21/02/18 21:07:00.81 3xAd8ut30.net
>>92
ここ5年の富士通の新人の半分はFラン卒
新人の質でもオービックに負けてるよ
敗北を抱きしめろ
101:名無しさん
21/02/18 21:22:59.1
102:6 ID:Fh97IY/K0.net
103:名無しさん
21/02/18 21:24:33.20 3xAd8ut30.net
>>97
オービックだって嫌だろ
型落ちコンサルを押し付けられたら
素直にアクセンに頼むよ
104:名無しさん
21/02/18 22:27:03.76 PWqb9XH70.net
富士通社員の仕事の９割以上は高卒のバイト君でもできると思うんだ。
105:名無しさん
21/02/18 22:35:50.63 8ZOU4YXu0.net
>>99
業務は一次受けとしての調整がメイン
高卒でもできる仕事だよ
スキルは身につかない
そもそも調整が必要な大規模プロジェクトの数がなくなりつつある
これで今から富士通に入りたいって学生は高卒並みのアホだろ
106:名無しさん
21/02/18 23:07:26.86 ldihuH6H0.net
>>100
そういうレベルの仕事しかしたことないんだろうな。
哀れB要員w
107:名無しさん
21/02/18 23:41:13.81 8ZOU4YXu0.net
>>101
これが富士通マインドだよな
高卒でもできる仕事を難しい仕事だと思い込んでる
現に高卒がたくさんいて大卒と同じ仕事をやっているのがいい証拠
頭を使うスキルなんて富士通の仕事に必要ない
そういう勘違いができる人間だけが富士通に残る
優秀層はこれじゃキャリアが詰むと考えて5年で辞めてる
108:名無しさん
21/02/19 00:17:02.70 XTe0/HBW0.net
「年収200万円時代」に突入しつつある日本
URLﾘﾝｸ(zuuonline.com)
2017年発表の国税庁「民間給与実態調査」によると、給与所得者のうち、年収400万円以下が57.1％と半数以上を占めており、年収300万円以下も39.6％に達しています。
これを見ると年収600万は大企業の給料帯のように思う
でもそうだとすると幹部の年収1千万超えはプチ富豪レベルなはずなんだが、なんか金が無い金が無いって言っている幹部多いんだよな
モテないのに大企業勤務アピールして美人と結婚したものだから、子供の教育や嫁の浪費優先で人として扱われてないのかな？
109:名無しさん
21/02/19 00:25:35.70 3Ft03Qro0.net
>>103
実際には1000万でもきついと思う、東京神奈川だと
ただ、じゃあ600万の一般社員はどうなんだって話だけど
贅沢言うなとろくに仕事してねえ幹部が
110:名無しさん
21/02/19 00:53:08.12 mofWRWnY0.net
年収1000万で手取700万程
富士通で子供持ったら家は郊外に4000万（固定資産税等除）、国立マーチ以上行かせるとして大学卒業までの教育養育費に最低3000万、二人以上ならスケールメリットで一人当たり2500万プラス、23区以外であれば車代も必要。
そこからさらに親の介護費用と老後費用を捻出しなければならない。
一般的なフツーの家族を持つだけでもこれだけかかるんだぜ。
111:名無しさん
21/02/19 00:56:57.22 3Ft03Qro0.net
>>105
そうそう
まあでも手取り700万で月割手取り60万、って考えれば、
それできついってどういう生活してるんだよ、って話だけどな
112:名無し
21/02/19 02:17:03.91 yEVqmW0d0.net
>>106
子供いると仮定して月の出費羅列していってみ？
余裕かキツイかどちらかと言えば普通にキツイぞ
113:名無しさん
21/02/19 02:26:56.01 3Ft03Qro0.net
>>107
月60万使えるのにキツいって、
じゃあ一般社員の月30万は死ねと？
4000万の家買ってもローン支払いは15万程度だろ
食費は高くても10万
学費も私学としても10万
光�
114:費もろもろで10万 手取り60万なら残り15万 で、これって贅沢な暮らしだろ 15万余ってんのに何がキツいんだよ ただ贅沢してるだけだろ
115:名無しさん
21/02/19 02:43:39.73 5r7Y+P2p0.net
1000万もらえたら、多少贅沢したっていだろ。
116:名無しさん
21/02/19 02:48:40.36 5r7Y+P2p0.net
光熱費諸々が高い！
光熱費
通信費
貯蓄
保険代(生命保険、火災保険)
各種支払い(車検、自動車税、自動車保険、固定資産税など)
自分も午後1000万もらってるはずなのに余らない。
117:名無しさん
21/02/19 04:37:28.82 xVkh02Bh0.net
AGA治療費1万円と鬱の薬5000円もかかるわ
118:名無しさん
21/02/19 05:29:39.46 S7wtCdEi0.net
地方勤務ならともかく、富士通の年収で車を持つなんて贅沢でしょ？
119:名無しさん
21/02/19 05:52:28.67 T8WBZ2Ov0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>「これまでの延長線ではダメだ。人事を根本から変えないと富士通は変わらない。そのためにジョブ型を導入できないだろうか」
> 2019年6月上旬、社長就任直前の時田隆仁（58）にこう問われた総務・人事本部長の平松浩樹（55）は肩を震わせた。
> 「1年でできます。そのために長年研究してきましたから」。平松は叫ぶように答えた。
人事制度を改定すれば富士通は変われるとまだ本気で信じている皆さん、これからも頑張ってください（笑）
120:たつや
21/02/19 06:18:22.02 c+xtP4MT0.net
残業代完全未払いのit下請企業
だけど、社長を尊敬している上司t.e
そのためか、社長ではない、役員でもない人間に対し、残業代を請求するとか言い出す。
炎上現場で100%の仕事をしようとか言っちゃう
炎上現場でやる気なく手抜き気味の他の会社を頭おかしいとか言っちゃう。
ユーザーや元請に気に入られるのが大好き。自費の飲み会も積極参加。自分がブラック企業である素振りを一ミリも見せない。
どんなに不満があって社長を非難せず、別の上司を非難する。
ちなみに、こんなんでも妻子持ち
121:名無し
21/02/19 07:05:53.27 pKGjS1HA0.net
富士通マインド
高卒でも大卒・院卒でも丸投げ先が一番大事
外注さんガンバレヨ！
122:名無しさん
21/02/19 07:17:39.42 2VelvGGl0.net
HRさんブロッコされちゃったのかがんがれ
うたさん元気？
123:名無しさん
21/02/19 07:28:35.76 Butsbw2r0.net
>>116
うたさんはとっくにブロックされました😭
124:名無しさん
21/02/19 07:49:55.39 j1XbJk740.net
>>112
e bikeを使ってる。
免許なし、駐車場なし、税金なしです。
スポーツタイプで一回の充電で30kmくらい走る。砂利道でも走破できる。
背中にリックを背負って買い物。この自転車で十分だと思う。
125:名無しさん
21/02/19 08:01:22.77 ju9q4TSx0.net
>>117
復活期待
126:名無しさん
21/02/19 09:39:30.45 nr7789Mu0.net
>>113
ジョブ制を導入すれば斜陽の新聞業界も復活できるぞ！ 日経の記者は話を聞きながらそう思ったに違いない笑
127:名無しさん
21/02/19 09:51:55.10 w0wxQ14T0.net
>>2
> 部外者と退職ジジイと鬱休職と現役B要員の巣窟だろこのスレ
このところの状況は結構当たってるかも
128:名無しさん
21/02/19 10:04:30.67 k+JqBfQm0.net
子供が作れない状況は国や富士通云々の責任ではなく、その個体の能力が低く今の環境に適応できてないという事。
次世代を生むべきじゃない、淘汰されるべき個体だってこと。自然の摂理。
誰も当社から足抜けできない奴隷契約させられてるわけじゃないでしょ。環境の方に問題があると言うならどこへでも移ればいい。それをしないということは自身の能力と富士通のレベルが同程度でマッチしてるということだよ。感謝して勤めなさい。
129:名無しさん
21/02/19 10:23:19.96 04qRoqeP0.net
>>122
別にageなくていいよ
つまんないから
面白いと思って書いてるなら感覚見直した方がいいよ
130:名無しさん
21/02/19 10:32:16.98 dJR9MNbI0.net
ちゃんと、世間の感覚を申し上げている。
131:名無しさん
21/02/19 10:36:55.48 xVkh02Bh0.net
親の介護とか入ってくると生活きついよな
老人ホーム預けるのも金かかるし
132:名無しさん
21/02/19 11:48:16.27 ej2W5rFz0.net
富士通の半分以上は年収600万円以下の収入
これだけで首都圏での生活は不可能
子供一人高卒で家車なしならなんとかなる
無理して大学にいかせたら老後破産
そもそもそれくらいのレベルの会社
新入社員が半分Fランなのは給料から考えれば分相応
133:名無しさん
21/02/19 11:55:08.07 ej2W5rFz0.net
>>126
一般社員は退職金全部合わせて1000万円いかないケースがほとんど
貯金しとかないと死ぬ
134:名無し
21/02/19 11:57:47.80 DfUWTa0w0.net
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
135:名無しさん
21/02/19 12:20:37.26 qUIuKeQ00.net
>>126
授業料無料の大阪府立大、大阪市立大へ進学させろ、貧困の連鎖を作ってはいけない。
国民民主の前原国会議員は、母子家庭でも京都大を卒業した。
136:名無しさん
21/02/19 12:31:19.54 ej2W5rFz0.net
富士通のベース年収は同業同規模SIer
日立、NTT、NECと比べて200万円安い
10年前までは青天井の残業があったので同程度の年収だった
残業規制により一般社員の年収のみ大幅ダウン
年収600万円以下が富士通社員の半分以上になった
事務所を見渡せば古びたスーツと黄ばんだシャツを着て合革靴を履いた壮年が、自宅から持参した握り飯を食べてる
こうなりたくないと心から思う
137:名無しさん
21/02/19 12:57:55.68 xSaOMa620.net
観ている光景と符合します。納得、喜べないが。。。
138:名無しさん
