20/05/27 18:12:01.17 53pDbvWc0.net
48で手取り30いかないまじ？汐留のランチ代も出せねえじゃん。
626:名無し
20/05/27 18:16:15 HjOMYfCo0.net
>>593
うん、やってるんだなー。
そんないつまでも大規模pjなんてあるわけないじゃん。
お客に技術担当として営業と一緒に売り込みや提案してる。
そんなことやると、営業系から相談メールとかくるんだなw
お金の計算やビジネスモデルまではしないけど、こういうことなら響かないかとか、こういう作戦でいこうよとか一緒に考えてるんだな。
でpj立案も、メンバの選考出すよ。
で最終権限は幹部だから、全部まとめて上にいう。
627:名無しさん
20/05/27 18:24:41.84 11VIvNRR0.net
>>604
新規開拓してる訳でもないし、それpjって程の規模じゃないだろ・・・単に下請けやってるだけじゃん
何を偉そうに言ってるんだか
628:名無しさん
20/05/27 18:24:46.48 a9F/0jcT0.net
なんだ幹部に搾取されてるだけか
629:名無しさん
20/05/27 18:27:07.08 11VIvNRR0.net
営業が持ってきた仕事に技術担当としてくっついて行ってるだけ
そこの話を上司に伝えてるだけで、「pj立案」ww
程度低すぎて呆れる
新人2年目の「お使い」だなそれ
630:うんこマン
20/05/27 18:27:59 d4WTDfgN0.net
自分のアイデアや裁量で研究やプロジェクトが動くのは楽しいよ。この会社は自分の関心分野を好き勝手に追求できる寛容さがあるからね。それが成長のもとだよ。池田さんのDNAはまだあるよ。ここで愚痴ってるやつはどんな場所にいるのか知りたいわ。
631:名無しさん
20/05/27 18:31:33 3wdagoES0.net
それができたのは20年前までだな
もう自由に扱える金が無くなったんだよ
人月SIerが何やってるか学んできなさい
爺さん
632:名無しさん
20/05/27 18:32:17 JSiDDNRK0.net
>>602
業務で許されればでしょ？
許されない職場ってたくさんあるよ
ガチの製品開発なんて工数カツカツだからそんなのまず許可されない
富士通が自由ってのもよくわからないな
自分が提案しても許可されないことばかりだけどね
そういう部署もあるのね
自分の周りにはないな
633:うんこマン
20/05/27 18:32:50 d4WTDfgN0.net
>>607
本人が楽しみを感じられればいいんじゃないかな。君は本当にじじくさいね考え方が。老害って言われないかい？若者の自由な発想やモチベーションをそぐ老人だよ。可哀想に。
634:名無しさん
20/05/27 18:36:18 z+/1fN8c0.net
>>608
g3相当のコンピにより
g3降格確定
635:うんこマン
20/05/27 18:38:40 d4WTDfgN0.net
あほか、g4になるんだわ。
636:うんこマン
20/05/27 18:41:23 d4WTDfgN0.net
いきがって暴れる若者が多くそれを温かく見守り指導する老人がいてこそ良い組織になる。
637:汐留エリート
20/05/27 18:41:43 lM/GnQYw0.net
>>603
汐留は高いけど、新橋方面は安くてうまい名店ぞろい
今、生きてて唯一の楽しみ
638:名無しさん
20/05/27 18:45:20 11VIvNRR0.net
請負の客先に営業に連れられて商品として「身売り」されて「品定め」されてるだけなのに、
提案だの、立案だの、めでてえなw
お前がやってるのは風俗の顔見せで、「この子アナルもOKです」って話してるだけってことに気づけよw
情けなくて悲しくなる
639:名無しさん
20/05/27 18:45:29 H1WHjmJW0.net
一時、ずっと同じ部署いると幹部になりにくいようにして複数経験したひとを優先的にとあったが.., 実際、稼ぎのいい部署に長く
居座ったのが幹部になってるな。新事業とか立ち上げ関わってうまくいかなかったメンバーはチリチリで低評価。幹部はうまく逃げていくが。部署がつぶれるときは転職活動したほうがいい。成功しなくても経験語れるし
640:うんこマン
20/05/27 18:46:34 d4WTDfgN0.net
>>616
斜に構えてんな。老害ジジイ。
641:名無しさん
20/05/27 18:55:57 11VIvNRR0.net
>>617
>新事業とか立ち上げ関わってうまくいかなかったメンバーはチリチリで低評価
これな
この会社見ていればわかるけど、たいてい新事業に集められるのは元部署でお荷物だったような人ばかりで、
その事業立ち上げでうまく行かないと一生B要員
新事業はほとんど失敗するのを見てきているから、
もともとダメな人を選抜してることが多い
642:名無しさん、
20/05/27 18:56:19 JSiDDNRK0.net
>>616
例えっていうか煽りがうまいな
まさにこれだね
3年くらいすれば本人も気づくでしょ
気づかない程のアホもいるはいるけどね
うんこまんはその口っぽいな
643:うんこマン
