20/06/11 20:26:35.48 Xzkpw9he0.net
>>295
後からテストに工数かけて対処するとか思ってるのがダメだよな。
gdcやらでコスト下げるしか頭にねーからそうなる。
しょーもない指標値に入ってる、入ってないやらの品質分析したところで、ゴミに手をいくらかけてもゴミ。
340:は
20/06/11 20:28:27.83 6pODbnd/0.net
>>326
さすがに余裕で140は言い過ぎだな。
341:名無しさん
20/06/11 20:32:36.67 y3xGlaEJ0.net
>>321
スピなら180くらいいくんじゃないか
SPでSAなら200超えるよ
342:名無しさん
20/06/11 20:40:52.16 XFTyAPQU0.net
>>331
ゆでガエルは、基本給31万
343:名無しさん
20/06/11 20:42:45.71 Rv5bVy470.net
>>331
超えたよ
344:名無しさん
20/06/11 20:48:15.49 cPaeinKc0.net
>>337
バカ？お前が超えたかどうかなんて話してないし
日本語も理解できないのかよお前
345:名無しさん
20/06/11 20:49:15.24 XVoDoyf40.net
成果出せないやつほど労組の資料に頼るな
事実は事実
346:名無しさん
20/06/11 20:53:27.01 cPaeinKc0.net
>>339
g4で労組の枠を超える奴なんか居るのか？組合員が？
頭おかしいのかお前
347:名無しさん
20/06/11 20:59:26.93 0lf5s6hR0.net
A－でした。
348:名無しさん
20/06/11 21:06:38.96 XHEKhziL0.net
やっぱりここで頭悪そうな文章書いてる人はたいした仕事もしてなく
特別付与もなく冷遇されてることはわかった
当然だわな、サンクス
349:名無しさん
20/06/11 21:13:27 cQxuaxP30.net
>>342
まあ多少評価されててもされてなくても給料には大して関係ない
同期の95%はベース年収600万円止まりwww
それが20万円増えたところで大した違いじゃない
350:名無しさん
20/06/11 21:16:33 cPaeinKc0.net
>>342
それ書いて面白いのか？
もっと頭使えよ
読み手の気持ち考えて文章書くんだぞ？
351:名無しさん
20/06/11 21:17:34 XHEKhziL0.net
>>343
お前がエセ社員なこともわかった、サンクス
何も知らんな
352:名無し
20/06/11 21:19:15.14 bk+Jlrt60.net
>>294
この記事すごく納得した。
成果を上げてるやつも、情報を独占して人に与えないことで
自分が成果をだせる環境を作り出してるんだね。
353:名無し
20/06/11 21:25:05.08 WmepX1GB0.net
富士通のクラウドがリブランドしたってよ
Yahooニュースみてみん
354:名無しさん
20/06/11 21:27:14 cPaeinKc0.net
>>345
たまたま今回の賞与が多めだっただけなのに、
なんでそこまで偉そうに出来るんだ？
来年は4ヶ月出るかすら怪しいんだが
バカな奴ほど評価されてるよね、この会社
355:名無しさん
20/06/11 21:31:48.83 cQxuaxP30.net
>>345
自分は現役の富士通社員だよ
若手中堅の同期95%はベース年収600万円。自身の肌
356:感覚でも職場の同僚の生活を見ても間違いないと確信している お前は『なにも知らない』と言って自分はさも正しいかのように振舞っているアホだろwww 何も分かってないとか言ってるけど、何がわかってるかは書かないわけだろ？ 書いてみろよ。何がわかっているか。 逃げんなよ
357:名無しさん
20/06/11 21:34:43.10 y3xGlaEJ0.net
>>349
なんで急に若手中堅ってつけたの？
いつもアホって言われない？
358:は
20/06/11 21:36:48.96 6pODbnd/0.net
今年は昇給無い人でも例年プラス50万ぐらいの年収になりそうだな
359:は
20/06/11 21:39:12.39 6pODbnd/0.net
来年はもう全く未知数だよ。今年管理職に導入されたジョブ制度が一般職にも適用されると今までの給与はほぼリセットになる
360:名無しさん
20/06/11 21:40:05.16 Iigps/ed0.net
>>348
ならお前は時期社長じゃねーの？
361:名無しさん
20/06/11 21:42:59.04 cPaeinKc0.net
>>353
何度もおなじこと言わせるな
それ面白とでも思ってんのか？
つまんないよ
362:働くオジサン
20/06/11 21:50:23.01 BRgSYbTN0.net
他人と給料を比較して意味があるかなと僕は思う。
給料が高い人と全く同じ動きをして給料が低いなら分かるけど、大半は自己評価が高いだけであって他人から評価されていないだけだと思う。
誰が評価をし、何を求められているかを考え行動すれば給料はすぐに上がるよ。
原因は会社や上司でなく自分自身だよ。
僕が今の年収を貰えるようになったのは自分を被害者と勝手に思い込まず、上司や奥さんの意見を聞いて改善したこと。本当に簡単なことだからやってみて。
それができれば誰でも1200万円を貰える。
363:名無しさん
20/06/11 21:51:44.19 SEcyZlsb0.net
新しいクラウド…中身RedHatってもうibmなのでは？
364:名無しさん
20/06/11 21:52:37.55 cQxuaxP30.net
>>353
お前実は社員じゃないだろwww
今の50代は実質ほとんど無試験で幹部になれたんだよ
だから若手中堅って注釈がつく
で、お前何がわかってるんだ？
書いてみろよ
ほらほらwww書いてみろよwww
逃げんなよwwww
365:名無しさん
20/06/11 21:55:52.49 B5ryFKOS0.net
この二垢使いは何と戦っているんだ？www
366:名無しさん
20/06/11 21:57:55.85 cQxuaxP30.net
>>355
富士通自体の給料が安いって話でしょ？
何言ってんの？
他社の普通評価の給料 ＞ 富士通の超好評価の給料
【2017年度富士通年収 】
幹部 1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円
・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
367:名無しさん
20/06/11 22:01:28.40 szRmBURP0.net
140万/3は46万。46万貰ってる奴がいるの？
368:名無しさん
20/06/11 22:04:13.76 jXPP4HL80.net
試験があろうがなかろうが若手ほど幹部社員比率高いのに何言ってるんだろうねこのアホは。
369:名無しさん
20/06/11 22:13:48 jXPP4HL80.net
>>359
近年一番平均年収が低かった2017でも790じゃない？
720ってどこの数字だよ。
370:名無しさん
20/06/11 22:15:56 cQxuaxP30.net
>>361
若手ほど幹部社員率が高い？
何言ってんだ？
職場の幹部社員のほとんどは40代と50代だろ？
50代の社員で一般社員はほぼいない。50代の社員のほとんどは幹部社員だよ。
20代30代で将来幹部になれるのは5%しかいない
ていうか20代は幹部になってる社員なんて見たことない。この状態で『若手ほど幹部社員比率が高い』とはこれいかにwww
頭悪すぎだろwww
371:名無しさん
20/06/11 22:20:06 cQxuaxP30.net
>>362
それを言うなら�
372:ｿゃんとソースを調べて貼ってね 有価証券報告書に書いてあるとか適当なこと言わないで、有価証券報告書のリンクを貼って何ページ何行目に書いてあるかもちゃんと書いてね 富士通の平均年収が720万円のソースはこちら https://heikinnenshu.jp/kininaru/fujitsu.html
373:名無しさん
20/06/11 22:21:56 870s4Lym0.net
>>347
これか
そんなにFJをアピリールしたいのか... > FUJITSU Hybrid IT Service FJcloud
なぜ、そこだけカタカナ... > FJcloud-ベアメタル
URLﾘﾝｸ(pr.fujitsu.com)
374:名無しさん
20/06/11 22:26:22.50 cQxuaxP30.net
>>350
で、お前は何がわかってるの？
書いてみろよwww
ねえねえwww書いてみろよwww
逃げんなよ
375:名無しさん
20/06/11 22:29:28.24 870s4Lym0.net
>>363
50代は、一般も幹部も多い感じがする。
30代で管理職になった若手は、翌年外資に転職してたよ。
376:名無しさん
20/06/11 22:37:30 FmuIPDGW0.net
>>364
ソースが胡散臭いまとめサイトで草
377:名無し
20/06/11 22:38:40.62 zfmAVIMR0.net
再々々々委託
中抜き
あれ？
378:名無しさん
20/06/11 22:41:26.29 s1/qMGIO0.net
>>365
もともとあるサービスを名前変えてパワポ一枚にまとめただけ
FUJITSU Cloud Service for OSS、FUJITSU Cloud Service for VMwareを
FJcloud-O、FJcloud-Vにリブランド
これだけで発表とか恥ずかしくないのかね
379:名無しさん
20/06/11 22:42:26.27 jXPP4HL80.net
>>363
お前は現時点と将来のどっちを言いたいんだ。
現時点で比較したら20代の幹部がいるわけないだろ。今回のジョブ型で年齢制限撤廃されたけど、これまではなれなかったんだから。
幹部比率は年々上がってて若手ほど幹部になりやすいんだよ。
なんだよ5%って。富士通の幹部比率分かってて言ってるのか？
380:名無しさん
20/06/11 22:46:37.10 VMJYaInJ0.net
FJcloud-Oの中身はIBM傘下のRed Hat製
売れば売るほどIBMが儲かる
自前開発のOpenStackベースクラウドは社内クラウドに転用
おまえらのVDIが遅い原因はこれ
381:名無しさん
20/06/11 22:47:32.87 cQxuaxP30.net
>>371
お前がどっちを言いたいんだよwww
先にふっかけてきたのお前だろ
まずお前が答えろよ
あと富士通年収720万円のソースもちゃんと有価証券報告書の何ページ何行目に書いてあるかも教えてね。
これもお前がふっかけてきたんだよ？
ちゃんと答えろ
逃げんなよ
富士通幹部社員比率は2割だね
ただし殆ど50代、だから枠が少ないので若手中堅は同期5%しかなれない
違うっていうならエビデンス持ってきてね
382:名無しさん
20/06/11 22:48:55.94 jXPP4HL80.net
>>364
富士通のホームページの2017年の有価証券報告書の11ページに790万って書いてあるな。
お前のソースとどっちが信用できるんだ？
383:名無しさん
20/06/11 22:48:57.76 u1A2TLs70.net
年齢層別の幹部社員比率知ってるの？
384:名無しさん
20/06/11 22:50:15.16 jXPP4HL80.net
>>373
お前こそ逃げるなよ
385:名無しさん
20/06/11 22:51:18.02 cQxuaxP30.net
>>374
ちゃんとURL貼って11ページの何行目に書いてあるか教えてよ
お前が書いてあってって言うだけじゃ信用できないよ
386:名無しさん
20/06/11 22:52:47.60 cQxuaxP30.net
>>376
先にふっかけてきたんだから
お前が答えるのが筋じゃない？
お前は質問には質問で返すタイプ？
逃げちゃダメダメ
387:名無しさん
20/06/11 22:52:50.16 3NF9Dd2/0.net
>>373
おれの認識だとだいたいこんな感じだな
若い方が幹部比率高いと言ってるのはどういう意味かな？
もしかして40代は5%だけど30代は10%とか？
んなわけねーだろｗ
388:名無しさん
20/06/11 23:01:50 opAEaGMH0.net
Skypeで会議してて、後ろで
子供の鳴き声とか騒ぐ声が
するのはほのぼのするよ
389:名無しさん
20/06/11 23:02:29 cQxuaxP30.net
>>350
でっお前は何がわかってるの？
白状しちゃい
390:なよ なにも知らないけど『お前らはなにもわかってない』って言ってマウント取ってるんでしょ？ 思春期の学生さんみたいだね 小さなプライドを胸に抱えるのもいいけど、そろそろ子供部屋の扉を開けた方がいいんじゃないかな？ お兄さんから忠告だぞwww
391:名無し
20/06/11 23:02:57 WmepX1GB0.net
>>372
マジならホントに悲しいんだが...
