20/06/12 18:55:20 JBvrRG2C0.net
残業とは、事前に予測できない不測の事態に対応するため、一定の制限の範囲内で緊急措置として会社が命じ行わせるもの。
そんなものが常態化してることが異常だし、労働者側が稼ぎの種にするなど問題外。労使ともにゼロにむけて取り組まなくてはなりません。
501:おま
20/06/12 19:09:55.87 nTwgMLkG0.net
また女営業が増えてる。
しばらくしたら、また偉そうになってるんだろうな。
502:名無しさん
20/06/12 19:29:18 AGp0BR/d0.net
上司が、今回spはずされたり、コンピ下がった奴はジョブ型になったら年収大幅減なんだろうなーって笑いながら話してた。
やっぱ幹部は安泰だよな
503:名無しさん
20/06/12 20:06:25.44 nfH0P7lX0.net
>>488
おかしいよ、だから富士通は腐るんだよ
504:名無しさん
20/06/12 20:10:04.09 KPABc46U0.net
管理職はそんな奴ばっかり
上が腐ってるから同じような人間のクズを選ぶ
505:名無しさん
20/06/12 20:16:38.20 QLmNmDrC0.net
管理職ってあんなに居て一体何の仕事してるの？
来た仕事は丸投げで、会議は評論家になってるだけか伝言ゲーム
エクセルパワポマン未満の存在って認識なんだけど
506:名無しさん
20/06/12 20:23:53 MZfqGp9K0.net
>>491
なんでトッキーはこういう人達を野放しにしてるのかな？
会社を変えたいならクビフェスティバルしないと
507:魚
20/06/12 20:32:18.53 fIj6o8Fk0.net
ひさびさに過去に部下だったひとにメール送ろうと思ったらグロコミの色が白で退職済だった。
508:名無しさん
20/06/12 20:35:23.21 KPABc46U0.net
>>493
なんのために？
自分はこんなに偉くなりましたって？
むちゃくちゃ迷惑だから
509:魚
20/06/12 20:37:59.22 fIj6o8Fk0.net
>>494
過去に部下だったひと 幹部
俺 平
510:名無しさん
20/06/12 20:43:10.70 UejZFQsP0.net
暇だからって無駄な会議をいれないで欲しいわ
こっちはいろんな仕事があって忙しいんだわ
まず人に聞く前に自分で調べて、
工数も合わせてそれから持って来い
それすらわからない無能ならその程度の存在
迷惑だからさっさと辞めろ
511:あ
20/06/12 21:22:53.31 1fVoest00.net
>>488
幹部も年寄は殆ど下がってるらしいけどね
512:b1
20/06/12 21:23:05.45 TNIJMmf10.net
今日面談だったがSPスピSA
513:で額面300万だわ！ この会社まじでさいこう！
514:名無しさん
20/06/12 21:24:10.15 OYuoxGgC0.net
>>498
通報済み
515:ななし
20/06/12 21:38:06 2XeIfjsR0.net
>>499
白昼夢くらい見させてやれよ。
516:名無しさん
20/06/12 21:39:34 N/05VNCa0.net
社長就任初年度で無理やり利益出すのは毎度のこと
従業員との約束通りボーナス出すしかなかったんだよな
517:名無しさん
20/06/12 21:40:29 aLSZ2pXk0.net
おまえら1Qの数字聞いたか
よく賞与出せたと感心するわ
518:名無しさん
20/06/12 21:57:56.08 gCrQJ0Z/0.net
株価は嘘つかないよ
519:名無しさん
20/06/12 22:04:13 4QmISHUF0.net
株価は必ずしも実態を表しているわけではない
520:名無しさん
20/06/12 22:08:08.99 nisbOzc70.net
>>497
そういえば、幹部社員はジョブ型になったんだっけ？
給料とかどうなったんだろう？
521:名無しさん
20/06/12 22:16:58 gCrQJ0Z/0.net
特定の分野のAI開発して売ればいいのに
522:名無しさん
20/06/12 22:17:05 csk14xPO0.net
>>502
この会社って基本1，2，3Qは終わってて4Q偏重じゃん
1Q：-50億、2Q：-50憶、3Q：-50億、4Q：200億で年間50億の利益
とかそこそこの売り上げのある本部ならよくある話
523:名無しさん
20/06/12 22:25:19.65 OYuoxGgC0.net
1Q,2Q,3Q,4Qって何ですか
524:名無しさん
20/06/12 22:26:27.53 U4+DNoYh0.net
-50が-300だったらどうするよ
525:名無しさん
20/06/12 22:27:32.79 asYkjxC50.net
フィードバックあった
ボーナス史上最高額
526:名無しさん
20/06/12 22:30:46.62 00zrcPgD0.net
賞与は前年度の契約額
今年度とは無関係
527:ら
20/06/12 22:33:14.57 3lzmYIDc0.net
>>505
ジョブごとにレベルが割り当てられて固定給なので、50代の部下無しマネージャーなどは確実に下がるはずだよ。猶予があるかも知らないけど
528:あんあんすた
20/06/12 22:42:11.14 E11rJsRY0.net
パートナー企業はそれ以下の待遇だぜ。残業代も完全に0のケースもある。
現場によっては、ユーザからプロパーより上扱いされる事もあるのにね
529:名無しさん
20/06/12 23:24:01.46 R8gIEhsA0.net
ボーナス最高
殆どの会社でボーナスさがってるのに
さすがだな
530:名無しさん
20/06/12 23:25:54.92 5Q7EqGme0.net
>>468
おれは30代で1000万乗ったが何いってんの？
531:名無し
20/06/12 23:28:44.15 4sTa8oJN0.net
>>491
ゴミみたいな仕事しかしないのに高給取り
若いうち頑張ればそうなれるというモチベーションのための存在
幹部がクズで高給であるほど部下が成果を上げるのよ
532:名無しさん
20/06/12 23:37:42.85 Zly5Mhgn0.net
>>515
自分語りうぜえって言われるでしょ
誰も聞いてないし
533:名無しさん
20/06/12 23:43:52 ZVz5w3fj0.net
>>515
同期5%以下の超レアケースだね
95%は500万円そこそこ
あなたが1000万円もらってるかどうかなんてどうでもいい
95%の30代社員が500万円台の富士通はやはり薄給だな
534:名無しさん
20/06/12 23:47:47.51 ZVz5w3fj0.net
>>514
SI業界はどこも業績落ちてないよ
SIでは予め契約してるんだから、3月から流行ったコロナの影響はほぼない
別に富士通がすごいんじゃなくて単に事前に契約してるからってだけ
SI業界は２年ぐらい遅れて影響が出るからそこで判断しないとね
535:名無しさん
20/06/12 23:48:32.64 iBFulURW0.net
>>515
30歳か39歳でだいぶ違うぞ。
536:名無しさん
20/06/12 23:50:29.95 ZVz5w3fj0.net
>>512
少なくとも1年は猶予あるみたいよ
それが2年3年になるかはわかんないけど
もしかしたら結局幹部の給料大して変わりませんでしたってオチかもしれないしね
537:名無しさん
20/06/12 23:52:03.84 ZVz5w3fj0.net
>>520
30歳と39歳で50万円しか違�
538:墲ﾈいでしょ 目クソ鼻くそ
539:名無しさん
20/06/12 23:58:51 Y/grz3zp0.net
1999年 12月 4660 円
2000年 ITバブル崩壊 ●～*
2002年 4月 1050 円 -77.5%
2007年 4月 804 円
2008年 リーマンショック ●～**
2009年 4月 335 円 -92.8%
2018年 10月 （株式併合 10株→1株）
2019年 4月 8035 円 -82.8%
2020年 6月 11,880 円 -72.9%
2020年 コロナショック ●～***
540:名無しさん
20/06/12 23:59:58 ZVz5w3fj0.net
>>479
大世帯の開発系だとマネージャーは無理だよな
そもそも大学院卒しかいないから富士通の中では人材レベル高め
大所帯50人でマネージャーは2〜3人いればいいから
絶対無理
541:名無しさん
20/06/13 00:02:12 dalpdm2D0.net
1999年 12月 4660 円
2000年 ITバブル崩壊 ●～*
2002年 4月 1050 円 -77.5%
2007年 4月 804 円
2008年 リーマンショック ●～**
2009年 4月 335 円 -92.8%
2018年 10月 （株式併合 10株→1株）
2019年 4月 9459 円 -79.7%
2020年 6月 11,880 円 -74.5%
2020年 コロナショック ●～***
542:名無しさん
20/06/13 00:06:27 7X4AC7sY0.net
>>524
新卒を派遣や請負みたいな感覚で大量に入れて使い捨てに近いからね
まともにトレーニングもしなかったりするし、OJTとか言って
そのまま開発系の部署にいるなら周りと見比べて仕方ないって諦めるだろうけど、
大抵、30代40代になると事業撤退なんかでバラバラにされて、
結果、若いMの下なんかに追いやられて完全終了
働かないおじさんの出来上がり
もともとは優秀だったのに
543:名無しさん
20/06/13 00:06:29 vvGlcCxW0.net
>>524
開発系のマネージャーは昇格後すぐ上がらないと悲惨
50代でもMやSMだと、見た目70代で歯ボロボロとか結構いる
トラブル客対応専門の事業部系開発子会社行き
SEの本体ゴミ捨て本部行きの方がまだマシ
544:名無しさん
20/06/13 00:10:17 7X4AC7sY0.net
社員の中でも開発系の事業部の人多いと思うんだけど、おとなしいよね
文句出ないのかなと不思議に思う
富士通の中で最底辺って開発の人たち
人事もバカにしてるし
545:名無しさん
20/06/13 00:14:16 HcDaGeQQ0.net
>>526
大所帯の開発系はめちゃくちゃ不遇だよな
いまの40代50代で旧帝院卒のG4とかすげーいるしね
営業SEは私立学部卒で比較的簡単にマネージャーになりたりする
しかも営業と開発職の給与体系が同じ
営業SEのマネージャーと話すと頭の悪さにびっくりするわ。仕事ができるわけでもないし、なんでこいつがマネージャーなんだっ？ってのが多い
まあそんなのが続いたから旧帝卒が富士通にこなくなり新入社員の半分がFランになってしまったわけだな
546:名無しさん
20/06/13 00:23:01 HcDaGeQQ0.net
>>528
確かになんで開発系の人達なんで怒らないんだろ？
自分も開発系で比較的若いから今の開発部署の待遇はおかしいと思っている
でも周りを見るとあんまり怒ってないんだよな
旧帝院卒でかなり優秀なのに枠の問題でSPから落とされても腐らずに普通に仕事してる人とか見てると正気とは思えない
サボるか辞めるかすればいいのに
営業部署の頭の悪い人間を見ているとイライラするわ
仕事もまったくできないのに、オマエが幹部かよってのばかり
開発部署の人間は給料が結果的に安くなり、周りを見てて平均600万円はいってないと思われる
いや、これどう考えてもおかしいよ
とか言うと頭の悪い営業とかSEが煽ってくるんだろうけど
547:これだけが現実