20/05/27 18:58:45 d4WTDfgN0.net
おれはseじゃねえしな
644:うんこマン
20/05/27 19:00:08 d4WTDfgN0.net
seだったとしてもクリエイティブな働き方はできるよ。
645:名無しさん
20/05/27 19:01:07 z+/1fN8c0.net
DX新会社早く潰れろ
646:名無しさん
20/05/27 19:02:46 8W7Ehx980.net
営業とSEが牛耳ってる人月SIerで
リストラ待ちのその他弱小部門の意見など無意味だろう
647:うんこマン
20/05/27 19:04:43.18 d4WTDfgN0.net
>>623
今回のdx新会社は本気だろ。FRIとは違う。
648:名無しさん
20/05/27 19:06:48.76 z+/1fN8c0.net
>>625
どこが？
早くZoomで提案書説明しろ。タコ
649:名無しさん
20/05/27 19:11:22.03 i1ouSBXL0.net
営業もプレゼンの最初の挨拶だけで、提案、構築、運用、トラブル受付まで全てSE
客は営業なんか興味なくて、SEの品定めしてるだけだからな
同じ会社でも品質がピンキリなのは客もよく知っている
金持ってるのは営業、下働きがSE
ときちゃん、たっちゃんが破談した要員でもある
650:うんこマン
20/05/27 19:14:17.60 d4WTDfgN0.net
SEはサブを語れる。営業はロジ屋だよな。
651:うんこマン
20/05/27 19:16:29.22 d4WTDfgN0.net
>>626
652: 社長と一部幹部が完全外部。報酬体系もFより圧倒的に上がる。それが全てだよ。FRIはみんなFだろ。給与もFと同じ。
653:名無しさん
20/05/27 19:22:51.73 sIw2qAnG0.net
>>607
営業がそんな潤沢にプレなんて出せないからなあ。
部内でオーダー泥棒扱いされてるんじゃないのか。
654:名無しさん
20/05/27 19:23:16.77 z+/1fN8c0.net
>>629
だから、はよ提案書説明せぇや、
万年g3のタコが
655:名無し
20/05/27 19:28:13 GmI6IwMl0.net
7月に直接のリストラがあると噂が出ていますが、本当ですか？
656:うんこマン
20/05/27 19:41:24 d4WTDfgN0.net
>>631
アホかお前
657:名無しさん
20/05/27 19:41:52 JPcF39YB0.net
とりあえず手配師は半分にしても回るだろな
658:名無しさん
20/05/27 20:03:28 7t+D3diF0.net
ジャパン逝った途端リストラとかあるんじゃないか
仕事票で受注確度Cのプレばかり使っていた人やSW比率が少ない奴とか
本体でも許されてもジャパンでは、もう知らないよって
ファミマが社員を4ランクに分けてたような事は富士通もとっくにやってる
と思うわ
659:名無しさん
20/05/27 20:07:40 86IdHS0M0.net
>>607
一般的な感覚だとこれはpj立案ではないね
話し聞いてプレゼンお遊びしてるだけ、エクセルパワポマンだね
できたパワポを顧客に話して、何かの案件のオマケじゃなくてちゃんと商談取れたのかな？
小さくても取れればまあやる意義あるけど、取れてないんだったらお荷物以外の何物でもないよね…
うんこまんの話、変だと思ってたんだよ
やたらとうまくいってる風だったから、そんな事例あれば真っ先にプレスリリースするじゃんって
やっぱりエクセルパワポマンのお遊びを仕事と言い張ってるだけだったのね
相手にする価値なし
660:うんこマン
20/05/27 20:11:52 d4WTDfgN0.net
悪いけどそれおれじゃないし。
661:名無しさん
20/05/27 20:21:30.21 jCegVwzb0.net
日立は来年度もテレワークが標準かよ
その頃にはワクチンが開発されているかもしれないのにな
さぼりたい奴はどうぞという完全成果主義に切り替えに来ているな
経営者も株主も、会社が利益を出してなんぼなんだから
努力に対して高い金を払いたくなかったんだろうな
成果を出せない奴は情け容赦なくグレードが落ち続ける時代
662:名無しさん
20/05/27 20:35:07 gXLwm1mH0.net
GW明けから連続出勤だよ。
みんなテレワークでいいなぁ。
663:名無しさん
20/05/27 20:36:03 H8SEPF2h0.net
働かない幹部は待遇そのまま？
664:ななし
20/05/27 20:55:00 4wMKk/bl0.net
ジャパン転籍で若手中堅中心に退職者が増えるかと思ったが
このタイミングでコロナ。
転籍延期で対象者含め詳細は示されず、世の中は数年に渡る不景気。
踏んだり蹴ったりだな。
まあ、切り出しは大抵ビジネスとして先は無い訳だが。
665:働くオジサン
20/05/27 21:03:03 kC/h0v1T0.net
給料が安いとは思わないけど違うかな。
みんな50代になれば1200万は貰えるから文句はないけど。みんなも50歳になればそれぐらいは貰えるから焦る必要はないよ。心一つにして頑張ろう!
