20/11/13 00:20:11.79 jeHdcwDi0.net
>>870
業績悪化が理由だから、今後業績回復の目処が立たない以上恒久化の可能性が高い
つまり通年で20万下がる
実質平均年収668万
これが東証一部の年収なのか…
873:あ
20/11/13 00:28:00.82 tDK5rcz+0.net
>>872
因みに東証一部には古ぼけたゴミカス企業いっぱい居るからな
一回東証一部に上がればほぼ落とされない、日本の仕組みが悪いだけだが
874:あ
20/11/13 00:28:45.69 q9UqoLFB0.net
ただ、業績悪化の真因にコロナがほぼ関係しないってところが問題だよな
五輪観戦客に対して売上げ見込んでた大型カメラが売れなくなったとか些細なところはあるが
ペーパーレス化の加速とカメラのスマホ移行、んで他社がやっているテクノロジー導入の未実施などは経営層の責任よ
875:あ
20/11/13 00:31:54.30 XRevF1sY0.net
野村證券はボーナス払うために新株発行したのに便所会社は借金して自社株買いして社員にボーナス払えない
876:あ
20/11/13 00:34:44.45 MZiNe6U00.net
大きくダメージ喰らった今のうちに無配当にした方が良いと思う。
877:あ
20/11/13 00:35:22.12 ORx3CHcp0.net
>>871
あの紙を持って訴訟すれば勝てそうだが辺鄙なとこに飛ばされるなw
878:あ
20/11/13 00:42:25.30 mZv4N2D60.net
ボーナス死守すれば配当出せなくなって株主総会で取締役を不信任だべや
879:あ
20/11/13 01:01:51.31 q9UqoLFB0.net
>>878
今後どう業績回復させるかを説明した上で「今期は社員の生活を守る為配当を~」って説明すれば株主は納得いくだろ
問題は「次世代を担う事業はございませんが、コロナが鎮静化すれば市場と共に自然回復します」などという夢物語を言ってしまいそうなところ
880:あ
20/11/13 01:04:56.97 tDK5rcz+0.net
>>879
便所は嘘つくのは大得意だから問題無いだろ
もう一回莫大な目の市場が~とか、ネットワークカメラの普及が~とか車載が~とか、なんぼでも嘘つける
881:あ
20/11/13 01:17:25.98 tNITzKbQ0.net
>>879
株主が、社員の生活守るために賞与維持は納得してくれないよ。株主が求めるのはリストラと、給与カット。
882:あ
20/11/13 01:19:56.41 tNITzKbQ0.net
そもそも業績回復なんて無理やん。伸び代何も無いんだしうちには。それが分かりきってるからこその高配当。配当減らしたら株価1500円切ってもおかしく無いと思うけど私見だが。
883:あ
20/11/13 01:23:32.30 2sJvqLhw0.net
>>882
社外乙
今年既に減配したの知らんのか?
嫌がらせのカキコしたらお前は幸せなのか?
884:あ
20/11/13 02:33:33.83 wU1fHDPa0.net
減収減益だが黒字、さらに貯金3兆あるのにボーナスカットとはなんなの?
福利厚生も糞だし。
定年まで消化試合の散歩しかしない管理職削減した方がいいでしょ!?
主幹だの主席って何の役職だよ。
885:馬場ヌキ
20/11/13 02:35:42.07 jfB/buf30.net
数年前に見限りつけて退職したけど大正解だったな。転職した途端に能力買われて技術課長職に就いてる。当然、キヤノン時代よりも大幅に所得アップした。あんなクソの掃き溜めに長居してたら人生大損するところだったわ
886:あ
20/11/13 02:48:46.13 tX5r7TIS0.net
ところでいつジーサン試験の面談合格通知ってくるんだ?
887:あ
20/11/13 03:59:43.63 tD0/1RCw0.net
>>781
ここの社員って乞食レベルの収入だからね
888:い
20/11/13 07:08:32.04 07GAS/7w0.net
ストやろうぜ!