21/02/19 13:57:30.79 DNY429YB0.net
>>130
「残業規制」は、開発費の削減、効率化と同義語。
残業代は、開発費は人件費そのものだから、一部、設備費など。
139:名無し
21/02/19 14:26:05.22 /6vqhWV70.net
>>108
うん、キツイよ。
家計簿とか付けたことあるかな。
細かいから挙げなかったんだろうけど、被服費とか病院薬、人や家や自動車の保険やら何やら足していくとあなたが残ると言っている15万はほぼ残らないよ。
あと月60だとして、その60を使い切ってたらキツイとかじゃなくそもそもアウトだから。
140:名無しさん
21/02/19 14:50:43.58 itCgP6cj0.net
>>133
月60万円、額面年収1000万円もらってる管理職でさえ子供・家・車を持つのはつらい
月30万円、額面年収500万円程度の一般社員は子供を持ったり家車を持つ事を諦めないといけない
これが富士通の現実
子供が欲しい人は富士通を辞めていった
富士通の給料じゃ家車を諦めても子供が大学にいけないから
141:名無しさん
21/02/19 14:58:11.98 WBchOjMe0.net
>>133
頭悪いのか？
家計簿云々以前に贅沢し過ぎだと言ってんだろ
ほんとバカだな
142:名無し
21/02/19 15:43:43.67 /6vqhWV70.net
>>135
あなたが上で挙げてる出費だったり、
60万で子供あり家庭を養う生活を考えると、少なくとも自分は贅沢な暮らしだとは思わないわ。
そもそも贅沢の基準なんて人それぞれだから、あなたの基準でバカと言われましても。
143:名無しさん
21/02/19 16:05:44.04 WBchOjMe0.net
>>136
日本国内で手取り60万を丸々使ってて「贅沢じゃ無い、カツカツ」なんて言ってたら、
生活力も社会性も無いアホだと思われるよ
で、お前はそれを堂々と言って�
144:驍墲ｯだ つまり「わたくしはバカでございます」って宣言してんだよ
145:名無しさん
21/02/19 16:18:44.45 w0wxQ14T0.net
>>137
きちがい^_^
146:名無しさん
21/02/19 16:22:24.96 cjY1MN6D0.net
世帯年収の中央値って500切ってるんだけど、子有り大卒が溢れてるよね
同業他社より低いかもしれんが、流石に叩き方がアホだわ
147:ななしさん
21/02/19 16:28:25.67 HAbM6ot40.net
Windows は儲かる、儲かる！ Windowsビジネスは永遠です。
国内PC2万6千件、「エモテット」感染か 注意喚起へ
URLﾘﾝｸ(blogs.jpcert.or.jp)
148:名無しさん
21/02/19 16:33:03.45 WBchOjMe0.net
>>139
>子有り大卒
最近の新卒の子と話したことある？
半数以上が何らかの奨学金受けて大学出てるよ
当然、富士通入社してから返済してる
そうやって何とか大学出てるだけだよ
中央値500万で～って、無理しまくってるだけ
昔なら車のローン支払いしてた金が、今はスマホと奨学金返済に消えてる
更に残業も無いんだから、こんなのろくな生活出来るわけが無い
親の貧困化がそのまま子供に引き継がれてる、借金って形でな
何が手取り60万で贅沢じゃねえだよ
見た物全部買うような生活してんのか？
149:名無しさん
21/02/19 16:36:43.04 cjY1MN6D0.net
>>141
話したことあるも何も、俺自身奨学金ででてるよ
その謎のマウントの取り方はなんなん？
150:名無しさん
21/02/19 16:45:06.87 WBchOjMe0.net
>>142
だったら分かるだろ
親世代が年収400万でどういう生活になるのか
富士通って一応、日本を代表する規模の企業だろ？
苦労して宮廷院とか早慶出て入るような会社だよ
それで40代で残業しないと600万切るとか、文句の一つも言ったらおかしいのか？
お前の言う中央値って日本全国全年齢全学歴就業者の話だろうけど、
それと富士通の賃金比べて「日本国民は中央値500万以下でも生活してるんだから我慢しろ」って？
マルクス主義でも専攻したのか？
3DKが家賃1万みたいな田舎の高卒と、
2LDK15万の都内勤務の富士通社員の年収を比較してるお前はおかしくないのか？
151:名無しさん
21/02/19 16:45:28.30 w0wxQ14T0.net
>>142
そいつはきちがいだから相手にしない方がいい
152:名無しさん
21/02/19 16:47:29.33 WBchOjMe0.net
>>144
反論できない奴は全部キチガイ扱いだもんなお前
頭悪すぎるよ
153:名無しさん
21/02/19 16:48:00.59 w0wxQ14T0.net
>>145
きちがいよりマシ
154:名無しさん
21/02/19 16:52:10.78 VLJUymBV0.net
宮廷出てあほ痛に入るような奴は役立たずに違いない
155:名無しさん
21/02/19 16:55:41.64 cjY1MN6D0.net
ああ、うん触って悪かった
見栄とプライドだけが無駄に高いだけの人だったか
40代で残業しないと600に届かないような評価をされる仕事振りなら仕方ないわ
156:名無しさん
21/02/19 16:57:44.49 WBchOjMe0.net
>>147
まあ見ろよ
各大学の落ちこぼれだとは思うけどな
URLﾘﾝｸ(univ-online.com)
なんでそれなりの大学出て「田舎の中央値500万未満」と比較されなきゃならねえんだよ
157:名無しさん
21/02/19 16:58:44.15 w0wxQ14T0.net
>>149
きちがい（╹◡╹）
158:名無しさん
21/02/19 17:02:04.16 WBchOjMe0.net
>>148
管理職にならなきゃそうなるよ
35万×17ヶ月計算すりゃ分かる
40代の半分はこの低賃金だからな
覚悟しとけ
お前の子も第二種奨学金だ
この国では貧乏は遺伝するんだよ
159:名無しさん
21/02/19 17:17:56.97 8Udh+X4D0.net
富士通の
160:給与体系では、黎明期から45歳までに管理職になれなければ仕事のできない欠陥との扱い。 昔の書記さんでも長く勤めれば、昔の6級今のG4までなれる、普通にいる。 また、工場採用の技能職は職長までいける、昔の6級今のG4までなれる。
161:名無しさん
21/02/19 17:18:24.59 VLJUymBV0.net
・東京の奴隷の仕送りで地方公務員が優雅に暮らす
・全国の奴隷の上納金で医療関係者が優雅に暮らす
・高級官僚と大企業役員役員（頑張った元奴隷）が奴隷の上前はねて優雅に暮らす
これがこの国の真理
162:名無しさん
21/02/19 17:26:13.25 WBchOjMe0.net
にしても、早稲田って82人も入ってんのかよ
一割じゃん
下手な大学の一学科丸々入社させてるようなもん
同期会とかわざわざホテルの宴会場借りないと出来ない人数だろこれ
国公立卒は特に入っちゃいけないな
学歴の完全な無駄
163:名無しさん
21/02/19 17:36:59.88 MJft2bhS0.net
給料が不満ならさっさと転職すればいいだけ
164:名無しさん
21/02/19 17:43:33.73 WBchOjMe0.net
>>155
40代で1000万貰える転職先教えてくれ
スキル無し平だからな
TOEIC380点、普通自動車免許、将棋アマ5級
趣味5ちゃんねる、ユーチューブ見ること
165:名無しさん
21/02/19 17:50:23.86 VLJUymBV0.net
・原発
・ベーリング海でカニ漁
・鉄砲玉
いっぱいある
166:名無しさん
21/02/19 17:51:15.43 8Udh+X4D0.net
>>154
富士通は早稲田閥です。
秋草社長以前まで東大閥でしたが、その後、早稲田閥が定着した。
167:名無しさん
21/02/19 17:51:52.27 MJft2bhS0.net
>>156
40代でスキル無し？アンタ今まで何してたの？
そんな奴は1000万どころかどこも雇ってくれないよ？
そんなのに給料払ってくれる富士通という優良企業に感謝して、クビにならないよう定年まで静かに過ごしとけ。
168:名無しさん
21/02/19 17:52:38.86 8Udh+X4D0.net
>>156
教えてくれと言っている時点で富士通マン。
169:名無しさん
21/02/19 17:54:18.57 w0wxQ14T0.net
>>156
乞食になれ
170:名無しさん
21/02/19 17:58:14.34 WBchOjMe0.net
>>159-160
無いんだろ？転職先
だったら軽々しく転職しろなんて言うなアホンダラ
無責任にも程があるだろ
少し考えろ
171:名無しさん
21/02/19 18:04:41.81 itCgP6cj0.net
>>148
富士通の40代なんて8割方は残業しないと600にとどかないだろ
SIer業界で低年収といえば富士通
172:名無しさん
21/02/19 18:18:53.59 FbYilJHY0.net
遅くとも30までに転出リサーチして
35迄に出れなかったら
こんな便所の落書きいくら頑張っても
な～んも未来は改善しないぞー
適当にやれよ方の力抜け
173:名無しさん
21/02/19 18:20:13.66 itCgP6cj0.net
>>160
何か提案したり工夫しようとすると潰されるんだから教えてくれやってくれマンになるのが当たり前じゃん
クレクレマインドこそ富士通の心だよ
上から下まで全員クレクレマインド
外注さん、派遣さん、やってクレクレ教えてクレクレ
174:名無しさん
21/02/19 18:32:21.06 xTTMDAKd0.net
しがみつき管理職を支えるゆでガエル
そしてゆでガエルの代わりに働く外注さん
まさに富士通の構図だな
175:名無しさん
21/02/19 19:27:43.55 YQsdbgmg0.net
Skype会議中、ロクに発言しないのにマイクオンのままで
鼻息ブォンブォンいわしてるバカがいるよね
176:名無しさん
21/02/19 19:36:05.13 3YM2Xdt10.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
177:名無しさん
21/02/19 19:36:47.65 8Udh+X4D0.net
富士通マンに幸あれ🐮
178:名無しさん
21/02/19 19:38:56.77 FPs7LvnD0.net
>>168
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!
シネーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
179:名無し
21/02/19 20:02:54.25 pKGjS1HA0.net
富士通研究所のスピ
180:ンオフベンチャー QDレーザ、1848円+278円高 今は単なる通過点もっともっと先があるぞ↑↑↑
181:名無しさん
21/02/19 20:08:34.68 mofWRWnY0.net
早稲田がやたら多い当たり大手企業最後の砦感すごいな
182:名無しさん
21/02/19 20:42:28.75 8Udh+X4D0.net
早稲田♪、早稲田♩、早稲田♫、早稲田大学🎶
183:名無しさん
21/02/19 22:06:30.13 fg0SsUI00.net
ここ富士通コンプのゴミしかいなくて草
184:名無しさん
21/02/19 22:14:34.53 0Iu0moGs0.net
>>174
全員現役富士通社員だぜ笑
コンプはない
ただ富士通がクソだと身をもって知ってるだけ
185:名無しさん
21/02/19 22:23:56.22 8Udh+X4D0.net
国立大学もこんなもん、地に落ちたもんだ。
◆横浜国立大学の50代の男性教授が学生の成績評価を根拠なく行ったり提出課題を捏造したりしたことが分かり、大学は19日、この教授を懲戒解雇処分にしたと発表しました。
186:名無しさん
21/02/19 22:26:14.96 8Udh+X4D0.net
馬鹿田♪、馬鹿田♩、馬鹿田♫、馬鹿田大学🎶
187:名無しさん
21/02/19 22:30:24.83 w0wxQ14T0.net
>>175
きちがい
188:名無しさん
21/02/19 22:32:31.47 3Ft03Qro0.net
>>176
こんなの昔からじゃん
教授が自分の好き嫌いで評価したりなんて
未だに恨み持ってるよ
189:名無しさん
21/02/19 22:33:16.72 3Ft03Qro0.net
>>178
昼のきちがいは俺
おまえ一日中家に居るんだな
190:名無しさん
21/02/19 23:35:36.02 6l8I1/raI
日本工業大学の、学生です。就職課で、OBめいぼを見ていたら、富士通、川幡雄一という方が、乗っていました。うちの大学からも、行けるのでしょうか？
191:名無しさん
21/02/19 22:43:41.24 w0wxQ14T0.net
>>180
乞食になれ
192:名無しさん
21/02/19 22:50:18.20 3Ft03Qro0.net
>>182
いやづら
もう昇格どころか降格しそうだから懲戒のギリギリのところを攻めて出来るだけ寄生してやる
193:名無しさん
21/02/19 22:57:16.93 8Udh+X4D0.net
あれから15年 🎶あれから15年🎶15年経ってもまだ繰り返し、つくづくもう業だと諦めます。
2005年当時の目標管理失敗と反省。
URLﾘﾝｸ(www.kki.ne.jp)
194:名無しさん
21/02/19 23:16:21.02 IVT0abOY0.net
>>184
16年経過した今でも色褪せない問題が書いてあるね。ここは全然変わってない
富士通の成果主義は目標管理制度が柱になっています。半期ごとの期初に個々の社員が目標を提出し、直属の上司と話し合う。期末にまた上司と面談して達成度を話し合い、半期の評価が決まるというものです。評価が高ければ賃金がアップし、昇進も可能になるといわれていました。しかし、それは建前にすぎませんでした
部長で構成される事業部ごとの評価委員会ですべてが決められていました。評価委員会では、個々人の目標や一次評価者（直属の上司）の評価とコメントが書かれた「目標シート」は読まず、あらかじめ人事部が用意した成績分布の比率にそって調整するだけでした。
195:名無しさん
21/02/19 23:24:02.48 IVT0abOY0.net
この辺りも16年前から全く変わってない
人事は何してたんだ？
16年間ずっと甘汁すすってたのか？
なぁH常務
「評価が低くてやる気を失っている社員のしりをたたくのが管理職の大きな仕事になっています。私の職場では課長が毎日現場に張りつき、怒鳴りまくっています。成果主義が社員のやる気をそぎ、精神主義でそれをカバーしている」と男性社員は苦笑します。
196:名無しさん
21/02/19 23:40:27.39
197:3Ft03Qro0.net
198:名無しさん
21/02/19 23:41:41.36 IVT0abOY0.net
>>178
君、朝からずっとこのスレに張り付いてるんだね
キチガイはどっちだよ笑
199:名無しさん
21/02/19 23:42:06.41 KQMDNy5O0.net
学歴コンプのある低学歴社員が増えちゃってる現実
せめてTOEIC500という最低限のバカ除けの壁は復活させてクレメンス
200:名無しさん
21/02/19 23:43:35.36 Vu6pwJGo0.net
March未満はゴミ屑
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
201:名無しさん
21/02/19 23:46:18.56 IVT0abOY0.net
>>187
楽しい職場みんなの富士通って皮肉にしか聞こえん
と思って、検索してみたらこのサイトでも皮肉の意味だった
20年前から富士通って社員に恨まれ続ける会社だったんだな
しかも改善してない
社員に嫌われてるし社会的には日本のデジタル化を遅らせた戦犯
もう店じまいすればいいのに
被害者が増えるだけだよ
202:名無しさん
21/02/19 23:48:45.86 IVT0abOY0.net
>>190
こう見ると高学歴が多いって印象になるけど
そもそも富士通の採用数は会社規模からいって異常に多い
たくさん辞めるからね
だから一見してこうがくれきが多いように見えるがMarch以下のFランも半分いる
203:名無しさん
21/02/19 23:48:47.38 bnnrp1O00.net
>>191
まあテレビではあんまり報道されないけど最近の国家絡みのシステム不具合で富士通がやたら多いのはネットだと常識になりつつあるんだよな
実際事実だし
確実にヘイトを買いつつある
まあ馬鹿しか出世しないから半自動でこうなるわな
204:名無しさん
21/02/19 23:54:24.64 3Ft03Qro0.net
>>191
そう、あのサイトで20年前に書かれていたことが今江もそのまま通用するって言うw
ずっと放置されてきたんだよね、さんざん内外から批判されて来たのに
205:名無しさん
21/02/20 00:00:12.48 ScHiZMGx0.net
＞あらかじめ人事部が用意した成績分布の比率にそって調整する
これを短時間でやらないといけないから基本前回成績分布をベースに調整されている
したがって一度B要員にされると上がるのが非常に難しい
206:名無しさん
21/02/20 00:01:23.27 EBYBrUEL0.net
後輩に暴露本 成果主義の崩壊 出されても何も変えれなかった平松ってのが常務？
同じ頃、平松の8期下の人事担当だった城繁幸（47）はもっと辛辣だ。「年功序列には手を加えず形だけ成果主義を導入したからだ。若手を中心にやる気がなくなるのは分かりきっていた」
207:名無しさん
21/02/20 00:17:26.69 4zkNxecG0.net
15年で毎年入ってくるのはＦラン、半数を占める。
上級幹部候補は早稲田大卒。
隅々まで浸透して15年前の組織の体とは違うところが難儀である。
208:名無しさん
21/02/20 00:52:14.64 ltpE9SzQ0.net
>>192
ソースは？
209:名無しさん
21/02/20 01:01:16.50 s70+eL630.net
ヤマーで偉そうなこと書いてるオッサンがいたので所属を見たら、明確なリストラ部屋だったでござる
210:A
21/02/20 01:06:52.39 IfKEQ+Lb0.net
県にあるブラック下請it企業A
・社内でハラスメント横行(二人辞め、１人通院中)
・残業代は完全未払い、退職金も無し
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責の負担があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・社長がハラスメント被害者と面談した際の一声が「友達いるの？」(慰めてくれる人いないの？の意味らしい)
・こんな犯罪企業でも金融系の案件に携わっている
211:明日への手紙♪
21/02/20 05:09:29.77 aKMORz6i0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
元気でいますか？ 大事な人はできましたか？
いつか夢は叶いますか？ このフジツウの先で♪
覚えていますか？ 揺れる麦の穂 あの夕映え
地平線 続く空を 探し続けていた♪
明日を描こうと もがきながら いま 夢の中へ
形ないものの輝きを そっとそっと抱きしめて 進むの♪
笑っていますか？ あの日のように無邪気な目で
寒いB評価も 雨のリストラも きっとあったでしょう♪
ふるさとの街は 帰る場所なら ここにあると
いつだって 変わらずに あなたを待っている♪
明日を描くことを止めないで いま 夢の中へ
大切な人のぬくもりを ずっとずっと忘れずに 進むの♪
人は迷いながら揺れながら 歩いてゆく
二度とない時の輝きを 見つめていたい♪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
212:名無しさん
21/02/20 05:20:13.87 GhBVjcxM0.net
>>201
ジジイは朝早いなw
213:名無しさん
21/02/20 07:36:39.96 eSP8l05H0.net
>>201
爺さん生きてて恥ずかしくねえのか
214:名無しさん
21/02/20 07:46:01.12 rSMU3/uW0.net
ま た 富 士 通 か
気象庁で再びシステム障害 ＨＰ閲覧不可に
2/20(土) 3:26配信 TBSニュース
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
気象庁のホームページがシステム障害が原因で、２０日未明から閲覧できない状態が続いています。
気象庁によりますと、２０日午前０時５５分ごろから、気象庁のホームページに障害が発生し、外部からアクセスできない状態が続いています。午前３時現在、ホームページに掲載されている天気予報や地震・火山など、どのサイトも閲覧できなくなっているほか、インターネット経由で防災情報を提供するシステムにも障害が起きています。
気象庁は「ご利用者の皆様にご迷惑をおかけしていることをお詫びいたします」とのコメントを発表し、復旧を急いでいます。
気象庁では先月にも、地震や火山などの情報がおよそ９時間にわたって一部の報道機関や民間気象会社に届かなくなるなどのシステム障害が発生していました。（20日03:23）
215:名無しさん
21/02/20 07:47:47.24 D3BF2A090.net