666:名無しさん
20/05/27 21:14:55 0Q3bMfv30.net
>>638
>努力に対して高い金を払いたくなかったんだろうな
プロセス（過程）は一切評価されなくなるよな。
成果だけみればよいのだから
評価する側（幹部）は楽
評価される側（非幹部）はキツイ
と思うけど。
幹部昇格できなかったらお先真っ暗だ。
667:うんこマン
20/05/27 21:14:59 Ut+53AWM0.net
働くおじさんってコテハンウケるなw煽りすぎ。
668:うんこマン
20/05/27 21:15:56 Ut+53AWM0.net
>>643
成果主義できつくなるのは幹部だから。いまのようになーなーではいかなくなる。制度
669:的にも幹部が責任取らされるようになる。
670:名無しさん
20/05/27 21:17:08 dy8LpOsH0.net
>>639
自分の場合、事務所で作業したい派だなー。
家だとずっとスマホポチポチして、ぜんぜんやる気がでんし、仕事も進まない。
671:名無しさん
20/05/27 21:19:43 bIbB4Wbv0.net
子会社だから下とい考えは時代遅れだと思うぞ
ジャパンの役割ははっきりしているから、本体がその領域をやるのはNGになるだろう
比較的戦い方が分かりやすい安定した領域をジャパンがとってしまったとも言える
本体が担当するのはそれ以外だ
672:名無しさん
20/05/27 21:30:52.64 bIbB4Wbv0.net
担当製品が何年も赤字の幹部がいて
毎日終電まで残って頑張ってるけどどうにもならないんです感を出しているけど、
会社からしたらそんなアピールどうでもいい、
定時終わりでいいから黒字になるように知恵を絞れというメッセージが
テレワーク継続にはあると思う
673:うんこマン
20/05/27 21:33:31.34 Ut+53AWM0.net
子会社でも良いところたくさんあるよ富士通グループは。そこがユニークだよね。ほかのメーカーや商社だと子会社は単なる下請けの扱いだけど富士通の場合はそれぞれがのびのびやってる。
674:うんこマン
20/05/27 21:41:11 ct0Q1ynL0.net
本体はDXカンパニーになるんだよ。カスタマーのビジネスモデルをモダナイズするイノベーターに本体がなる。
このコンペティティブなマーケットにアダプトできるよう、カスタマーとともにトランスフォームするんだよ。そしてフューチャーサクセスにリーチする。老害ども、わかるかな？
675:名無し
20/05/27 21:43:08 eGzYLEQ60.net
35歳基本給27万ってどれくらい底辺？
俺のことなんだけど
676:汐留エリート
20/05/27 21:45:13 cwVCjDQw0.net
>>645
幹部は責任取らないな。
上になればなるほど、
自分の仕事の仕方は振り返らずに…
部下の評価は気分次第と言っていいほど、何とでも言えるからね
677:名無しさん
20/05/27 21:47:49 ee5NMQyw0.net
ジャパン＋FJMは自治体、医療、文教、中小、地銀、パートナー商談の専業
不要部門を切り出したとしか..
会社にも個人にも未来が無いな
678:名無しさん
20/05/27 21:48:59 tV/ATHqM0.net
>>651
転職した方がいいと思うだけど
679:名無しさん
20/05/27 21:50:35 x9NkXV/f0.net
>>652
一般社員が自分より目立っては困るからねえ
幹部の仕事してないってことがバレるから
出来そうな中堅若手は異動や低評価で潰すに限るんですよ
680:名無しさん
20/05/27 21:50:53 sJMPIq2x0.net
>>651
富士通では普通
27万円ってことはg3コンピ高ってとこでしょ
今は35歳でg3なんて全然いる
半分よりちょっと下かなってぐらい
富士通自体が低年収だから
世間からしたら首都圏の下位20%ぐらいかもしんが
681:名無しさん
20/05/27 21:56:15.15 dTSjJEgL0.net
たっちゃん本当は自分の子飼い営業を次期社長にしたかったんだよな
蓋を開ければ、SE社長、SE副社長のダブルパンチ
とてもお怒りになって、本体の会長職不在にしてでも放り投げ
ジャパン設立前にFJMへ異動してしまったわけですよ
682:名無しさん
20/05/27 21:58:01.27 z4ubfkPP0.net
>>615
残業しまくってた15年前は、ランチにカレッタの店を一通り回ってた
683:名無しさん
20/05/27 21:59:14 0Q3bMfv30.net
>>653
>自治体、医療、文教
コロナで儲かりそうなもんだけどなあ。
駄目かい
684:名無しさん
20/05/27 22:00:48 z4ubfkPP0.net
>>649
Hは本体と子会社の身分格差が大きすぎるな
685:働くオジサン
20/05/27 22:10:55.29 kC/h0v1T0.net
>>651
僕の時もそれぐらいだったよ。でも、あと少し頑張ればこれからどんどん上がるから自信を持って。上司や同僚との信頼関係を築くことが大事。
686:名無しさん
20/05/27 22:25:21.54 7t+D3diF0.net
たっちゃんはいい人、ラオウもサウザーも本当はいい人🤣
687:名無し
20/05/27 23:03:34 GmI6IwMl0.net
今期の茄子は、5.75ケ月らしいですね。本当は6.1ケ月だったのに！
688:名無しさん
20/05/27 23:05:42 E42uw65Y0.net
>>648
そんな製品とっととやめろという感じだが
誰も責任取りたくないしな。