889:あ
20/11/13 07:26:18.95 CBUZFL1+0.net
>>884
ライン崩れを降格して代わりに技術志向の研究者/エンジニアを正しく主幹/主席"研究員"にしてけよな
890:あ
20/11/13 07:40:49.89 tDK5rcz+0.net
正直課代、主任もいらんけどな(笑)
891:あ
20/11/13 07:52:34.22 yyj4RwCi0.net
>>872
そのレベルの年収の他の会社はたくさんある。まだ東証一部上場企業を名乗れる。
グローバルエクセレント笑だけどな
892:あ
20/11/13 07:59:45.76 ryuqp/tX0.net
元管理職の再雇用廃止
893:あ
20/11/13 08:01:19.85 xL5cPDxE0.net
>>878
便所体制壊せるかもしれないな
これ目指すか
894:あ
20/11/13 08:04:16.47 By1bsqIl0.net
>>884
まだこんな馬鹿がいるのかwww貯金3兆www
ネットキャッシュはむしろマイナスなんだが??
895:あ
20/11/13 08:09:06.64 vSUouyZC0.net
規則に規定された一時金を減額するのは労働契約法上の労働条件の不利益変更に該当すると思うぜ。
御用組合が従業員の意見に反して勝手に会社案を受け入れたら、無効にならないのかな。
労働審判で前例とかありそうだが。
896:あ
20/11/13 08:16:58.41 vSUouyZC0.net
>>878
巨額の配当と比べればボーナス減額は大した金額じゃない。
だからボーナス死守しても普通に内部留保切り崩して配当払うだけ。
まあなんの為に約束したボーナス減額するんだっていう合理的な説明が欲しいところだが。
897:あ
20/11/13 08:32:52.54 iB6MgmiP0.net
>>896
将来に向けたコストカット準備としか思えない。
来年頭にもカットするだろうな。5万ぐらい。合計30万カットで0.8から0.9ヶ月分のカットか。
898:あ
20/11/13 08:41:31.97 HhWcQtaz0.net
主幹、主席はいらん
ヒラにした方が良い
899:なな
20/11/13 08:43:18.64 TrE8kj080.net
このままコストカットしてても、未来はないけどなぁ。
あと数年持ちこたえればいいや って考え方で経営してる気がする
900:あ
20/11/13 08:48:54.70 m2G3p11e0.net
外部から失礼
ここでよく言われる、間接部門の元社員アホルダーベンチャーだけど、2年前在籍してたときに組合のしかも(支部長レベルだった気がする)から社員が3ヶ月分はストしても大丈夫な余裕あると聞いた気がするんだけどそれは無くなったの?
ストして皆で転職活動すればいいんでないかな?
もし転職先見つからなくても戻れるし
901:あ
20/11/13 08:54:46.98 iSL0lttW0.net
>>897
そのコストカットの原因は便所の失敗や不作為だからな(笑)
902:あ
20/11/13 09:07:10.80 By1bsqIl0.net
じゃあストの旗振りはお前に任せたぞ
903:あ
20/11/13 09:18:37.94 xL5cPDxE0.net
>>896
内部留保はほぼ現金以外の資産だからそう簡単に配当に回せない。
多分キャッシュが致命的に足りないんだと思う。
銀行にも貸し渋られてんじゃね?
もしくは金利上乗せされるとか
904:あ
20/11/13 09:22:12.09 tNITzKbQ0.net
ストやるしかないな
905:あ
20/11/13 09:23:11.64 RnNZ2kvu0.net
>>900
あるよ
906:あ
20/11/13 09:25:40.39 auWOckyM0.net
会長も社員も口だけだな。似た者同士、仲良くやってや。
907:あ
20/11/13 09:30:23.01 g5hCFEhJ0.net
>>900
情報サンクス
908:あ
20/11/13 10:07:51.35 rbUIue4S0.net
今の時代にデスクにいっぱい資料並べて書き込んでる奴とかノートペラペラ見てるやつって仕事が遅いんだよな。
忙しいのはお前が馬鹿だから。
909:キメラ
20/11/13 10:36:04.57 eCuQKbKg0.net
>>880
技術に疎い株主ならカメラで世界トップのキヤノンなのだから、車載カメラでも世界トップを狙えるだろうと勘違いするだろうね
910:あ
20/11/13 11:07:16.37 vSUouyZC0.net
>>903
2020年第3四半期の決算短信見ると、現金および現金同等物が5003億円て書いてあるんだけど
負債はおいといて、手元資金はあるんじゃないの
911:あ
20/11/13 11:39:53.28 0pItqMCp0.net
お前ら株主を舐めてるのか?