技術衰退だな
392:名無し
20/06/11 23:04:05 WmepX1GB0.net
世界と戦える商品を作ろうとする人間がもういないのかね
みんな諦めてるのかね
393:名無しさん
20/06/11 23:05:34 /FM3/U6B0.net
>>381
逃げてんじゃねーよ！
394:名無し
20/06/11 23:07:49 WmepX1GB0.net
神戸市、給付金システムをクラウド化。ひとりの天才市役所職員が開発、オープンソース化も検討
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
395:名無しさん
20/06/11 23:08:46 cQxuaxP30.net
>>384
アンカーミス？
どのレスへの返信？
396:名無しさん
20/06/11 23:10:28 tyhtVmuM0.net
>>380
え？まだSkype使ってるの？
子会社の人？
397:名無しさん
20/06/11 23:17:17 C9kSLIJX0.net
>>385
実際こんなもんだろ
多少丁寧に作っても実質数百万程度
コーディング代がほとんどでインフラはクラウドで数百～数千円
どこかのシステムのように3社丸投げ1億円はぼったくり
398:名無しさん
20/06/11 23:17:20 6+ZRG6G50.net
おカネ(賞与?)なんて多少どうでもいいじゃない。
評価や予算は多少こだわってもさ。
399:名無しさん
20/06/11 23:18:23 dt6i1SKB0.net
50代でも幹部は半分ぐらいの感じ
40代だと3割程度か
30代でも1割程度
っていうか、30代以下がもともと少ないから彼らが40代になるぐらいには半分ぐらい行きそうな感じはする
割喰いまくってるのは40代の氷河期だと思う、やっぱり
400:名無しさん
20/06/11 23:20:28 dt6i1SKB0.net
で、この感覚も部署によって全然違う
営業とSEなんて新卒で配属されれれば15年ぐらいでみんなMになるからね
研究開発は全く昇格させない
401:名無しさん
20/06/11 23:22:47 yjXtewhb0.net
>>390
あなたは50代なんだろうな
50代はそれくらいかも知れない
本体の全社幹部比率2割は出ている数字
その分他の世代が少ない
402:名無し
20/06/11 23:22:53 OHx3RMCF0.net
社員14万人でテレワーク実績あるんだからテレワーク環境売ればいいのに
403:名無しさん
20/06/11 23:27:03.07 dt6i1SKB0.net
>>392
残念、氷河期の平、B要員w
全体だと2割ぐらいかもしれないとは思う
50代以上って結構少ないよね、辞めてるのかリストラされて殺されてるのか知らんけど
自分も定年迎えずに死ぬんだと思う
404:名無しさん
20/06/11 23:27:09.78 ol+PQMjC0.net
>>393
昔から売ってるよ
社内のはアクセンチュアの子会社にコンサルしてもらって作って
それを参考に客に売ってる
客の方が優れた環境で使ってるのだがな
Teams基本だし
客の方がいいのはPCと同じだな
405:名無しさん
20/06/11 23:29:38.10 jXPP4HL80.net
>>390
このままだと今の20代30代の半数は幹部になるよね。
特に営業SEは比率高い。
406:名無しさん
20/06/11 23:32:42.30 cQxuaxP30.net
>>396
なれるわけねぇだろ
同期5%しか幹部になれねぇよ
ていうか半分が幹部になったら組織が成立しないのはだれでもわかるだろwww
バカすぎwww
407:名無しさん
20/06/11 23:33:39.66 N0Ip9Voc0.net
>>394
同業他社は実質役職離任50歳で50代で残ってる末端幹部が少ない
他社は離任後はグループ外へ飛ばす
うちは本体のゴミ本部に集めるだけでいつまでも残しておく
408:から 管理職であふれかえっている
409:名無しさん
20/06/11 23:48:38.82 jXPP4HL80.net
>>397
その成り立たない状況が既に起きてきている。
今の昇格は30代後半から40歳がメインで年間何百人もいるんだぞ。
下手したら彼らの入社当時の採用数より多い人数が幹部に上がってる。
退職した人数を考慮したらとんでもない状況だよ。
410:名無しさん
20/06/11 23:50:17.38 JjMP2e5o0.net
従業員（2019年3月）
30歳未満 4432人
30－40代 16287人
50歳以上 11108人
411:名無しさん
20/06/11 23:50:25.47 swRqcMc40.net
>>393
むしろテレワーク環境売りたくて率先してやってるのだと思う
日本全体がテレワークにシフトしたらそこに大きな需要が生まれるからね
412:名無しさん
20/06/11 23:56:00.88 2jisyViI0.net
>>401
おまえ馬鹿か
これから売ろうとかどれだけ爺さんなんだよwww
413:名無し
20/06/11 23:56:03.72 WmepX1GB0.net
>>400
上詰まってるね
414:名無しさん
20/06/11 23:56:06.08 cQxuaxP30.net
>>399
なわけねぇだろ
経営は幹部の数絞りたいし実際絞ってる
今の２割が幹部でも回らないのにこれ以上増やすわけないじゃん
ましてジョブ制を導入するんだよ？外資のようなマネージャーが3%で97%が一般社員の配分に近づくように昇格者を絞る
毎年何百人も幹部になってるっていうけどそれ子会社も合わせてでしょ
昇格通知は子会社も合わせての値だよ
若手中堅は同期昇格率5%
95%の社員はベース年収600万円が上限
415:名無しさん
20/06/11 23:58:12.99 cQxuaxP30.net
>>400
社員の4割が50代だな
DXなんてできるのか？これで
416:名無しさん
20/06/12 00:02:09.27 +HH1wIrD0.net
>>400
毎年新人700名、中途入れて1000名採用でこの数字か
年寄りが残り、若いのやめてんだろうな
417:名無しさん
20/06/12 00:03:24.00 +ba2dCQ20.net
>>399
成り立たない状況がおこってるって、さも事実であるかのように書いてるけど
そんな事実ないから
若手中堅のほとんどはマネージャーになれない
なってるのは20代G4、30代前半でSPの生え抜きだけ
それ以外はずっと一般社員
年収600万円止まり
418:名無しさん
20/06/12 00:05:52 9xXjo3sz0.net
>>404
社外のお前には分からないだろうが、幹部昇格者一覧数えてみろよ。当然子会社の幹部は出向者除いて含まれていない。
絞るどころか拡大してるだろ。
人数多い50代の退職幹部を人数少ない30代の昇格で埋めてるんだぞ。
バブル採用の退職はまだ先だぜ。
419:名無しさん
20/06/12 00:11:03 px0OFzNe0.net
>>399
さすがに、同じ轍は踏まないだろ
幹部は自然減をねらい、一般のSPを増やすぐらいでは。
420:名無しさん
20/06/12 00:15:41 +ba2dCQ20.net
>>408
おれは現役社員だよ
いやいや、絞ってるでしょ
ていうかお前、昇格通知書の人数数えてんの？
絶対数えてないだろ
人数多い50代の退職幹部を人数少ない30代の昇格で埋めてるって、事実であるかのように書いてるけど、そんなことやってないだろ
50代が役職離任しても補充はしない
お前の周り40代は半分マネージャーになってるの？そんなわけねーじゃん
まともな感覚ならそんなわけないし、ありえないってことはすぐわかる
もし、そうだっていうならエビデンス持ってこいよ
421:名無しさん
20/06/12 00:19:55 Al2taYyB0.net
>>400
そのうち12000人ぐらいが幹部だよな
422:名無しさん
20/06/12 00:20:06 px0OFzNe0.net
>>408
バブルの退職後は、定年後再雇用で埋める
うちの部には、３-4人いる。
あと5年以内で退職後される方は3名ほど、そのまま埋まるっぽい
マネージャは40代だがお疲れ気味なのは、分かる
423:名無しさん
20/06/12 00:20:21 +L5myrUh0.net
採用しすぎでしょ
もっと絞れ
424:うんこ
20/06/12 00:20:57 bwOySqd10.net
幹部になれない、�
425:許�が狭い、みたいな人達が騒いでるねー。
426:名無しさん
20/06/12 00:23:14 +ba2dCQ20.net
50代が4割の富士通で働いていて思うんだが
年寄りは出来る限り少ない方がいいよな
当たり前だけど
もう新しいこと学ぶ気がない評論家が4割もいたら、組織として機能するはずがない
4割の50代を20代にトランスフォーメーションできないかな
若い組織じゃないと勝てないよ
アクセンは平均年齢29歳らしいよ
富士通は43歳
勝てるわけないよ
427:名無しさん
20/06/12 00:24:02 Zly5Mhgn0.net
>>414
クソコテ入れてるお前、最近よくいるけどつまんないよ？
428:名無しさん
20/06/12 00:25:58 +ba2dCQ20.net
>>414
クソつまんねぇな
煽りにもなってねぇよ
一生ROMってろ
429:名無しさん
20/06/12 00:33:48.40 tMKM8lve0.net