689:名無し
20/05/27 23:11:36 fue+01GL0.net
>>663
え？まじメールとか来てた？
690:名無しさん
20/05/27 23:20:28 7t+D3diF0.net
666ゲット
💩
691:名無しさん
20/05/27 23:54:08.63 auqY1Unx0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
692:名無し
20/05/27 23:59:10.27 Rhzsk2Gy0.net
世にはホットコーヒー派とアイス派がいるが、全体平均を取ってしまうと、人が好きなのは『ぬるいコーヒー』。
『平均的顧客』をターゲットにすると、見事『誰も求めないもの』の出来上がり。
顧客に選んで貰いたいなら、大集団の平均を取らず、顧客層を具体的に細分化せよ
693:名無し
20/05/28 00:01:00.70 c4f9TmF30.net
「『生徒の成績が向上したらボーナスを支給する』という教師への報酬制度を、
『まずボーナスを支給し、生徒の成績が向上しなかったらそれを没収する』
に変更すると、生徒の成績は大幅向上」
人は「得る」より「得たものを失う」に強く突き動かされる。
694:名無しさん
20/05/28 00:03:34.66 Sf8GM8sK0.net
>>665
来てたよ。
695:名無しさん
20/05/28 00:09:50.00 SDJqWtng0.net
>>663
トヨタには及ばないがすごいな
本当だったら。
696:名無しさん
20/05/28 00:26:45 eQRezWNE0.net
今年は決算がよくて、他社の多くが採用絞るから、ここでもいっかみたいな甘い考えで志願者増えそうね。
事実リーマン翌年入社は優秀で保守的な思考の奴が多かったよ。
697:うんこマン
20/05/28 00:26:52 xw2SSn7s0.net
まじ？おれの会社もあがるかな？
698:名無しさん
20/05/28 00:44:16 qZOi0t+50.net
儂は貧乏神じゃ、儂に取り憑かれたスレの会社のボーナスも株価も
転がり落ちるように下がるだろう
うぇーへへへ💩
699:名無しさん
20/05/28 00:52:25 uTAgMHkJ0.net
>>667
海外出羽守にリプするの大好きだよね
700:しんごくろかわ
20/05/28 03:47:19 NQRGxHHs0.net
目の前の社員のゲップがひどい
匂ってきてマジで死にそう
顔も生理的に受け付けない
爪も１cm近く伸ばしてくる事もあるし
701:名無しさん
20/05/28 03:54:30 U6tOH4UG0.net
>>632
本当にリストラがあるとしたら直接も間接も対象にすべき
直接は割増金を貰ってから逃げたい奴が結構いるから、現場を支えている真の主力が抜けるかも
会社としては直接部門に隠れている隠れ間接を狙い撃ちにしたいのだろうが難しいだろう
間接はコロナでテレワークで不要な部署・人間が明確になっただろうから、そいつら切るべき
702:名無しさん
20/05/28 03:59:44 U6tOH4UG0.net
>>659
この会社の製品は高いんだよ 何でも
だから自治体でも何でもそうだが一部の大規模顧客にしか受け入れられない
大多数の中堅以下のお客様には合っていない
703:スポーツマフィア
20/05/28 05:23:27 MkoaHggH0.net
>>678
＞この会社の製品は高いんだよ 何でも
だって、アメフトの連中を養ってるんだぜ
あの人数の大バカ野郎が堂々と遊んでる会社だよ
全て固定費だからね・・恐ろしい金額！
富士通はコロナではなく
スポーツマフィアtに寄生されて
滅びるのだろうか？
704:名無しさん
20/05/28 06:05:56 LHpSuSAY0.net
管理職とかただの役割でしか無いのに
上から目線な勘違い幹部が多いよなぁ
そういう態度はせめて管理職の役割をまともに果たしてからにしろよ
部下からすれば痛いクズにしか見えない
マジで不採算プロダクト、サービスを作って逃げ回る管理職を何とかしろ
成果主義なんだろ？
過去の担当幹部にまで遡って精査しろ
705:名無しさん
20/05/28 06:27:18 88s79ApI0.net
おたくの社長、もみあげの白髪なんとかならないか？
粋なＴシャツが台無し、休日寝起きのジジイみたいだ。
悪く言えば、日雇い建設作業員。良く言えば、零細工場の社長さん。
#「会社は君と変えていく」コロナ時代の働き方
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
706:名無しさん
20/05/28 06:36:25 m+WEaeK20.net
>>672
この会社の伝統芸の一つ。他社が新卒採用を中止や絞る中、後に仕事をする人材を採れた。
・オイルショック後の採用
・リーマンショック後の採用
しかし、ITバブル後は数年間採用を中止した。後に、人材難になる要因の一つに。
いかにバルブ採用社員の量（と質）が常識外れだったかってこと。
707:名無しさん
20/05/28 06:38:34 QTEX9Sc90.net
バブル社員がリタイヤする今後５年から10年の間に
会社が持ちこたえているかが、存続を左右する。
708:名無しさん
20/05/28 07:03:33 8Gel9dUI0.net
>>677
あなたは残りたい人なのだろうと思うけど。
リストラすると残った人の給料が上がる訳でも昇格が増える訳でもないよね。
あなたが辞めさせたい人がいなくなっても、あなたの処遇は何も変わらないと思いますよ。
709:名無しさん
20/05/28 07:13:53 fMe9z4Yr0.net