20/06/13 00:27:50 mDJ0glVJ0.net
日本に不要不急な無くなっても誰も困らない小学校に中身の無いクソ低スペックPCをボッタクリ価格で売り付けてる悪徳企業。
電
548:通よりも悪体質なのだが知名度及びブランド力が無さ過ぎて最早炎上すらしない現実
549:名無し
20/06/13 00:35:38.37 1qQTC9ut0.net
ねえ、メールのシグネチャーに自分の役職書くのって普通のこと？
なんかこの会社、書いてる人多くね？
550:名無しさん
20/06/13 00:35:47.15 vYO6TOjF0.net
>>530
おかしくない
だって、もうメーカーである事を捨てようとしてるんだから
この意味解るよね？
551:名無しさん
20/06/13 00:39:07 7X4AC7sY0.net
>>530
営業SEなんかはほんと、ただ出勤してるだけで10年後にはMになれるような状況
このスレで煽るようなのはその手の人たち
でも圧倒的に技術系入社の人のほうが地頭は優秀なんだよなあ
ほんと、大学までの努力がもったいないと思うし、日本ほど理系が冷遇されるような社会は無いと思う
富士通の人事の連中って「理系は技術バカだから給料安くても仕事楽しけりゃいいんだろw」みたいな感覚が透けて見える
552:名無しさん
20/06/13 00:40:01 7X4AC7sY0.net
>>532
おかしいよw
結構いるね
自分もj見るたびに心底バカにしてるw
553:名無しさん
20/06/13 00:44:51.60 Dg/Y1u+S0.net
そりゃ数字だしてる営業SEが厚遇されるのはどこの組織でも当たり前だと思うが。
554:名無しさん
20/06/13 00:47:34.48 7X4AC7sY0.net
>>536
数字出してる？
まさか営業SEが一人で全部儲け出してるとでも思ってるの？
頭悪すぎだろ
こういうのだよな、ほんと
バカすぎる
売るものは誰が作ってんだよバカ営業が
555:名無しさん
20/06/13 00:49:59.85 jr3cDzm80.net
パロ通では４００ｍリレーで最後に５ｍだけ走ってテープ切った奴が偉いねん
556:名無しさん
20/06/13 00:52:24.44 7X4AC7sY0.net
>>538
法人営業とか単に窓口の御用聞きでしかないのに、
なぜか「俺が一人で売った」「数字は俺が持ってる」みたいな顔してるから意味わからん
どこでどう勘違いするのかと
557:ななし
20/06/13 00:52:29.08 nJgZMIM50.net
>>537
不勉強で申し訳ないが、自社製品で売れてるものって何かある？
558:名無しさん
20/06/13 00:54:08.81 Dg/Y1u+S0.net
そりゃ間接や開発の貢献もあることはわかってるけど、相対評価でみたら評価されないよ。
そんなこと一年もいれば理解できると思うが
559:名無しさん
20/06/13 01:00:25.90 7X4AC7sY0.net
>>540
え？営業は何を売ってるんだ？
売り物が無いって言ってる？
じゃあ営業は男芸者の枕営業でもしてんの？
だったらすまん、それは営業一人の売り上げだな
売り物が無くて体売ってるんだろ？
そりゃすげえなあ
>>541
だれがそんなこと書いたんだっけ？
相対評価で理解しろ？
だからその「社風」が変だと文句言ってるんだけど
わからない？書いてること
560:名無しさん
20/06/13 01:08:44 s+q49Y310.net
ボーナス多くてウハウハだな
561:は
20/06/13 01:13:22 n8s8UrM40.net
労組の資料に電気連合のボーナス比較が乗ってるけど今年に限っては圧倒的だよな。6ヶ月は控えめで実際は算出方法変更のおかげでg4なら大半がもっと行ってる
562:名無しさん
20/06/13 01:13:48 XMDUAWS20.net
>>542
キレてるんですか？
563:は
20/06/13 01:17:28 n8s8UrM40.net
>>542
営業よりも共通の敵は間接部門だぞ
564:名無しさん
20/06/13 01:25:01 7X4AC7sY0.net
>>545
キレてないすよ
小力みたいに太ってないしw
>>546
間接もクズだけど、あそこは評価に関しては渋いからね
開発でダメになった人の姥捨て山みたいなもんだし
営業がバカなくせに偉そうなことを言って金もらってんのが結構腹立つ
これは事業部に居ればわかる
新人でもMLでメールが流れてき
565:たりするからわかる 「なにこいつ」って思うから 営業のメールって礼儀もクソもないし、一行だけで喧嘩腰みたいなメールを出してきたりするから 小学校の国語すらできないんじゃないかってぐらいバカ Fランのアメフトとか馬鹿にしてるけど、ほんとそのレベルだよ
566:名無し
20/06/13 02:01:44.53 nJgZMIM50.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞「今は、自前主義ではできない。お客様は富士通製でそろえるかどうかよりも、スピードを求めているかもしれない。様々なニーズに応えるには、外部の力を使わなければいけない」
自社開発部隊が使えないからこんなこと言われるんだぞ。
そりゃ評価もされんだろ。
567:名無しさん
20/06/13 02:05:39.83 7X4AC7sY0.net
>>548
はいでました、「売れるもの持って来い」
バカ営業の口癖だよなあ
だったら他社製品売ってりゃいいじゃん営業だけで、技術の力借りずに
やれよ、バカが出来るならな
568:名無しさん
20/06/13 02:07:22.60 HcDaGeQQ0.net
営業はバカ揃いだからな
内心他の職種の社員は営業をバカにしてるよ
実際バカなわけだしな
転職活動したら営業なんて単なるソルジャーで何の価値もないのにね
富士通は世間とズレすぎ
569:は
20/06/13 02:31:57.88 n8s8UrM40.net
ここ数年売れるもの何も作れていない開発部隊は価値があるんだっけ？
570:は
20/06/13 02:37:38.68 n8s8UrM40.net
>>549
営業SEの一体化で本当にそうなるよ。もちろん他社も技術も何も知らない営業は淘汰されていくが、それができる若手営業SEが生き残り、社内の開発部門も消えていくぞ
571:名無しさん
20/06/13 02:42:34.86 7X4AC7sY0.net
>>552
もう10年以上前からそれ頑張ってるけど出来てるんだっけ？
アメフト学部卒みたいなのばっかりだから自社の商品説明すら出来ない奴ばっかりじゃね？
営業の武器は土下座だろ？
572:名無しさん
20/06/13 03:19:23.39 HcDaGeQQ0.net
>>553
新入社員の半分を占めるFラン卒はだいたい営業配属
業界や製品の理解の前にまともに勉強できない
ずーと専門営業やるっていってるけど全くできないのはこれが理由
営業はアホばかりだから
ただ仕事を横流しするしかできない三流営業しか富士通にはいない
573:名無しさん
20/06/13 03:20:59.37 s+q49Y310.net
>>544
6.6ぐらいいってるよね
574:名無しさん
20/06/13 05:59:51.03 LchTIfbR0.net
営業が三流なら今のハード事業部は四流か五流
役員すら出せなくなったオワコンハード事業部の遠吠え 情けねえ。
575:名無しさん
20/06/13 06:05:19.44 YVornca40.net
>>524
>大所帯50人でマネージャーは2〜3人いればいい
俺を含めて８人いる。
８人のうちほとんどが50代で、半分以上が高専卒かF欄。
>>526
>働かないおじさん
１人働かないおじさんがいると、他のおじさんもそういう目で見られる。
働くおじさんもいることにはいるんだが、小バカにされている。
>>530
>落とされても腐らずに普通に仕事してる人とか見てると正気とは思えない
ああはなりたくないと思う。
>>534
>理系が冷遇される
高専を優遇してきた結果だと思う。
>>552
>営業SEの一体化で本当にそうなるよ
お客も高齢者は苦手だしな。
結局、若手中堅がこき使われるだけなんだよ。
576:名無しさん
20/06/13 06:24:00.37 2l66P5lK0.net
高学歴なのに仕事ができない奴ほど、学歴にこだわるよなw
だからダメなんだけど。
577:名無しさん
20/06/13 06:34:36 p9AHZSMa0.net
コロナ特需なのに賞与1.5倍とかにしちゃうんだ。
もうかっても為替差益によるものだゾとクギをさされた昔とはずいぶん違うな。
国際会計基準にしたもんで臨時かつ多額との区別もないしな。経常利益の開示がない。
578:名無しさん
20/06/13 06:40:12 vYO6TOjF0.net
ID:7X4AC7sY0 こそ、真の馬鹿だな
本人は気付いてないだろうけど
営業SEが駄目な自社製品を何とか売ってるだけなのに気付かないのな
本当に馬鹿
自社製品は駄目なのばかりだよ
顧客が評価してないもの
デファクトスタンダードなものを持ってこいって顧客は言うからね
他社の同等製品ときちんと比較する文化が無いから、 ID:7X4AC7sY0みたいな馬鹿が大量発生する
お前らの作ってるものは二流品だ
それを何とかだまくらかして売ってるのが営業SE
営業SEに感謝しろよ
お前らの給料の元は営業SEが稼いでるんだよ
本当はデファクトスタンダードな他社製品を売りたいなって思いながらな！！
579:名無しさん
20/06/13 06:48:09 vYO6TOjF0.net
今後はデファクトスタンダードな他社製品を売ってゆく流れになるから、開発の人間なんて死ぬのを待つだけの運命だな
自社製品のミドルウェアなんて使えないものだらけ
営業SEが売らなくなったらお終いだよ
あと、営業SEを馬鹿にしてるけど2000年前後の不況時に開発から営業SEに配置転換された奴らが相当数いたけど、
全く使い物にならない奴ばかりで退職に追い込まれたよ
現実はお前らの方が駄目な奴って訳
営業SEはお前らが考えるほど簡単な仕事じゃないって
今時ご用聞き営業SEなんて存在しないよ
開発馬鹿の脳内以外には
580:名無しさん
20/06/13 06:54:00 YVornca40.net
>>558
>高学歴なのに仕事ができない奴ほど、学歴にこだわるよな
役職が上がるほど学歴は重要になるよ。
同窓とかつながりとか、そんなもんだ。
581:名無しさん
20/06/13 07:02:22.59 LchTIfbR0.net
>>561
>>2000年前後の不況時に開発から営業SEに配置転換された奴ら
営業に転属になった奴の残党の一部がインサイドの姉ちゃんたちに混じって事務処理やってる（笑
582:名無しさん
20/06/13 07:36:57.67 Dg/Y1u+S0.net
そのインサイドバカにしてるけど、インサイドは別会社でその中で相対評価だから、人によっては幹部やらspになりやすいやつもいるんだよ。
逆にいうとルーチン単純業務でg4の給料がもらえる。
583:名無しさん
20/06/13 07:40:23.51 5ug6s5xJ0.net
インサイドの姉ちゃんたちって派遣？
584:名無しさん
20/06/13 07:40:54.08 2l66P5lK0.net
>>562
それはその上げてる役職者が無能と言うことだな。
585:名無しさん
20/06/13 07:51:24 LchTIfbR0.net
>>564
切り離した子会社の内部の評価なら別にいいよ。
逆にSEは、事業部の中にいる隠れ間接の連中が同じ枠内で評価されるからタチ悪いよな。
586:名無しさん
20/06/13 08:20:10 yeoYOOGv0.net
Fujitsu Ready?