>>410
ざっと数えてるよ。年々増えてるな。
うちの本部だと40代の半数以上は幹部社員。
今は30代もどんどん昇格してるしな。
社外から見たらまともじゃないって感覚になるのは分かるわ。
430:名無しさん
20/06/12 00:38:28.41 +ba2dCQ20.net
>>418
絶対数えてないだろww
数えるモチベーションはなんだよwww
意地張って数えてるって言っちゃたんでしょ
無理すんなって
あと、俺は現役社員な
自分の部署でそんなに昇格者はいないし、そんな部署があればめちゃくちゃ目立つからすぐわかる
お前の話は嘘
431:1
20/06/12 00:48:51.63 vDvGtnhE0.net
バスケや陸上選手がなにやっているんだろ
432:名無しさん
20/06/12 01:02:46.83 0blldYJw0.net
>>419
単なる興味だよ。
何ページあるかでだいたい人数分かるだろ？1ページあたりの掲載ほとんど一緒なんだから。
お前も見てみたら？
あと、うちの本部は毎年年代別の人数と幹部比率載せた資料作ってるから比率はすぐ分かる。
433:名無しさん
20/06/12 01:04:16.92 sxOr+kFY0.net
>>419
単なる興味だよ。
何ページあるかでだいたい人数分かるだろ？1ページあたりの掲載ほとんど一緒なんだから。
お前も見てみたら？
お前みたいに若手中堅の出世気にしてる奴がなんで見てないんだよ。
あと、うちの本部は毎年年代別の人数と幹部比率載せた資料作ってるから比率はすぐ分かる。
434:は
20/06/12 01:15:46 4KQi4mOT0.net
年齢云々気にしてる奴多いけど幹部昇格がポスティング制になったら歳は関係なくなるぞ
435:名無しさん
20/06/12 01:20:51.73 Zly5Mhgn0.net
うちの場合は200人いて2～3人ぐらいだな、Mになるのは
>>423
年齢制限があるのに成果主義はおかしい、って批判が多かったから形だけでしょ
40過ぎたらほぼなれないだろうし、
形だけでも「年とってもなれるぞ」って言っとけば多少やる気出す老人も居るからな
つーか、今までの年齢制限って何だったんだよって話だよな逆に
436:名無しさん
20/06/12 01:37:02 n2JtEOr30.net
今のアラフォーって損だよな
若い時は年齢制限があって、自分が適齢になったら
若手の応募もOKになって倍率が上がるという
若いころはちょうど就職氷河期で、
さらに年金もちょうど減らされた世代
437:名無しさん
20/06/12 01:55:41 R2nGPKoj0.net
>>415
出来る訳がない
若い人が喜んでくる待遇じゃ無い
新卒採用でも苦戦してて、新入社員はFランが主力
今後は縮小するのが見えてる斜陽産業だ
自分の子供や親戚・友人・知人の子供がFに入社するのを勧めるか？
良識ある人間なら勧めないよ
438:*r
20/06/12 02:19:46 zd2/V+5X0.net
パートナー企業が残業代完全未払いのブラックホール企業だったらどうしますか？
439:a*
20/06/12 02:32:09 zd2/V+5X0.net
パートナー企業でハラスメントが横行していて精神病院に通ってる人がいたらどうしますか？
440:名無しさん
20/06/12 02:48:38 o/liOzXY0.net
アクセンチュア
→熊本県副知事
→今度の都知事選に立候補(維新)
という人が出てきたね。小野 東大･法
Ｊにチクリやられてた時代は
まだ良かった。
441:名無し
20/06/12 06:20:01 EQledJ2I0.net
知識も無く学ぼうともしないのに
取りまとめ、報告メールだけ頑張る成果泥棒は富士通だけの問題なのだろうか。
GAFAMとかにもこういう奴はたくさんいて内部では色々問題あるのかな。
442:名無しさん
20/06/12 07:34:04.47 03grdCbg0.net
>>360
倍率は一律3じゃないのよ。
グレード、成績によっては2もあれば4もある。
2はちょっと言い過ぎだけども。
443:名無しさん
20/06/12 07:34:39.31 BL+nPMeT0.net
>>430
GAFAは休日も技術ブログやら書きまくってるような学習意欲の高い人が多いんじゃない？
444:名無しさん
20/06/12 07:37:33.09 LAwBgvLb0.net
>>420
バスケや陸上競技だろ
知らなかったの？
445:名無しさん
20/06/12 07:51:00.01 75s9CjHb0.net
IBMもGAFAMもうちには関係ないよ
外から持ってきたもの設定して売ってるだけだから
丸投げ官僚や民間j情シスの馬鹿どもにはGAFAM対抗ってパワポに書くけどなw
446:名無しさん
20/06/12 07:52:11.85 UNszIec/0.net
IBM Cloudに、IBM子会社のRed Hat製クラウドで対抗するアホ会社
447:名無しさん
20/06/12 08:07:33.24 qnxyW4Ig0.net
>>429
◆西村大臣も東大法学部卒
ホリエモンも東大
毎年3,000人生産され生きている人で30万人函館市民くらいいるんだから。
たいしたことないよ。
でも、人相がわるいな。勉強できる以外の欠陥があるのでは。
◆アンジャシュ渡部 都立日野高校（受験失敗一浪）神奈川大学
能力は学歴じゃないね。でも、二三歳児が大きくなったような顔しているね。
ラジオでは好意をもったがテレビで引いた。やっぱりの品性。
最近は、富士通でもこんな幹部が散見されるね。
448:名無しさん
20/06/12 08:07:34.56 YePmva0R0.net
GAFAもIBMも本社はアイビーリーグクラスの大学を卒業した人達で形成されてる。
Ph.D持ちもわんさかといる。
うちも人材の質を上げていかないとな。
449:名無しさん
20/06/12 08:19:10.93 xTTfaTIr0.net
幹部昇格数毎年何百名ってどこ見て言ってるの？
ざっと見たけど200名もいないけど
450:名無しさん
20/06/12 08:33:32.92 9dQsfdR/0.net
IBMに勝つためにメインフレームと奴隷を一緒に売りつけたのがIT土方の始まり
451:名無しさん
20/06/12 08:35:24.22 mc9riaqZ0.net
ひどいね、なんでこんなひどい目に合わんといかんの
452:名無しさん
20/06/12 08:41:33.61 FypIXWZi0.net
仮想デスクトップに入れない
昨日といい急に具合悪くなったな
453:名無しさん
20/06/12 08:47:07.94 hjwiYFu80.net
仮想使ってる人可愛そうだね
仮想じゃなくてよかった
454:名無しさん
20/06/12 09:40:00.00 px0OFzNe0.net
>>432
うちで技術ブログ書いてる人ってどのくらいいるんだろ。
業務に近い技術だとすぐ懲戒されそう
会社でゆるめの技術BLOGがあってもよい気がする
455:名無しさん
20/06/12 09:43:22.43 UHnZxydp0.net
10年以上前まではイントラにブログ持ってる人沢山居たんだけどね
部課のページの中に個人ページがあったりした
その当時は自前PC持ち込んで繫ぐようなことも普通にやってたし
456:東大話法
20/06/12 10:09:23 vocE0
457:YGz0.net
458:名無しさん
20/06/12 10:41:19 VYKVPSLM0.net
>>436
西村ってタイかどこかで児童買春で３Pやってたクズだな
顔見るたびに吐き気がする
>>445
東大話法だよね
しかし安冨の京大話法も度し難い
学歴はいらないだの大学にいく必要ないだの庶民をバカにしてる
459:名無しさん
20/06/12 11:02:17 +gB2SdWm0.net
富士通っていいですね！
特にデザイン部門！
在宅勤務しながら国会中継みて政権批判すればお金がもらえるんですね。
就職活動している甥っ子に教えてあげよう。
Twitterアカウント @dorian5963
460:魚
20/06/12 12:07:56.09 fIj6o8Fk0.net
>>447
なんでこいつの上司放置しているの？
461:名無しさん
20/06/12 12:20:53.93 jpjm22Bu0.net
g4-3 年間残業360、評価aで額面年収800くらい。
転職するならこれ以上の年収で年間休日150くらいないと釣り合わないと思うが
462:名無しさん
20/06/12 12:46:36.14 j4oWwizL0.net
>>449
30歳ならそれよりマイナス250万。
463:魚
20/06/12 14:24:22 fIj6o8Fk0.net
>>449
将来、給料があがらないリスクがある
特に45超えてB、コン1要員に転落したら給与さがる
464:名無しさん
20/06/12 14:32:13 iM71XfFQ0.net
>>449
残業規制がその内入って年収－150万円
40超えて家賃補助がなくなって－50万円
45になって幹部候補から外れるとコンピが落ちて－50万円
最終的には年収550万円だね
幹部候補なら一時的にそれくらい稼ぐことは可能
でも同期5%しか幹部になれない。敗れれば年収550万円まで落とされる
465:名無しさん
20/06/12 15:24:15.43 px0OFzNe0.net
>>449
年間残業360 とか言われてもな...