>>655
そうなんだよなー。
パワハラ満載だぜ。
710:汐留エリート
20/05/28 08:20:38 Q3wVP3mU0.net
>>642
おれは600万代の年収をみることなく会社人生終わりそうだな
こんな人生、無意味だった
711:名無しさん
20/05/28 08:29:30 oF8qtnDR0.net
うんこマンさん、社長のもみあげの白髪なんとかして！ボーボー
712:汐留エリート
20/05/28 08:37:17.11 Q3wVP3mU0.net
>>677
どき！
成果物ないわ。B要員は毎日出社がいいよな
713:名無しさん
20/05/28 08:39:48.17 20ZSnxgG0.net
スマホアプリで
一日の歩行ルートなどを
自動記録するものは
ありますか？
714:汐留エリート
20/05/28 08:40:04.91 Q3wVP3mU0.net
>>682
バブル入社組の質の低さは異常
715:名無しさん
20/05/28 08:42:54 6XE7AjeQ0.net
>>686 の死因は何だったんですか、ミスターブラウン。
・・・自殺だよ
716:名無しさん
20/05/28 08:46:00 FK0JLO000.net
>>679
バスケットボールﾓﾅｰ
フロンターレにも協賛しとるし
717:名無しさん
20/05/28 08:53:05 RajoLjeZ0.net
>>686
嘘つくな
>>192でM候補だったと書いてるだろ
g4にはなってんだろうし10年前なら残業も付けたはずだから一度も超えないなんて事は無い
いい加減なこと書くな
718:汐留エリート
20/05/28 08:59:24 Q3wVP3mU0.net
G3の頃までだよ。6級には29でなった。そのときに、事業撤退して(事業撤退がわかっていたから新しい部署では昇進厳しいだろうからと29で6級になれた)
6級後は、ずーと旧制度C、今で言うBしかとってない。仕事も干されているから残業もない
これ、まじな
719:汐留エリート
20/05/28 09:00:44 Q3wVP3mU0.net
この状態が約20年続いている
あと10年がんばるけど、テレワークになったら困るな、ぼくちゃん
720:ら
20/05/28 09:44:53 VfiDwkZR0.net
役に立たない奴を下げるという意味で制度がうまく機能している例だな
721:893
20/05/28 10:50:53 SbIR4rvT0.net
>>690
お前の質の低さは異常
722:名無しさん
20/05/28 11:05:08 L4CWcc/R0.net
伝で歯みたいな糞部門をドナドナしていったらボーナス１０か月も夢じゃない
723:名無しさん
20/05/28 11:13:49 PlHCFZ+Y0.net
>>680
そもそも幹部社員なんて名前で呼ぶのが悪い。
724:名無しさん
20/05/28 11:25:36 akC8vjB00.net
ここは恨み節はわんさか書いてるけど、転職の話になると途端に触れる人が少なくなったり、転職者が書き込むと無視かヘイトのレスすんのなんでなの？
725:名無しさん
20/05/28 11:32:40 yZ3Y++lL0.net
>>700
転職者のレスが社内の状況がわかってない的外れなそれだから
わかってねぇなら知ったかするな
書き込むなってだけ
富士通中の人は転職したわけじゃないから
転職の話しはよく知らない
だから盛り上がらない
それだけ
726:名無しさん
20/05/28 11:38:51 5RdVpqMV0.net
>>700
転職先も無く、転職する勇気も無いカエルだから。
まさに自分がそれ。
文句言って、じゃあ転職すれば？って言われても、ぐぬぬってなるから。
727:名無しさん
20/05/28 11:41:45.07 yZ3Y++lL0.net
>>702
>>700はこう書いて欲しかったんだろうねｗ
なんで質問にするかな？
自分でそうかけばいいのにね
かまってちゃんはめんどくせぇ
728:名無しさん
20/05/28 11:46:53 1WREwnoA0.net
>>700
ていうか、富士通就職なら新卒の時点で「ここで骨を埋める」位の気持ちなんだよ
考えが古いだの勇気が無いだの言われても、
内資大手の有名企業なんだし、そのために新卒カード切って入ってるんだし
ここから転職ってなると外資大手か、損保やメガバン、
商社等の超一流人気企業、マスコミ、自動車辺りしか考えられない
「中堅のユーザー企業シス管で残業無し600万で最高です」
言われてもねえ
ってのが本音
割増貰えるなら貰ってアーリーリタイアする方が希望w
729:名無しさん
20/05/28 11:52:17 akC8vjB00.net
>>701
貴方は貴方自身の現状を変えるつもりはないんですか？
730:名無しさん
20/05/28 11:53:19 akC8vjB00.net
>>704
それくらい富士通が有名企業なら、転職先なんて超一流企業でも引く手数多なんじゃないんですか？
731:名無し
20/05/28 12:09:39.92 E8sPyH2o0.net
>>706
結局お前、何が言いたいの？
スッカスカすぎるぞ
732:名無しさん
20/05/28 12:10:59.44 1dmxgUDn0.net
富士通ブランドなんかもうないだろ
SE子会社1万名吸収後は、本体の3名に1名が子会社出身
技術者に限れば、2名に1名以上が子会社出身
転職しようにも履歴書を見れば一目瞭然
結局はひとりひとりの能力次第ってことだろう
733:名無しさん
20/05/28 12:13:59.26 PlxIgp6G0.net
