20/10/30 23:26:29.19 RI3L5ks00.net
>>880
東独と西独では様相が全く変わるんだわ。
922:名無しさん
20/10/30 23:29:55.96 Aa+P66Yw0.net
リソースシフト早くしてくれ
金は出せよな
地方の500万ぐらいの家買って、毎日釣りして細々暮らすよ
923:名無しさん
20/10/30 23:33:56.63 WWPbG0lM0.net
早期退職きますか！！？
924:名無しさん
20/10/30 23:48:31.16 Aa+P66Yw0.net
家：500万
毎月の食費：2万
釣り代：1万
携帯光熱費：2万
月5万が生活費で年60万30年で1800万
退職金貰って悠々自適釣りプランだよ
925:蒲田エリート
20/10/31 02:14:31.93 Nwf8VFBC0.net
固定資産都市計画税という罠
926:名無しさん
20/10/31 03:05:40.41 J1mQToga0.net
自動車税金は？健康保険・介護保険量は？自治会費は？
税金で20-50%持ってかれる。
927:名無し
20/10/31 03:43:40.23 D3nCyYw30.net
宝くじ当たらないかなー
928:名無しさん
20/10/31 05:10:14.99 Ege07TZd0.net
そういえば昔シーメンスと合弁してたね。
929:sage
20/10/31 05:22:45.93 7IW1C3JV0.net
>>889
10年だろうね
富士通なみに原価見積もりが甘いよ
930:名無しさん
20/10/31 07:12:28.04 hZDI4PkA0.net
>>882
ホントだよね。
なんかくれ！
931:草葉の陰秋草
20/10/31 08:09:42.62 5pcLLSih0.net
>>890
農地はデカく宅地は小さく
>>891
軽自動車、原チャリ、レンタル
無収入申請で国民健保介護月ニサンゼン
自治会費ww趣味に絡めてリターンが多大
余剰資金運用これで年15%増は確実
6702空売
6954信用買
932:名無しさん
20/10/31 08:47:16.96 ABKeZ6K90.net
５０歳以上の社員にはここを見てほしい。
→URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
933:名無しさん
20/10/31 09:19:04.37 ABKeZ6K90.net
>>896
ちょっと、机上の空論過ぎるのでは？
大病したら終わりですよ？
934:名無しさん
20/10/31 09:51:07.61 3kNdxMVw0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
だからどうしろというのだろう。
マウンティングとしか思えんのだが、さて。
(deleted an unsolicited ad)
935:名無しさん
20/10/31 09:54:29.86 J1mQToga0.net
多少の赤字で良いんだけどね。税金対策。
サラリーマン時代のように収入を得
936:ようってのが間違い。 借金を作らなければ良い。生きがい、やりがい第一で良いんだ。 世間話でほとんど儲からないねって言っているのが正解。 街の個人商店みてみな。
937:名無しさん
20/10/31 09:55:45.04 J1mQToga0.net
>>898
大病、ラッキー。保険で生活できる。
938:名無しさん
20/10/31 10:23:52.46 J1mQToga0.net
>>896
トラクター500万円、農薬100万円
家に帰れば、洗濯機、冷蔵庫、エアコン６年で壊れて買い替え
939:名無しさん
20/10/31 11:06:02.87 Q0m8n3eL0.net
リクシルに続け、希望退職大募集
940:名無しさん
20/10/31 11:41:47.69 zSxUYSfV0.net
マジで早期退職募集して
30歳以上対象で
941:名無しさん
20/10/31 12:15:32.95 9VMxrMU50.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
942:あ
20/10/31 13:03:42.55 fqfpfy/j0.net
>>901
よかったなそういう考え方で
943:名無しさん
20/10/31 13:09:13.43 IRMWkLz10.net
>>905
妄想というかウソ確信犯。
944:名無しさん
20/10/31 13:30:23.21 VhcaiqFN0.net
ドリみたいなのを見てるとほんと不公平だなと思う
文句ばっかり言ってても女だからって優遇
これ、自分でも逆差別だと思わないのかな
男なら速攻辞めさせられてるぞ
945:名無しさん
20/10/31 13:31:56.09 Rdflos4L0.net
>>872
1%って人気のない公務員擁護のエセ記事や
すぐ下に東芝とかおかしいしGAFAMなしとか笑
946:開発者
20/10/31 13:32:21.01 LLmSqVlV0.net
Fedora33きた！
947:名無しさん
20/10/31 13:48:49.17 ABKeZ6K90.net
>>901
民間の保険に加入していないと大病したら
国民健康保険ではお金かかるだけですよ。
三大疾病保険とかの費用を見込んでいますか？
948:名無しさん
20/10/31 14:06:27.59 VhcaiqFN0.net
>>911
高額医療費制度があるから不要だと思うけど、医療保険は
949:開発者
20/10/31 14:16:45.84 LLmSqVlV0.net
ここお爺ちゃんしか居ないから出てくわ
950:名無しさん
20/10/31 15:08:04.58 I8Ss755V0.net
何故こんなに人気なのか?