富士通に集う外資系人材 野武士が変える
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日本マイクロソフトって、こんな会社みたいだけど。
COCOA開発受注企業が事業費94％を3社に再委託、さらに2社に…不具合の原因企業「分からない」
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
工程管理、技術支援
管理が実にお粗末なんだけどさ。
216:名無しさん
21/02/20 07:58:34.93 4zkNxecG0.net
日本はIT後進国なんだからこんなもでしょう。
現実を直視し後進国であることを認めた方が良い。
また、経済も一人当たりのGDPは、韓国、イタリアに抜かれてしまった。
後進国化、貧困化がジリジリ進んで行くから。
217:名無さん
21/02/20 08:32:26.58 4zkNxecG0.net
後進国日本🇯🇵万歳、富士通万歳🙌
218:名無しさん
21/02/20 08:32:53.85 NOu1NlLn0.net
日本工業大学の、学生です。OBめいぼを見ていたら、富士通、川幡雄一という方が、乗っていました。まだ、いるのでしょうか？そして、うちの大学からも、入れるのでしょうか？
219:名無しさん
21/02/20 08:37:24.09 Irpah3fc0.net
ゴマすりイエスマンがやっとの思いで出世できたことを実感するために、部下全員集めて半日ぐらいかかる会議をするのが大好きだからな
そんな事してれば韓国はもちろん、仕事より家族を大事にするイタリアにも抜かれて当然
まあでもテレワークになったから幹部がB要員を何十分もかけてネチネチいじめてるのを上の空で聞けるようになったから楽になった
会議室に集合していた頃はB要員いじめ中にノートで別の仕事しているとキーボードの音を聞きつけて急に意見を求められたりして気が抜けなかった
220:名無しさん
21/02/20 09:09:44.49 rWF86nML0.net
>>208
大丈夫です。コロナ禍、積極的に就活をしてください。
他に、東北工業大学（私立）、日本大学工学部福島（私立）のOBも沢山活躍しています。
積極的にエントリーをしてください。
221:名無しさん
21/02/20 09:52:20.19 BYaROZLP0.net
後進国日本🇯🇵万歳、業の富士通🍓万歳🙌
222:名無しさん
21/02/20 10:20:33.76 R37MTjXh0.net
「業」とは、不合理であるとわかっても行ってしまう行為。
223:名無しさん
21/02/20 10:22:17.60 R37MTjXh0.net
もはや「業」だと気付くべきです。
224:名無しさん
21/02/20 10:24:56.07 I+z0ZaK60.net
責任とってやめてくれるんですね？
225:名無しさん
21/02/20 10:26:22.86 /aMfSdnZ0.net
>>208
私が知ってるだけでも日本工業大学卒の方が何人もいますよ
富士通はたくさん採用するので就職試験は比較的簡単です
226:名無しさん
21/02/20 11:04:20.14 y1buHgdV0.net
日経の提灯記事、本当にバカみたいだな。
成果主義の時もそうだけどジョブ型が成功したうえで
記事を書けばいいのに、これからやりますで
さも大成功といった書きかた。
ろくな人材が集まらないので、ハッタリをかますしかないのだろうけど
騙されて入ってきた連中が、この板のゾンビ軍団の仲間になるだけだよな
227:名無しさん
21/02/20 11:12:06.56 /aMfSdnZ0.net
>>216
富士通は仕事しないやる気がない社員がとにかく多い
年齢いっちゃうともう出世の芽がなくなりG4で固定、これが社員の8割
指示待ちになるのは当然
いっそリストラしてくれと思うわ
何もしなくても安いけど給料もらえるからダラダラ富士通にいる
リストラしてくれれば新たな人生へ踏み出せる
富士通での指示待ちがぬるま湯で踏み出すことができそうにない
そんな奴多いんじゃない？
228:名無しさん
21/02/20 11:17:43.05 KYHirh4q0.net
>>215
入社する意思があって自分の名前が書ければ合格できます。
例えば、自動車普通免許の学科試験程度です。
積極的にエントリーをしてください。
229:名無しさん
21/02/20 11:20:47.66 /aMfSdnZ0.net
>>209
確かにB要員いじめは事務所で会議やっていた頃より盛り上がらなくなりましたよね
きいてるだけでもつらいので精神的に楽になりました
あれ、なんでやるんですかね？
管理職の憂さ晴らしかB要員がB評価であることを納得させるための儀式なのか
いずれにしても時間の無駄です
事務所出社にもどったらまたやるんだろうな
いまから想像して憂鬱です
230:名無しさん
21/02/20 11:
231:21:55.11 ID:kjg6QgRA0.net
232:名無しさん
21/02/20 12:05:31.80 Irpah3fc0.net
>>219
本人たちに聞くと部下のためを思ってやってると答えるだろうけど、結局気分がいいからやってるだけだと思う
憂さ晴らしとまでは行かないけど、飲み会とかで延々と自分語りしてる人と同じで、話を聞いてもらって気分良くなりたい
若い社員ならまだしも定年間際のB要員を延々と叱りつけたところで更生するはずがない、それをわかっててやってるから悪質
B要員もそれをいじめて時間つぶしてる幹部もまとめて仕事してない認定でいい
233:名無しさん
21/02/20 12:28:28.85 VTCB+KUr0.net
業です。気づくことが大事です。業ですので永遠です。
234:名無しさん
21/02/20 12:30:48.55 Vkw0Z/st0.net
「業」の企業、富士通🍓永遠です。
235:名無しさん
21/02/20 12:42:35.44 kJMDj1kQ0.net
業だから仕方ないです。残念ですが。
236:名無しさん
21/02/20 13:04:43.89 olCG5nBH0.net
幹部社員の成果は部下の成果によるんだから詰められるでしょう
金融の支店長がノルマ未達で部下を詰めるのと同じかと
237:名無しさん
21/02/20 13:32:31.70 53db3g+f0.net
>>225
ノルマ未達だから詰めるって言う話なら別にいいんだけどね
明らかに詰めること自体が目的になってるように見えるんだよな
金融の支店長も同じかも知れんが
238:名無しさん
21/02/20 14:34:42.61 eMhlXwvM0.net
何の実績もなく、何一つ長けた点もスキルも知識もない
基本投げるだけで組織や部下を適切に導けず
いつも口だけで責任感もなく最後は逃げる
そもそも本人が自分で何も成し遂げられない
そのような管理職から何か指摘されても
回りはただのパワハラにしか受け取らないだろうね
そもそも説得力がないから
239:名無しさん
21/02/20 14:38:55.16 GhBVjcxM0.net
>>209
>>214
わかる、ただのいじめだよな
B要員っていうか、その会議の中で一番弱い奴をいじめる
なんでもいいからｹﾁ付けるからな、てにをはもだし、何か発言したら「話し方がわからない」とか
あの時間がほんとに無駄だし、結局本人も傷つくし周りも嫌な思いするし
あれが好きな奴って頭おかしいと思う
240:名無しさん
21/02/20 14:41:46.20 gS90JqGt0.net
ここに来るB要員の幹部社員観ってステレオタイプだね
241:名無しさん
21/02/20 14:42:43.30 GhBVjcxM0.net
>>229
いやでも多いでしょ、会議でいじめ
242:名無しさん
21/02/20 14:57:23.14 gS90JqGt0.net
>>230
可能性は2つ
1.B要員の上司には指導力のないB級幹部が割り当てられる。「この上司にしてこの部下あり」は逆も真なり。
2.B要員は組織の重要な義務に関わってないから、幹部の仕事も見えてない。だから適切な指導であっても理不尽ないじめに見える。
243:名無しさん
21/02/20 15:04:44.18 53db3g+f0.net
>>231
1はそういうケースもあるけど、普通に好評価社員の上司が無能なこともある
2はそんなことあるか？いじめか適切な指導かわからないってことないだろ
いじめが目的化してるかどうかぐらい誰でも判断できる
そんなこと言ってるけどあなたもB要員かその一歩手前なんでしょ？笑
わかるよ
B要員を敵視するのはB要員を見下すことで辛うじてプライドを保ってる社員だからね
絶対B要員にはならないようなハイスペック社員はB要員なんて相手にしない
244:名無しさん
21/02/20 15:05:01.78 GhBVjcxM0.net
>>231
可能性は二つじゃねえよアホか
ていうか何年社会人やってんのか知らねえけど、お前は過去にいじめ同然のパワハラ会議って経験無いのか？
いくらでもあるだろ
くだらない揚げ足取り、意味のない問い
245:詰め、だらだらと同じことをねちねちと問い詰める こんなの、指導力とか適切な指導とか「指導」なんかじゃねえだろ アホか お前みたいな客観性のないアホがいるから、その手のいじめがそのまま放置されて冗長していくんだよ
246:名無しさん
21/02/20 15:11:34.59 gS90JqGt0.net
>>233
ネチネチいじめは1.に含まれるよ。
てか、おまえさんモロ1,のケースだろ。
この部下にしてあの上司アリ、って周辺の部門から見られてるだろうなw
247:名無しさん
21/02/20 15:17:07.62 GhBVjcxM0.net
>>234
>ネチネチいじめは1.に含まれるよ。
お前の中ではそう思ってるのかもしれないが、読み手には伝わってないし、
なにもお前の勝手な「可能性は2つ」にまとめる意味もない
これもほんとよくある
管理職とか「いじめっ子」が勝手な思い込みで決めつけてて、
そこからズレると「違うだろそうじゃない！！」って不機嫌になっていじめるパターン
>>231だよな
なにが可能性は2つだよ
248:名無しさん
21/02/20 15:22:35.08 hZAv6qiv0.net
で、あなたの言うその優秀な管理職は
会社に何億ぐらい貢献してる？
自分のコスト分すら稼げてないとか、
そんな冗談みたいな奴じゃないよね？
249:名無しさん
21/02/20 15:23:08.77 gS90JqGt0.net
>>235
そういう見方をするおまえさんもかなり決めつけタイプだろ。
周りから言われない?
250:名無しさん
21/02/20 15:34:26.43 /AEk5Jtl0.net
色々な意味で入る会社を間違えたってこと。
新人一括採用、就職でなくて就社、年功序列だから。卒業後の就職のタイミングでは難しかな。
251:名無しさん
21/02/20 15:38:07.54 /AEk5Jtl0.net
合う合わない、好き嫌いの度合い、が比較的高い社風であることは事実。
社風に合わない人は、きついかもね。
252:名無し
21/02/20 16:13:15.67 IRXexiaY0.net