本体からエフカスや6000名が異動するジャパン、それ以下の製造子会社孫会社へ飛ばされる連中もたくさんいるしな
転職なんかまともにできるのは一握りだろ
734:名無しさん
20/05/28 12:14:52.01 1WREwnoA0.net
>>706
つまらない返しだな
新卒の時点で超一流人気企業には入れなかったから富士通なんだろ
ここから転職するなら「上」に行きたいけど殆どの人間が行けないに決まってる
このスレでは転職した奴は嘘でも景気のいい話ばかりするけど、
リアルな話は失敗してるのもたくさん居るし、
そんな楽じゃ無い
735:名無しさん
20/05/28 12:16:25.05 yZ3Y++lL0.net
>>704
これだね
若い人ならともかくそれなりに年齢いっちゃうと給与アップでの転職できる人なんてごく僅か
給料安いから転職したいとは言っても、富士通のようなぬるま湯は外にはなかなかないし、ここでいいかなって思ってる社員が多いんだよ
上場企業で誰でも会社の名前知ってるってのは家族持ちだとそれなりに価値があるしね
「中堅のユーザー企業シス管で残業無し600万で最高です」って言われても魅力がない
富士通に比べりゃ格下だと世間の人も思うよ
「業界トップのユーザー企業事業部門で残業無し1000万」とか言われれば、もちろんそっちがいいけどね
そんな求人には受からない
736:名無しさん
20/05/28 12:17:42.66 1WREwnoA0.net
俺個人は割増貰って早期退職募集が有れば即辞める、
それが無理ならダラダラ残るだろうけどこの会社どこまで保つかな
割と早くダメになると思ってるけどね
潰れたら「殺したい奴リスト」を片手に暑中見舞いに伺う予定
737:名無しさん
20/05/28 12:20:52 1WREwnoA0.net
>>711
て言う人が多いよね
35才未満位なら転職する価値も有るだろうけど、
アラフォーにもなってくると、余程の条件じゃ無いと転職なんて無理
結局しがみつくしか無いのが実情
738:名無しさん
20/05/28 12:21:20.62 3kcxiXr20.net
企業としてもたなくなるか、各個人がもたなくなるかのどちらかだな
6月からは筆頭の中華ファンドさんが役員になるし
今の社長のぶっ壊すって口ぶりだと、後者になるのではないかな
どちらにしても現状維持ってことはないだろう
739:汐留エリート
20/05/28 12:23:54.99 Q3wVP3mU0.net
>>713
はい、しがみついています！
テレワークで無能爆発してやばいことになっているけど
740:名無しさん
20/05/28 12:41:04.88 Jd3XN4WU0.net
>>638
素晴らしい！！
日立に転職しよっと！
この素晴らしい世界に祝福を！
741:名無しさん
20/05/28 12:56:08 8QnlypA10.net
日立、パナ、ソニーに行けない人が来てるんですから転職など無理でしょう
742:名無しさん
20/05/28 13:49:20.65 FK0JLO000.net
>>716
日立に中途で入るのは止めた方がいい
グループ全体で未だに新卒優遇だし、中は院卒や博士持ちなど頭いい人多いし、外様扱いで出世しなくていいなら止めはしないが、新卒で入れないなら行くべきではない
F欄が多くても富士通の方がまだ自由がある(いい加減とも言う)
743:名無し
20/05/28 13:56:48.44 7bm0HKHg0.net
>>717
そうなのよ。
で、能力もそれなりなのよ。
で給料が低い低いっていうけど、能力高い人は富士通内でも給料も高いよね。
またはさら大きいところに転職してる
多分自分でもわかってるよ。
で、平均は低い低いこれがおかしいって言うけど、能力が低いから妥当
744:名無しさん
20/05/28 14:06:10.90 lz3yqK2W0.net
ちゃらら～ん
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
745:名無しさん
20/05/28 14:22:25 FwRnmn5Z0.net
もとは古河の孫会社で高卒や専門学校卒中心の会社
IBMのメインフレームをパクりスマッシュヒットで大卒や院卒中心の会社になったが
その後、何も生み出すことはなく、売上は毎年下落
利益があろうと、売上が落ちればそれだけ従業員への対価を支払えなくなる
次第に入ってくる人の質も低下する
また元に戻るよ
746:名無しさん
20/05/28 14:51:59 GJx7sW5b0.net
ビズリーチ登録すればすぐオファーくるぞ
IT系は意外と活況
747:名無しさん
20/05/28 15:04:08 Y0bPLQ940.net
>>722
来たところで受からないけどね
あんなオファーなんか手当たり次第に出してるだけだし
748:名無しさん
20/05/28 15:0
749:5:02 ID:GJx7sW5b0.net
750:名無しさん
20/05/28 15:09:20 I4JxgqyI0.net
あとあれだよな、ITでいうと、
マイクロソフトは日本市場、さらには日本人の税金使う政府、官公庁系含めて独占してもなんも文句言われないのに、
日本企業になった瞬間に、独占禁止法がどうのといいながら、
NECや日立などといちいち戦わせてプロレスごっこに付き合わされるのも納得がいかない。
各国は国家戦略に基づいて、自国企業を後押しして必死なのに、
日本は国家転覆主義者が官僚にいるのか知らんが、
何故か、日本国内企業内で戦わせて、内弁慶だから外にはなんも言えねーっていうていたらくさ。
751:名無しさん
20/05/28 15:21:11 Y0bPLQ940.net