912:あ
20/11/13 11:45:41.62 iB6MgmiP0.net
>>910
負債は手元資金を上回ってるんだっけ?
負債の方が多ければボーナス削られても仕方ない。
あと、手元資金の5003億に土地や建物代が入ってたら、ボーナスカットや無なしか。
913:あ
20/11/13 11:47:07.51 iB6MgmiP0.net
便所は考えが甘すぎる。
脳ミソとめんたまついてんのかね
914:あ
20/11/13 11:54:38.65 hbdxNrKM0.net
CMJは加算金でるらしいな。
連結利益で判断してるのに、そんなことが許されるんだな。
915:あ
20/11/13 12:19:43.81 3/wzZ4/L0.net
>>911
センスないのに株やって損こいた間抜けな株主がなんだって?
916:あ
20/11/13 12:20:34.01 3/wzZ4/L0.net
>>914
何の判断かは知らんが、会社業績加算なら単体経常利益な
917:あ
20/11/13 12:48:53.91 jihLtWuJ0.net
キヤノン株買ってる段階でセンス無いアホルダーだから自業自得だわな
918:あ
20/11/13 12:51:37.65 HhWcQtaz0.net
>>911
馬鹿は株なんてやらない方が良いよ
キヤノン株に手だしする様な人は尚更w
919:あ
20/11/13 12:51:59.52 hbdxNrKM0.net
労使協議の厳しい業績の報告は連結利益の話。連結利益が厳しいから、ボーナス減額提案という判断がされている。
CMJが加算したら、連結利益押し下げて、CINCがボーナス減で、利益ほ補填なんてちぐはぐだろってことよ
連結利益が良かったら、いくらinc単体が悪くてもボーナス減額なんてことはしないよ
920:あ
20/11/13 12:52:17.19 xL5cPDxE0.net
>>912
無配にすれば済む話なんだが?
さらに減配でもいいけど
921:あ
20/11/13 12:53:24.68 VwG3vDln0.net
>>899
その通り
もう役員は経営する気はないよ
去年の退職金前払いとかやってる時点でもうもたないと分かってる
ギリギリまで配当と報酬搾り取ったらポイよポイ
社員と株主に全部押し付けて逃げるだけ
それが証拠に研究開発費削減のうえ、茄子カットに応じなければ更に研究開発費削るぞという迷言
会社の未来がなくて困るのはお前ら、役員は困らんと言ってるようなもの
今の経営は経営というより搾取であり、退職金前払いや配当維持は背任に等しいことをやっているようなもの
悪く考えすぎかそうか
922:あ
20/11/13 12:59:28.67 VwG3vDln0.net
>>911
株主様お早くお逃げくだせぇ!この会社はもうもちませんだ!
上はもうもたせようとも思うちょりませんで!何とぞご無事でお逃げ下さりませ!まだ値のつくうちに!
923:あ
20/11/13 13:01:54.43 1kr70Be20.net
>>921
その通りだと思う
役員の全員かは知らないけど
背任にんにん
924:あ
20/11/13 16:04:50.92 JRLF0SnU0.net
会社無くなるのは困るし。
永続的に続くよう、利益に応じた報酬になるのは仕方ないだろ。
今までの賞与が高過ぎだったんだよ。
段階的に下げた方が良いと思う。
下げ幅は一律じゃなくて等級に比例させるのが妥当だろ。
925:あ
20/11/13 16:43:39.48 RHOgevOE0.net
仕事量にすれば給与は高いよね。たしかに。
926:あ
20/11/13 16:49:07.46 fm2iieVs0.net
確かに間接部門とか仕事してるのか分からん
927:あ
20/11/13 17:04:58.66 qxj+sMYu0.net
まあ、単体決算がよほどひどいんだろうな、とは想像がつく
928:あ
20/11/13 17:11:49.71 sRY2MlMi0.net
蛸足配当と自社株買いで破産しそうだな
929:あ
20/11/13 17:14:08.09 IbImBgXY0.net
リストラしないって断言してるせいで全員が被害受けてるけど、明らかにいらない部署あるよね
会社都合退職なら失業保険出るし、ネームバリューだけ推せば再就職しやすいからリストラに踏み切っても良いと思う
ちなみに研究開発の社員からの意見
930:あ
20/11/13 17:20:29.87 pXTU58B80.net
>>868
営業努力
931:さか
20/11/13 17:33:44.75 0a0opWm30.net
しかし笑えるよ
じゃあお前らどうしたいの?行動してるの?