わかる人いる?
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
951:名無しさん
20/10/31 15:25:57.39 VhcaiqFN0.net
だから雪国まいたけが入ってる時点で信ぴょう性もなんも無いってそれ
952:名無しさん
20/10/31 15:40:45.93 Q0m8n3eL0.net
雪国まいたけの方が富士通よりまし
事業の柱がしっかりしとるわ
キノコ販売>>>>>下請け丸投げ
953:名無しさん
20/10/31 15:41:28.08 xBmhoxUR0.net
>>904
まずは40代からで
954:開発者
20/10/31 15:42:19.41 LLmSqVlV0.net
>>916
糞爺の思考能力だとそんなもんだろうな
955:名無しさん
20/10/31 16:14:13.84 Q0m8n3eL0.net
>>918
お前 >>913で出てくと書いてるだろがボケ
956:名無しさん
20/10/31 16:19:10.61 Ege07TZd0.net
>>905
Yammerで言えばええのに。
957:名無しさん
20/10/31 16:39:11.10 ABKeZ6K90.net
>>912
入院費、食事費、
それに高額医療費制度があるといっても、住民税非課税者は
最高で３５，４００円／月ほど自己負担ですよ。
それでも賄えますか？
というか高額医療費制度の事、判っていますか？
958:名無しさん
20/10/31 16:43:36.63 VhcaiqFN0.net
>>921
それらも含めて一時的に100万もあれば十分って思ってるけど
最近はさっさと退院させられてしまうしw
少なくとも医療保険は一切不要ってのがFPなんかも言ってるじゃん
959:名無しさん
20/10/31 16:49:27.76 lUFnJGBh0.net
>>914
たった5人回答しただけだろ
960:名無しさん
20/10/31 16:55:44.26 ANGVCFTz0.net
>>920
それだとウソがバレるでしょ😆
961:名無しさん
20/10/31 17:20:25.29 ABKeZ6K90.net
>>922
〇軽自動車
自動車税・・・１０，８００円／年
ガソリン代・・ここでは、２，０００円／月と見積もる。
〇医療保険
FPが医療保険いらない、と言っているのは日本には高額医療費制度があるからで
それでも、３５，４００円／月は最低かかる。
６０～７０歳になって大病してもそれくらいならば構わないが、それでもあなたが
いうところの「一時的に１００万円」が通用するかどうか？
一度、大病したら体力落ちるし、もしかして寝たきりになったとしたら？
そのころも独身ならば身の回りのケア、誰がしてくれる？お金があるならば
頼めるけど、６０万円／年しか予算ないならばそれも出来ない。
それと、>>896には月額1万6,540円が抜けているね。
もし、払わないとなれば、今まで払った分が無駄になるよ。
962:名無しさん
20/10/31 17:21:32.80 ABKeZ6K90.net
>>825
追記
「月額1万6,540円」は、国民年金保険料ね。
963:名無しさん
20/10/31 17:25:09.65 fqfpfy/j0.net
このスレは平均年齢60歳ぐらいか
964:名無しさん
20/10/31 17:27:14.35 xBmhoxUR0.net
早期退職募集あったらチャレンジング精神で応募ですよね
965:名無しさん
20/10/31 17:36:53.37 xP793yDG0.net
>>919
ボケジジイの特徴
老害の人ってとにかく話しが長い
なぜだか同じ話しを何度も繰り返します
一度話し終わってしばらく間があくと「あれ？それさっき聞いたよ？」
という話しをまたしてくる
違う話しをしていても気がつくと同じ話しに戻っていたりします
966:名無しさん
20/10/31 17:37:12.21 l+2+yHOg0.net
日立「金属」「建機」の株式売却へ、“巨艦・日立”解体も多難な道のり
967:名無しさん
20/10/31 17:49:41.47 voLMEe860.net
>>917
年齢が足りん
せめてjapanだけでも30歳からで
968:名無しさん
20/10/31 17:56:05.59 FuUxLLg50.net
>>901
健康は一番大切だろ
風邪とかならまだしも大病なんて1億円もらってもなりたくない
健康の次に時間とお金かな、時間とお金はバランスよくほしい