>>724
お前は受かっても俺は受からないという話
752:名無しさん
20/05/28 15:23:40 ZR+bDto40.net
随意契約と天下りでうまい汁を吸ってる官僚がいるからな
うちも天下りを何名も引き受けてるし
国産ITがバカ高いってのがバレて、最近は入札が広くなったが、それでもほとんど随意
今のITは部品輸入して組み立ててるだけ、ものよってはそのまま横流ししてるだけだから
国産という言葉自体があてはまらないんだよな
IT作業の請負を誰がやるかだけの違いで、儲かってるのは部品作ってる米中
753:名無しさん
20/05/28 15:24:12 b+4loVjU0.net
富士通は日立、パナ、ソニー以下
いいえ、レナウン以下です
754:名無しさん
20/05/28 16:03:40 lz3yqK2W0.net
>>724
後だしジャンケンは、みっともないですよ。
755:
20/05/28 16:50:35.00 MRRKsKeJ0.net
>>532
あー、それだ
今の上司の元々の部下だった人と俺への態度が全然違う。
今の部署で必要最低限の業務以外の会話がほとんど無い。
ありすぎても困るが、静か過ぎて精神的にクる
756:
20/05/28 16:51:21.20 MRRKsKeJ0.net
>>522
ありがとよ、そうだといいなぁ。
でも、もう結構しんどいかなぁ。
757:
20/05/28 16:52:48.13 MRRKsKeJ0.net
>>533
所属長に直接、この日休みますっていうだけ。
758:
20/05/28 16:53:21 MRRKsKeJ0.net
>>537
冷房費怖い((((゜д゜;))))
759:名無しさん
20/05/28 16:55:53 Bs+fOsmT0.net
>>730
運が悪かったね
このスレだと「努力が足りない」「能力不足」とか煽る奴居るけど、
結局、運だけだよなあ
というか、ローテーションとかたまに言い始めるけど、
この会社は部署異動したら9割方終わる
760:
20/05/28 16:57:46.19 MRRKsKeJ0.net
>>723
1社、直接人事部からオファー来て、
受けたけど最終面接で落ちたわ
761:
20/05/28 16:58:38.55 MRRKsKeJ0.net
>>734
異動してそれは思った。
おかげさまで病気になったわ。
762:名無しさん
20/05/28 17:05:29 cCFnB/ku0.net
>>736
部署異動って左遷と同じだからなぁ
一般社員で左遷もないけど
何やっても評価が付かなくなる
763:汐留エリート
20/05/28 17:32:06 Q3wVP3mU0.net
もう評価つかないの確定していると、やる気がなくなる。仕事も1日でできる仕事を2日となる、など悪循環
そして、ゆでガエルのできあがり
764:名無しさん
20/05/28 17:38:21 cCFnB/ku0.net
>>738
何もしなくてもB評価
がんばってもB評価
しかも絶対に首にならない
この状態なら当然サボる
アウトプットは一切出さない
有給は全部使う
できる限り出張して国内旅行を楽しむ
作業はしたくないから、打ち合わせを作って予定を全て埋める
いまの50代一般社員はまさに
765:コレ まあ出世の芽がない幹部社員も同じだけど
766:名無し
20/05/28 17:57:39 DtxVyBO60.net
>>694
それって最初からm候補でもなんでもないんじゃ？
767:名無しさん
20/05/28 18:16:59 cCFnB/ku0.net
>>680
不採算プロジェクトを量産する幹部社員多いねwww
感覚的には7割方そうじゃないか？
不採算プロジェクトを作っては部署異動を繰り返し、5〜10個の不採算プロジェクトを生み出して役職離任。
あとは役職離任給料でウマーってクズが多いこと
不採算だから部下は低評価が付くが、マネージャーは別にそれで給料下がらない。
マネージャーは部署異動すれば人間関係も簡単にリセットできる。
一般社員は低評価のレッテルを貼られると頑張ってもイメージでB評価になる
そんな状態が１年も続けば出世コースから外れてマネージャーにはなれなくなる
役職離任でウマーしてるが、お前の部下は恨みを忘れない
いつか仕返ししてやるっていう元部下が社内に散らばっている
そのまま円満定年退社なんてできると思うなよ
768:汐留エリート
20/05/28 18:28:17.65 Q3wVP3mU0.net
>>691
巡り巡って、
人は誰かに助けられて生きている。
…だからあなたも、
誰かを助けてあげなさい。
769:名無しさん
20/05/28 18:53:42.28 N/eXEk/j0.net
>>725
それはほんとにそう。各国1業種1企業みたいな巨大グローパル資本育ててるのに、日本だけ国内でモヤシみたいなの乱立させてたら薙ぎ払われるの当たり前。
独禁法の運用は根本から考え直すべき。
770:名無しさん
20/05/28 18:58:17.44 lz3yqK2W0.net
>>741
そんなことばっかしていたら、会社が成り立たなくなるのでは？
771:名無しさん
20/05/28 18:59:48.11 eQRezWNE0.net
うちの会社の福利厚生は子供をつくらないほうがいいという哲学を教えてくれることかと。
独身か子無しg4-3ならなんとか生きてはいける。
772:名無しさん
20/05/28 19:03:34.23 n/D9Ksqj0.net
>>741
あるあるだなー。
○○審査会やらをクリアするために数字を盛って、自分は異動。
達成できず現場が責められ、低評価。
773:名無しさん