466:名無しさん
20/06/12 15:30:03.84 fVWkH4SC0.net
ここで収入について嘆いてるやつって当然年間400時間は残業した上で嘆いてるんだよな？
働いてないなら他社と比較して収入が低いのは当然だぞ
467:名無しさん
20/06/12 15:41:12 I2X4BDY60.net
>>454
アホ
富士通のベース給与は他社よりも圧倒的に安いんだよ
10年くらい前まではそれを残業でなんとか補っていた
今は残業規制されててできねぇから他社より200万円程年収が落ちた
他社ってのは外資とかじゃなくて、NECとかオービックみたいな日本のSIerね
そもそも富士通のベース給料は他社よりも安いんだよ
便所の落書きぐらい好きにやらせろよ
468:名無しさん
20/06/12 15:46:08 6YiH2ldi0.net
>>455
残業してなくて、働いてる時間も少ないんだから、年収も減って妥当なんじゃないの。
ベースの給料が他社より圧倒的に低いのは、やってることも低レベルだからだろう。
469:は
20/06/12 15:47:15 4KQi4mOT0.net
necよりベースが明らかに安い根拠ってあるの？平均年収のソースとかではなくて
470:名無しさん
20/06/12 15:57:01 dRGVg5aR0.net
>>456
>ベースの給料が他社より圧倒的に低いのは、やってることも低レベルだからだろう。
やってること高度でも低いんだよ
お前が低レベルなことしかしてないのはよく分かったよ
471:名無しさん
20/06/12 16:12:50.72 8B9M4fH60.net
>>455
厳しいこと言うけど富士通のベース給が低いんじゃなくてあなたのベース給が低いだけなんじゃないの？
それについてはどう思いますか？
472:名無しさん
20/06/12 16:19:39 qnxyW4Ig0.net
年収500万円以上の30代独身男性は「普通の男」じゃないんです
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
473:4638
474:名無しさん
20/06/12 16:24:23 6YiH2ldi0.net
>>458
自分のベース給は38万くらいなので概ね満足です。
今月の給料からさらに上がる予定です。
低レベルなことしてこれだけもらってるので十分です！
475:名無しさん
20/06/12 16:26:58 g8lvNIsm0.net
>>461
他社なら倍貰えるよ
476:名無しさん
20/06/12 16:33:55 o/liOzXY0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:25番)
477:名無しさん
20/06/12 16:37:27 k1z6xhVU0.net
仕事は楽しい必要ないよね
大変な仕事終わったあとの達成感があればやっていける
478:名無しさん
20/06/12 16:41:01.45 g8lvNIsm0.net
>>464
それも無いのが富士通
苦労して仕上げた成果を泥棒が持って行く
やればやるほど殺意が募る
若手はみんなそれで辞める
仕事つまらない上に達成感もなく腹立たしさと虚しさしかのこらない
給与も泥棒より激安
まあ普通にいる意味が無い
479:名無しさん
20/06/12 16:41:52.88 6YiH2ldi0.net
>>462
倍は言いすぎじゃないか。
基本給76万になるぞ。
年収も1000万超えるぞ。
480:名無しさん
20/06/12 16:50:35 9dQsfdR/0.net
京セラ、データ活用基盤に富士通システム導入
URLﾘﾝｸ(www.kyocera.co.jp)
481:名無しさん
20/06/12 16:53:28 g8lvNIsm0.net
>>466
まともな企業なら30代で1000万超えるけど
何言ってんの？
482:名無し
20/06/12 16:59:21 cfLlOTjQ0.net
>>460
＞年収500万円以上の30代独身男性は「普通の男」じゃないんです
＞URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
30代で年収500万は低いだろ
483:名無しさん
20/06/12 17:04:15 o/liOzXY0.net
ひと仕事終えた時の、後味の悪さにはまいったよなぁ
OBですけど
484:名無しさん
20/06/12 17:11:25.61 JT1MMDv40.net
>>461
月給38万円？
本当は月給35万円でしょ
知ってるんだから
富士通の給料はこれだ！
【2017年度富士通年収 】
幹部 1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円
・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
485:は
20/06/12 17:18:26.66 4KQi4mOT0.net
残業代込みや裁量労働制でみなし付きならまだしも、ヒラでベース給が70万超えは国内の同業にないだろ。
486:ら
20/06/12 17:19:43.77 3lzmYIDc0.net
>>468
感覚で述べるのではなくて具体的な企業名あげてもらえると
487:名無しさん
20/06/12 17:23:08.98 8B9M4fH60.net
>>471
俺2018入社(3年目)の学卒だけど
グレード給24万(G2)
残業代400h 75万(毎月40以下で調整)
ボーナス 100万(昨年度)
で463万だよ
残業0だとしても388万
一般20代340万ってどういう計算だよ
488:名無しさん
20/06/12 17:24:29.50 g8lvNIsm0.net
>>472
国内の同業なんて一言も書いてないし
なんでメーカー縛りだよw
年俸1000万超えるところなんていくらでもあるだろ
489:名無しさん
20/06/12 17:29:11.45 8B9M4fH60.net
あと小遣いレベルだけど京浜地区手当もある
490:名無しさん
20/06/12 17:33:03 qnxyW4Ig0.net
デジタルは消せない。膨大なデータは後の検証に１２０％利用される。終わった。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
491:名無しさん
20/06/12 17:33:47 o/liOzXY0.net
小遣いになるほど出るならいいね
日本はちぢんでいくんだから
それを前提に幸せを考えるべきだ
492:名無しさん
20/06/12 17:35:29.47 cotpmIPD0.net
Mの近道
SEでお客様と会議日程調整するやつ
営業で親類縁者関係の大口顧客の横のやつ
ニッチな開発部門で上司が心労で倒れたやつ
関節でゴルフ場迄の送り迎え送迎員
ほぼ無理なとこは
大世帯の開発系だったところの兵卒
人月派遣SE，二
493:次三次4次曾孫受けまでかき集める臨時工
494:あ
20/06/12 17:39:02.67 cK2shcsC0.net
評価フィードバックやったが
これまでのボーナス最高額の1.5倍になっててワロタ、富士通最高！
windows7の買い替え需要様々だわ
しかし今後はマイクロソフトがwindows10は最後のosって言ってるのもあるし、特需は見込めないね
495:名無しさん
20/06/12 17:54:54.22 o/liOzXY0.net
30才まで我慢したのなら非婚で押し通したほうがいいと思う。
年とってから子供の学費負担は大変だからね。
496:ら
20/06/12 18:10:02.25 4KQi4mOT0.net
>>475
確かに17社もあるな
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
497:名無しさん
20/06/12 18:15:55.78 RcxoP34Y0.net
ボーナスでカメラ買おうかな
498:あ
20/06/12 18:19:00.61 c6a6boR80.net
>>475
こいつリクルートの匂いがするぞ
499:名無しさん
20/06/12 18:33:04 RcxoP34Y0.net
人材業界の知り合い、薄っぺらい人が多いんだよね
500:名無しさん
20/06/12 18:55:20 JBvrRG2C0.net
残業とは、事前に予測できない不測の事態に対応するため、一定の制限の範囲内で緊急措置として会社が命じ行わせるもの。
そんなものが常態化してることが異常だし、労働者側が稼ぎの種にするなど問題外。労使ともにゼロにむけて取り組まなくてはなりません。
501:おま
20/06/12 19:09:55.87 nTwgMLkG0.net
また女営業が増えてる。
しばらくしたら、また偉そうになってるんだろうな。
502:名無しさん
20/06/12 19:29:18 AGp0BR/d0.net
上司が、今回spはずされたり、コンピ下がった奴はジョブ型になったら年収大幅減なんだろうなーって笑いながら話してた。
やっぱ幹部は安泰だよな
503:名無しさん
20/06/12 20:06:25.44 nfH0P7lX0.net
>>488
おかしいよ、だから富士通は腐るんだよ
504:名無しさん
20/06/12 20:10:04.09 KPABc46U0.net
管理職はそんな奴ばっかり
上が腐ってるから同じような人間のクズを選ぶ
505:名無しさん
20/06/12 20:16:38.20 QLmNmDrC0.net
管理職ってあんなに居て一体何の仕事してるの？
来た仕事は丸投げで、会議は評論家になってるだけか伝言ゲーム
エクセルパワポマン未満の存在って認識なんだけど
506:名無しさん
20/06/12 20:23:53 MZfqGp9K0.net
>>491
なんでトッキーはこういう人達を野放しにしてるのかな？
会社を変えたいならクビフェスティバルしないと
507:魚
20/06/12 20:32:18.53 fIj6o8Fk0.net
ひさびさに過去に部下だったひとにメール送ろうと思ったらグロコミの色が白で退職済だった。
508:名無しさん
20/06/12 20:35:23.21 KPABc46U0.net
>>493
なんのために？
自分はこんなに偉くなりましたって？
むちゃくちゃ迷惑だから
509:魚
20/06/12 20:37:59.22 fIj6o8Fk0.net
>>494
過去に部下だったひと 幹部
俺 平
510:名無しさん
20/06/12 20:43:10.70 UejZFQsP0.net
暇だからって無駄な会議をいれないで欲しいわ
こっちはいろんな仕事があって忙しいんだわ
まず人に聞く前に自分で調べて、
工数も合わせてそれから持って来い
それすらわからない無能ならその程度の存在
迷惑だからさっさと辞めろ
511:あ
20/06/12 21:22:53.31 1fVoest00.net
>>488
幹部も年寄は殆ど下がってるらしいけどね
512:b1
20/06/12 21:23:05.45 TNIJMmf10.net
今日面談だったがSPスピSA
513:で額面300万だわ！ この会社まじでさいこう！
514:名無しさん
20/06/12 21:24:10.15 OYuoxGgC0.net
>>498
通報済み
515:ななし
20/06/12 21:38:06 2XeIfjsR0.net
>>499
白昼夢くらい見させてやれよ。
516:名無しさん
20/06/12 21:39:34 N/05VNCa0.net
社長就任初年度で無理やり利益出すのは毎度のこと
従業員との約束通りボーナス出すしかなかったんだよな
517:名無しさん
20/06/12 21:40:29 aLSZ2pXk0.net
おまえら1Qの数字聞いたか
よく賞与出せたと感心するわ
518:名無しさん
20/06/12 21:57:56.08 gCrQJ0Z/0.net
株価は嘘つかないよ
519:名無しさん
20/06/12 22:04:13 4QmISHUF0.net