土日も休み無く働いて年収1千万も嫌だし、無職で毎日が休みなのも嫌だ
年収700万でもちゃんと休みが取れるならそれが幸せ
969:名無しさん
20/10/31 18:04:31.12 7qR/UaVA0.net
株価の下落は電機メーカーで一番
970:名無しさん
20/10/31 18:40:37.77 w0DyMan/0.net
ブスホンコン
佐々木敦子
白百合
嘘つき
971:名無しさん
20/10/31 18:47:46.36 l+2+yHOg0.net
日立物流、完全漂流…佐川急便との経営統合が突然の破談、日立グループからも切り離し・
972:名無し
20/10/31 20:16:32.48 dd3nwc1Y0.net
コロナ鍋です
いつも通り丸投げしますが
外注さんよろしく
973:名無しさん
20/10/31 20:48:14.60 8WVYq80K0.net
オッサンになってエクセル、パワポしかできないとか
長年何やってきたんだと思われるわけよ
こんなの社会人の基礎スキルでしかないわけで
丸投げの人はこれからキツくなるよ
974:m
20/10/31 20:51:23.99 Bn3Q14WR0.net
丸投げすんのはいつもの事だけど、間違えて派遣に丸投げすんなよな
975:名無しさん
20/10/31 22:24:41.67 2dOfvuHh0.net
みんなテレワーク中にエッチしてる？
976:名無しさん
20/10/31 22:51:04.51 bE9L3VtV0.net
今までFIPに丸投げしてたSEは自分達がJapanに合流したらどうすんの？
関連課で仕事振るのか
977:？
978:名無しさん
20/10/31 22:58:03.46 LLmSqVlV0.net
>>940
もとFJMの営業は甘くないので、もとFIPの部門に手配するから、丸投げ部門は数値ゼロに決まってるだろ
979:名無しさん
20/10/31 23:57:50.53 xqQ4J9YW0.net
>>914
そりゃ原則テレワーク宣言でしょそれ以外の富士通の実態なんて知らないと思うよ
富士通嫌いの人でも大手企業で先頭を切って宣言したのは評価してたよ
まあ実際にテレワーク出来るかは職場に依るんだけどな
980:名無しさん
20/11/01 00:00:27.45 did3y/qD0.net
管理職も余りすぎだからリストラ必須
FJJになると、元F/元FIP/元FJM/元Fsasの管理職が集まるが多過ぎ
管理職が仕事してるなら良いけど、この会社の管理職は下に丸投げするだけ
・資料作り
・数字作り
・顧客とのアポ
・アカウントプラン
・社内関係部署との調整
全部丸投げ
プレイングマネージャーのはずが、プレイングのところはどこかに行ってしまい、管理しかしない
だから駄目なんだ
丸投げしかしてないんだから、集約して減らせるだろ
981:b1
20/11/01 01:29:10.31 R7C+NXtP0.net
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
最高のワークプレイスが評価されて総務大臣賞とりましたね！これで今期もSAだ！
982:名無しさん
20/11/01 03:48:58.89 54dynP310.net
>>943
普通はそうなるよな
支社長支店長何人も要らんわな。管理職1/4でいい
でも、ここFだぜ
ポスティング公募の椅子取りゲーム始まったと見せかけて、
副支社長代理（業務改善担当）みたいなポストのSDとか
互助会枠の椅子が出来るだけだな
仮にポスト持ち回りグルグルで、足の引っ張り合い潰しあいになったとして
まともな奴から居なくなると思うね
983:名無しさん
20/11/01 07:17:54.24 W/JU/6Yg0.net
>>943
マネージメントというよりコントロール。
マネージャではなくコントローラだよな。
984:名無しさん
20/11/01 07:23:01.14 W/JU/6Yg0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
外資系でも少ないと思うけどね。
褒めてもらえるというのは誰しも嬉しい。
(deleted an unsolicited ad)
985:名無しさん
20/11/01 07:27:38.01 KnHXFYoM0.net
>>943
目標数字だけ作ってどう実現するかは丸投げだからな、
未達になりそうだったら怒鳴りつけるだけ、あんなの中卒にもできる
資料作りも自分でやるとクソみたいな資料作って、クソみたいなプレゼンしか出来ないくせに