社風に合わない人は、きついかもね
丸投げ社風、他責社風、揚げ足取り社風
手柄横取り社風、Ｆラン社風、年功序列社風
ハゲ・メガネ社風、国・自治体タカリ社風
253:名無しさん
21/02/20 16:21:17.54 y1buHgdV0.net
野村證券とか暴力団とか同様に
合う人には天国のような組織だし
合わない人には地獄。
「いい人」には向かなくて
反社会的な人格の人にはわりと良い会社。
いい人は精神を病む。
254:A
21/02/20 17:50:02.01 cb2FnR7M0.net
パートナーですけど残業代100%未払いです
本体さんなんとかしてください
255:A＊
21/02/20 17:57:32.96 cb2FnR7M0.net
パートナーですけど残業代100%未払いです
本体さんなんとかしてください
256:名無しさん
21/02/20 17:58:48.63 yGuVgRSO0.net
今は、完全な成果主義じゃないけれど、完全年功序列でもない制度だよね。ハイブリッドというか。
Ａ以上を取り続けて順調に上がって行く人とＢばかりで40・50代になってもG4止まりの人とは結果的に大きな差が出る。
もちろん、「Ｂ要員いじめ」みたいな会議があったり、Ｂ要員じゃなくても同業他社比で給料が安いというのはあったりするかも知れないが、
それはひとまず置いとくとして、そうした成果主義の制度の中で上に上がれなかった人からしてみりゃそりゃ恨み言のひとつでも言いたくなるだろうね。
ここはそうした人の割合が多いだろうから、まして、そういう人はとかく人のせいにしたがるから、
色々と怨み辛みが書き連ねられてるだけに過ぎない気がするねぇ、ここ読んでると。
自分のせいで競争に負けただけなんだから素直に認めりゃいいのに。
でも、
257:負けた人でも年収800万とか1000万もらえる会社だとなおいいねぇ。勝った人は2000万とか3000万。 そういうことなのかなぁ？
258:名無しさん
21/02/20 18:01:36.86 GhBVjcxM0.net
>>244
どのぐらいの社会人歴なのか知らないけど、自分の努力ではどうにもならないことなんていくらでもあるだろ
配属ガチャなんて最初に外れ引いたらそのあとずっと尾を引くし
たまたま、そういう部署に当たることも無く、途中で事業廃止とかでバラバラにされたりハズレ部署に配置転換されたり、
そういう憂き目に合ったらもう這い上がれないだろ
社内募集とかあっても過去に悪い評価ついてたらそれだけで不採用になったりするし
で、そういうのも想像できないのか？って話だよ
259:名無しさん
21/02/20 18:02:56.16 5KFE3QG60.net
F■SEで派遣やろうぜ！ 外の空気は悪くないぞ！
260:名無しさん
21/02/20 18:05:05.36 GRw75y3m0.net
>>218
ありがとう、入るのは、以外に、楽勝なんですね。
ちなみに、どんな仕事が、やらさらますでしょうか？はっきりいって、やりたいこととかは、ない
261:名無しさん
21/02/20 18:06:28.60 JB3lOEEH0.net
>>244
富士通で同期入社の9割は管理職になれない
つまり富士通社員のほとんどは負け組
富士通は一般社員の給料が安くベース年収の最高が600万円
これがまずいんじゃないかね
負けると富士通の中で負け組ってだけじゃなくて首都圏年収で見れば社会的にも負け組になる富士通社員の9割は社会的負け組
262:名無しさん
21/02/20 18:15:55.22 GhBVjcxM0.net
9割って言っちゃうとちょっと違うけどなw
今の30代、40代で一生平は7割ぐらいじゃないか？
そりゃ、落ちこぼれは落ちこぼれなんだろうけど、
それを「本人の努力・能力不足」って言われたら流石に反発したくなるんだよ
これが、学校の試験みたいなもんなら分かるけどね
263:名無しさん
21/02/20 18:17:01.77 QidPL4F90.net
>>191
20年前?御冗談を。
富士通信機製造のころからですよ。
264:名無しさん
21/02/20 18:18:53.40 JB3lOEEH0.net
>>247
日本工業大卒ってことは研究開発かSEですね
部署にもよるのですがどちらもパワポエクセルでの社内資料や顧客資料の作成がメインの業務になることが多いですよ
深い専門生や高いスキルは必要ないのでその点は心配しなくても大丈夫です
富士通に入社してから勉強すればいいです
やりたいことがないのは富士通に入社する人のほとんどがそうなので引け目を感じることもありません
265:名無しさん
21/02/20 18:30:21.53 GhBVjcxM0.net
子会社だと大東亜帝国レベルが普通に居る
最初に本体に入るよりも100%子会社に入って後から本体にスライドのほうが美味しいと思うよ
最初から本体だと周り高学歴過ぎて、リアルに能力差を感じて潰れる
合コンとか親戚に自慢したいっていうなら本体でいいけど
266:名無しさん
21/02/20 18:31:13.44 399C+QES0.net
>>247
配属は運が激しい会社です。
大学の専攻を活かせる部署が隣にあるのに違う部署に配属されるケースはかなり高い。
一からこの分野の技術、知識を身につけていかなければなりません。
267:名無しさん
21/02/20 18:33:54.79 399C+QES0.net
>>252
田舎地方の親御さんは喜んで安心すると思います。
社会人最初の親孝行になります。
268:名無しさん
21/02/20 18:34:42.62 GhBVjcxM0.net
>>253
>大学の専攻を活かせる部署が隣にあるのに違う部署
これほんと多い
確かに事業分野は同じだけど専門としては全く別だろっていう
車で例えると、エンジンの研究してたのに、内装のまとめさせられたり
そりゃ「車」って意味では同じだけどさーっていう
269:名無しさん
21/02/20 18:56:31.57 /E2pCZ2l0.net
僕なんかシステム�
270:ﾄ視とか社内メンバーの機器管理とか 席替え時の席決めとか、ロッカーの移動担当とかやらされて、設計・開発スキル皆無。 このままじゃいけないと思い、担当を変更してくれと上司に具申とか、 無駄話が多い女子社員に「少し静かにしてね」と話したら上司にチクられ 「社内風紀を乱した」という理由でG4→G3に降格されて、 ずっとB要員となり、散々な目に会いました。 チクショ―！！ 実話です。
271:名無しさん
21/02/20 19:02:55.17 GRw75y3m0.net
>>210
子会社じゃ、ないですよね？
本社が、いいです。
272:名無しさん
21/02/20 19:08:58.76 cadE6KDx0.net
Ａ以上を取り続けてもコンピで評価されないと40・50代になってもG4止まりだよ
良い成果出してるけど嫌いだから出世させたくない人にはA＋だけどコンピ3止まりとかね
成果はイマイチだけど好きだから出世させたい人にはAだけどコンピ4とか5を付ける
結局、好き嫌いで平気で差を付けるからね
評価会議に出れば解るけど酷いもんだよ
273:名無しさん
21/02/20 19:20:47.03 uWA07X0o0.net
>>191
20年前?御冗談を。
富士通信機製造のころからですよ。
274:名無しさん
21/02/20 19:27:16.53 A42WDi8p0.net
>>249
いまの幹部社員比率が2割なのに
30代40代の３割が管理職になれるわけなくない？
幹部社員比率を明らかに下げようとしてるし、1割〜2割の間が妥当では？
275:名無し
21/02/20 20:01:17.30 IRXexiaY0.net
>>256
女子社員と上司が深い関係に気づけない
お前が実話の馬鹿なだけｗ
276:名無しさん
21/02/20 20:03:52.22 GhBVjcxM0.net
>>256
さすがにそれだけでG4→G3はないんじゃないか？
しばらく休職したとか、無断欠勤繰り返したとか無かったの？
俺も上司に楯突いてるからそれでG3だと辛いってか、普通に刺しに行くと思う
277:名無しさん
21/02/20 20:06:22.13 GhBVjcxM0.net
>>260
>いまの幹部社員比率が2割
そんな低いのかな
もっと多くなかったっけ？
自分も平だからなんとも言えないけど
278:名無しさん
21/02/20 20:08:08.84 A42WDi8p0.net
>>263
富士通の幹部社員比率は富士通公式で出している統計情報を見た
２割で間違いない
279:名無しさん
21/02/20 20:19:35.37 /E2pCZ2l0.net
>>262
上司からG4→G3に降格した理由は「社内風紀を乱した」と言われたんだよ。
僕は、この会社でのモチベーション下がりまくってたから、そのまま退社したけどね。
考えてみると、上司と女性社員は不倫していたのかな？
他にも社内恋愛とか不倫とかでドロドロしていたみたい。
今は、Ｉ商事のグループ会社で仕事してます。
福利厚生なんて富士通の１００倍も上だし、言うことないね。
280:名無しさん
21/02/20 20:23:24.72 mAiK1jLW0.net
この会社、尊敬できる幹部がいないから昇格をチラつかせるのが唯一のモチベーションを上げる手段になっているのに
8割も万年平って、その人達のモチベーションどう保つんだろ？
部長や統括部長まで上り詰めた人でも、これ以上昇格できないと悟ると仕事に対してイライラしなくなり定時帰りになるのに、
万年平が確定した人なんて相当冷めた働き方になるだろ
281:名無しさん
21/02/20 20:24:32.42 GhBVjcxM0.net
>>264
ありがと
なんかこのスレで今の50代は半分が管理職って見たから(データは無し)
まあバブル世代の残滓だからアホな比率になってるだけかもしれないけど
>>265
いやー、それだけでサブグレじゃなくてグレードそのものを降格は酷い
読んでるこっちが腹立ってくる
今は富士通よりいい状態で仕事してるなら良かったけど、
この会社は正論言うと冷や飯食わされるのはほんとに終わってる
なんで管理職だけここまで守られているのかと
腹立つ
282:名無しさん
21/02/20 20:24:42.50 A42WDi8p0.net
>>265
富士通の福利厚生はうっすいからね
転職して富士通より福利厚生が悪くなったって話はきかない
283:名無しさん
21/02/20 20:26:04.55 GhBVjcxM0.net
>>266
>その人達のモチベーションどう保つんだろ？
単純に降格をちらつかせる
284:名無しさん
21/02/20 20:30:36.27 A42WDi8p0.net
>>266
昇格が見込めなくなった社員はクレクレ社員になってる
教えてクレクレやってクレクレ
もう覚えないし勉強しない
そういうのがどう見積もっても半分以上はいるよな
そりゃ成長しないよ
経営はこの現状わかってるからひたすらコストカットで利益を上げようとしてる
285:Ast
21/02/20 20:31:18.27 cb2FnR7M0.net
パートナー会社の待遇も改善してくださいよ
286:名無しさん