ここで批判してる奴らは
相当仕事できない奴ら
932:あ
20/11/13 17:42:33.71 iB6MgmiP0.net
なんかポエムみたいに何が言いたいかわからないコメントが最近増えた。
行きなりボーナス減額するとかまじでブラック企業やな。来年はボーナス2回で20万の削減。a2評価以下は5ヶ月を越えることはほぼ無理になりそう。最上位ゾーンでも厳しい。
933:あ
20/11/13 18:11:29.54 bO2ByIcH0.net
共働きだから俺の年収が700万に成っても
大丈夫だわ。嫁が先に管理職ってのが笑えるが管理職なら年収下がったとしても900は行く。女で30代管理職だから嫁は優秀なんだよな。こども育てながらスゲー嫁ちゃん。役員目指せ。
934:あ
20/11/13 18:12:48.30 mLPn0l7g0.net
>931
ポエマー乙
935:あ
20/11/13 18:33:48.59 qF9nrrOx0.net
今年もなんとかうんちとっきょを2件出せそうで良かったです
936:あ
20/11/13 18:41:47.41 vSUouyZC0.net
>>912
現金および現金同等物だから土地とか建物代は入ってない
937:あ
20/11/13 18:43:16.22 tX5r7TIS0.net
で、試験いつ結果わかんの?
938:ああ
20/11/13 18:48:15.40 WVIqy5Np0.net
パナは63から55の社長に変更
939:あ
20/11/13 19:05:23.97 FDvk28SS0.net
>>931
社外の3流ポエマー乙
940:あ
20/11/13 19:45:34.12 By1bsqIl0.net
>>936
おーそうなのか
じゃあこのランキングでキヤノンが1位にいないのはなんでだろうな?馬鹿なの?
コロナに負けない「金持ち企業」トップ500社
URLリンク(toyokeizai.net)
941:あ
20/11/13 19:47:08.78 By1bsqIl0.net
現預金と有価証券と土地と建物代以外の3兆円の正体って、なんだろうね不思議だなぁ
942:あ
20/11/13 19:49:35.69 95YhxfrM0.net
地方子会社売れば解決
943:あ
20/11/13 19:59:43.35 4zj/HoYg0.net
弊社の結構古い人って、自分のクズ特許でお小遣い稼ぐために無茶な実装を製品に組み込んで、よくバグを生産してたよな。
944:あ
20/11/13 20:03:31.68 4zj/HoYg0.net
でもって、若手がそのバグを潰すアイデアを提案しようとすると、知財が弊社の実装都合のネタを提案するなと言ってリジェクトするっていう理不尽
945:あ
20/11/13 20:21:28.55 95YhxfrM0.net
>>928
会社の金がなくなりそうになったら、じゃんじゃん新株発行して売り捌けば良いんだよ
年老いたアホルダーが多い企業だから株価下がっても全く問題無いw
946:中島帆奈美 中島桂子
20/11/13 20:31:33.56 hfeLz31J0.net
拡散希望!
見かけたら教えて下さい。
お金を取り返した折には謝礼をお支払い
します。
友渕町1-5-6-1017
中島桂子:昭和35年1月2日生まれ
関学に行けず、やむを得ず関大卒業。
帆奈美:昭和63年5月10日生まれ。
中卒同等で、今更になって大検を使って
京都造形大学卒業。高校中退。
母子家庭共に無職。
娘は未だに一度も社会に出た事がない模様。
桂子は夫を脳死状態、心肺停止に追いやり完全犯罪。
娘は何度も自殺未遂して自宅は血の海に。
警察病院のICUに入った過去もあるそうだ。
詐欺事件、複数の裁判沙汰、傷害事件、警察は複数立ち入り、近所では有名な事件だらけの物件です!
母娘は数十億を持ち逃げして現在逃亡中。
不動産は都合悪いと必死に消しますね!
消しても無駄ですよ!
後で客に訴えられますよ~
告知義務違反ですよー
担当は住友不動産京橋支店だそうです。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
947:あ
20/11/13 20:32:54.74 IbImBgXY0.net
>>940
え、キヤノン416位?
152億しかキャッシュないの?