よくまあ部下の作った資料を偉そうにレビューするなと思う
986:名無しさん
20/11/01 07:47:35.26 YlbUTcpX0.net
管理と呼べるレベルの仕事はなにもしてないからな
ただ居るだけのただの伝書鳩
部下の仕事の中身も大して理解できてないし
そんなだから考える能力もない
判断もできず聞いたことをそのまま投げることしかできない
投げる人は基本暇だから、投げてだけの業務wを整理すれば
この贅肉を大量に減らせ高利益率の筋肉質になれる
987:名無しさん
20/11/01 08:10:50.08 v6bi7jhu0.net
>>949
ほんとこれだわ。営業部の課長が特にそんな感じ。部下に全部おしつけて自分は顧客対応なしで動かずテレワーク。数字管理するだけ。部下たちの仕事みえてないから施策も立てられない。社内向けの資料作成しかしないから目線が違う。営業活動に責任持てない力量なんだよ。
988:名無しさん
20/11/01 08:17:06.85 DGJj6Kl
989:/0.net
990:名無しさん
20/11/01 08:18:47.34 DGJj6Kl/0.net
これだけ大きい会社で、色々部署な部署があると、課長の役割分担は違うし、ランクは２ランク位違う。
991:名無しさん
20/11/01 08:36:07.82 VO53sQke0.net
>>921
年金もらえる年になれば、それくらい賄えるのでは？
992:無名
20/11/01 08:43:47.48 e8PuiMcX0.net
>914
「隣の芝生は青い」調査だから
993:名無しさん
20/11/01 08:51:34.16 15HWcX8w0.net
>>914
別のランキングでも富士通は上位だろうな
パソナ、富士通、ワタミ・・・
994:名無しさん、
20/11/01 09:25:46.24 ShJVwING0.net
>>950
正しいだろそれ
なぜマネージャーがプレイヤーやらなきゃいけないんだよw
マネージャーが出て行くとしたらトラブル時くらいだ
995:名無しさん
20/11/01 09:40:33.05 v6bi7jhu0.net
>>956
ごめんそれはそうなんだけど、そもそも顧客先に課長として認識されてないから終わってるって話なんだよね。トラブルあったときは顧客とのパスがある部長がいっている。課長は普段何してるのかわからないレベル
996:名無しさん
20/11/01 09:44:12.39 YlbUTcpX0.net
そんなの部長にやらせとけばいいんだよ
マネージャーレベルじゃどうせ責任もとれないし
説明も担当任せで自分じゃできないんだから
997:名無しさん
20/11/01 10:03:32.82 DBj7wqRz0.net
贅肉を抱えられる余力があるなら抱えておいたほうがいいんだけどね、組織として
まあ気持ち的に難しいかもしれないけど
998:名無しさん
20/11/01 10:15:31.43 nYn2qtGt0.net
>>889
→甘い考えを論破され、顔を真っ赤にして逃走した模様。
999:名無しさん
20/11/01 10:21:30.08 p5g8dYNh0.net
ちょっとくらい勉強しろ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1000:名無しさん
20/11/01 10:26:49.74 did3y/qD0.net
>>956
君が違うよ
Fの管理職はプレイングマネージャーという位置づけだよ
普段から顧客に行き、人脈を築いていないといけない
でも実際は、顧客に行かず人脈もなくという管理職が多いのが問題なんだよ
1001:名無しさん
20/11/01 10:28:42.05 MBzFkL4b0.net
>>960
コドおじ独身勢なら貯蓄もあるだろうし
割増金もらえれば億いくでしょうな
1002:名無しさん
20/11/01 10:51:09.36 MIEYl9cy0.net
>>914
業績好調で株価上がったボーナスもここ20年近くで最高
テレワーク率先して総務大臣賞受賞
外から見たら神企業
1003:名無しさん
20/11/01 11:25:40.73 +OmTYZnV0.net
プレイングしないマネージャーならこんな人数いらんな。
1004:名無しさん
20/11/01 12:25:16.02 kU/OFB7k0.net
部下の仕事把握していないゴミマネージャーに評価される理不尽
1005:名無しさん