株価は必ずしも実態を表しているわけではない
520:名無しさん
20/06/12 22:08:08.99 nisbOzc70.net
>>497
そういえば、幹部社員はジョブ型になったんだっけ？
給料とかどうなったんだろう？
521:名無しさん
20/06/12 22:16:58 gCrQJ0Z/0.net
特定の分野のAI開発して売ればいいのに
522:名無しさん
20/06/12 22:17:05 csk14xPO0.net
>>502
この会社って基本1，2，3Qは終わってて4Q偏重じゃん
1Q：-50億、2Q：-50憶、3Q：-50億、4Q：200億で年間50億の利益
とかそこそこの売り上げのある本部ならよくある話
523:名無しさん
20/06/12 22:25:19.65 OYuoxGgC0.net
1Q,2Q,3Q,4Qって何ですか
524:名無しさん
20/06/12 22:26:27.53 U4+DNoYh0.net
-50が-300だったらどうするよ
525:名無しさん
20/06/12 22:27:32.79 asYkjxC50.net
フィードバックあった
ボーナス史上最高額
526:名無しさん
20/06/12 22:30:46.62 00zrcPgD0.net
賞与は前年度の契約額
今年度とは無関係
527:ら
20/06/12 22:33:14.57 3lzmYIDc0.net
>>505
ジョブごとにレベルが割り当てられて固定給なので、50代の部下無しマネージャーなどは確実に下がるはずだよ。猶予があるかも知らないけど
528:あんあんすた
20/06/12 22:42:11.14 E11rJsRY0.net
パートナー企業はそれ以下の待遇だぜ。残業代も完全に0のケースもある。
現場によっては、ユーザからプロパーより上扱いされる事もあるのにね
529:名無しさん
20/06/12 23:24:01.46 R8gIEhsA0.net
ボーナス最高
殆どの会社でボーナスさがってるのに
さすがだな
530:名無しさん
20/06/12 23:25:54.92 5Q7EqGme0.net
>>468
おれは30代で1000万乗ったが何いってんの？
531:名無し
20/06/12 23:28:44.15 4sTa8oJN0.net
>>491
ゴミみたいな仕事しかしないのに高給取り
若いうち頑張ればそうなれるというモチベーションのための存在
幹部がクズで高給であるほど部下が成果を上げるのよ
532:名無しさん
20/06/12 23:37:42.85 Zly5Mhgn0.net
>>515
自分語りうぜえって言われるでしょ
誰も聞いてないし
533:名無しさん
20/06/12 23:43:52 ZVz5w3fj0.net
>>515
同期5%以下の超レアケースだね
95%は500万円そこそこ
あなたが1000万円もらってるかどうかなんてどうでもいい
95%の30代社員が500万円台の富士通はやはり薄給だな
534:名無しさん
20/06/12 23:47:47.51 ZVz5w3fj0.net
>>514
SI業界はどこも業績落ちてないよ
SIでは予め契約してるんだから、3月から流行ったコロナの影響はほぼない
別に富士通がすごいんじゃなくて単に事前に契約してるからってだけ
SI業界は２年ぐらい遅れて影響が出るからそこで判断しないとね
535:名無しさん
20/06/12 23:48:32.64 iBFulURW0.net
>>515
30歳か39歳でだいぶ違うぞ。
536:名無しさん
20/06/12 23:50:29.95 ZVz5w3fj0.net
>>512
少なくとも1年は猶予あるみたいよ
それが2年3年になるかはわかんないけど
もしかしたら結局幹部の給料大して変わりませんでしたってオチかもしれないしね
537:名無しさん
20/06/12 23:52:03.84 ZVz5w3fj0.net
>>520
30歳と39歳で50万円しか違�
538:墲ﾈいでしょ 目クソ鼻くそ
539:名無しさん
20/06/12 23:58:51 Y/grz3zp0.net
1999年 12月 4660 円
2000年 ITバブル崩壊 ●～*
2002年 4月 1050 円 -77.5%
2007年 4月 804 円
2008年 リーマンショック ●～**
2009年 4月 335 円 -92.8%
2018年 10月 （株式併合 10株→1株）
2019年 4月 8035 円 -82.8%
2020年 6月 11,880 円 -72.9%
2020年 コロナショック ●～***
540:名無しさん
20/06/12 23:59:58 ZVz5w3fj0.net
>>479
大世帯の開発系だとマネージャーは無理だよな
そもそも大学院卒しかいないから富士通の中では人材レベル高め
大所帯50人でマネージャーは2〜3人いればいいから
絶対無理
541:名無しさん
20/06/13 00:02:12 dalpdm2D0.net
1999年 12月 4660 円
2000年 ITバブル崩壊 ●～*
2002年 4月 1050 円 -77.5%
2007年 4月 804 円
2008年 リーマンショック ●～**
2009年 4月 335 円 -92.8%
2018年 10月 （株式併合 10株→1株）
2019年 4月 9459 円 -79.7%
2020年 6月 11,880 円 -74.5%
2020年 コロナショック ●～***
542:名無しさん
20/06/13 00:06:27 7X4AC7sY0.net
>>524
新卒を派遣や請負みたいな感覚で大量に入れて使い捨てに近いからね
まともにトレーニングもしなかったりするし、OJTとか言って
そのまま開発系の部署にいるなら周りと見比べて仕方ないって諦めるだろうけど、
大抵、30代40代になると事業撤退なんかでバラバラにされて、
結果、若いMの下なんかに追いやられて完全終了
働かないおじさんの出来上がり
もともとは優秀だったのに
543:名無しさん
20/06/13 00:06:29 vvGlcCxW0.net
>>524
開発系のマネージャーは昇格後すぐ上がらないと悲惨
50代でもMやSMだと、見た目70代で歯ボロボロとか結構いる
トラブル客対応専門の事業部系開発子会社行き
SEの本体ゴミ捨て本部行きの方がまだマシ
544:名無しさん
20/06/13 00:10:17 7X4AC7sY0.net
社員の中でも開発系の事業部の人多いと思うんだけど、おとなしいよね
文句出ないのかなと不思議に思う
富士通の中で最底辺って開発の人たち
人事もバカにしてるし
545:名無しさん
20/06/13 00:14:16 HcDaGeQQ0.net
>>526
大所帯の開発系はめちゃくちゃ不遇だよな
いまの40代50代で旧帝院卒のG4とかすげーいるしね
営業SEは私立学部卒で比較的簡単にマネージャーになりたりする
しかも営業と開発職の給与体系が同じ
営業SEのマネージャーと話すと頭の悪さにびっくりするわ。仕事ができるわけでもないし、なんでこいつがマネージャーなんだっ？ってのが多い
まあそんなのが続いたから旧帝卒が富士通にこなくなり新入社員の半分がFランになってしまったわけだな
546:名無しさん
20/06/13 00:23:01 HcDaGeQQ0.net
>>528
確かになんで開発系の人達なんで怒らないんだろ？
自分も開発系で比較的若いから今の開発部署の待遇はおかしいと思っている
でも周りを見るとあんまり怒ってないんだよな
旧帝院卒でかなり優秀なのに枠の問題でSPから落とされても腐らずに普通に仕事してる人とか見てると正気とは思えない
サボるか辞めるかすればいいのに
営業部署の頭の悪い人間を見ているとイライラするわ
仕事もまったくできないのに、オマエが幹部かよってのばかり
開発部署の人間は給料が結果的に安くなり、周りを見てて平均600万円はいってないと思われる
いや、これどう考えてもおかしいよ
とか言うと頭の悪い営業とかSEが煽ってくるんだろうけど
547:これだけが現実
20/06/13 00:27:50 mDJ0glVJ0.net
日本に不要不急な無くなっても誰も困らない小学校に中身の無いクソ低スペックPCをボッタクリ価格で売り付けてる悪徳企業。
電
548:通よりも悪体質なのだが知名度及びブランド力が無さ過ぎて最早炎上すらしない現実
549:名無し
20/06/13 00:35:38.37 1qQTC9ut0.net
ねえ、メールのシグネチャーに自分の役職書くのって普通のこと？
なんかこの会社、書いてる人多くね？
550:名無しさん
20/06/13 00:35:47.15 vYO6TOjF0.net
>>530
おかしくない
だって、もうメーカーである事を捨てようとしてるんだから
この意味解るよね？
551:名無しさん
20/06/13 00:39:07 7X4AC7sY0.net
>>530
営業SEなんかはほんと、ただ出勤してるだけで10年後にはMになれるような状況
このスレで煽るようなのはその手の人たち
でも圧倒的に技術系入社の人のほうが地頭は優秀なんだよなあ
ほんと、大学までの努力がもったいないと思うし、日本ほど理系が冷遇されるような社会は無いと思う
富士通の人事の連中って「理系は技術バカだから給料安くても仕事楽しけりゃいいんだろw」みたいな感覚が透けて見える
552:名無しさん
20/06/13 00:40:01 7X4AC7sY0.net
>>532
おかしいよw
結構いるね
自分もj見るたびに心底バカにしてるw
553:名無しさん
20/06/13 00:44:51.60 Dg/Y1u+S0.net
そりゃ数字だしてる営業SEが厚遇されるのはどこの組織でも当たり前だと思うが。
554:名無しさん
20/06/13 00:47:34.48 7X4AC7sY0.net
>>536
数字出してる？
まさか営業SEが一人で全部儲け出してるとでも思ってるの？
頭悪すぎだろ
こういうのだよな、ほんと
バカすぎる
売るものは誰が作ってんだよバカ営業が
555:名無しさん
20/06/13 00:49:59.85 jr3cDzm80.net
パロ通では４００ｍリレーで最後に５ｍだけ走ってテープ切った奴が偉いねん
556:名無しさん
20/06/13 00:52:24.44 7X4AC7sY0.net
>>538
法人営業とか単に窓口の御用聞きでしかないのに、
なぜか「俺が一人で売った」「数字は俺が持ってる」みたいな顔してるから意味わからん
どこでどう勘違いするのかと
557:ななし
20/06/13 00:52:29.08 nJgZMIM50.net
>>537
不勉強で申し訳ないが、自社製品で売れてるものって何かある？
558:名無しさん
20/06/13 00:54:08.81 Dg/Y1u+S0.net
そりゃ間接や開発の貢献もあることはわかってるけど、相対評価でみたら評価されないよ。
そんなこと一年もいれば理解できると思うが
559:名無しさん
20/06/13 01:00:25.90 7X4AC7sY0.net
>>540
え？営業は何を売ってるんだ？
売り物が無いって言ってる？
じゃあ営業は男芸者の枕営業でもしてんの？
だったらすまん、それは営業一人の売り上げだな
売り物が無くて体売ってるんだろ？
そりゃすげえなあ
>>541
だれがそんなこと書いたんだっけ？
相対評価で理解しろ？
だからその「社風」が変だと文句言ってるんだけど
わからない？書いてること
560:名無しさん
20/06/13 01:08:44 s+q49Y310.net
ボーナス多くてウハウハだな
561:は
20/06/13 01:13:22 n8s8UrM40.net
労組の資料に電気連合のボーナス比較が乗ってるけど今年に限っては圧倒的だよな。6ヶ月は控えめで実際は算出方法変更のおかげでg4なら大半がもっと行ってる
562:名無しさん
20/06/13 01:13:48 XMDUAWS20.net
>>542
キレてるんですか？
563:は
20/06/13 01:17:28 n8s8UrM40.net
>>542
営業よりも共通の敵は間接部門だぞ