URLﾘﾝｸ(www.smbcnikko.co.jp)
587:名無しさん
20/06/13 08:20:51 glGbDxAC0.net
>>557
高専、高卒を優遇じゃ無いんだろうなー
昇格当時の今は亡き上の奴らが自分を追いやる可能性のない奴をと人選した結果だろう。
優秀なのを引き上げると将来自分が危なくなると考えたんだろう。。。
588:名無しさん
20/06/13 08:31:43 eFfzP0T20.net
>>564
インサイドって同じ給料体系だったの？
589:名無しさん
20/06/13 09:22:21.95 +FB4PNmm0.net
ソフト製品は、サーバと抱き合わせ販売で売ってたのが、売れなくなったからな
開発部門とは言え、今やってるのはSEやSEが立ち上げたサービス部門の下請け開発と、他社品のサポート
もともとFSTなんかのグループ会社やパートナーへ丸投げしてるだけだから、開発とも言えんのだけどな
もし本当に開発できる人がいたら他社へ行った方がいいよ
うちにいる限り消耗品扱いされ、技術も身につか
590:ず、捨てられるのがオチ
591:名無し
20/06/13 09:26:02.14 6ImnUqPT0.net
G3なのに3桁行きました！！ww
592:名無しさん
20/06/13 09:31:03.46 jFuIpa4F0.net
賞与はグレード低い程損だろ
593:名無しさん
20/06/13 09:39:39.74 M4YNQqcB0.net
富士通本体
ＳＥ 約５５％
営業 約２０％
開発 約１５％
間接 約１０％
594:名無しさん
20/06/13 09:41:15.92 hiwqIEcI0.net
今年G3で賞与、来年G4だと一番損
595:あ
20/06/13 10:00:52 qMQFnRcF0.net
トッキーはボーナスで社員の心をつかんだな
596:魚
20/06/13 10:27:14.12 LHJc8Lrm0.net
G4なのに、おれは3桁いきませんでした。
どうして。。なお、コンピ1、評B
597:名無しさん
20/06/13 10:32:59.97 DP4ysi970.net
開発の友達、いつも頭抱えてて辛そう
他社ならデベロッパーエンジニアやソフトウェアエンジニアが一番給与高いのに、うちは真逆
598:名無しさん
20/06/13 10:43:12.37 FdihJq+p0.net
>>577は、ゆでガエル
599:名無しさん
20/06/13 10:44:57.58 LchTIfbR0.net
>>574
>富士通本体
>ＳＥ 約５５％
このうち5%くらい隠れ間接だろうな
600:魚
20/06/13 11:00:16 LHJc8Lrm0.net
>>579
否定できない。富士通社内スキルしかない。
入社時は年功序列、年取ったら実力主義とか不幸も
601:名無しさん
20/06/13 11:05:45 f5UfIAOD0.net
この会社、人の好き嫌いが激しくてね。
好き嫌いで立場も収入も上下するよ。
ほんと働きにくいよ。
602:名無しさん
20/06/13 11:12:15.02 YQndW/A60.net
>>531
つまり開発や技術はなんの役にもたってなくて、営業がネゴシエーションとコネで金稼いでるということだよね
ある意味正しいのかもね今の人事
603:名無しさん
20/06/13 11:37:07.47 s+q49Y310.net
スピ無しボーナス3桁は感動
604:魚
20/06/13 11:43:08.02 LHJc8Lrm0.net
いままで調査係としてネットサーフィンが仕事、50近くなってG4のコンピ1おじさんだが、額面90は悲しき
30代前半の後輩が100超えたと喜んでいたのを聞いてしまった
人は環境と比較する悪い習性があるな。
コロナの中、ネットサーフィンで90もらえる有り難み
605:名無しさん
20/06/13 11:55:10.14 rnpZGr1S0.net
横浜〇井ビルの多目的トイレでやったけど一万円は払っていない。
606:名無しさん
20/06/13 11:56:41.92 pk8AtJLp0.net
>>561
富士通のミドルとソフトの出来が悪いのはそうだけど、
じゃあ、自社製品無しで富士通営業が売れるかっていうと売れないでしょ？
富士通営業の強みは自社製品を持ってるっていうその一点だけで、提案のレベルは最底辺なんだからさ
社員がFランだらけで提案が日本語になってないことも多いしね
他社と提案内容で勝負したらまったく勝てないよ
今は富士通の製品があるからお客も富士通を選ぶ理由を付けやすいけど、昔からの付き合いのお客さんも上司に説明しやすい
なくなったらなんで富士通なの？に答えられなくなる
出来が悪かろうが自社ミドルとソフトを持ってないと全く売れなくなるよ
富士通の客は、富士通がレベル低いことを知っててそれでも付き合ってくれてる昔からのお客様
そもそも富士通の製品や営業が優れているから選んでくれているわけじゃない
607:名無しさん
20/06/13 11:59:45.87 s+q49Y310.net
新規顧客獲得でスピ無しボーナス150万か
よくあるね
昇進は約束された
608:名無しさん
20/06/13 12:04:52.92 yeoYOOGv0.net
>>586
渡部使用中の張り紙あり。
609:名無しさん
20/06/13 12:06:01.37 b+bdDU+f0.net
「渡部使用中」の張り紙、効果ありだね。
610:名無しさん
20/06/13 12:09:13.62 TfWn8c5Y0.net
>>5
611:88 3割税金で引かれて105万かー 社外の日本の高齢者へ搾取されるー
612:名無しさん
20/06/13 12:16:21.71 IXdwGCmh0.net
スピ有りだと200超えは
ウソだと思ったが本当だったな
スピ有りの人レポよろしく
613:名無しさん
20/06/13 12:28:53 rksN/0TC0.net
どうでもいいだろ
算数しらねーのかよ高卒ジジイ
614:名無しさん
20/06/13 12:29:58 JF7mHzc00.net
>>582
ホントそれ！
ここ数年同じ仕事で大体毎年目標はクリアしていたが前の上司の時は万年B評価でコンピ2か1
上司が変わってからはA+かA評価でコンピ3か4
自分自身は何も変わっていないのに理不尽過ぎる
変わって上がったから良いものを逆だったら暴動を起こしたくなる
615:名無しさん
20/06/13 12:31:38.16 h/NQEOaD0.net
>>594
んなわけねーだろ
おまえいつやめたんだ
616:名無しさん
20/06/13 12:41:56.32 4mJPXV5Y0.net
>>595
荒らしは消えろ
617:名無し
20/06/13 12:49:47.61 YoReQRN00.net
>>585
あんたは悲しいのか嬉しいのかどっちなんだ。
ホントこの会社は好き嫌いで仕事振り分けるし評価もされるよね。
真面目に頑張るより統括部長のケツでもなめてた方が評価は高くなる
618:名無しさん
20/06/13 12:52:09.28 Dg/Y1u+S0.net
評価なんて部長の力だからねえ
声の小さい新参者の部長は多くbを引き受けるんだろ
古株の部長の出世がかかってるからね
力のない上司や、しょうもないお飾りグループに配属されたら終わりよ
619:名無しさん
20/06/13 12:54:34.47 8DFJeyc80.net
他人の批判ばかりしてる奴は脇役として人生を終える。自分が主役の人生を送ってたらどう考えても他人にケチつけてる時間なんて1秒もないはずなんだよ。
よっぽど暇ってことだよ。主役はいつだって批判されてる側。相手するだけ時間と感情の無駄だから批判されてもほっとけ。自分に人生に集中しよう。
620:名無しさん
20/06/13 12:59:40.33 TgZ0PWmV0.net
>>594
上司によって評価がすげー変わるは富士通あるあるだよね
自分は仕事内容も変わってないし出している成果も変わってないけど、上司変わった途端にコンピ3からコンピ1まで落とされた
成果評価なんて建前で単にお気に入りを出世させるための制度ってことは富士通社員なら暗黙の了解でしょ
働きにくいっていうかモチベーションは下がり続ける制度だよね
評価があがるかどうかは上司ガチャ次第だから
621:名無しさん
20/06/13 13:31:13.89 Ew73KGiX0.net
あと評価下げやすいキャラってあるよね
総じて、根暗で覇気がないやつ。文句の一つも言わないから上からすると助かる
622:名無し
20/06/13 13:34:56.93 /J2/4veF0.net
上司次第で評価も昇進も決まるなんてどの会社でも一緒
気に入られるように振る舞えばいい話
とんがってりゃそりゃ評価も昇進もされないわ
小学生か？（笑）
623:名無しさん
20/06/13 13:54:32.10 IXdwGCmh0.net
ボーナスも楽しみだが6月の昇給も楽しみだ
624:名無しさん
20/06/13 13:58:23.16 IXdwGCmh0.net
>>599
人生においても仕事においても目的がはっきりしてる人は生産性高くなる傾向
そして金は後からついてくる
625:名無しさん
20/06/13 14:01:56.79 7X4AC7sY0.net
>>604
>人生においても仕事においても目的がはっきりしてる人
好き好んで富士通なんかに入ってくる
626:技術系は、入社当時はそれなりに目的持ってるんだけどな それがさんざん潰されるんだよ 潰しておいて「生産性がー」とか良く言うよ
627:名無しさん
20/06/13 14:29:52 Srv8PIvO0.net
志望動機にスパコン開発したい、AIサービスを作りたい、量子コンピュータを研究したいと書いてる人もそうじゃない人もパワポエクセル職人になる
628:名無しさん
20/06/13 14:42:43.11 kaldvm8d0.net
>>574
本体の社長、副社長はSE
分社するジャパンの社長、副社長は営業
SE、営業企業に、開発職は不要ということか
国の依頼で赤字でも断れず続けてるスパコンや特機は残るが、何れ無くなるだろう
629:名無しさん
20/06/13 14:47:44.21 EAIPUbq10.net
AIや量子はできたものが低レベル過ぎるからな
さっさと止めるべきだろう
誤って購入する客にも迷惑がかかる
やりたい人は最初から本場へ行った方がいい
630:名無しさん
20/06/13 14:48:19.89 6tPsHwGO0.net
シリコンバレーにいけと？
631:名無しさん
20/06/13 14:48:46.05 iR5SqML50.net
>>602
別にそれならそれでいいけど、評価制度を入れてるのに、上司の気分次第で評価変わるのおかしくない？って話でしょ
評価制度とかコンピテンシーって言って表面上オープンな組織を装っているのに、実態は昭和の依怙贔屓人事がまかり通っているってことでしょ
外向きに言ってることと実態の差が酷すぎ
632:名無しさん
20/06/13 14:51:22.97 6tPsHwGO0.net
国は総合商社や広告会社、外資ITに税金流すけど、富士通にはスパコンも特機などの赤字依頼ばかり
633:名無し
20/06/13 14:58:19.81 J8e41yaQ0.net
>>610
いやだからそれどんな業種もどんな会社も一緒
贔屓される側になればいい話
贔屓のない外向きと内向きで差のない会社なんて存在しない
あるならそこに転職したら？
634:名無しさん
20/06/13 15:00:25.93 iR5SqML50.net
>>606
優秀な学生も富士通に入社するとまともな開発なんてやらせてもらえない
上司へのパワポエクセルを駆使した説明地獄を2年も続ければ、エンジニアとして全く使いものににならなくなる
富士通にエンジニアはいない