948:あ
20/11/13 20:34:29.90 v6tuwFkt0.net
>>931
寒くなったから痒いの?www
949:あ
20/11/13 20:56:45.62 bXrZD2Ci0.net
ニコン、リコーより金ないやん。その上配当性向100超え、、、。
950:a
20/11/13 20:57:58.44 4MsGoeB90.net
>>941
M&A、配当、自社株買に消えたのでは。これだけで2兆以上ある。
951:あ
20/11/13 21:05:40.21 PV7qKUlR0.net
>>868
出社率の高いところのシェアが高い。
公共機関とか
952:あ
20/11/13 21:11:13.93 IsCnVRkp0.net
>>947
そう、キヤノンは既に極貧なんだよ。
なのに未だに、「キヤノンは金持ちだ~!!」という根拠のない妄想を語るバカが後を絶たないあたりがさすがキヤノンって感じwww
953:あ
20/11/13 21:12:06.56 +G8G9Qfo0.net
キヤノン108【ストしましょ!全員集合】
954:あ
20/11/13 21:25:26.39 xL5cPDxE0.net
>>947
これはネットキャッシュだから現金から有利子負債を引いたもの。
つまり5000億のキャッシュのほとんどが有利子負債ってことやね。
しかもこの一年で短期借入金が420億→2300億に跳ね上がってるから地味にマズイ。
配当出してる場合じゃないだろこれ。
955:あ
20/11/13 21:27:47.87 IsCnVRkp0.net
下記の通り、ストライキは労組が起こすものです。それ以外は原則として認められませんwww
オワタ\(^o^)/
「ストライキは憲法上の団体行動権に基づきます。ストライキの主体は「団体交渉の当事者となる労働組合」に限定されることが原則であり、組合の一部の集団や下部組織が組合の総意に反して行うものは正当なストライキとはいえません。」
「ストライキ」を実施する際の注意事項
URLリンク(www.google.co.jp)
956:あ
20/11/13 21:29:14.87 uH5W4/uk0.net
>>954
その通りだね。つまり既に「借金漬け状態」にも関わらず、配当金でさらに首を絞めているってこと。
そりゃボーナス削らないと首が回りませんわ
957:あ
20/11/13 21:40:01.43 xL5cPDxE0.net
いずれにせよボーナスカットは無配にしてから要請しろ、って話
金額的にもステークホルダー的にも優先順位が間違ってる
958:あ
20/11/13 21:43:27.35 95YhxfrM0.net
会社は株主の持ち物だしある程度はしゃーない
役員報酬の方が大問題だとは思うが
959:あ
20/11/13 21:47:58.06 wLBCmM/s0.net
>>958
ほんとこれ
960:あ
20/11/13 21:59:59.51 RmlX/HH40.net
JR東日本ですら役員報酬を削減してるというのに
961:あ
20/11/13 22:06:04.73 326CtHE70.net
キヤノン108【ボーナスと役員報酬、経営者とは?】
キヤノン108【ボーナスと役員報酬・経営者の使命】
962:あ
20/11/13 22:09:01.76 326CtHE70.net
>>955
やるなら組合が旗振って全社一斉ストだな
あまり責めたくはないが第2労組がないのが悔やまれる
963:あ
20/11/13 22:10:29.64 bXrZD2Ci0.net
社員はまだ会社に余裕があると思ってるが、今後を考えるとヤバイって事かな?みんな暇そうだし。
964:あ
20/11/13 22:11:30.86 326CtHE70.net
労使協調自体には反対しない
だがこの条件でのボーナス減額は労使間の信頼関係を破壊するよ
965:あ
20/11/13 22:13:59.62 O1VodpUL0.net
>>940
リコーでさえ86位
966:あ
20/11/13 22:18:44.15 BbZzGb7s0.net
情けは人のためならず
会社が困っている時に会社の要請に協力するのが従業員の責務だ
コロナ禍には株主、役員、従業員が一体となって立ち向かうべきだ
株主、役員は減配と賞与返上で既に痛みを受けている
我々従業員のみ何も無しでは道徳を失ってしまうことになる
案ずることはない、今を乗り切れば数年後に新規事業が開花し今回の10万円などすぐに回収できる
967:あ
20/11/13 22:35:21.50 ady306Iu0.net
>>954
借金して配当にあてて、その配当を自分のフトコロに
借金は残された社員が払う
なんだこれ?会社私物化してない?