564:名無しさん
20/06/13 01:25:01 7X4AC7sY0.net
>>545
キレてないすよ
小力みたいに太ってないしw
>>546
間接もクズだけど、あそこは評価に関しては渋いからね
開発でダメになった人の姥捨て山みたいなもんだし
営業がバカなくせに偉そうなことを言って金もらってんのが結構腹立つ
これは事業部に居ればわかる
新人でもMLでメールが流れてき
565:たりするからわかる 「なにこいつ」って思うから 営業のメールって礼儀もクソもないし、一行だけで喧嘩腰みたいなメールを出してきたりするから 小学校の国語すらできないんじゃないかってぐらいバカ Fランのアメフトとか馬鹿にしてるけど、ほんとそのレベルだよ
566:名無し
20/06/13 02:01:44.53 nJgZMIM50.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞「今は、自前主義ではできない。お客様は富士通製でそろえるかどうかよりも、スピードを求めているかもしれない。様々なニーズに応えるには、外部の力を使わなければいけない」
自社開発部隊が使えないからこんなこと言われるんだぞ。
そりゃ評価もされんだろ。
567:名無しさん
20/06/13 02:05:39.83 7X4AC7sY0.net
>>548
はいでました、「売れるもの持って来い」
バカ営業の口癖だよなあ
だったら他社製品売ってりゃいいじゃん営業だけで、技術の力借りずに
やれよ、バカが出来るならな
568:名無しさん
20/06/13 02:07:22.60 HcDaGeQQ0.net
営業はバカ揃いだからな
内心他の職種の社員は営業をバカにしてるよ
実際バカなわけだしな
転職活動したら営業なんて単なるソルジャーで何の価値もないのにね
富士通は世間とズレすぎ
569:は
20/06/13 02:31:57.88 n8s8UrM40.net
ここ数年売れるもの何も作れていない開発部隊は価値があるんだっけ？
570:は
20/06/13 02:37:38.68 n8s8UrM40.net
>>549
営業SEの一体化で本当にそうなるよ。もちろん他社も技術も何も知らない営業は淘汰されていくが、それができる若手営業SEが生き残り、社内の開発部門も消えていくぞ
571:名無しさん
20/06/13 02:42:34.86 7X4AC7sY0.net
>>552
もう10年以上前からそれ頑張ってるけど出来てるんだっけ？
アメフト学部卒みたいなのばっかりだから自社の商品説明すら出来ない奴ばっかりじゃね？
営業の武器は土下座だろ？
572:名無しさん
20/06/13 03:19:23.39 HcDaGeQQ0.net
>>553
新入社員の半分を占めるFラン卒はだいたい営業配属
業界や製品の理解の前にまともに勉強できない
ずーと専門営業やるっていってるけど全くできないのはこれが理由
営業はアホばかりだから
ただ仕事を横流しするしかできない三流営業しか富士通にはいない
573:名無しさん
20/06/13 03:20:59.37 s+q49Y310.net
>>544
6.6ぐらいいってるよね
574:名無しさん
20/06/13 05:59:51.03 LchTIfbR0.net
営業が三流なら今のハード事業部は四流か五流
役員すら出せなくなったオワコンハード事業部の遠吠え 情けねえ。
575:名無しさん
20/06/13 06:05:19.44 YVornca40.net
>>524
>大所帯50人でマネージャーは2〜3人いればいい
俺を含めて８人いる。
８人のうちほとんどが50代で、半分以上が高専卒かF欄。
>>526
>働かないおじさん
１人働かないおじさんがいると、他のおじさんもそういう目で見られる。
働くおじさんもいることにはいるんだが、小バカにされている。
>>530
>落とされても腐らずに普通に仕事してる人とか見てると正気とは思えない
ああはなりたくないと思う。
>>534
>理系が冷遇される
高専を優遇してきた結果だと思う。
>>552
>営業SEの一体化で本当にそうなるよ
お客も高齢者は苦手だしな。
結局、若手中堅がこき使われるだけなんだよ。
576:名無しさん
20/06/13 06:24:00.37 2l66P5lK0.net
高学歴なのに仕事ができない奴ほど、学歴にこだわるよなw
だからダメなんだけど。
577:名無しさん
20/06/13 06:34:36 p9AHZSMa0.net
コロナ特需なのに賞与1.5倍とかにしちゃうんだ。
もうかっても為替差益によるものだゾとクギをさされた昔とはずいぶん違うな。
国際会計基準にしたもんで臨時かつ多額との区別もないしな。経常利益の開示がない。
578:名無しさん
20/06/13 06:40:12 vYO6TOjF0.net
ID:7X4AC7sY0 こそ、真の馬鹿だな
本人は気付いてないだろうけど
営業SEが駄目な自社製品を何とか売ってるだけなのに気付かないのな
本当に馬鹿
自社製品は駄目なのばかりだよ
顧客が評価してないもの
デファクトスタンダードなものを持ってこいって顧客は言うからね
他社の同等製品ときちんと比較する文化が無いから、 ID:7X4AC7sY0みたいな馬鹿が大量発生する
お前らの作ってるものは二流品だ
それを何とかだまくらかして売ってるのが営業SE
営業SEに感謝しろよ
お前らの給料の元は営業SEが稼いでるんだよ
本当はデファクトスタンダードな他社製品を売りたいなって思いながらな！！
579:名無しさん
20/06/13 06:48:09 vYO6TOjF0.net
今後はデファクトスタンダードな他社製品を売ってゆく流れになるから、開発の人間なんて死ぬのを待つだけの運命だな
自社製品のミドルウェアなんて使えないものだらけ
営業SEが売らなくなったらお終いだよ
あと、営業SEを馬鹿にしてるけど2000年前後の不況時に開発から営業SEに配置転換された奴らが相当数いたけど、
全く使い物にならない奴ばかりで退職に追い込まれたよ
現実はお前らの方が駄目な奴って訳
営業SEはお前らが考えるほど簡単な仕事じゃないって
今時ご用聞き営業SEなんて存在しないよ
開発馬鹿の脳内以外には
580:名無しさん
20/06/13 06:54:00 YVornca40.net
>>558
>高学歴なのに仕事ができない奴ほど、学歴にこだわるよな
役職が上がるほど学歴は重要になるよ。
同窓とかつながりとか、そんなもんだ。
581:名無しさん
20/06/13 07:02:22.59 LchTIfbR0.net
>>561
>>2000年前後の不況時に開発から営業SEに配置転換された奴ら
営業に転属になった奴の残党の一部がインサイドの姉ちゃんたちに混じって事務処理やってる（笑
582:名無しさん
20/06/13 07:36:57.67 Dg/Y1u+S0.net
そのインサイドバカにしてるけど、インサイドは別会社でその中で相対評価だから、人によっては幹部やらspになりやすいやつもいるんだよ。
逆にいうとルーチン単純業務でg4の給料がもらえる。
583:名無しさん
20/06/13 07:40:23.51 5ug6s5xJ0.net
インサイドの姉ちゃんたちって派遣？
584:名無しさん
20/06/13 07:40:54.08 2l66P5lK0.net
>>562
それはその上げてる役職者が無能と言うことだな。
585:名無しさん
20/06/13 07:51:24 LchTIfbR0.net
>>564
切り離した子会社の内部の評価なら別にいいよ。
逆にSEは、事業部の中にいる隠れ間接の連中が同じ枠内で評価されるからタチ悪いよな。
586:名無しさん
20/06/13 08:20:10 yeoYOOGv0.net
Fujitsu Ready?
URLﾘﾝｸ(www.smbcnikko.co.jp)
587:名無しさん
20/06/13 08:20:51 glGbDxAC0.net
>>557
高専、高卒を優遇じゃ無いんだろうなー
昇格当時の今は亡き上の奴らが自分を追いやる可能性のない奴をと人選した結果だろう。
優秀なのを引き上げると将来自分が危なくなると考えたんだろう。。。
588:名無しさん
20/06/13 08:31:43 eFfzP0T20.net
>>564
インサイドって同じ給料体系だったの？
589:名無しさん
20/06/13 09:22:21.95 +FB4PNmm0.net
ソフト製品は、サーバと抱き合わせ販売で売ってたのが、売れなくなったからな
開発部門とは言え、今やってるのはSEやSEが立ち上げたサービス部門の下請け開発と、他社品のサポート
もともとFSTなんかのグループ会社やパートナーへ丸投げしてるだけだから、開発とも言えんのだけどな
もし本当に開発できる人がいたら他社へ行った方がいいよ
うちにいる限り消耗品扱いされ、技術も身につか
590:ず、捨てられるのがオチ
591:名無し
20/06/13 09:26:02.14 6ImnUqPT0.net
G3なのに3桁行きました！！ww
592:名無しさん
20/06/13 09:31:03.46 jFuIpa4F0.net
賞与はグレード低い程損だろ
593:名無しさん
20/06/13 09:39:39.74 M4YNQqcB0.net
富士通本体
ＳＥ 約５５％
営業 約２０％
開発 約１５％
間接 約１０％
594:名無しさん
20/06/13 09:41:15.92 hiwqIEcI0.net
今年G3で賞与、来年G4だと一番損
595:あ
20/06/13 10:00:52 qMQFnRcF0.net
トッキーはボーナスで社員の心をつかんだな
596:魚
20/06/13 10:27:14.12 LHJc8Lrm0.net
G4なのに、おれは3桁いきませんでした。
どうして。。なお、コンピ1、評B
597:名無しさん
20/06/13 10:32:59.97 DP4ysi970.net
開発の友達、いつも頭抱えてて辛そう
他社ならデベロッパーエンジニアやソフトウェアエンジニアが一番給与高いのに、うちは真逆
598:名無しさん
20/06/13 10:43:12.37 FdihJq+p0.net
>>577は、ゆでガエル
599:名無しさん
20/06/13 10:44:57.58 LchTIfbR0.net
>>574
>富士通本体
>ＳＥ 約５５％
このうち5%くらい隠れ間接だろうな
600:魚
20/06/13 11:00:16 LHJc8Lrm0.net
>>579
否定できない。富士通社内スキルしかない。
入社時は年功序列、年取ったら実力主義とか不幸も
601:名無しさん
20/06/13 11:05:45 f5UfIAOD0.net
この会社、人の好き嫌いが激しくてね。
好き嫌いで立場も収入も上下するよ。
ほんと働きにくいよ。
602:名無しさん
20/06/13 11:12:15.02 YQndW/A60.net
>>531
つまり開発や技術はなんの役にもたってなくて、営業がネゴシエーションとコネで金稼いでるということだよね
ある意味正しいのかもね今の人事
603:名無しさん
20/06/13 11:37:07.47 s+q49Y310.net
スピ無しボーナス3桁は感動
604:魚
20/06/13 11:43:08.02 LHJc8Lrm0.net
いままで調査係としてネットサーフィンが仕事、50近くなってG4のコンピ1おじさんだが、額面90は悲しき
30代前半の後輩が100超えたと喜んでいたのを聞いてしまった
人は環境と比較する悪い習性があるな。
コロナの中、ネットサーフィンで90もらえる有り難み
605:名無しさん
20/06/13 11:55:10.14 rnpZGr1S0.net
横浜〇井ビルの多目的トイレでやったけど一万円は払っていない。
606:名無しさん
20/06/13 11:56:41.92 pk8AtJLp0.net
>>561
富士通のミドルとソフトの出来が悪いのはそうだけど、
じゃあ、自社製品無しで富士通営業が売れるかっていうと売れないでしょ？
富士通営業の強みは自社製品を持ってるっていうその一点だけで、提案のレベルは最底辺なんだからさ