全員手配師
635:名無しさん
20/06/13 15:03:44.61 iR5SqML50.net
>>612
外と内で乖離があるのはどこでもそうかもだけど、富士通のそれは酷すぎる
で転職活動中
まあ評価への不満が転職理由じゃなくて富士通の給料が安すぎるし、上が埋まってるから昇給見込みが薄い、
ビジネスも失敗続きで将来性がないのが理由だけどね
636:名無しさん
20/06/13 15:12:47 iR5SqML50.net
>>608
富士通に入社するぐらいの程度の低い人材をシリコンバレーの企業が欲しがるの？
感覚がおかしいと思うんだけど
富士通の新入社員は半分Fランだよ
社内で日本語学校でもやったほうがいいんじゃない？
637:名無しさん
20/06/13 15:17:39.97 6tPsHwGO0.net
>>613
この現実に危機感持たないとやばい
富士通の仕事は外では通じない
638:名無しさん
20/06/13 15:21:43.86 6tPsHwGO0.net
GAFAになれとは言わないけどさ、ソニーくらいにはなって欲しいよ
639:AAA
20/06/13 15:24:00.45 +8MKycRZ0.net
富士通に限ったことじゃないけどSEの現場って上流は8割Excelだろうよ
技術とかやらない。一応設計やって特定の業界知識に詳しくなる？のか知らんけど
PG含め技術は身につかないよね
640:名無しさん
20/06/13 15:24:44.24 R4jMRfKx0.net
平均年齢45歳なんだから、45歳まではぺーぺー。
641:名無しさん
20/06/13 15:26:30 8Ac3GnKa0.net
富士通入社レベルの人間がシリコンバレーで通用するわけないだろう
ものづくり目的で入社してはいけないということ
642:名無しさん
20/06/13 15:28:23 f5UfIAOD0.net
>>600
だねー。
物事の本質を見極めろって
言っておきながら、
この部署の伸びない原因を言ったら
評価が下がったねー。
643:名無しさん
20/06/13 15:29:55 YfpRqUwE0.net
GAFAも日立、ソニー、パナも別格だし業種も違うだろ
製品やサービス開発企業とIT下請け人月SIerを比べても意味ないだろうに
20年前なら知らんが
644:名無しさん
20/06/13 15:32:47 7X4AC7sY0.net
>>617
就職の時にソニーとかと迷った(といっても学校推薦だからどっちもというわけにはいかなかった)けど、
ここまでこっちはゴミだとは思わなかった
理系の墓場
ソニーはちゃんと手を動かす人が評価されるっていうし、給料も高い
>>622
20年前から同じ、変わらない
技術的なことは外に丸投げ、事業部は客と工場や営業の使いっ走り
当時からIT下請け
645:名無しさん
20/06/13 15:35:22 g7vpR75+0.net
>>618
その通りで、それを知ってて入社して来てほしいのよ
本体でさえ営業SEだけで75%
SEの下請けでも何でもコーディングしてるのは15%で、ほとんどソ事の残りカスの老人
妙な夢見て入社して文句言われても困るのよ
就活で偽夢を語る企業側もいけないんだけどさ
646:名無しさん
20/06/13 15:36:31.98 B5R5fHJe0.net
ソニーのように立派なカメラもテレビもゲーム機もない。
あるのは大量のパワポエクセルだけ。
647:名無しさん
20/06/13 15:37:26.99 iR5SqML50.net
>>623
わたしも富士通に入ってゴミさ加減に驚いたよ
学生じゃわからないもんだね
去年、社員評価は低いけど、学生からの評価は高いランキングがtwitterで話題になってて
富士通は映えある１位だった
自分の就活の時にこういうランキングがあれば違ったのかなと思う
648:名無しさん
20/06/13 15:37:38.93 ttS4vXWr0.net
>>623
あんたみたいな人が母校へ行って被害者を減らさないとな
649:名無しさん
20/06/13 15:38:26.54 B5R5fHJe0.net
せめて外資コンサルのように口の回る人材がいればいいのに
650:名無しさん
20/06/13 15:41:22.86 7X4AC7sY0.net
>>626
そうだねえ・・・昔はここまでネットの口コミ無かったし
「みんなの就活日記」が個人ブログ状態であった程度だった覚えがある
>>627
みんな新卒はリクルーターとして活動する機会があると思うんだけど、
自分もリクルーターや会社説明会で壇上で説明したことあったけど、
ボロクソ言ったら翌年から二度と呼ばれなくなったw
651:名無しさん
20/06/13 15:41:37.47 jr3cDzm80.net
夢をかたちにっつーのは技術もなく適当なヨタ話吹いて勝ち逃げするという老人の夢やからな
お前らの夢ちゃうぞ
652:名無しさん
20/06/13 15:41:42.33 iR5SqML50.net
学生の評価が高いが社員の評価が低い会社ランキング、富士通は堂々の１位！
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
653:名無し
20/06/13 15:42:54 H8yqGlUM0.net
営業への文句多いな
営業には初めから何も期待してないから、客との打合せのセッティングと契約関連の事務処理しかさせない
営業がしゃしゃり出ても、売れるものも売れなくなるから技術屋が客に直接売るスタイルだわ
654:名無しさん
20/06/13 15:43:45 cXW+2m8E0.net
>>628
社内では口が回り社内政治は得意だが、外ではダメなのが多いな
意味も知らずにバズワードだけ叫んび中身がないから、すぐ見破られるんだろう
そこはもとPwC還暦社長のリッジライン
655:ズさんに頑張ってもらいましょう
656:名無しさん
20/06/13 15:44:17 B5R5fHJe0.net
外資ITの営業は技術分かってるのにな
657:名無しさん
20/06/13 15:50:18 58EepZ+a0.net
うちは客の日本企業がアホだから
とりあえず名が通ったところへ発注で社内稟議通すってので客が楽してるからな
うちの営業も最初から相手がいない応札ごっこに出るだけで競争もなく、学びも成長もしない
さすがに一度燃やしたところからは仕事来ないけどな
658:名無し
20/06/13 15:52:14.15 a9rmmp3g0.net
>>550
今の新卒の大半は営業志望だよ。
しかも君たちが大好きな宮廷さらには海外大卒がほとんど。
面接官したことないから分からないだろうけど。（プッ
659:名無し
20/06/13 15:53:24.19 +8MKycRZ0.net
まーでもニッコマとか地方国立層が入れたら普通に嬉しいレベル
この層の大半は二次請け以降に入るから
660:名無しさん
20/06/13 15:54:12.50 iR5SqML50.net
>>632
うちもそうしてるんだよね
だから営業って仕事できないししてないって思ってる
でもなぜか社内評価では営業が優先される
おかしい
661:名無しさん
20/06/13 15:55:51.34 /6rF28DH0.net
>>636
遊びで受ける人はいるだろうな
662:名無しさん
20/06/13 15:57:24.17 iR5SqML50.net
>>636
うそこけ
ほとんどマーチ以下だぞ
稀に旧帝が就職試験受けてくれるときは丁重に進めてさせていただいてる
絶対に逃したくないからな
663:名無しさん
20/06/13 15:57:38.84 CtSzBDVR0.net
営業は私立の中堅以下が一番多いんじゃないかな
関西なら産近甲龍とか
664:名無しさん
20/06/13 15:59:54.10 OSdrW4u10.net
文系学部出てIT企業の営業とか下の方だから
多少頭が弱くても仕方ないだろうな
665:名無しさん
20/06/13 16:03:31.68 7X4AC7sY0.net
>>642
もともと文系って仕事に対して大した動機が有る訳でもないから、
商社銀行損保マスコミ広告代理店の人気企業を全部受けて、その次に一般のメーカー(IT以外)を受けて、
最後の最後で下手するとIT土方にされかねないITメーカーを受けるからね
文系ってだけでも頭悪いのに、さらにハシボウにも引っかからなかったカス中のカスが入ってくる
666:名無しさん
20/06/13 16:03:51.21 iR5SqML50.net
>>642
多少ならいいんだけとな
多少なら
667:名無しさん
20/06/13 16:04:01.91 YsC80Z2s0.net
たっちゃんが社長やってた頃は営業の会社だったからな
役員も営業だらけ
その下請けがSE
営業強化でSEの一部を営業に取り込んでる最中に、SEの下克上にあったわけよ
たっちゃん自身が野田理科大の経営だからレベルの低さはわかるだろ
668:名無しさん
20/06/13 16:04:57 8mmDsWQ+0.net
>>644
笑った
669:名無しさん
20/06/13 16:07:04 WKR0i7xn0.net
>>643
>商社銀行損保マスコミ広告代理店の人気企業
に行った文系の人にいじめられでもしたのか？
こええよお前
670:名無しさん
20/06/13 16:18:42.76 YQndW/A60.net
>>611
赤字って言うけどさ、役に立たない不要人材貼り付けてなんぼかでも賃金の足しになってるならありがたいと思わないと。
スパコンやめて、その人員綺麗サッパリ首にできるならそのほうがいいけど無理でしょ。また働かないオジサンになって他部署に配られるだけ。
671:名無しさん
20/06/13 16:20:18.14 7X4AC7sY0.net
>>647
クズだから腹立ってるんだよ
この会社の技術冷遇はひどすぎるし
だったら最初から理系なんかゼロでいいだろって
相変わらず理系のほうが採用多いけど、「使い捨て」って書いとけよ
672:名無しさん
20/06/13 16:24:54.26 TfWn8c5Y0.net
神奈川大学は頭の良い学生多いよ。
673:名無しさん
674:
>>650 仕事も早い人が多い印象 3分ぐらいで終わるし、それで1万円 時給換算20万だからね
675:名無しさん
20/06/13 16:32:20.08 XkGHjdJo0.net
>>650
そりゃ国立になんだから当たり前だろ
676:名無しさん
20/06/13 16:33:29.53 j1kXP+7d0.net
>>617
さすがに、ソニーに失礼だろ
677:名無しさん
20/06/13 16:36:07.88 8nT69lMO0.net
>>611
こないだ助成金システムを受注させてくれたばかりなんですがそれは
678:名無しさん
20/06/13 16:36:28.23 YQndW/A60.net
技術だの営業だの、文系だの理系だの言い合ってるけど本質はそこじゃないだろ。
ノリと勢いとハッタリだけが得意なやつが組織にはびこってるのが問題なんだよ。
彼らは若いうち兵隊にするには優秀だけど経営なんて無理。下剋上を恐れて無能な子分集めて自己保身するし、自分の頭の程度に合わせて馬鹿でもできる仕事に傾斜していくから会社はどんどん劣化。
去年なまじ業績良かったからこの流れはかわらないね。そしてやばくなったらまたリストラ。
679:名無しさん
20/06/13 16:37:28.26 8nT69lMO0.net
>>655
上に行くほど無能なのは日本の組織の特徴だわな
680:名無しさん
20/06/13 16:40:19.76 LchTIfbR0.net
文系コンプレックスだか営業コンプレックスだか知らんが、いい年してみっともねえ。
681:名無しさん
20/06/13 16:44:14.69 5kFHYpQ60.net
