのはこのスレを読んでお前が勝手に妄想しただけだろ
俺は圧力なんて言ってないしw
686:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:34:00.39 0jmSkjha.net
どこまでが自演？
687:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:38:39.59 ul45m+IB.net
>>671
知らないなら初めから答えなきゃいいのに・・・
688:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:41:46.64 Mrp/jp9s.net
>>675
あーごめんねーｗ
じゃあどこに抵触するのか教えてよ
689:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:43:56.58 Mrp/jp9s.net
>>675
やっぱり良いやｗ
スレチになるし話題そらそうとしてるって思われちゃう
waxxの話をしようぜｗ
690:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:45:37.41 ul45m+IB.net
急にバカになって釣りでしたって久しぶりに見たわ・・・
691:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:49:13.43 Mrp/jp9s.net
>>678
お前が無駄レス付けるだけで明確に回答しないからだろボケ
法律に興味あるみたいだから聞くけど、今回のwaxxの一件は法律的にはどうなんだよ
スレ住民には独禁法よりそっちの方が重要だろ
692:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:52:10.30 jiWq4Hqg.net
>>550
>>551
言っとくが、WAXX擁護の気はないからね、こういうとこで買うべきじゃないのはよ～くわかってるし、
買ってないw
ま、法的な問題として考えると、昔、「グレコのフェイザー」ってのがあったんだけど、中身はマクソンなんだよね。
それと同じこと。告発しても立件はできないだろうなぁ……
693:ドレミファ名無シド
15/07/29 20:57:31.09 Mrp/jp9s.net
>>680
今回の件の問題はそこじゃないんじゃないの？
どちらかと言うと売り文句と内容の相違
あとホットボンドかｗ
694:ドレミファ名無シド
15/07/29 21:01:51.77 jiWq4Hqg.net
>>681
「売り文句」ってのが、どういう感じなんだろ。
ま、個人的にはmodなんて気のせい、くらいに思ってたので。
期待が高かったヤツが怒ってるだろうけど、健康食品の宣伝みたいなもんで、
どうせ、決定的なことはいってねーんじゃね？
あとホットボンドでだけで音変わるかもよww
エレハモのファズで「箱の大小じゃ音変わらない」ってみんな言ってたのに、
Sound Houseの動画出て、みんなびっくりしたじゃんwww
695:ドレミファ名無シド
15/07/29 21:05:24.48 InBkuXTv.net
なんか怪しい水みたいなもんだよな～
でも仮に騙されたって人が裁判起こすと変わってない証明を先にしなきゃならなくなる
こういうのも理不尽だよな
696:ドレミファ名無シド
15/07/29 21:09:12.38 jiWq4Hqg.net
あと……Vertex問題……
なんか、第一印象としてVertex問題は、報道された時、「まずいんじゃね？」と思ったんだけど、
あれって「モニターやったプロを騙した」ってことになるんだよね。
プロに対して「他社の製品とは別のもの」って前提でコメントさせたりしてたわけで。
プロ自身のプライドどうこうより、消費者として、そういう宣伝のやり方に、「悪意」を感じるよね。
企業サイドも謝罪しないと、売り上げに響くから、謝罪に至ったと思う。
今回のWAXXもそうなってくるのかな？
697:ドレミファ名無シド
15/07/29 21:09:21.65 ul45m+IB.net
>>683
今ならルーパーでスペアナにでも送ればええんちゃう？
698:ドレミファ名無シド
15/07/29 21:11:59.46 Mrp/jp9s.net
>>682
まあ
699:実際にホットボンドで音が変わるんなら良いんじゃん ただハイファイmodがハイファイになるようなmodをしてなかったらどうなる訳？
700:ドレミファ名無シド
15/07/29 21:13:26.88 Mrp/jp9s.net
>>684
イシバシの公式コメントが問題無しって言ってるからスレが伸びてると思うんだけど？
701:ドレミファ名無シド
15/07/29 21:14:52.21 jiWq4Hqg.net
>>686
超メンドクサイ裁判になるだろうなwww
702:ドレミファ名無シド
15/07/29 21:18:15.20 jiWq4Hqg.net
>>687
どうしてもバシかWAXX叩きたいやつは「宣伝内容、表現に疑問がある」程度の
クレーム入れるのが限界だろうなぁ……
703:ドレミファ名無シド
15/07/29 21:18:47.23 LwpDlU2e.net
ジャロがあるじゃろ
704:ドレミファ名無シド
15/07/29 21:20:17.73 m6M2cA96.net
音の変化じゃなくて ボンドでmod偽装をしたのが問題
仕事したように見せかける悪意は詐欺性高い
あと上の方のイシバシとVivieの件みたいな想像の話ってウォッチャーを炙り出すのにピッタリなんだよね
Blueincもここの話題にご丁寧に反応してたな
cozyは勿論だけど誰が見てるか分かんないよ～～ スレ的にそっちの方が面白いｗ
705:ドレミファ名無シド
15/07/29 21:27:34.07 NVAyopQ8.net
あー、わかった
もはやこれは
必ず儲かる財布 とか 必ずモテる香水
みたいなもんなんじゃね
効果がなかったと言ってもすぐドロンするあれか