21/02/20 20:33:46.85 A42WDi8p0.net
>>271
パートナーさんの方が富士通プロパー社員のりも給料高いケースが多いですよ
富士通のパートナーでいる限りそれ以上給料が上がることはないかと
富士通社員はそれ以下の給料でやってますんで
287:名無しさん
21/02/20 20:39:35.87 mAiK1jLW0.net
>>269
仕事ができるのに平という人はモチベーション低いまま降格しない程度に働くのなんて余裕で、そこが問題
テレワークになって毎日の成果を共有するようになってわかったんだけど、高齢B要員の成果は本当に酷くて
会議参加数回、メール回答数件、学生バイトでもできるような事務処理数件とかが毎日続く
本気出せばB要員の10倍の成果は出せるけど、適当に3～4倍の成果を出しておけば
何が起きても相対評価でA付くっしょみたいな感じで手を抜くやつが出てくる、特に万年平が確定するとね
288:名無しさん
21/02/20 20:43:45.80 GhBVjcxM0.net
>>273
まあ、それ俺ww
全力出せば5分でできることを丸一日掛けてたりする
でも、それも仕方ないよ
全力出しても評価されないし、実際、自分が5分でできる同じ仕事を、全力出して丸一日掛けてるような奴が管理職やSPになってたりするんだから
やるだけ無駄だしなあ
評価制度がなによりおかしいんだよ
「これは何のための仕事か」ってちゃんと自分で考えて行動できる人間ほど、その力をサボりのほうに使う
当然だよ当然w
289:名無しさん
21/02/20 20:48:26.80 HhhREyr60.net
>>252
本体でもアラフィフだと高専あがりとかいたけど？
もちろんたいていは出向で出されちゃってるけど
あいつらの扱い憎さは大東亜帝国以上だわ
290:名無しさん
21/02/20 20:48:48.54 A42WDi8p0.net
>>273
テレワークになって報告義務が出たから
各々の成果が見えるようになった
高齢B要員の仕事ぶりはほんと酷いね
文字通り何もしてない
日報に書くことないからか3時間で終わる資料作成をページ毎に分割して一週間かけて作ってる様子をレポートしてくる
これでG4だぜ
やばすぎ
どういうことよ
291:名無しさん
21/02/20 21:13:54.01 8y2dRVQl0.net
独身だけどわりかし本気で実家からテレワークしようかと考えてる
まあ実家といっても23区内なんですけどね、家賃節約できたら少しはましな人生になりそう。なお結婚はめんどくさいので考えてません、特に子供とか無理
292:名無しさん
21/02/20 21:21:27.30 Mor+HPry0.net
好きにすればよろしい
293:名無しさん
21/02/20 21:24:43.54 GhBVjcxM0.net
>>277
すぐやればいいのにw
こどおじって言われるけどw
294:名無しさん
21/02/20 21:28:49.19 96MaxKKR0.net
>>276
そんな状態が生まれていること自体がもう管理職の怠慢
何も仕事をしてない証拠だわ
基本丸投げなのに一体丸１日かけて何の管理してんだか…
管理職こそ毎日何やってんのか全社オープンにすべきだわ
ダラダラ会議出て口だしてることが
仕事と思ってる無能が多すぎる
そういうセリフを言っていいのは
数字を出してるやつだけだ
295:名無しさん
21/02/20 21:41:53.99 yFMyCJm+0.net
36歳G4年収900万
296:名無しさん
21/02/20 21:47:31.15 HmGIP5lP0.net
>>281
やめなよ
嘘つくの
残業時間とコンピ言ってごらん
ありえない設定だととすぐにわかる
297:名無しさん
21/02/20 21:53:46.17 HmGIP5lP0.net
>>274
こういう状況はジョブ制いれても改善されない
高評価の奴の仕事を高給ジョブにして、低評価の奴の仕事を低給ジョブに定義するだけだからな
上にいる人間、つまりジョブが高給か低給か判断する人間が同じだから変わるわけない
298:名無しさん
21/02/20 21:58:54.53 rSMU3/uW0.net
間接部門のヤツらの年収を一律300万円台にしろ
299:名無しさん
21/02/20 22:06:57.15 HmGIP5lP0.net
>>284
同意
間接部門の仕事は中小企業の間接部門の仕事とレベルと業務量も同じ
300:名無しさん
21/02/20 22:10:10.05 HmGIP5lP0.net
>>285
だからそれなりに多い給料もらってるのは仕事に対する対価というより単純に富士通の社員だからという理由だけ
富士通間接の給料を年収300万円にしても転職なんてできない
だったら300万円にしても問題ないよ
直接部門は富士通の看板があるから仕事できてるわけだが自分達で稼いできてるからね
301:名無しさん
21/02/20 23:21:54.03 VafKdFWE0.net
間接に自分の怒りをぶつけてるのはだいたいB要員
302:A
21/02/21 00:10:24.95 2xhTOSF40.net
福井の株式会社アスタについて何か情報を教えてください
303:A
21/02/21 00:46:22.42 2xhTOSF40.net
福井の株式会社アスタについて何か情報を教えてください
304:名無しさん
21/02/21 01:47:19.49 Cn3maymf0.net
B要員ってなんで自分が仕事できないのが悪いくせに周りに文句ばかり言うんだろうねえ
特に何も秀でたところのないくたびれた40～50のおっさんでも年収600万くらいはもらえるわけだし、
責任ある仕事でもないからストレスもないし残業も少ないわけでしょ
そこで満足してりゃいいのに
305:名無しさん
21/02/21 02:18:06.36 FOITy5Lv0.net
この会社は基本的に丸投げ体質だから誰しも心の中では不満がある
その不満を口にして、いちいち説明してやらないと実行しない人はB要員、
不満を言いつつもなんだかんだで自分で調べてやり遂げる人はA、
不満を一切言わずゴマすりも上手いやつは幹部、そんな会社
306:名無しさん
21/02/21 02:38:05.38 ARzfVIK20.net
>>290
>特に何も秀でたところのないくたびれた40～50のおっさん
が幹部になってて高給とってるのが腹立ってるんだよ
307:名無しさん
21/02/21 02:40:06.94 ARzfVIK20.net
>不満を一切言わずゴマすりも上手いやつは幹部、そんな会社
どっちかって言うと自分で火を付けて自分で消火する、
典型的なマッチポンプが幹部って感じ
あるいは、自分の無能を棚に上げて他人に丸投げ・頼るようなのを「巻き込み力」とか言って評価したり
だから妬みが生じて「なにあいつ」ってなる
308:名無しさん
21/02/21 03:29:14.55 a5fXIAqj0.net
ZinraiとDLUに勝算あり
309:名無しさん
21/02/21 03:30:04.73 yQH4Zvm80.net
世界が経済成長する中で日本の給与が伸びないことや円安政策の影響で相対的に貧困化していっている。
JOB制も給料カットの材料にされるだけ。
このままでは日本全体の貧困化がますます進むだろう。
社員の貧困化を図るFは時代の寵児となるのか それとも徒花になるのか。
310:名無しさん
21/02/21 03:36:31.94 ARzfVIK20.net
>>295
これ富士通だけの話じゃないんだよなあ
日本人全てが貧困化を辿ってる
一部の金持ちとか投資家、あとはユーチューバーや給付金詐欺的な半グレみたいな奴が肥え太ってるだけで
株投資ぐらいしろよ、って言うんだろうけど、リーマンが上手くやったとしても500万を元手に2倍とか3倍にできたら上出来ってレベルで、
給料の減額にはとても追いつ�
311:ｯない
312:名無しさん
21/02/21 04:46:02.19 iUzPKOVI0.net
成果主義もコンピテンシーも好き嫌いで決めるから
ジョブ型の能力判定も、上司の好き嫌いで決める。
あいつ生意気だから最低評価。
それがここ30年くらいの恒例のパターン。
しかも部署が移れないから、配属ガチャで人生が決まる。
人事部門配属なら一生安泰。
理系博士は文系早稲田閥あたりの奴隷。
文句がある優秀なやつは、はてなに退職エントリーの最後っ屁をして退職。
今の富士通に野武士なんていなくて、野盗の集団
313:名無しさん
21/02/21 04:52:13.73 IyCgeoG30.net
>>287
>間接に自分の怒りをぶつけてるのはだいたいB要員
さらに言うと、そのB要員の中には>>256みたいな「隠れ間接」がいたりする
近親憎悪なんだろうな...
314:名無しさん
21/02/21 04:56:13.12 IyCgeoG30.net
>>297
「野武士集団」とか言われてたけど、そんなの20年以上前に既にノスタルジーだったよ
315:名無しさん
21/02/21 04:56:51.98 iUzPKOVI0.net
営業や開発といった直接要員が
ハイリスクの上に出世が遅く給与が低く
間接要員がローリスクの上に出世が早く給与が高い。
文系の三流大学にはワンチャンある会社だけど
高学歴の理系の入社するような会社ではない。
いても能力が落ちるだけ。
最近の高給アピールももちろん見せ金の大嘘。
316:名無しさん
21/02/21 05:00:02.13 iUzPKOVI0.net
>>299
日経の記事だと、まだ野武士とか寝ぼけたことを言っているので笑った。
久しぶりに聞いたなあ。
そんな人間、秋草時代に絶滅したってのに。
317:名無しさん
21/02/21 05:06:39.18 IyCgeoG30.net
>>300
営業は出世早いよ。
人数絞ってるし、望みのない奴は早めに他に回されるみたい
318:名無しさん
21/02/21 06:14:39.18 tIJP1F5s0.net
>>301
もういい加減に、業である事に気づいて欲しい。
319:名無しさん
21/02/21 06:19:01.52 tIJP1F5s0.net
「業（ごう）」の企業、富士通🍓万歳🙌
320:名無しさん
21/02/21 06:30:12.54 gTz/1Ask0.net
>>新型コロナの新規感染者の情報について、厚労省は毎日発表しているが、なんと、それをいまだに手作業で集計しているというのだ。
これ見て思った事。
弊社の間接も似たりよったり。何がDXだか。
321:名無しさん
21/02/21 06:33:33.45 gTz/1Ask0.net
提灯記事って幾ら使うと書いてもらえるの?
野武士ってアムダールが出来た頃の事だよね。
322:名無しさん
21/02/21 06:40:17.96 iUzPKOVI0.net
>>306
一面広告とかを連続的に出すとやってもらえると思うよ
マスコミは信頼より金が一番大事
特に日経は
経済誌の表2とか、スキャンダルを揉み消してくれるだろうし
323:名無しさん
21/02/21 06:43:16.37 jzZ10niI0.net
5chによくまあ毎日のように同じような事書き込んでる状況
キミたち自身のこと冷静に考えた事あるのかな?