社長就任初年度、リストラやった次の年の業績悪かったら終わりだろ
数字が出て当たり前の年
Windows7サポート切れ特需もあったが
そんなのに頼らなければいけないことが経営の危うさを物語ってるのだろう
682:名無しさん
20/06/13 16:44:34.98 7X4AC7sY0.net
>>657
コンプじゃねえよ
バカが高給取ってるのがムカつくんだよ
683:名無しさん
20/06/13 16:46:32.40 LchTIfbR0.net
>>659
だったらバカ営業も絶対文句言えないようなモン開発してみなよ。
684:名無しさん
20/06/13 16:47:19.88 8nT69lMO0.net
>>659
総合商社とかかなり仕事大変らしけど
通年採用だし転職してみたら？
685:名無しさん
20/06/13 16:49:34 8RGPapQQ0.net
営業も色々だが、全般的に質は高くないよな
客の営業と話すとレベルの違いがわかる
接待費ゴリ押し商談獲得手法が、コロナで今年は使えないけど、どうするんだろうな
数字やばそうだけど
686:名無しさん
20/06/13 16:51:42 7X4AC7sY0.net
>>660
開発したところで「全く」見返りがないからねえ
億の利益生み出しても、自分には600万w
>>661
それ営業の人に言ってみ
新卒の時は富士通営業は全員受けてるはずだから
687:名無しさん
20/06/13 16:53:26 GN9wYnj00.net
まともな開発なんか出来るわけない奴がそう言う
688:名無しさん
20/06/13 16:55:06 8nT69lMO0.net
>>663
総合商社は理系の人もかなり受けてるが？
君なら受かるのでは？
それかGAFAでも池yo
689:名無しさん
20/06/13 16:56:02 qarOquyt0.net
商社は30代で1500万、40手前で2000万が普通だから
生涯賃金半分以下のうちを最初から選ぶわけないでしょうね
690:名無しさん
20/06/13 17:00:13 iR5SqML50.net
>>663
開発のモチベーションが全く無いよね
どうせ成果は上の奴について開発者に見返りゼロだし
特許も業務発明だから権利は会社帰属
富士通は技術者が腐りやすい環境なんだよな
691:名無しさん
20/06/13 17:04:45 7X4AC7sY0.net
>>667
そう、頑張る意味が無い
ていうか、敢えてやる気なくして文句言わさず、潰すような仕組みとしか思えない
692:名無しさん
20/06/13 17:06:10 +Rima8Bo0.net
>>667
権利どころか名義も残らないよ。
弁理士と打ち合わせ終わって出願書類FIXしてから、M内定者に名義変更させられ�
693:ｽ。
694:名無しさん
20/06/13 17:07:47 iR5SqML50.net
>>669
あるあるwww
695:名無しさん
20/06/13 17:17:33 vIvSblKA0.net
>>669
>>670
犯罪だなもはや
その点NECさんなんかは若手にも積極的に特許に名前を載せてくれるらしいんだよね
696:名無しさん
20/06/13 17:22:51 7X4AC7sY0.net
「特許書く奴は暇人、仕事してない」って暗黙の了解が有るからね
平気で「あいつは暇だから特許なんか書いてるんだよ(爆笑)」みたいなことを言い放つ
特許一つも書けない、何も生み出せないような奴がMになる
なぜか頭の悪い奴が偉そうにしてる社風
697:名無しさん
20/06/13 17:24:09 HMWIkZed0.net
>>672
>>665
698:名無しさん
20/06/13 17:24:40 iR5SqML50.net
>>671
NECはさすがっていうか当たり前だな
699:ななし
20/06/13 17:27:22 CAEIojSM0.net
>>673
672は40代の若手なんだぞ。
gafaや総合商社の枠に収まるような器じゃないんだぞ。
700:名無しさん
20/06/13 17:34:54 8aU1LXbw0.net
技術の会社じゃないから、技術のある人が冷遇されても仕方ない
701:名無しさん
20/06/13 17:35:41 ZJsy8Wk30.net
いかに人を高く売るか
それが人月商売
風俗業と変わらんのよ
702:名無しさん
20/06/13 17:41:53 TN4isQIA0.net
総合商社の人ってTOEICだけできるイメージ
703:名無しさん
20/06/13 17:41:54 jYtOksYj0.net
>>36
風俗
写真と本人が別人
人月SI
パワポとシステムが別物
704:名無しさん
20/06/13 17:42:12 cbNVI2yc0.net
でも五輪ってもうないの決定的なんだろ？
705:名無しさん
20/06/13 17:42:16 qebOqD7c0.net
>>678
>>665
706:名無しさん
20/06/13 18:21:09 5ug6s5xJ0.net
>>679
>>人月SI
>> パワポとシステムが別物
ワロタ
707:名無しさん
20/06/13 18:42:31.35 TfWn8c5Y0.net
>>680
立候補時の理念に戻る、コンパクト五輪。良かった。
しかし、高い授業料を払うことになったけどね。
708:名無しさん
20/06/13 18:48:20.26 /gwqkzNI0.net
>>666
そんだけもらうと、仕事もきつそうだなー。
富士通社員のゆでガエルはそんなのに耐えれないよ。
709:名無しさん
20/06/13 19:08:21.29 /hwer1Wg0.net
>>675
40代若手って冗談ぽくいってるけど富士通では40代でも全然若いよね
平均44歳、50代4割
45歳で自分より年寄りと若いのが半々
35歳ぐらいだと自分より年寄りが8割になる
いやーきついっすわ
710:名無しさん
20/06/13 19:10:11.11 ngWm+lIw0.net
今後は多すぎる管理職とエクセルパワポマン切り捨てが復活へのキーワード
711:名無しさん
20/06/13 19:15:55.74 /gwqkzNI0.net
富士通は35歳でも、部署で一番の若手とかよくある。
712:名無しさん
20/06/13 19:23:47 2iW0evNb0.net
本部ごとの業績次第だからな
予算不足部門は新人採用できない
配属後、同期が少ない、上の年齢が離れている部署は要注意
解体出向の危機
713:名無しさん
20/06/13 19:27:04 sTbNrQ2U0.net
>>686
テレワークで幹部半分不要ってのが良くわかったからな
伝書鳩がいかに多いことか
役定後幹部なんか誰一人不要だわ
714:名無しさん
20/06/13 19:42:34 YXuuOAvi0.net
上に報告するだけの患部は半分に減らしましょう
商品開発や営業活動に回してください
715:名無しさん
20/06/13 20:00:41.59 UXG0lSoy0.net
富士通の幹部だったっていう人うちの会社来たけど使えねえ。富士通の看板振りかざして周りを屈服させてきただけだって気づいてない。上にペコペコ下にガミガミ。こんなやつが出世できるなんて大した会社じゃないね富士通も。
716:名無しさん
20/06/13 20:04:16.90 YXuuOAvi0.net
人間として恥ずかしい生き方だね
717:名無しさん
20/06/13 20:04:29.05 YQndW/A60.net
>>685
今後定年70まで伸びるんでしょ？
ホント絶
718:望的だよね。 そんな足枷ついてない国の企業に抜かれるのしかたない。
719:名無しさん
20/06/13 20:05:30.37 rnpZGr1S0.net
米大統領選挙で万が一親中派のバイデンが当選するとなると、世界は一気に中国共産党に牛耳られ、富士通は終わる。
720:名無しさん
20/06/13 20:44:26.69 mgfJRNnB0.net
あぁ·····また優秀な先輩が外資に行ってしまった
給料3倍になるなら誰でも行くよねぇ
もともと何でこの会社にいるのか不明なほどできる人だったからなぁ
721:名無し
20/06/13 20:47:39.66 I3qqJwJ00.net
うちも身近に外資行った人いるわ
優秀ではなかったから悲惨な末路となりそう
722:名無しさん
20/06/13 20:53:37.15 5ug6s5xJ0.net
いいじゃねーの？
SIは国内では富士通の独占企業だろ？
723:名無し
20/06/13 21:07:42.54 pinr5zCY0.net
給料3倍ねぇ
行くだけなら行けるよ
ただ結果出せなきゃ1年でクビだよ？
日本の企業みたいに飼ってはくれない
退職金も企業年金もゼロ
厚生年金もパー
それら含めて自分に市場価値があるなら成功するだろう
724:名無しさん
20/06/13 21:18:57.62 MKXIABe70.net
>>697
独占？SIで国内トップ売り上げ企業の一つってだけで独占なんて程遠い状態でしょ
ていうか抜かれちゃってNTTグループが１位なのでは？
どんだけ富士通の評価高いんだよwww
725:名無し
20/06/13 21:23:29.46 1ySNSS5L0.net
>>587
民需以外だと、まだそんなヌルい状況なんだな。
10年以上前から自社ミドルは足を引っ張るだけの存在。
サポート悪いしモノ知らないし、競合すら把握してないし。
726:名無しさん
20/06/13 21:23:38.24 MKXIABe70.net
>>698
富士通は福利厚生の大幅な改悪でほぼメリットがない
退職金1000万円以下、企業年金も今の40代以下は雀の涙
今の40代以下は富士通にいても一切メリットなし、単にじじいの食い物にされるだけ
外資にいく力がない人でも、別の日本企業ならまだ福利厚生がちゃんとしててて給料も富士通より1.2〜1.5倍は高いところがあるからそっち行ったほうがいい
富士通はやばい、まじでじじいの養分にされる
727:名無しさん
20/06/13 21:27:11.93 LAE1y6fP0.net
金融製造の大型商談が無くなり、子会社1万名を本体へ吸収
パートナーに卸していたゴミ商談の横取りで食いつないでるだけだからな
国内だけの数字上の規模上位に意味あるかは別の話
728:名無しさん
20/06/13 21:30:00.73 akEbP1780.net
ここのコンストラクション事業部ってどうなの？
やっぱりハズレ部署？
729:名無しさん
20/06/13 21:30:46 55fdHE5c0.net
>>698
制度改悪後はゴミみたいな退職金だけどな
730:名無しさん
20/06/13 21:34:22 QYejexhL0.net
>>701
スマンがそういうおすすめの日本企業教えてくれ
本気で転職対象として探してる
俺の知って情報も書くと
トヨタとNRIはいいらしいということ
731:名無しさん
20/06/13 21:42:32.73 MKXIABe70.net
>>705
NTTグループは総じていいよ
あと、旭化成がすげーいいらしい
NECとかでも富士通よりは遥かにマシだから、すごく福利厚生がいいところに落ちてしまったらその辺でもいいかも
とにかく富士通から抜け出すのが大事
732:名無しさん
20/06/13 21:47:19.45 R89rQe210.net
ソニーがいいよ
733:名無しさん
20/06/13 21:47:37.86 BWr6OK0p0.net
>>706
ありがとう
734:名無しさん
20/06/13 22:08:17.95 MKXIABe70.net
>>693
役定70まで伸びたら絶望だよな
今ですら50代以上が4割なのに、役定伸びたら50代以上6割とか�
735:ﾉなるぞ すでにジジイが多すぎて老人牧場と化しているのに、いよいよ何のための組織かわからななくなる 他社に勝てるわけないのはもちろん 組織の存在意義が老人生活保護になってしまう もはや営利組織ではない
736:名無しさん
20/06/13 22:24:17.82 TfWn8c5Y0.net
ＯＫ牧場🦍
737:名無しさん
20/06/13 22:26:09.26 TfWn8c5Y0.net
ソニーは17万人リストラして膿みを出し切ったから良いよ。
738:名無しさん
20/06/13 22:31:41 MKXIABe70.net
>>711
ソニーは流石だよな
ちゃんと変革してる
富士通みたいに変わる変わる詐欺を30年続けている企業とは格が違うわ
給料もいいしな
739:名無しさん
20/06/13 22:41:10 Dg/Y1u+S0.net
NECのほうが給料いいんだよね
精神面でもおそらくいいだろう。
740:名無しさん
20/06/13 22:44:41 4VuDOBnO0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
741:名無しさん
20/06/13 22:45:12 kaYD57XB0.net
富士通も10万人リストラしよう
742:名無しさん
20/06/13 23:21:46 xOe2DYr40.net
>>713
NECなら35歳でほぼ全員年収800万くらいいくんじゃない？
富士通なら600-700万円が大半だけど。
743:名無しさん
20/06/13 23:33:10 MKXIABe70.net
>>716
NECはそれくらいだよね
富士通は600~700万円の水準に達しない人かなり多いよ
富士通で35歳だと平均で550〜600ぐらいかな
残業させてもらえないのが痛い
744:名無しさん
20/06/14 00:00:11.61 1UdQVtOx0.net
NECは主任から全員700～900万ぐらいだよ。一部を除いて裁量労働制だから安定してる
他のSIerも主任クラスから裁量労働制をとっているところがほとんどなんだけどなあ
745:名無しさん
20/06/14 00:11:40 X8q8oWzS0.net
テレワークで残業が制限されている時点で
ほぼ裁量労働制の完全成果主義だろ
今後組織変更があって、一回も顔を見たことがない部下の
評価が始まったら成果で評価する以外なくなる
746:名無しさん
20/06/14 00:23:13 DzsZALov0.net
>>719
お中元来たかどうかで決めるのでは？
747:名無しさん
20/06/14 00:54:27.83 X8q8oWzS0.net
>>720
成果によってお中元の100倍の額のボーナスが増減する時代だぞ
俺だったら、お中元をくれる平凡な部下よりも、
無愛想だけど頼んだ仕事は期日までに高品質にやってくれる部下で固めて、
高額ボーナスをもらう
748:名無しさん
20/06/14 01:06:15.81 IGeD6eid0.net
>>719
テレワークでも電話会議・会話はするから基本は変わらないのでは？
問題はお気に入り出世を望むマネージャーと、それを許す制度だよ
今回の変更で制度は少し変わるけどマネージャーはそのまま、運用次第でお気に入りを出世させることはできる
何も変わらんだろ
30年以上かけて醸成されてきた腐った文化がそう簡単に一掃されるわけがない
749:名無しさん
20/06/14 01:27:04 kGuJK5TY0.net
SIはゴマすりしか脳がない無能が出世する
750:A*
20/06/14 02:14:30.35 wPssqwFe0.net
本体の方は、パートナー企業のこと、どう思ってますか
残業代完全に未払いのケースとかあったりするんですか
751:名無しさん
20/06/14 02:17:32.35 REVnXLBF0.net
NECもリストラで底を打ったから若い人が活躍している。
752:名無しさん
20/06/14 06:24:29 5eE2szCS0.net
>>677
>>679
お前は風俗ばかり行ってるから金が無いのだねw
モテないから仕方ないね
753:名無しさん
20/06/14 07:20:00.46 DzsZALov0.net
>>721
与えられるミッションは、余ってる働かないオジサンを指揮して成果をあげること、だったりして。
754:名無し
20/06/14 08:04:09.27 3PH8H3Jt0.net
新型コロナウイルスの感染拡大
755:に伴い本格化した在宅勤務を定着させる動きが広がっている。欧州では「在宅勤務権」の法制化が始まり、米国企業は在宅勤務の恒久化を決める例が相次ぐ。日本でも実施企業は増えたが、ルール作りなどで遅れている。在宅勤務は企業の競争力も左右する可能性がある。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60324760S0A610C2MM8000/?n_cid=SNSTW001
756:どりーみー深丼
20/06/14 08:19:23 1HOMpO+x0.net
就業時間中に買い物行って何が悪いんよ？ あ？ あ？
757:名無しさん
20/06/14 08:26:44 GoxVc2Cw0.net
>>724
パートナーって何だよ
日本語で的確な単語使えよ
お前とは労使関係はねーだろ?
何考えてこんな徒労してるんだ?
そんなおまえの行動原理だから現在の境遇なんじゃね?
他に遷ってももっと酷い境遇になりそうな行動だね。
758:坂本
20/06/14 09:03:52.19 an+PhoG50.net
>>685
いま、若手が恐ろしいスピードで辞めているからな。
759:坂本
20/06/14 09:05:52.44 an+PhoG50.net
>>695
最近の外資系の提示額はすごいらしいからね。1500からが普通らしい
760:坂本
20/06/14 09:07:39.54 an+PhoG50.net
>>698
退職金(企業年金含)は改悪されて未練なし
年金も今は移動出来るよ。その仕組み前のやつはじじいだからお呼びでないw
761:坂本
20/06/14 09:10:09.15 an+PhoG50.net
>>711
ソニーはそれで大復活したからな。
富士通も幹部降格、部下なし幹部制度廃止したら、人件費かなり浮く
762:坂本
20/06/14 09:12:05 an+PhoG50.net
>>720
え？もしかしてお中元贈ってないの？
おれは贈るようになってからA+以上しかもらってない。安い投資だよ
763:坂本
20/06/14 09:14:27 an+PhoG50.net
>>729
昔、どっかのバカがグランツリーに食事にいっていたな。昼休み2時間とか上司はバカか？
764:名無しさん
20/06/14 09:15:07 MASzwU0u0.net
>>695
外資の中途採用も女性優遇だとさ。
30代後半でマネジメント経験有り（管理職であれば尚良）。
40過ぎて幹部になれない優秀な人材であれば、転職しない方がおかしいだろうな。
765:b1
20/06/14 09:18:37.20 5yCwywAn0.net
GAFAM, SFDC, SAPあたりはうちからも転職者多いけど、年収1500万から2000万くらいらしいね
マネージャー職じゃなければ英語もいらないみたいだし、とにかく人を増やしてるから1年でリストラとかあり得ないって言ってた
766:は
20/06/14 09:20:05.86 7Qqn8Hxr0.net
>>735
そういうネタは詰まらん
767:名無しさん
20/06/14 09:41:17.40 kTVRo5PC0.net
>>738
それなら差し引いても2年で富士通の生涯退職金分挽回できるね
その後は勤めるほど貯金
768:名無しさん
20/06/14 09:45:56.27 0tmC8LUF0.net
>>728
在宅勤務を成功させるには、さぼってる人の発見に力をいれるのではなくて
成果を公平に評価して、会社にとって価値のある人を厚遇することが重要だと思う
真面目に働いているけど成果がではない人は
サボっていて成果が出ない人と同じ評価にしてしまうという新時代に突入
769:名無しさん
20/06/14 09:46:51.77 8/EyIprX0.net
ゆでガエル、息してるか？
770:は
20/06/14 10:13:11 7Qqn8Hxr0.net
>>741
主任以上を裁量労働制にしているNECとか他社では当たり前なんだけどね。
771:名無しさん
20/06/14 10:20:57.22 uYolklYx0.net
withコロナ・・・仕方ないなー
with富士通・・・全力でお断りしますわ
772:名無し
20/06/14 10:21:30.56 zlkqCop20.net
>>741
公正な評価はその通り。
ここでも何度か言われているけど、単にメール出したり
報告会で発表するだけの奴が評価されるのがダメなんだと思う。
細かい調査やプログラミングをやったやつは全く評価はされない。
アドバイスをくれるならいいが、単にこちらが作成したものを報告するだけだからね。
773:名無しさん
20/06/14 10:21:41.67 GvZpRtSb0.net
主任？
774:名無しさん
20/06/14 10:47:16.80 MASzwU0u0.net
>>741
>会社にとって価値のある人
40過ぎて幹部か、それ以外か。
それ以外であれば価値はありませんね。
775:働くオジサン
20/06/14 10:51:35.06 ItgrLFpg0.net
僕の個人的な考えだけど凡人が他の会社に行っても大した活躍はできないと思うよ。
外資系企業を崇めている人がいるけど、そこで活躍できる人はほんの一握りな訳なの。
そもそも優秀な人は最初から別の会社に行っている訳だし、社内で低評価の人はどこへ行っても低評価だよ。
僕はいろんな会社の人やエージェントと話すけど、根拠がなく、自己評価が高い人は活躍できてない人がほとんどと聞いた。当たり前のことだよね。
低評価の人が転職したら良い評価になるなんて幻想だよ。
就活生じゃないのだから現実をしっかりと受け止め、何が足りないかを真剣に考え、それを補う行動をして欲しい。
それができれば1200万円なんかすぐだと思う。
776:女
20/06/14 10:54:52.01 8dCxfI1U0.net
>>744
with744…全力でお断りしますわ
777:名無しさん
20/06/14 10:55:20.68 GJhoHq3+0.net
すぐ。。。
SMクラスにならないと到達しないので、どんなに優秀でも15年、ちょっと優秀程度だと20年はかかるだろう
778:女
20/06/14 10:55:58.02 8dCxfI1U0.net
>>742
ニートくん、息してるか？
FXやり過ぎで破産するなよ笑い
779:女
20/06/14 10:59:12.48 8dCxfI1U0.net
>>738
流石b1の無能発想♪
780:坂本
20/06/14 11:01:41 an+PhoG50.net
旧帝国大学卒業だけど、大学の同期で1000万以下は俺だけ
FBも消したし、恥ずかしくては同窓会にもいけない。独身なので土日はアパートで酒飲んで布団にはいってねているか、5ch
人生、失敗しちゃったな。
781:坂本
20/06/14 11:02:15 an+PhoG50.net
1000万以下というか600万とか恥ずかしい
782:名無しさん
20/06/14 11:03:10 I/nZpEk90.net
>>731
うち、30代以下がいなくなった
783:女
20/06/14 11:03:11 8dCxfI1U0.net
>>753
きゃー地底人よ
^_^
784:名無しさん
20/06/14 11:16:57 MqVQzxmD0.net
クソコテの自演