20/11/01 12:32:03.75 8Nyb1MaP0.net
>>956
数字管理するだけにしても、仕事量少なすぎるだろ
そんなマネージャー不要だし、それしか出来ないならマネージャー数なんてもっと減らせるし
ほんとに、週に1日分も仕事してないだろ？っていうマネージャー多すぎる
1006:名無しさん
20/11/01 12:33:29.92 8Nyb1MaP0.net
>>960
え？居るけど
レスも返してたし
全然甘くないでしょ
ざっくりした数字出しただけで、不可能じゃないし
1007:名無し
20/11/01 12:39:17.79 QxoasE/T0.net
底辺vs底辺
1008:名無しさん
20/11/01 12:48:19.81 1NMTqDzE0.net
年収一千万円以上もらっておいて丸投げするな！働け幹部！
年収一千万円以上もらっておいて丸投げするな！働け幹部！
年収一千万円以上もらっておいて丸投げするな！働け幹部！
1009:名無しさん
20/11/01 12:48:40.66 uxDC3t1N0.net
>>959
抱えておいたところで役に立つ可能性すらないから
さっさと選別して切るに限る
>>965
しないんじゃなくて、
そもそもできない�
1010:ｪ正解
1011:名無しさん
20/11/01 13:06:07.69 v6bi7jhu0.net
>>967
ほんまそれ。数字悪いの部下だけのせいにして自分は一切動かないっていうね 数字ほんとに良くしたい気持ちあるならタイミングみてマネージャーも一緒になって動けばよいのにって思うわ。部長からするとマネージャーによってアタリハズレがほんと大きいわ
1012:名無しさん
20/11/01 13:08:23.39 uxDC3t1N0.net
>>819
これな
1013:名無しさん
20/11/01 14:09:44.24 nYn2qtGt0.net
>>968
だって、国民年金の分、考慮していなかったでしょ。
甘いよ。
1014:名無しさん
20/11/01 14:18:43.74 8Nyb1MaP0.net
>>974
年金は無職になったら払わなくていいんじゃない？
健康保険は払うにしても完全無職一人暮らしだと月1500円ぐらいだし
だから、ざっくりだよ
1015:名無し
20/11/01 15:32:30.45 QxoasE/T0.net
糞爺vs糞爺
1016:名無しさん
20/11/01 15:33:08.58 MBzFkL4b0.net
早期退職募集早くお願いします！
1017:名無しさん
20/11/01 15:51:58.29 DGJj6Kl/0.net
バックパッカーおじさん、ボランティアおじさん、吟遊詩人おじさんになればやっていける。
1018:スリーピング・マネージャー
20/11/01 16:02:34.48 //zucoU50.net
>>965
富士通のバカ幹部の
あるべき姿は プレイング・マネージャー
でなく スリーピング・マネージャー
妙な仕事をされるより
大人しく寝ていてくれた方が
ありがたい
だから 無能を深く自覚して
何もしないバカ幹部は
むしろ立派な態度と
言えるだろう
1019:名無しさん
20/11/01 16:13:53.95 7Aq1JROd0.net
>>975
年金は払う必要ある
月1.6万年約20万
30年なら600.万
1020:名無しさん
20/11/01 16:19:47.91 JwwNX15e0.net
>>962
違わない
プレイヤーはプレイヤー
マネージャーはマネージャー
むしろマネージャーはプレイヤーにならないように数年前から指導されている
マネージャーは別の事を期待されている
1021:名無しさん
20/11/01 16:29:19.75 QxoasE/T0.net
>>981
お前の言ってる事はよくわかる
変に役割分担という建前で壁を作って閉じた世界でしかやれない輩がいまだに多すぎるな
いまやIT業界以外もDXが浸透しているこの時代にそれじゃあダメなんだけどな
頭の固い糞爺が一掃されないとダメなようだ
1022:名無しさん
20/11/01 16:33:47.75 urerlRcA0.net
>>981
マネージャーならマネジメントやれよ
本来幹部がやる仕事を昇格チラつかせて丸投げする人間性が腐りきった奴しかいない
1023:名無しさん
20/11/01 17:03:17.00 nYn2qtGt0.net
>>975
→年金は無職になったら払わなくていいんじゃない？
って言いますが、
>>889は、３０年後には所有金０円となる計算ではないですか。