社員がFランだらけで提案が日本語になってないことも多いしね
他社と提案内容で勝負したらまったく勝てないよ
今は富士通の製品があるからお客も富士通を選ぶ理由を付けやすいけど、昔からの付き合いのお客さんも上司に説明しやすい
なくなったらなんで富士通なの？に答えられなくなる
出来が悪かろうが自社ミドルとソフトを持ってないと全く売れなくなるよ
富士通の客は、富士通がレベル低いことを知っててそれでも付き合ってくれてる昔からのお客様
そもそも富士通の製品や営業が優れているから選んでくれているわけじゃない
607:名無しさん
20/06/13 11:59:45.87 s+q49Y310.net
新規顧客獲得でスピ無しボーナス150万か
よくあるね
昇進は約束された
608:名無しさん
20/06/13 12:04:52.92 yeoYOOGv0.net
>>586
渡部使用中の張り紙あり。
609:名無しさん
20/06/13 12:06:01.37 b+bdDU+f0.net
「渡部使用中」の張り紙、効果ありだね。
610:名無しさん
20/06/13 12:09:13.62 TfWn8c5Y0.net
>>5
611:88 3割税金で引かれて105万かー 社外の日本の高齢者へ搾取されるー
612:名無しさん
20/06/13 12:16:21.71 IXdwGCmh0.net
スピ有りだと200超えは
ウソだと思ったが本当だったな
スピ有りの人レポよろしく
613:名無しさん
20/06/13 12:28:53 rksN/0TC0.net
どうでもいいだろ
算数しらねーのかよ高卒ジジイ
614:名無しさん
20/06/13 12:29:58 JF7mHzc00.net
>>582
ホントそれ！
ここ数年同じ仕事で大体毎年目標はクリアしていたが前の上司の時は万年B評価でコンピ2か1
上司が変わってからはA+かA評価でコンピ3か4
自分自身は何も変わっていないのに理不尽過ぎる
変わって上がったから良いものを逆だったら暴動を起こしたくなる
615:名無しさん
20/06/13 12:31:38.16 h/NQEOaD0.net
>>594
んなわけねーだろ
おまえいつやめたんだ
616:名無しさん
20/06/13 12:41:56.32 4mJPXV5Y0.net
>>595
荒らしは消えろ
617:名無し
20/06/13 12:49:47.61 YoReQRN00.net
>>585
あんたは悲しいのか嬉しいのかどっちなんだ。
ホントこの会社は好き嫌いで仕事振り分けるし評価もされるよね。
真面目に頑張るより統括部長のケツでもなめてた方が評価は高くなる
618:名無しさん
20/06/13 12:52:09.28 Dg/Y1u+S0.net
評価なんて部長の力だからねえ
声の小さい新参者の部長は多くbを引き受けるんだろ
古株の部長の出世がかかってるからね
力のない上司や、しょうもないお飾りグループに配属されたら終わりよ
619:名無しさん
20/06/13 12:54:34.47 8DFJeyc80.net
他人の批判ばかりしてる奴は脇役として人生を終える。自分が主役の人生を送ってたらどう考えても他人にケチつけてる時間なんて1秒もないはずなんだよ。
よっぽど暇ってことだよ。主役はいつだって批判されてる側。相手するだけ時間と感情の無駄だから批判されてもほっとけ。自分に人生に集中しよう。
620:名無しさん
20/06/13 12:59:40.33 TgZ0PWmV0.net
>>594
上司によって評価がすげー変わるは富士通あるあるだよね
自分は仕事内容も変わってないし出している成果も変わってないけど、上司変わった途端にコンピ3からコンピ1まで落とされた
成果評価なんて建前で単にお気に入りを出世させるための制度ってことは富士通社員なら暗黙の了解でしょ
働きにくいっていうかモチベーションは下がり続ける制度だよね
評価があがるかどうかは上司ガチャ次第だから
621:名無しさん
20/06/13 13:31:13.89 Ew73KGiX0.net
あと評価下げやすいキャラってあるよね
総じて、根暗で覇気がないやつ。文句の一つも言わないから上からすると助かる
622:名無し
20/06/13 13:34:56.93 /J2/4veF0.net
上司次第で評価も昇進も決まるなんてどの会社でも一緒
気に入られるように振る舞えばいい話
とんがってりゃそりゃ評価も昇進もされないわ
小学生か？（笑）
623:名無しさん
20/06/13 13:54:32.10 IXdwGCmh0.net
ボーナスも楽しみだが6月の昇給も楽しみだ
624:名無しさん
20/06/13 13:58:23.16 IXdwGCmh0.net
>>599
人生においても仕事においても目的がはっきりしてる人は生産性高くなる傾向
そして金は後からついてくる
625:名無しさん
20/06/13 14:01:56.79 7X4AC7sY0.net
>>604
>人生においても仕事においても目的がはっきりしてる人
好き好んで富士通なんかに入ってくる
626:技術系は、入社当時はそれなりに目的持ってるんだけどな それがさんざん潰されるんだよ 潰しておいて「生産性がー」とか良く言うよ
627:名無しさん
20/06/13 14:29:52 Srv8PIvO0.net
志望動機にスパコン開発したい、AIサービスを作りたい、量子コンピュータを研究したいと書いてる人もそうじゃない人もパワポエクセル職人になる
628:名無しさん
20/06/13 14:42:43.11 kaldvm8d0.net
>>574
本体の社長、副社長はSE
分社するジャパンの社長、副社長は営業
SE、営業企業に、開発職は不要ということか
国の依頼で赤字でも断れず続けてるスパコンや特機は残るが、何れ無くなるだろう
629:名無しさん
20/06/13 14:47:44.21 EAIPUbq10.net
AIや量子はできたものが低レベル過ぎるからな
さっさと止めるべきだろう
誤って購入する客にも迷惑がかかる
やりたい人は最初から本場へ行った方がいい
630:名無しさん
20/06/13 14:48:19.89 6tPsHwGO0.net
シリコンバレーにいけと？
631:名無しさん
20/06/13 14:48:46.05 iR5SqML50.net
>>602
別にそれならそれでいいけど、評価制度を入れてるのに、上司の気分次第で評価変わるのおかしくない？って話でしょ
評価制度とかコンピテンシーって言って表面上オープンな組織を装っているのに、実態は昭和の依怙贔屓人事がまかり通っているってことでしょ
外向きに言ってることと実態の差が酷すぎ
632:名無しさん
20/06/13 14:51:22.97 6tPsHwGO0.net
国は総合商社や広告会社、外資ITに税金流すけど、富士通にはスパコンも特機などの赤字依頼ばかり
633:名無し
20/06/13 14:58:19.81 J8e41yaQ0.net
>>610
いやだからそれどんな業種もどんな会社も一緒
贔屓される側になればいい話
贔屓のない外向きと内向きで差のない会社なんて存在しない
あるならそこに転職したら？
634:名無しさん
20/06/13 15:00:25.93 iR5SqML50.net
>>606
優秀な学生も富士通に入社するとまともな開発なんてやらせてもらえない
上司へのパワポエクセルを駆使した説明地獄を2年も続ければ、エンジニアとして全く使いものににならなくなる
富士通にエンジニアはいない
全員手配師
635:名無しさん
20/06/13 15:03:44.61 iR5SqML50.net
>>612
外と内で乖離があるのはどこでもそうかもだけど、富士通のそれは酷すぎる
で転職活動中
まあ評価への不満が転職理由じゃなくて富士通の給料が安すぎるし、上が埋まってるから昇給見込みが薄い、
ビジネスも失敗続きで将来性がないのが理由だけどね
636:名無しさん
20/06/13 15:12:47 iR5SqML50.net
>>608
富士通に入社するぐらいの程度の低い人材をシリコンバレーの企業が欲しがるの？
感覚がおかしいと思うんだけど
富士通の新入社員は半分Fランだよ
社内で日本語学校でもやったほうがいいんじゃない？
637:名無しさん
20/06/13 15:17:39.97 6tPsHwGO0.net
>>613
この現実に危機感持たないとやばい
富士通の仕事は外では通じない
638:名無しさん
20/06/13 15:21:43.86 6tPsHwGO0.net
GAFAになれとは言わないけどさ、ソニーくらいにはなって欲しいよ
639:AAA
20/06/13 15:24:00.45 +8MKycRZ0.net
富士通に限ったことじゃないけどSEの現場って上流は8割Excelだろうよ
技術とかやらない。一応設計やって特定の業界知識に詳しくなる？のか知らんけど
PG含め技術は身につかないよね
640:名無しさん
20/06/13 15:24:44.24 R4jMRfKx0.net
平均年齢45歳なんだから、45歳まではぺーぺー。
641:名無しさん
20/06/13 15:26:30 8Ac3GnKa0.net
富士通入社レベルの人間がシリコンバレーで通用するわけないだろう
ものづくり目的で入社してはいけないということ
642:名無しさん
20/06/13 15:28:23 f5UfIAOD0.net
>>600
だねー。
物事の本質を見極めろって
言っておきながら、
この部署の伸びない原因を言ったら
評価が下がったねー。
643:名無しさん
20/06/13 15:29:55 YfpRqUwE0.net
GAFAも日立、ソニー、パナも別格だし業種も違うだろ
製品やサービス開発企業とIT下請け人月SIerを比べても意味ないだろうに
20年前なら知らんが
644:名無しさん
20/06/13 15:32:47 7X4AC7sY0.net
>>617
就職の時にソニーとかと迷った(といっても学校推薦だからどっちもというわけにはいかなかった)けど、
ここまでこっちはゴミだとは思わなかった
理系の墓場
ソニーはちゃんと手を動かす人が評価されるっていうし、給料も高い
>>622
20年前から同じ、変わらない
技術的なことは外に丸投げ、事業部は客と工場や営業の使いっ走り
当時からIT下請け
645:名無しさん
20/06/13 15:35:22 g7vpR75+0.net
>>618
その通りで、それを知ってて入社して来てほしいのよ
本体でさえ営業SEだけで75%
SEの下請けでも何でもコーディングしてるのは15%で、ほとんどソ事の残りカスの老人
妙な夢見て入社して文句言われても困るのよ
就活で偽夢を語る企業側もいけないんだけどさ
646:名無しさん
20/06/13 15:36:31.98 B5R5fHJe0.net
ソニーのように立派なカメラもテレビもゲーム機もない。
あるのは大量のパワポエクセルだけ。
647:名無しさん
20/06/13 15:37:26.99 iR5SqML50.net
>>623
わたしも富士通に入ってゴミさ加減に驚いたよ
学生じゃわからないもんだね
去年、社員評価は低いけど、学生からの評価は高いランキングがtwitterで話題になってて
富士通は映えある１位だった
自分の就活の時にこういうランキングがあれば違ったのかなと思う
648:名無しさん
20/06/13 15:37:38.93 ttS4vXWr0.net
>>623
あんたみたいな人が母校へ行って被害者を減らさないとな
649:名無しさん
20/06/13 15:38:26.54 B5R5fHJe0.net
せめて外資コンサルのように口の回る人材がいればいいのに
650:名無しさん
20/06/13 15:41:22.86 7X4AC7sY0.net
>>626
そうだねえ・・・昔はここまでネットの口コミ無かったし
「みんなの就活日記」が個人ブログ状態であった程度だった覚えがある
>>627
みんな新卒はリクルーターとして活動する機会があると思うんだけど、
自分もリクルーターや会社説明会で壇上で説明したことあったけど、