785:名無しさん
20/06/14 11:18:48 835GyJgc0.net
>>751は、来期g3転落予定のg4コンピ1の
ゆでガエル
786:女
20/06/14 11:19:11 8dCxfI1U0.net
7X4AC7sY0がクズで低評価で低収入なのは理解したわ
787:名無しさん
20/06/14 11:19:43 835GyJgc0.net
>>751は、住宅ローン破産予定の
ゆでガエル
788:女
20/06/14 11:21:33 8dCxfI1U0.net
835GyJgc0が素人童貞なのは理解したわ
789:名無しさん
20/06/14 11:39:41.32 835GyJgc0.net
>>761は、40代であ○こが枯れてしまったゆでガエル
790:名無しさん
20/06/14 11:41:25.91 TKnA5Cpk0.net
退職ジジイの荒らしつまらなすぎる
心から死んで欲しい
791:名無しさん
20/06/14 11:48:22 zIrJ473w0.net
>>753
富士通社員ではあるあるの境遇だな
高学歴だろうが容赦なく安月給でエクセルパワポマンをやらされる
富士通に入ったらさっぱりスキルが付かないから、高学歴と言えども3年以内に逃げ出さないと転職もできなくなる
3年以内に転職を決意できなければ富士通の安月給で生きていくしかなくなる
転職すればいいじゃんってこのスレで煽ってくるのがいるけど、富士通の仕事モドキ�
792:Aエクセルパワポは世間様じゃ全く評価されない 転職なんてできないのよ 富士通に入って3年以内にやめなきなゃ、一生エクセルパワポマンさ
793:名無し
20/06/14 11:50:33 wK4Dyc620.net
>>748
活躍できる訳ない
ウチで落ちこぼれがどうしてより成果を求められる他社で活躍できるんだよ
評価されないのは会社のせいだー
会社が違えば評価されるはずだー
贔屓がなければ昇進するはずだー
お花畑ですな
794:名無しさん
20/06/14 11:54:09.54 d0Qh2lg30.net
クソコテ
795:名無しさん
20/06/14 12:07:17 qlvrekbL0.net
優秀だなと思ってしまう人の行動
・基本的に先回り
・否定せずにやってみる姿勢
・懐に入ってくるのがうまい
・薦めたことはすぐやる（買う）
・上記の感想を伝えてくる
・一次対応のレスが早い
・文章に感情のせるのがうまい
・素直、素直
・配慮はするが遠慮はしない
結論、他者への想像性がある。
796:名無しさん
20/06/14 12:08:46 haI8xl1I0.net
少ない給与と賞与から
実家、親戚に御中元発送した。
797:名無しさん
20/06/14 12:12:16 zIrJ473w0.net
給料やっす
まじ耐えられないんだけど
なにこれゴミじゃん
大学同期は無理して車買ったらしい
富士通の給料じゃ無理しても車なんて買えない
学生時代よりも貧乏だよ
やってらんねぇ
798:名無しさん
20/06/14 12:16:55 zIrJ473w0.net
>>748
富士通で好評価の社員から辞めていくんですが…
低評価の社員が辞めると勘違いしてませんか？
そもそも低評価社員は徹底的に富士通にしがみついてますよ
好評価の社員が収入に不満でやめるのが多のパターンです
799:名無しさん
20/06/14 12:19:54.96 835GyJgc0.net
>714
そのキャプチャーとともに、富士通コールセンターと警察に通報済み
800:名無しさん
20/06/14 12:23:51.72 8DZFKeUD0.net
今後は役にたたない管理職とエクセルパワポマンの切り捨てが復活へのキーワード
資料作成とか社内調整伝書鳩とか評論家とか
そんな雑用レベルしかできないのはマジで要らない
801:b1
20/06/14 12:31:01.08 vKv5UdHi0.net
俺の同期は仕事ができるあまり部長に嫌われててずっとB要員だった
そいつは外資に転職したけど、ちゃんと評価されて今では年収2000万に毎年株も貰ってるって言ってた
結局この会社の成果主義って配属ガチャと好き嫌い人事なんだよ
802:女
20/06/14 12:46:06.72 etc4Tglo0.net
くちゅくちゅ、くちゅくちゅ、しこしこ、アッー
803:名無しさん
20/06/14 12:59:51 9CFkC6r10.net
>>714
さすが世界の富士通！優秀な社員さんがいらっしゃるwww
804:名無しさん
20/06/14 13:00:15 VJKkiWc50.net
月の残業100が当たり前だった時代の制度設計のまま残業規制してるからね。
その頃は間接も生活残業し放題だったからいい時代だよな。
805:名無しさん
20/06/14 13:10:05 0PciAi9B0.net
>>774
渡部使用中❣
806:名無しさん
20/06/14 13:12:16 2neJbR0L0.net
>>767
日大スピリッツ⁉
807:名無しさん
20/06/14 13:36:40.96 OH43I81y0.net
>>772
そういうの首にしてほしいけど、
富士通に入社して30歳超えてれば全員エクセルパワポマンになってるからな
幹部も伝書鳩がほとんどだし
手配師を真面目に排除したら9割の社員はいなくなる
だから、真面目にはやらないんだろうね
余りにも目に余る奴だけ排除して残りは保留
結局何も変わらずジョブ型導入失敗
808:名無しさん
20/06/14 13:43:26.82 oj7fXacT0.net
ジョブ型導入失敗じゃなくて、
富士通潰れて欲しいんですけど。
退職金がっぽりもらってトンズラした
退職ジジイより。
809:hage
20/06/14 13:54:26.22 8geR+3Xc0.net
>>532
幹部社員は、数年前に人事から役職名を書くようにお達しが有ったから。
810:名無しさん
20/06/14 13:55:25.63 etc4Tglo0.net
>>780
👍 ｲｲﾈ！
811:名無しさん
20/06/14 13:58:17.63 TKnA5Cpk0.net
>>781
バカだろ
役職名で呼ばないのが世の中のトレンドなのに、
そんなバカな会社どこにあるんだよ
ほんとにバカ会社だな
812:名無しさん
20/06/14 13:58:52.11 OH43I81y0.net
>>780
最高！もっと言ってほしいね
813:名無しさん
20/06/14 14:08:54.00 S+JzE2pz0.net
外資系ITは役職じゃなくて職種（ソフトウェアエンジニア、サポートエンジニア、セールス）を名乗るよね
814:名無し
20/06/14 14:47:45 8+9v61Or0.net
>>776
働くのは苦にならんかったから、別によかった
年収が減るのはさすがに無理だから辞めたよ
残業へって、残業青天井時代の年収キープ
お前ら、英語だけはやっとけ
給料がよくてクビ切らない外資もゴマンとある
815:A＊
20/06/14 14:57:46.97 wPssqwFe0.net
本体よりもパートナー企業のほうが問題多いと思う
816:名無しさん
20/06/14 15:01:54.23 TKnA5Cpk0.net
パートナー企業ってなに？
資本関係ない下請けのことでしょ
817:名無しさん
20/06/14 15:27:05 GoxVc2Cw0.net
>>770
高評価 転職成功
好評価 本流、次世代濃縮
低評価 基本、搾取対象だが意地でもしがみつく
818:は
20/06/14 15:31:40 iSUpckD/0.net
>>781
せっかく数年前に役職に殿を付ける謎慣習を無くしたのにな
819:名無しさん
20/06/14 15:34:42 hxFo5P+Y0.net
殿つける慣習とか部署名を）で区切る慣習とか大嫌い
他社の社名にまで〇〇社）〇〇様って書いてんのはアホかと思った
820:名無しさん
20/06/14 15:35:30 i8r3+1jX0.net
778「娘さんと結婚させてください」
お父さん「学歴は？」
778「（ドヤ顔で）はい名門地底です」
お父さん「絶対にダメ帰れ」
767「娘さんと結婚させてください」
お父さん「学歴は？」
767「（申し訳なく）早稲田です」
お父さん「気に入った、一杯どうだ」
821:名無しさん
20/06/14 15:37:49 Xwxv478m0.net
>>785
何ができるの？と聞かれて、
部長ができますとアホな返答してるようなもんだよな…
ジョブ制だとまさに何かに精通してないとな
そういう外資系みたいなの名乗れないな
エクセルパワポマンとも書けないしw
822:名無しさん
20/06/14 15:45:06 lnJsNhIj0.net
>>763
そうだな>>774>>782を見てしまうと本当にそう思うよ、この人に言ってさしあげて
823:名無しさん
20/06/14 15:47:44 qwMP8nU+0.net
クソコテ自演ジジイ
IDで割れてんのに笑うわ
824:名無しさん
20/06/14 15:57:03.22 fBzBQoS30.net
>>786
転職先は外資？内資？
転職活動してます
できればヒントとかおすすめ企業を幾つか教えてください
825:名無しさん
20/06/14 16:02:36 i8r3+1jX0.net
>>796
君は日経の企画に申し込むといいよ
「スタ・アトピッチJAPAN」
特別協賛 野村証券ほか
826:坂本
20/06/14 16:06:06 an+PhoG50.net
>>770
本質をついているな
827:坂本
20/06/14 16:07:09 an+PhoG50.net
>>776
幹部がみなしでノーダメなのが許せない
828:名無しさん
20/06/14 16:10:50 lnJsNhIj0.net
>>765
>個人的な考えだけど凡人が他の会社に行っても大した活躍はできないと思うよ。
所属が変わってもその人の行動特性は変わらないからね
829:名無しさん
20/06/14 16:12:18 2neJbR0L0.net
キリがないから♪富士通もう、夢を追うのは止めよう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
830:名無しさん
20/06/14 16:12:55 2neJbR0L0.net
キリがないから、みんなもう舵をきろう。
831:名無しさん
20/06/14 16:15:28 2neJbR0L0.net
もう、瞳の奥が燃えている人はいなから。
In your eyes♪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
832:名無しさん
20/06/14 18:00:06.59
833:haI8xl1I0.net
834:名無しさん
20/06/14 18:50:07.97 T78VUbxX0.net
職業はなんですか？
部長です
835:名無しさん
20/06/14 19:04:12.82 Nr2P0TVb0.net
結婚はしてはいけない
昔とは違う
836:名無しさん
20/06/14 19:07:04.12 lnJsNhIj0.net
どうしてかね？
837:名無しさん
20/06/14 19:08:57.38 Nr2P0TVb0.net
性風俗店にコロナ対策万全のお墨付きを
自治体が出す事はものすごく重要になってくる
社会の安定という意味で
でも唾液で感染する事はやっかいだなあ
案外、結婚増えるかな
若い世代コロナで
838:名無し
20/06/14 19:14:45 mVbQwE9i0.net
感染婚か
839:退職者
20/06/14 19:16:13 a6K+E+bT0.net
もう辞めてしまったのですが、数年前にsp&spiritで年収950位あったような。今思えば恵まれていたのですかね。当時35でした。