弊社から出る実力無い状況とそっくりじゃない?それ。
もうさーあ。喚いても改善しないぞ。考えるだけ無駄。達観してナスがママに川の流れに身を任せ、趣味など別のことだけを頭の中に置いといた方が早死しないと思うよ。
324:名無しさん
21/02/21 06:45:30.17 IyCgeoG30.net
>>305
>弊社の間接も似たりよったり。
経理がそうみたい
旧プロダクトとソリューションで微妙にポリシーが違うから
手作業でつじつま合わせするんだって
325:名無しさん
21/02/21 06:50:48.16 iUzPKOVI0.net
>>308
確かに、この会社にいる人間には未来はないので
せめて有望な若者を巻き込むような真似はやめて欲しいと思っている。
クズのような人材だけでしのげばいい。
みんな大人しく、NTTや産業再生機構なりに再編される日を待つのが吉。
326:名無しさん
21/02/21 06:55:49.89 iUzPKOVI0.net
無駄なあがきで社会に迷惑をかけるより
タイタニックの老夫婦のように運命を受け入れたほうがいい
沈没船に優秀な人材を集めるのは、社会にとっての不幸なこと
327:名無しさん
21/02/21 06:58:46.86 jzZ10niI0.net
せめて無知で入社してしまう若者にって言うなら
色々別な事例を暴露しないとね。
壊れレコード宜しく同じ話題では読み飛ばされるだけでは。
でもさぁ入社数年の若者を観察してればわかるっしょ
無知で入社なんてしてないよね。
わかったうえで納得して他に雇ってくれないから入社する。同じ穴のムジナさ。
誤算は、噂には聞いてはいたがここまでひどいかと思い5年以内に有望なのから順にやめてくだけ。
328:名無しさん
21/02/21 07:05:48.08 iUzPKOVI0.net
社長がGAFAのような人材が欲しいとか言っているのが滑稽なんだよな
今回の日経の提灯記事も、一生懸命やってますアピールなんだろうけど
それこそ壊れレコードのように制度改革の繰り返しを
ひろゆきの2ちゃんねる設立の時代から数十年永遠にやっているわけだ
329:名無しさん
21/02/21 07:20:44.28 IyCgeoG30.net
>>313
制度改革と会社分割、統合、再編が富士通の本業w
330:名無しさん
21/02/21 07:33:21.95 jj/zpYCx0.net
>>314
経営陣の中には冗談抜きでそう思ってる奴がいるだろう
それなら間接部門優遇は致し方ない
331:名無しさん
21/02/21 07:37:29.03 jzZ10niI0.net
場所取り椅子取り合戦やめればいいんじゃね。
制度改善というなら
課長級部長級本部長事業部長級までは業務範囲が被ってても構わないがパフォーマンス悪いところは別業にする。3年は猶予。
これだけで大改革が起きるよきっとね。
332:名無しさん
21/02/21 09:12:46.09 IqUPQrTH0.net
>>313
年収3千万払えばGAFA級の人材に働いてもらえると思っているのが滑稽だよな
社内にはGAFAの人が嫌うような環境がてんこ盛りなのに
教えてくれくれのB要員の相手とか、だらだらとした長時間の会議とか、改善活動のパワポ作りとか
TOEIC500点も超えられないような地頭の悪い幹部が偉そうに指示してくるとか
GAFA級人材が嫌がる非合理がありすぎて一年経たずに転職していきそう
GAFAが2千万で雇う人材に対して4千万払うならそういう環境でもモチベーション低いまま働いてくれるかもね
それとももしかして経営者層の人材を3千万で雇おうとしているのだろうか？
GAFAってプログラマに3千万払うから世界相手に戦えてるんだが
333:sage
21/02/21 09:55:25.45 kvLMQUG10.net
>>296
そんなことないよ、20万円元手で2000万円まで増えたよ、数年で
一年で数回のやりとり程度
334:名無しさん
21/02/21 10:12:09.28 ARzfVIK20.net
>>318
ん？お前の話なんか聞いてないよ、一般的な話してるだけで
2000万もたった一度の1回きりで、一生食えるわけでも無いんだし
二度と同じパフォーマンスは無理って事ぐらい自分でよく分かってるでしょ
2000万を20億にまで出来るのか？
335:加藤隼戦闘隊♪
21/02/21 10:13:44.73 lIwYUPv20.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
サーバーの音 轟々と フジツウは征く 雲の果て
翼に輝く日の丸と 筐体に描きし富士山の 印は
われらが
336: コンピュータ♪ 寒風酷暑 ものかわと 艱難辛苦 打ち耐えて 整備に当たる下請けが しっかりやって来てくれと 愛機に祈る 親ごころ♪ 過ぎし幾多の 談合戦 現金うなる その中で 必ず勝つの信念と 死なば共にと 天下りの 心で握る 契約書♪ 干戈交ゆる 幾星霜 七度重なる感状の 勲の影に 涙あり ああ 今は亡き武士の メンタル散った その心♪ 世界に誇る 荒鷲の 翼伸ばせし 幾千里 腐った伝統 受け継ぎて 過去の栄光 大富士通 われらは Fラン 丸投げ隊♪ https://www.youtube.com/watch?v=NjY30nuTaRo
337:Ast
21/02/21 10:21:36.78 S59TcSlA0.net
パートナーだけど、あれだけpg軽視して
丸投げして炎上しといてGAFA人材ほしいとか
マジで言ってんの？
338:名無しさん
21/02/21 11:02:20.50 r3Y9YsuI0.net
やるべき人事改革は単純明快
中間管理職ポストを半減
管理職降格制度の整備と厳格な適用
実施は来年度から
組合との調整も必要ないんだからハードルはない。やらないのは悪意あるサボタージュ
339:名無しさん
21/02/21 11:07:00.46 zZqDEyxA0.net
経営幹部は本気でGAFA級のプログラマが来てくれると思ってないよ
そもそもベース給与が600万円以下の会社で年収3000万円でプログラマを雇って機能するわけないじゃん
足引っ張られるか全部押し付けられれるのが目に見えてる
プログラマが年収3000万円と言ってるのはいつもの見せ玉
技術者を大事にしてますよという、理系学生やお客に対するアピール
制度だけ作って今年は対象者0人でしたっていういつものパターン
富士通の技術者は年収600万円もらえればいいくらいの給料水準
340:名無しさん
21/02/21 11:07:25.73 IEccDngs0.net
>>322
+
間接部門の年収300万円に格下げ
341:名無しさん
21/02/21 11:11:34.73 YZqU8iJx0.net
>>314
業
カルマだな
342:名無しさん
21/02/21 11:19:53.02 JH53a8hV0.net
仕事ができない人は管理職か平かに関わらずクビにするか専用の部署作って集約して隠蔽しないと高度な人材は来てくれない
プロ野球選手が年俸ダウンしてでもメジャーに挑戦するのと一緒で、世界で戦える技術者ほど
どういう人と一緒に働けるのか、どういうモノを生み出して世界に貢献できるのかを考えている
343:A＊
21/02/21 11:35:57.33 DYjsGzaN0.net
残業代完全未払いのit下請企業A社
だけど、社長Tを尊敬している上司t.e
そのためか、社長ではない、役員でもない人間に対し、残業代を請求するとか言い出す。
炎上現場で100%の仕事をしようとか言っちゃう
炎上現場でやる気なく手抜き気味の他の会社を頭おかしいとか言っちゃう。
ユーザーや元請に気に入られるのが大好き。自費の飲み会も積極参加。
自分がブラック企業である素振りを一ミリも見せない。
どんなに不満があって社長を非難せず、別の上司を非難する。
ちなみに、こんなんでも妻子持ち
344:名無しさん
21/02/21 11:37:14.93 JH53a8hV0.net
天才プログラマってTCP/UDPのプロトコルに文句を付けて改良版作るレベルだからな
富士通幹部はその良し悪しを判断できないし、パワポ一枚でわかるように説明しろ俺様には時間が無いんだ！！とか言う幹部ばかりだから、高度人材を雇っても無駄なのは自明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
345:gYSjZaPcy4
346:名無しさん
21/02/21 11:40:45.64 IEccDngs0.net
富士通の9割のバカ社員は、TCPとUDPの違いもわからない
347:名無しさん
21/02/21 11:42:12.31 JH53a8hV0.net
>>327
下請けで残業代未払いの窮状をここで訴え続けているようだけど意味ないよ
本体がそもそもそんな理想的な会社ではない
348:名無しさん
21/02/21 11:45:41.22 JH53a8hV0.net
>>329
ハード開発だけど違いを説明できますっていう人はいるけど
そういう人に限って平社員だったりするからな、ほんともうこの会社だめぽ
349:名無しさん
21/02/21 11:48:19.72 r3Y9YsuI0.net
>>324
というか、基本業務委託でいいよね。
景気動向によって調整できるし、居場所づくりの社内政治したりしないし、使えなかったら替えられるし。
350:名無しさん
21/02/21 11:49:27.41 r3Y9YsuI0.net
>>326
そういうのは全部富士通ジャパンにあげよう
351:名無しさん
21/02/21 12:26:13.65 jj/zpYCx0.net
昼過ぎてB要員がウヨウヨ湧いてきたw
352:名無しさん
21/02/21 12:41:16.74 zZqDEyxA0.net
>>334
部署の評価比率によるけど富士通社員の半分近くはB要員だろ
そう馬鹿にするもんじゃない
富士通の半分はB要員でできてるんだから
353:名無しさん
21/02/21 12:57:54.70 jj/zpYCx0.net
>>335
「半分はB」といっても、その中にはたまたま当期成果が出せなかった奴(別の期にはA-以上も取れてる)を含む
毎期Bで固定なのがB要員。部署にもよるがザックリ5人に1人くらいだろう
354:A
21/02/21 12:59:58.94 DYjsGzaN0.net
本当にえのたつわ
355:A
21/02/21 13:01:59.26 DYjsGzaN0.net
本当にはらたつわ
356:名無しさん
21/02/21 13:24:12.76 yGDzErdt0.net
>>323
NTT DATA は去年高度人材として、ビックデータ関連のオープンソースに貢献してた人発表したけど。富士通はもう高度人材いる？
357:名無しさん
21/02/21 13:33:18.07 jbnt9Yls0.net
Ｂが半分ってまじ？
5%くらいだと思ってたが
358:名無しさん
21/02/21 13:50:17.20 zZqDEyxA0.net
>>340
部署による
半分がBの部署もあれば20%しかBがいない部署もある
割合は各本部に割り当てられる比率に従う
どんな部署でも最低20%はBがいる、そんな部署は少ないけどね
359:名無しさん
21/02/21 13:54:55.98 zZqDEyxA0.net
>>336
そんな流動的な評価やってなくない？
自分はだいたいA－以上でBはとったことない
目標未達でもAが取れる
結局好き嫌いとかイメージで評価が決まってるから前B評価だった社員は常にB評価だね
自分の周りでは下から40% は常にB評価で固定メンバーだよ
360:名無しさん
21/02/21 13:59:51.17 jj/zpYCx0.net
>>342
> そんな流動的な評価やってなくない？
それこそ部署次第だよ
半期の実績に左右されやすい所とされにくい所があるからね
361:名無しさん
21/02/21 14:09:34.92 Cn3maymf0.net
B要員っていつも自分を正当化するよな
半分はBなんだとか、自分に都合のいい話は食いついてまるっと信用するけど
自分に都合の悪い話はすぐ否定したり無視したりさ
そりゃ成長しないよ
362:名無しさん
21/02/21 14:14:41.22 zZqDEyxA0.net
>>344
B要員を敵視してるけど
貴方もB要員一歩手前なんじゃない？
ほんとのトップ層はB要員なんて相手にしないこらね
B要員を下に見ることでなんとかプライドを保っている社員だね
惨めだねぇ笑
そのうち年収500万円台だね
363:名無しさん
21/02/21 14:28:38.34 sjhbdqj+0.net
まあイメージでＢってのはあるよね
よほど数字で誰もが否定できない成果を挙げるとかでない限り一度ついたＢ要員のイメージを払拭するのは大変
364:名無しさん
21/02/21 14:37:09.51 GLWmrfAp0.net
評価分布に収めるっている評価のルールのせいで数字合わせしか考えていない部門もあるからイメージは重要
誰か上げると誰か下げないといけなくて調整面倒だし
365:名無しさん
21/02/21 14:53:55.01
366:sjhbdqj+0.net
367:名無しさん