ボロクソ言ったら翌年から二度と呼ばれなくなったw
651:名無しさん
20/06/13 15:41:37.47 jr3cDzm80.net
夢をかたちにっつーのは技術もなく適当なヨタ話吹いて勝ち逃げするという老人の夢やからな
お前らの夢ちゃうぞ
652:名無しさん
20/06/13 15:41:42.33 iR5SqML50.net
学生の評価が高いが社員の評価が低い会社ランキング、富士通は堂々の１位！
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
653:名無し
20/06/13 15:42:54 H8yqGlUM0.net
営業への文句多いな
営業には初めから何も期待してないから、客との打合せのセッティングと契約関連の事務処理しかさせない
営業がしゃしゃり出ても、売れるものも売れなくなるから技術屋が客に直接売るスタイルだわ
654:名無しさん
20/06/13 15:43:45 cXW+2m8E0.net
>>628
社内では口が回り社内政治は得意だが、外ではダメなのが多いな
意味も知らずにバズワードだけ叫んび中身がないから、すぐ見破られるんだろう
そこはもとPwC還暦社長のリッジライン
655:ズさんに頑張ってもらいましょう
656:名無しさん
20/06/13 15:44:17 B5R5fHJe0.net
外資ITの営業は技術分かってるのにな
657:名無しさん
20/06/13 15:50:18 58EepZ+a0.net
うちは客の日本企業がアホだから
とりあえず名が通ったところへ発注で社内稟議通すってので客が楽してるからな
うちの営業も最初から相手がいない応札ごっこに出るだけで競争もなく、学びも成長もしない
さすがに一度燃やしたところからは仕事来ないけどな
658:名無し
20/06/13 15:52:14.15 a9rmmp3g0.net
>>550
今の新卒の大半は営業志望だよ。
しかも君たちが大好きな宮廷さらには海外大卒がほとんど。
面接官したことないから分からないだろうけど。（プッ
659:名無し
20/06/13 15:53:24.19 +8MKycRZ0.net
まーでもニッコマとか地方国立層が入れたら普通に嬉しいレベル
この層の大半は二次請け以降に入るから
660:名無しさん
20/06/13 15:54:12.50 iR5SqML50.net
>>632
うちもそうしてるんだよね
だから営業って仕事できないししてないって思ってる
でもなぜか社内評価では営業が優先される
おかしい
661:名無しさん
20/06/13 15:55:51.34 /6rF28DH0.net
>>636
遊びで受ける人はいるだろうな
662:名無しさん
20/06/13 15:57:24.17 iR5SqML50.net
>>636
うそこけ
ほとんどマーチ以下だぞ
稀に旧帝が就職試験受けてくれるときは丁重に進めてさせていただいてる
絶対に逃したくないからな
663:名無しさん
20/06/13 15:57:38.84 CtSzBDVR0.net
営業は私立の中堅以下が一番多いんじゃないかな
関西なら産近甲龍とか
664:名無しさん
20/06/13 15:59:54.10 OSdrW4u10.net
文系学部出てIT企業の営業とか下の方だから
多少頭が弱くても仕方ないだろうな
665:名無しさん
20/06/13 16:03:31.68 7X4AC7sY0.net
>>642
もともと文系って仕事に対して大した動機が有る訳でもないから、
商社銀行損保マスコミ広告代理店の人気企業を全部受けて、その次に一般のメーカー(IT以外)を受けて、
最後の最後で下手するとIT土方にされかねないITメーカーを受けるからね
文系ってだけでも頭悪いのに、さらにハシボウにも引っかからなかったカス中のカスが入ってくる
666:名無しさん
20/06/13 16:03:51.21 iR5SqML50.net
>>642
多少ならいいんだけとな
多少なら
667:名無しさん
20/06/13 16:04:01.91 YsC80Z2s0.net
たっちゃんが社長やってた頃は営業の会社だったからな
役員も営業だらけ
その下請けがSE
営業強化でSEの一部を営業に取り込んでる最中に、SEの下克上にあったわけよ
たっちゃん自身が野田理科大の経営だからレベルの低さはわかるだろ
668:名無しさん
20/06/13 16:04:57 8mmDsWQ+0.net
>>644
笑った
669:名無しさん
20/06/13 16:07:04 WKR0i7xn0.net
>>643
>商社銀行損保マスコミ広告代理店の人気企業
に行った文系の人にいじめられでもしたのか？
こええよお前
670:名無しさん
20/06/13 16:18:42.76 YQndW/A60.net
>>611
赤字って言うけどさ、役に立たない不要人材貼り付けてなんぼかでも賃金の足しになってるならありがたいと思わないと。
スパコンやめて、その人員綺麗サッパリ首にできるならそのほうがいいけど無理でしょ。また働かないオジサンになって他部署に配られるだけ。
671:名無しさん
20/06/13 16:20:18.14 7X4AC7sY0.net
>>647
クズだから腹立ってるんだよ
この会社の技術冷遇はひどすぎるし
だったら最初から理系なんかゼロでいいだろって
相変わらず理系のほうが採用多いけど、「使い捨て」って書いとけよ
672:名無しさん
20/06/13 16:24:54.26 TfWn8c5Y0.net
神奈川大学は頭の良い学生多いよ。
673:名無しさん
674:
>>650 仕事も早い人が多い印象 3分ぐらいで終わるし、それで1万円 時給換算20万だからね
675:名無しさん
20/06/13 16:32:20.08 XkGHjdJo0.net
>>650
そりゃ国立になんだから当たり前だろ
676:名無しさん
20/06/13 16:33:29.53 j1kXP+7d0.net
>>617
さすがに、ソニーに失礼だろ
677:名無しさん
20/06/13 16:36:07.88 8nT69lMO0.net
>>611
こないだ助成金システムを受注させてくれたばかりなんですがそれは
678:名無しさん
20/06/13 16:36:28.23 YQndW/A60.net
技術だの営業だの、文系だの理系だの言い合ってるけど本質はそこじゃないだろ。
ノリと勢いとハッタリだけが得意なやつが組織にはびこってるのが問題なんだよ。
彼らは若いうち兵隊にするには優秀だけど経営なんて無理。下剋上を恐れて無能な子分集めて自己保身するし、自分の頭の程度に合わせて馬鹿でもできる仕事に傾斜していくから会社はどんどん劣化。
去年なまじ業績良かったからこの流れはかわらないね。そしてやばくなったらまたリストラ。
679:名無しさん
20/06/13 16:37:28.26 8nT69lMO0.net
>>655
上に行くほど無能なのは日本の組織の特徴だわな
680:名無しさん
20/06/13 16:40:19.76 LchTIfbR0.net
文系コンプレックスだか営業コンプレックスだか知らんが、いい年してみっともねえ。
681:名無しさん
20/06/13 16:44:14.69 5kFHYpQ60.net
社長就任初年度、リストラやった次の年の業績悪かったら終わりだろ
数字が出て当たり前の年
Windows7サポート切れ特需もあったが
そんなのに頼らなければいけないことが経営の危うさを物語ってるのだろう
682:名無しさん
20/06/13 16:44:34.98 7X4AC7sY0.net
>>657
コンプじゃねえよ
バカが高給取ってるのがムカつくんだよ
683:名無しさん
20/06/13 16:46:32.40 LchTIfbR0.net
>>659
だったらバカ営業も絶対文句言えないようなモン開発してみなよ。
684:名無しさん
20/06/13 16:47:19.88 8nT69lMO0.net
>>659
総合商社とかかなり仕事大変らしけど
通年採用だし転職してみたら？
685:名無しさん
20/06/13 16:49:34 8RGPapQQ0.net
営業も色々だが、全般的に質は高くないよな
客の営業と話すとレベルの違いがわかる
接待費ゴリ押し商談獲得手法が、コロナで今年は使えないけど、どうするんだろうな
数字やばそうだけど
686:名無しさん
20/06/13 16:51:42 7X4AC7sY0.net
>>660
開発したところで「全く」見返りがないからねえ
億の利益生み出しても、自分には600万w
>>661
それ営業の人に言ってみ
新卒の時は富士通営業は全員受けてるはずだから
687:名無しさん
20/06/13 16:53:26 GN9wYnj00.net
まともな開発なんか出来るわけない奴がそう言う
688:名無しさん
20/06/13 16:55:06 8nT69lMO0.net
>>663
総合商社は理系の人もかなり受けてるが？
君なら受かるのでは？
それかGAFAでも池yo
689:名無しさん
20/06/13 16:56:02 qarOquyt0.net
商社は30代で1500万、40手前で2000万が普通だから
生涯賃金半分以下のうちを最初から選ぶわけないでしょうね
690:名無しさん
20/06/13 17:00:13 iR5SqML50.net
>>663
開発のモチベーションが全く無いよね
どうせ成果は上の奴について開発者に見返りゼロだし
特許も業務発明だから権利は会社帰属
富士通は技術者が腐りやすい環境なんだよな
691:名無しさん
20/06/13 17:04:45 7X4AC7sY0.net
>>667
そう、頑張る意味が無い
ていうか、敢えてやる気なくして文句言わさず、潰すような仕組みとしか思えない
692:名無しさん
20/06/13 17:06:10 +Rima8Bo0.net
>>667
権利どころか名義も残らないよ。
弁理士と打ち合わせ終わって出願書類FIXしてから、M内定者に名義変更させられ�
693:ｽ。
694:名無しさん
20/06/13 17:07:47 iR5SqML50.net
>>669
あるあるwww
695:名無しさん
20/06/13 17:17:33 vIvSblKA0.net
>>669
>>670
犯罪だなもはや
その点NECさんなんかは若手にも積極的に特許に名前を載せてくれるらしいんだよね
696:名無しさん
20/06/13 17:22:51 7X4AC7sY0.net
「特許書く奴は暇人、仕事してない」って暗黙の了解が有るからね
平気で「あいつは暇だから特許なんか書いてるんだよ(爆笑)」みたいなことを言い放つ
特許一つも書けない、何も生み出せないような奴がMになる
なぜか頭の悪い奴が偉そうにしてる社風
697:名無しさん
20/06/13 17:24:09 HMWIkZed0.net
>>672
>>665
698:名無しさん
20/06/13 17:24:40 iR5SqML50.net
>>671
NECはさすがっていうか当たり前だな
699:ななし
20/06/13 17:27:22 CAEIojSM0.net
>>673
672は40代の若手なんだぞ。
gafaや総合商社の枠に収まるような器じゃないんだぞ。
700:名無しさん
20/06/13 17:34:54 8aU1LXbw0.net
技術の会社じゃないから、技術のある人が冷遇されても仕方ない
701:名無しさん
20/06/13 17:35:41 ZJsy8Wk30.net
いかに人を高く売るか
それが人月商売
風俗業と変わらんのよ
702:名無しさん
20/06/13 17:41:53 TN4isQIA0.net
総合商社の人ってTOEICだけできるイメージ
703:名無しさん
20/06/13 17:41:54 jYtOksYj0.net
>>36
風俗
写真と本人が別人
人月SI
パワポとシステムが別物
704:名無しさん
20/06/13 17:42:12 cbNVI2yc0.net
でも五輪ってもうないの決定的なんだろ？