840:。
20/06/14 19:34:17 XpRou+mh0.net
>>781
そんなの聞いた事無いわ
841:名無しさん
20/06/14 19:41:27 8/EyIprX0.net
また富士通か！
ＳＭＢＣ日興証券でシステム障害、オンライン取引できず…工事で電源落ちる
842:名無しさん
20/06/14 20:21:22 OFQDo30E0.net
>>812
まさに、かぶとこうじ（株と工事＝兜甲児）
843:バビロン
20/06/14 20:43:34.61 PGtdLEc00.net
ゼーット！
844:786
20/06/14 20:56:46.42 8+9v61Or0.net
>>796
外資だよ
SAPでプロマネ5年とか、実績が最重要
名詞(SAP)、役割(プロマネ)、時間(5年)とか具体的にね
あと業種や規模や件数、それに成果というか結果
できます（スキル）より、やった（実績）が大事
実績からスキルは分かるけど、逆は分からない
NGなのは「従事」「窓口」「サポート」「支援」「管理」
実績でも何でもないから、書くだけ無駄
むしろ書くことがないから水増しに見える
どこで何やってる人か分からないがガンバレ
845:退職じじい
20/06/14 21:00:32.53 8/EyIprX0.net
ゆでガエルの職務経歴書
「従事」「窓口」「サポート」「支援」「管理」
846:名無しさん
20/06/14 21:05:40.59 RNv1YQqs0.net
>>815
横からですがめちゃくちゃ参考になりました
847:名無しさん
20/06/14 21:07:52.80 8DQqwt140.net
>>815
同じ横からだけど参考になったのでサンクス
いやあ自信無くしてしまったけどｗ
TOEICはそこそこ自信あるんだけどなぁ
書き方次第だがそういう実績はないに等しい
管理や従事ばかりだわ
848:名無しさん
20/06/14 21:23:09.03 TkOlgpUl0.net
>>815
ワイも参考になりました
849:名無しさん
20/06/14 21:27:02 hgQe/Xdr0.net
>>815
外で通用するような実績書ける人って、富士通のバカ社員だとろくに居ないだろうね・・・
850:名無しさん
20/06/14 21:31:33.11 wfs6IgGH0.net
プロマネ言うても規模にもよるわな
あと線引いてるだけ、課題なめるだけで、
定例会予約するだけの問題解決能力ゼロな
窓口伝書鳩も多いし
851:名無しさん
20/06/14 21:32:09.93 JP6707LB0.net
>>815
猿の惑星が何か言ってるね
SAPがドイツで誕生した謎、無知な日本人が気付かない真実
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
852:名無しさん
20/06/14 21:34:54 JP6707LB0.net
>>808
お前は猿の惑星から進化した人類としてDNA残さずに生き絶えてくれ
頼んだ
853:名無しさん
20/06/14 21:35:11 hgQe/Xdr0.net
>>821
>NGなのは「従事」「窓口」「サポート」「支援」「管理」
ぶちゃけ、この辺も「プロマネ」って言ってたりするからね、富士通だとw
854:名無しさん
20/06/14 21:36:48 4pBZqWZB0.net
>>824
自己紹介？
855:名無しさん
20/06/14 21:38:02.71 bUUP1eOO0.net
さすがに億円規模なくてはプロマネは名乗れないかな
まあ、丸投げしてるだけの場合はいくらだろうが
マネジメントですらないけど
856:名無しさん
20/06/14 21:38:49.31 JP6707LB0.net
>>825
おれもそう理解した
857:名無しさん
20/06/14 21:39:00.49 hgQe/Xdr0.net
>>825
いや、そういう奴多いでしょって話だよ
自分は違うよ
858:名無しさん
20/06/14 21:59:05 a8vHKsyE0.net
主な業務はツイッター投稿ですが転職できますでしょうか？
859:名無しさん
20/06/14 22:19:31 58XsxBlI0.net
猿の惑星
ジジイ同士の言い争いか
860:名無し
20/06/14 22:20:54 0WnN1PZG0.net
転職希望くん達は目が覚めたかな？
外資に転職すれば1,500万
そんな簡単な訳ないでしょw
861:名無しさん
20/06/14 22:34:54 YczmryxO0.net
>>831
アクセン転職した奴いるけど結局1年で辞めて着実に非正規雇用人生歩んでるね
フリーランスだかなんだか
そういう人生もいいじゃないの
862:786
20/06/14 22:44:19 8+9v61Or0.net
>>818
外資にもペラペラなのはそんなにいない
面接でしゃべる事を、そのまま英語でも言えるよう練習するといい
>>820
そういう実績が評価される富士通になるといいな
人も辞めなくなるだろうし、儲かる会社になるだろう
待てないから辞めたけど
>>824
そういう仕事ばっかりなのはよーく知ってる
実績になるような仕事を腕力で引っ張ってくるしかない
意外と、富士通の中でも評価されるかも知れないし
>>826
デカけりゃいいわけでもない
そこは相手のヘッドカウント次第
小規模アジャイルのプロマネが欲しいところもあるだろうし
863:名無しさん
20/06/14 22:48:51 XiDhnB+Z0.net
>>815
>>833
他社の者ですが参考になりました
ありがとうございます
864:名無しさん
20/06/14 23:08:43.79 BhBkv9e00.net
クソコテ ジジイ 自演
865:名無しさん
20/06/14 23:10:51.20 YczmryxO0.net
>>835
「は」以外でクソコテ使うやつは他社か無職だな
866:名無しさん
20/06/14 23:13:38.02 TKnA5Cpk0.net
>>774とか、今時駅のトイレでも見ないレベルだよ
いや、2ちゃんでもこんな低レベルなのは見ない
この会社らしいって言えばそれだけなんだけど、どれだけ頭の弱い奴が社員なのかと言うこと
867:名無しさん
20/06/14 23:17:55.84 YczmryxO0.net
>>837
転職勧めたり煽ってる辞めたやつだよ
868:えのもとたっちゃん
20/06/14 23:50:43.08 phpZGweg0.net
大学中退してても富士通入れるかな？
869:sa
20/06/14 23:50:51.00 TiH/9Bga0.net
GAFAMは知らんけど、それ以外の弱小外資なら天下の富士通の名前出せばひれ伏すだろ
土下座してきてくださいって言われるぞ
870:名無しさん
20/06/15 00:02:24.92 55YXpKgi0.net
GAFAのFってFUJITSUのFってホントですか？
871:NANASI
20/06/15 00:03:56.26 CfpryLWq0.net
GAFAMのFは富士通やぞ？
872:名無しさん
20/06/15 00:05:07.09 sCm6AsuS0.net
お前らGAFAMが駄目だったら中国の巨大IT池よ
転職人気あるけどな
873:名無しさん
20/06/15 00:08:10.33 H6EQvwan0.net
富士通の社員程度じゃ
Gafamも中国ITもは入れません
中堅SIerならなんとかもぐりこめるってレベル
このスレの人達、富士通のことなんだかんだ評価してるよね
半分Fランなんだから、外資や大手日本企業に転職なんて恐れ多いよ
874:名無しさん
20/06/15 00:11:01.83 i92eltWK0.net
技術系の派遣とか請負のくたびれたオッサン、元富士通とか元日立とか、元メーカーの人多いよ
大抵はその辺で現場土方やるしかない
まあ、間接で介護しか出来ないよりはましだけどね
給与も額面40万ぐらいは貰ってるようだし
875:名無しさん
20/06/15 00:15:23.55 EP3ILOIb0.net
>>845
そんなに貰えるもんなの？
876:名無しさん
20/06/15 00:18:14 i92eltWK0.net
>>846
近くに居ない？普通にそのぐらい貰ってるようだよ
元大手ってだけで請負なんかでは高い値段で売れるようだし
実際のスキルは大して無いのにw
877:名無しさん
20/06/15 00:20:32 xP6HBsDx0.net
南武線沿線での大手転職を考えると
富士通、ＮＥＣ、東芝、キヤノンあたりかね
弊社含めてこの辺のエンジニア向けに
トヨタがシリコンバレーよりも南武線エンジニアが欲しい、というダイレクトな広告出して話題になったことあったな
878:名無しさん
20/06/15 00:52:52.42 axnuNQaq0.net
富士通にエンジニアなんていたっけ？
879:名無しさん
20/06/15 00:55:11.45 LIL6qMS+0.net
>>849
エンジニアモドキなら大勢いるんでない？
880:名無しさん
20/06/15 01:01:36.06 fhRnEzij0.net
トヨタ、結構受けた人居るだろうけど1/100位しか受かってないだろうな
881:名無しさん
20/06/15 01:12:27 tLLJNs0g0.net
>>849
ITエンジニア(笑)なら沢山いますが何か？
諸外国だと最低でも工学士持ってないと恥ずかしくて名乗れないようですが
弊社にもニッコマのエンジニア(笑)が一山いくらで生息しています
これがWeb系だと専門卒なんかでもエンジニアを名乗ったりしてて日本オワタ
882:名無しさん
20/06/15 01:30:04 9wq1W8iN0.net
基地外のコメント面白いな
883:名無しさん
20/06/15 01:32:49 NCvgDPwK0.net
>>853
ニッコマの土方の方ですか？(笑)
884:ま
20/06/15 01:41:23 Nmz1mANO0.net
基地外というよりこのスレに書き込んでる人達は何故か上から目線になってるのが面白い。そんなに他の社員を見下せる能力あるんだっけ？と
885:名無しさん
20/06/15 01:45:22 mLZJZ4RL0.net
>>855
他の社員を見下す能力？あるに決まってるだろ
自分を棚上げして他の社員をマウンティングできないようでは富士通で出世できないよ
常に上から、これが富士通スタイル
謙虚な社員は食い物にされておしまい
自分の能力を客観的に見ることができる社員は出ていったよ
そんな奴は富士通になじまない
886:名無しさん
20/06/15 02:01:32 a8sw9H1z0.net
私は汐留スタイル
887:あ
20/06/15 02:03:29 7xMIuIYO0.net
>>855
社内ではさんざん見下されて鬱憤を晴らしにきてる、それだけのこと。
888:名無しさん
20/06/15 02:32:19.77 pVHAI+E/0.net
>>847
そうおっしゃるあなたはどのようなスキルをお持ちでしょうか。
実績を教えてくださいな。
889:あ
20/06/15 03:57:03 8WPGjGkW0.net
現役社員しかわからないようなクイズとか、もしかして需要あったりする？？
現役社員のレスであることがわかるのは現役社員だけっての
なかなか面白いと思うの
890:あ
20/06/15 03:59:32 8WPGjGkW0.net
先週6/11-6/12の”障害”と言えば？とか
全グループ社員がわかるはず。朝からイライラしたよね
891:名無しさん
20/06/15 04:00:20 Hwu52k0s0.net
茹でガエルからの脱却🐸
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)