21/02/21 15:11:57.50 qh6CkYK80.net
高度人材とB要員は完全に別の部にしたほうがいい
年収3千万のプログラマだと最低でもリーダーはやらされるだろう
B要員はメーラーが立ち上がらないみたいなくだらないことでも自分で調べずに誰かに聞こうとする
幹部はITに疎いこと察しているからその矛先はリーダーになる
リーダーからするとそんな事自分で解決しろ思うけどコンピに部下育成があって無下に扱うと評価が悪くなるから渋々対応する
年収3千万円の人材をB要員のメーラーを立ち上げる事に半日消費させる状態が発生
そんなことばかりやってるから先進国屈指の生産性の悪い国になる
368:名無しさん
21/02/21 15:21:47.08 qh6CkYK80.net
>>348
上司との関係はお世辞を言うかどうかも関係あるけど、一番は丸投げを文句を言わずやるかどうかだと思う
どんな無理難題でもはいわかりましたと期日までにやってくる部下は口数が少なくても気に入られる
簡単な丸投げでも毎回文句を言って質問攻めにしてくる人はB要員になりやすい
369:名無しさん
21/02/21 15:41:13.94 zZqDEyxA0.net
>>349
B要員じゃなくてもメーラーが起動しないときいてくる社員いるよ
50代のおじいちゃんおばあちゃんに多い
管理職でも普通にきいてくる
テレワークになってそういうの増えたよな
潤滑油だと思ってやってる
それなりに評価ついてるからまだいいけどこれで低評価ついたらこんなことやってられん
370:名無しさん
21/02/21 15:47:24.21 zZqDEyxA0.net
>>349
年収3000万円のプログラマーは富士通に入社しないし
実は富士通もそんなの欲しがってないよ
そもそも年収3000万円のプログラマーがやる仕事が富士通にはない
富士通は下請け雇って質の悪いプログラム書かせてる
そのプログラムと年収3000万円プログラマが書いた無駄のないコードが混在するシステムがありうるか？
どちらかが我慢できなくなる
低年収人員で埋め尽くされた富士通はそのレベルの人材だけでやっていくしかない
371:名無しさん
21/02/21 16:11:02.22 ARzfVIK20.net
ほんとにGAFAの3000万級の人間が入ったとしても、
仕事アサインする人間が居ないからね
何をどうさせたらいいのか全く分からないだろうし、そんな仕事もない
ただ社外発表しただけ
372:名無しさん
21/02/21 16:11:36.31 tIJP1F5s0.net
ディスクトップもMacが堂々の一位。ARMでApple自社設計で爆速格安だから当然の結果。
windows,Apple の欠陥商品を儲けさせ過ぎだよ。
「BCNランキング」2021年2月8日から14日の日次集計データによると、デスクトップPCの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 Mac mini Apple M1 MGNR3J/A（アップル）
2位 LAVIE Home All-in-one ファインブラック HA370/RAB（NEC）
3位 LAVIE Home All-in-one ファインホワイト HA370/RAW（NEC）
「BCNランキング」は、全国の主要家電量販店・ネットショップからパソコン本体、デジタル家電などの実売データを毎日収集・集計しているPOSデータベースで、日本の店頭市場の約4割（パソコンの場合）をカバーしています。
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
373:名無しさん
21/02/21 16:18:44.52 tIJP1F5s0.net
誤）windows,Apple の欠陥商品を儲けさせ過ぎだよ。
正）windows,Intel の欠陥商品を儲けさせ過ぎだよ。
374:名無し
21/02/21 16:20:10.92 v4EY40yd0.net
文系ですがSEです
受注したら外注さんに同行してもらいます
弊社は「ITゼネコンなのでご安心下さい」と
トークすると�
375:q先は安心します
376:名無しさん
21/02/21 16:33:59.45 zZqDEyxA0.net
>>356
お客が富士通に感じている価値はそれしかない
人を集めて発注する機能としてしか富士通は期待されてない
DXなんて富士通に誰も期待してない
富士通がDXやるっていのはおっさんがマジ卍とか言ってる痛々しさを感じるよ
どうせできないことは言うべきじゃない
いままでだってバスワードをぶち上げて出来たことなんて一つも無いんだから
377:名無しさん
21/02/21 16:56:53.74 2hyKMWa60.net
>>293
まあ"マッチポンプ力"が低い奴は当然巻き込み力も低いけどな
378:名無し
21/02/21 17:28:15.25 v4EY40yd0.net
それと
システム仕様書は外注さんに書いてもらいます
ユーザさんには表紙をシステム仕様承諾願いに差し替えます
外注さんには表紙を購入仕様書に差し替えます
また、「仕様書の解釈はユーザを優先する」と追加します
379:名無しさん
21/02/21 17:30:52.46 ARzfVIK20.net
SEじゃなくても仕様書まで外注丸投げは普通ｗ
それが富士通
380:名無しさん
21/02/21 17:33:10.72 CpCilUGC0.net
火消しのプロ、の馬場が常務になるわけだ
おれ入社以来、あんな人格のやつ、見たことないわ
381:名無しさん
21/02/21 17:35:06.27 Cn3maymf0.net
B要員は自分にとって「こうであってほしい」話を事実だと思いこもうと必死になってるよね
そうしないと自分がごく少数の落ちこぼれだという現実に耐えられないんだろうな
なんかかわいそう・・・
382:名無しさん
21/02/21 17:37:40.67 aJ6U2l7Y0.net
>>360
普通に仕様書は外注に丸投げしてるな
特に疑問もなく当たり前のように
自分はそういうもんだと思ってる
そもそも富士通の社員は仕様書を書けない
技術者としてのスキル皆無なし
コード書く力は学生レベル
外注からはあいつら何もしてないって思われてるんだろうな
俺も思うもん
何もしてねぇしいなくてもいいなって
383:名無しさん
21/02/21 17:40:52.05 aJ6U2l7Y0.net
>>362
B要員を無能と言い続けることでなんとか自分のプライドを保っているのね
最底辺のB要員を見てあれよりはマシだと言い聞かせて不遇な自分を慰めているのね
そうしないと現実に耐えられないんだろうな
なんかかわいそう・・・
384:名無しさん
21/02/21 17:44:10.64 6LaXVLf70.net
血も凍るようなリストラ早よ！
ジャパン行きのなんちゃってSEは追い出し部屋へGo！
385:名無しさん
21/02/21 17:52:50.16 r3Y9YsuI0.net
>>360
社内稟議用の見積もりと相見積もりもね。
386:A
21/02/21 18:00:37.20 DYjsGzaN0.net
くりくりやすし
387:名無しさん
21/02/21 18:03:07.07 Cn3maymf0.net
このスレはB要員を煽ると即レスが来るから面白いな
388:名無しさん
21/02/21 18:25:54.75 aJ6U2l7Y0.net
>>368
煽られて言い返せなくて強がりを言うのが精一杯なのね
なんかかわいそう・・・
389:名無しさん
21/02/21 18:59:39.39 qh6CkYK80.net
URLﾘﾝｸ(sadaji-note.com)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
390:名無しさん
21/02/21 19:55:29.80 Bc8GViH70.net
(´･ω･｀)とりあえず外から金を稼いでくる部門と
他に食わせて貰ってる部門とで差をつけるのは当然である
あと、部下に養われてるような口だけ管理職も部門関係なくいらん
不要不急の仕事を生み出す｢9割の中間管理職｣は不要である
URLﾘﾝｸ(president.jp)
｢部下に仕事を振るだけ｣9割の"いらない管理職"は､何のために会社に来るのか
URLﾘﾝｸ(president.jp)
クソどうでもいい仕事をする9割の管理職と
｢1割の必要な管理職｣の決定的違い
URLﾘﾝｸ(president.jp)
必要とされる1割の中間管理職は以下を兼ね備えている
①専門知識を持った良いコーチである
②チームを勢いづけ、マイクロマネジメントをしない
③部下が健康で過ごし、成果を挙げることに関心を払う
④生産的かつ成果主義である
⑤チームの良き聞き手であり、コミュニケーションを活発に取る
⑥部下のキャリア形成を手助けする
⑦明確なビジョンと戦略を持つ
⑧チームにアドバイスできる技術的な専門知識を持つ
391:名無しさん
21/02/21 20:37:06.39 euhcmTgX0.net
中年社員の不全感が凄いな。こんなはずじゃなかった感が。
392:名無しさん
21/02/21 20:45:59.02 IyCgeoG30.net
B要員だけだろ
393:名無しさん
21/02/21 20:47:26.49 ARzfVIK20.net
>>372
氷河期世代が特にね
人数多いから大学入試もきつかったし、就職も大変だった
富士通に入社してるのはその中でも優秀な人間が入ってるのに、それで管理職になれないとか、まあ普通に腐る
日本中で似たような感情が渦巻いていて、氷河期のテロみたいなのが頻発すると思うよ
今はまだギリ、なんとか改善できないかともがいているけど、あと5年もしたら完全に絶望して死んでもいいやみたいな奴が溢れる
394:A
21/02/21 20:59:58.17 DYjsGzaN0.net
とーしやなかむ
395:名無しさん
21/02/21 21:05:35.90 kqQYgqa00.net
>>374
腐るくらいならさっさと首くくってもらって若手に席譲ってほしいな。
396:名無しさん
21/02/21 21:07:59.44 ARzfVIK20.net
>>376
>若手に席譲って
万年平の座席ならいくらでも空席あるよ
譲るまでもない
397:名無しさん
21/02/21 21:38:24.91 r3Y9YsuI0.net
>>374
氷河期は去勢されてるから反抗しない。白馬に乗った王子様がたすけにきてるくれるのを受け身で待ってるだけ。
398:名無しさん
21/02/21 21:47:48.13 qh6CkYK80.net
技術者として活躍できていたら万年平でもモチベーション保てるけど、仕事内容これ↓だからな
URLﾘﾝｸ(sadaji-note.com)
ITゼネコン（SIer）は、関わるすべてのエンジニアを不幸にする
URLﾘﾝｸ(se-tennsyoku.com)
元請けになれば幸せ、というわけでもありません。
元請け企業に所属するSEのやることは、プロジェクトの管理業務や各種ドキュメントの作成、客との折衝ばかりになり、IT技術者らしい仕事はほぼありません。
元請けのSEがしばしば「Excel職人」と揶揄される所以です。
399:名無しさん
21/02/21 21:49:07.57 YZqU8iJx0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
判らなくもないが、この人の上司は管理していないのか。
出社には上司許可が必要だし、勤務実態を把握していなければならないのに。
感染が起きたら叱責程度では済まないかな。
(deleted an unsolicited ad)
400:名無しさん
21/02/21 21:50:19.10 AWfnD3sx0.net
ロシア、鳥インフルH5N8亜型のヒト感染を確認 世界初
401:名無しさん
21/02/21 22:54:02.68 8eKa1YGl0.net
B要員ってバカにする奴いるけど単純に仕事できないからB要員なわけじゃないんだよな
もちろん仕事する能力も要因の一つだけど、それ以上に配属ガチャ失敗や上司とのそりが合わないと管理職にはなれない
そして45歳までに管理職になれない社員は必ずB要員になる
同期で9割は必ずB要員になるんだよ
今B要員をバカにしてる社員の9割はB要員になる
G4低コンピで年収500万円台に必ずなる
ここで威勢良く吠えてる人も何年後かにはB要員だよ
402:名無しさん
21/02/21 22:57:56.66 iFQTI+YV0.net
と威勢よく吠えるB要因であった
403:名無しさん
21/02/21 23:08:44.16 IHdQQ
404:qvs0.net
405:名無しさん
21/02/21 23:09:02.98 8eKa1YGl0.net
富士通年収分布
URLﾘﾝｸ(en-hyouban.com)
406:名無しさん
21/02/21 23:11:50.41 8eKa1YGl0.net
>>383
いや私はたいていAかA+で、Bはとったことない
でも周りを見ていて明日は我が身だとは思っている
管理職にならないと死亡だから必死だよ
他の候補者の人生潰してでも管理職にならないとな
私の人生が潰されてしまう