それ以降はどうするの？
全額免除申請して、２分の１支給されたとしても
それまでに払った年金保険料の２分の１だから、少額ですよ。
1024:名無しさん
20/11/01 18:03:27.63 qgYhoXDo0.net
マネージャーとプレイヤー分けるのは賛成だけど、そのかわりマネージャーのポストは大幅に削減しないと
マネージャーは管理業務のプロで少数で激務で責任もある代わりに高給。なら誰も文句ない
1025:名無しさん
20/11/01 18:13:37.86 v6bi7jhu0.net
>>985
マネージャーって本来やることは1番多いはず。なぜなら部長と担当の間にいる中間管理職として全体的に把握して動くことが求められるから。でもそれは理想論であって、実態は担当の仕事内容把握せずに、上をみた資料作成だけやってる輩がいるよねってことなんよ
1026:名無しさん
20/11/01 18:17:36.11 KSutwEbQ0.net
だからそういう誰が見ても不要な管理職は
さっさと切れって言ってんだよ
1027:名無しさん
20/11/01 18:18:22.90 8Nyb1MaP0.net
最近特に、Mは特権階級みたいな意識でサボってる奴多すぎだよ
働き方改革�
1028:ﾅ連続休み取得させたり、テレワークで全く出勤しなくなってから顕著
1029:名無しさん
20/11/01 19:49:25.44 qgYhoXDo0.net
日本企業の低生産性とか没落とか言うけどさ、それって事業内容やその質の問題じゃないんだな。
要は会社に寄生してる有象無象の社内ニートが資源を食いつぶしてるから、海外と同じ事業やっててもコストで負け、その結果会社ごと負けてくだけで。
1030:名無しさん
20/11/01 19:53:40.59 AGt64O9W0.net
>>989
お前のいう通りだ
働きもしないで金を得ようとする輩が多すぎるな
1031:名無しさん
20/11/01 20:11:20.04 e7AJJmu50.net
なので、私は会社辞めます
効率化して無駄な原価削減してるのに社内ニート雇うために簡単に単金上げしてくるからね
そりゃ製品高くなるわ
1032:名無しさん
20/11/01 20:34:31.01 did3y/qD0.net
>>981
矛盾している
マネージャ業務特化なら、今のような人数はいらない
削減すべき
お前の言ってる事は矛盾だらけだ
1033:名無しさん
20/11/01 20:36:01.65 VO53sQke0.net
製品開発なんだけど、なんだかよくわからない部署に対して
説明資料作ったりする、非生産的と思われる時間が多すぎる。
1034:名無しさん
20/11/01 20:38:20.60 BK/vrbWb0.net
管理特化なら今の1/4以下でいいな。
で、技術職なんかはMの方が給与低くて当たり前。
昔の書記さんみたいな仕事しかしてねーからな
幹部とか勘違いさせる呼称使うから
労働貴族と錯覚する阿呆が蔓延する
1035:名無しさん
20/11/01 20:52:04.33 zfuTu87A0.net
まあ現実はその少量しかない管理業務wすらできてないんだがな
部下の方が管理の実務を担ってるわけで…
居なくても管理に関することは部下で回答できるし
1036:名無しさん
20/11/01 20:58:07.14 axdlYQGZ0.net
>>986
資料作成するだけまし
底辺幹部になると承認作業と部下が作った資料レビューしかしない
人間性も糞で部下に嫌われてる
1037:名無しさん
20/11/01 20:59:05.94 LM0JRALd0.net
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1038:名無しさん
20/11/01 20:59:31.24 LM0JRALd0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
1039:名無しさん
20/11/01 21:03:30.88 AGt64O9W0.net
大阪都構想反対多数のようだな
1040:m
20/11/01 21:10:12.99 6Z7RjGPB0.net
エフカス次だよノロマ
1041:名無しさん
20/11/01 21:18:16.38 +w1McO590.net
うるせぇ エフカスだよ
1042:1001
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