968:あ
20/11/13 22:38:41.61 ady306Iu0.net
>>964
茄子カットはさすがにお人好し社員も目が覚めたようだと回りを見てると思う
その意味で良い手だったと思う
ここで得た10万以上のモノを会社は喪うということだ
969:あ
20/11/13 22:42:18.68 ady306Iu0.net
>>957
ステークスホルダー(役員)
利害関係の程度で言ったら社員が最優先に来るべきだがな
オーナー気取りでアメリカ被れの便所は役員と株主の方が優先という
970:あ
20/11/13 22:54:54.52 zt8JXzvs0.net
組合とか役員がもっと痛みを伴うなら協力する気にもなったのに
971:あ
20/11/13 23:19:23.52 tDK5rcz+0.net
社員は別に辞めても会社は痛く無いからだよ
そう言う仕組みをずっと作ってきたんだから
972:あ
20/11/13 23:24:49.67 nSOSP8i00.net
次スレ
キヤノン108【ボーナスと役員報酬と配当金と私 2】
スレリンク(company板)
973:あ
20/11/13 23:31:05.34 nSOSP8i00.net
次スレにも書いたが
スレタイ会議の雰囲気でも無かったし
状況的に前スレからの継続性を考えてスレタイは流用させてもらった
974:あ
20/11/13 23:32:57.43 nSOSP8i00.net
少し早めに次スレを立てさせてもらった
組合の工作員らしき人もいてボーナス減額マンセーフジーオマンセーみたいなスレタイだと嫌なので
975:あ
20/11/13 23:36:08.27 DL+0eCM70.net
乙
埋めてくか
976:あ
20/11/14 00:02:26.41 4NNm/+ku0.net
人事には同情しても監査部門には同情しない。
あのゴミどもは何のために仕事をしているのか。
977:あ
20/11/14 00:31:00.39 lKszYye30.net
>>976
人の邪魔をするのって楽しいだろ?ヤミツキ
ってことかは知らんが
監査すればしただけ仕事したことになるんだからなぁ
こんだけ仕事しにくくして生産性向上するわけねー
便所も役員も現場を知らんからこういうことになる
医者のお坊っちゃまのコネ入社の限界だ
978:あ
20/11/14 00:33:35.10 hgrFpwHz0.net
親の代から弊社を盗んでいるとも言える
979:あ
20/11/14 00:45:27.76 lKszYye30.net
もう御手洗一族が社長になることは無いだろうな
まあそもそも会社が無くなりそう
980:あ
20/11/14 00:48:29.65 lKszYye30.net
社長変わったら希望退職募集、シナジーの無いオセアクシスは売却、世界遺産ラグビーは撤退
配当は停止
くらいは最低して欲しいが
981:あ
20/11/14 00:49:13.07 a59475dH0.net
問答無用でボーナスカット!!
御用組合マジパネェっす
982:あ
20/11/14 00:50:46.65 lKszYye30.net
経団連会長経験者でここまで会社を凋落させた事例を寡聞にして知らんが
よくこんな手腕で経団連会長なぞやったもんだ
983:あ
20/11/14 00:53:41.64 lKszYye30.net
>>981
組合は前からカット知ってて、会社から事前の指示でガス抜き慰労金配ってたのかと邪推
まー怪しいんだよ急にカネ配り出すから
984:あ
20/11/14 01:57:40.39 lAkVLfKa0.net
>>980
イーグルスはCMJの女子にも人気あるぞ?
985:あ
20/11/14 02:03:47.02 lGfQEV1V0.net
>>931
これ書いた奴死ね
986:あ
20/11/14 04:42:17.45 QgYm02DQ0.net
ストやってる夢をみました
987:名無しさん
20/11/14 04:45:30.22 lc5jXyHB0.net
>>931
僕笑っちゃいます
988:あ
20/11/14 06:26:08.85 Pti4Ih/Q0.net
>>980
あとシンクタンクもね
989:あ
20/11/14 06:27:03.45 Pti4Ih/Q0.net
>>983
組合の幹部は茄子の減額はないんだろ
990:あ
20/11/14 06:27:47.67 Pti4Ih/Q0.net
>>984
グループ内に人気があってもね
991:あ
20/11/14 07:09:16.01 po3Y5v070.net
マトモな経営者ホスィ…