20/05/28 19:07:21 fMe9z4Yr0.net
>>719
能力が高くても給料が低い人はいる。
それこそ人の好き嫌いで決まる。
774:名無しさん
20/05/28 19:08:43 fMe9z4Yr0.net
>>732
そうはそうとて、
マイオフィスから年休申請しちゃったわい
775:名無し
20/05/28 19:08:56 jtcHJtX20.net
>>744
裏で本当に頑張ってる奴がいるんだろ。
正当に評価されてる奴なのか、ここで文句言ってる奴なのかは知らないが。
776:名無しさん
20/05/28 19:12:27 ETWbqIlg0.net
企画屋が自分のポジション確保のために組織を立ち上げ
旗色悪くなると逃亡
残された実行部隊は、赤字垂れ流しプロジェクトの尻拭い
ホラ吹き企画屋に無理やり売りつけられた客に毎日怒鳴られ、毎日深夜残業でも組織赤字で低評価
企画屋は新しいバズワードを叫び逃亡、異動先で人間関係リセットし交際費を浪費
GPでそういうクズ知ってるけどな
777:汐留エリート
20/05/28 19:14:00 Q3wVP3mU0.net
>>745
G4-1相当だがなんとかいけるぞ！
まあ、結婚してない、車もってない、リーマンショックの時底値でマンション買ったというのがあるが。
778:名無しさん
20/05/28 19:15:28 /rh9Ew/R0.net
>>738
あんたおれの知り合いにそっくりなんだが
元は優秀、担当プロジェクトが解散し他の何名かと共に異動
今は異動先の年下幹部の下でモチベーションも下がり
毎日定時退社で退職を待つばかり
779:汐留エリート
20/05/28 19:22:52 Q3wVP3mU0.net
>>752
おれかもしれないし、そうでないかもしれない。
自分の周りや後輩にも同じような
780:境遇のやつは複数人観測している 富士通はこのパターンにはまるやつは一定数いる。
781:汐留エリート
20/05/28 19:25:28 Q3wVP3mU0.net
富士通は問題起こさなければ、最後までいれるし、退職金改悪以前は割り切って残る奴が多かったのは事実
今は退職金改悪などで残る価値なしだけどな。
俺は年齢的にすべてが手遅れだ
782:名無しさん
20/05/28 19:29:54 GJx7sW5b0.net
2000年初頭のリストラはやばかったけどな
工場閉鎖とか営業seに無理やり転換とか。
客先出て帰ってこずそのまま退職する営業とか、自殺するseとか出てた
数年景気良かっただけで、そのうちまたハードなリストラするだろうな
震えて眠れ
783:汐留エリート
20/05/28 19:34:26.94 Q3wVP3mU0.net
>>755
俺はその時も、リソースシフトも乗り切った。やはり、ポイントはどんな低評価も受け入れ、面談の時に相対評価制度なので仕方ないですよねと上司にこいつは低評価をつけてもだいじょうぶと安心させること。
これでジャパン行きは、俺よりも優秀なやつになった
784:名無しさん
20/05/28 19:39:27 i+wPh/6E0.net
>>755
異動のための研修を受けさせられ
工場や開発部門から営業やSEに飛ばされた
工場からの人はほとんど辞めたな
開発部門からの人も客対応に慣れず、鬱になるか辞めた人が多かったな
785:名無しさん
20/05/28 19:43:04 n98UDdEu0.net
退職金改悪はひどいな
もう定年した世代と比べると半分か3分の1
満額でも例の老後資金には程遠い
自己都合ならほとんどもらえない
生殺しだな
786:名無しさん
20/05/28 19:52:41 RWn7LGuW0.net
>>758
自己都合で退職すると退職金8割カット
15年勤めた同僚が辞めたんだけど退職金80万円だったそうな
退職金改悪で今の一般社員は1000万円割っちゃうしな
退職金は当てにならないから貯金しないと老後破産するぞ
787:名無しさん
20/05/28 19:56:17 w0QkQSHo0.net
>>722
信じていいのか？
どこかのリクルートみたいに登録したら会社にバレるとかないだろうな？
788:名無しさん
20/05/28 20:09:34 GJx7sW5b0.net
>>760
周りみんな登録してるが全くバレない
許可するまで匿名だしな
Amazonとかも募集してるし、大手金融の情シスは人手不足なのか募集してる
789:名無しさん
20/05/28 20:16:29 w0QkQSHo0.net
>>761
サンクス
やってみるか…
790:ら
20/05/28 20:37:54 VfiDwkZR0.net
来年から管理職昇格は社内公募のみに変わるらしいから>>741みたいな同じ部署で気に入られる人が昇格するあるあるは無くなるよ。それでもここに愚痴書いてるような人には関係ない話だろうけど
791:ら
20/05/28 20:39:29 VfiDwkZR0.net
>>758
でもこのスレに書き込んでる40代後半で1999年以前入社の人はそれ以降の若手よりまだ恵まれてるんだよな
792:名無しさん
20/05/28 20:42:43 lz3yqK2W0.net
>>759
15年で辞めると第一年金は９割カットだけど
第二年金と第三年金、第四年金（401K）は満額のはずだから
退職金８０万円ということは無いのでは？
793:名無しさん
20/05/28 20:43:53 lz3yqK2W0.net
追加
>>765は自己都合の場合です。
794:働くオジサン
20/05/28 21:02:38.32 rg6fLUjw0.net
みんな外に夢を持ち過ぎかな。日本の平均年収は430万円ぐらいだったかな？
それと比べれば2倍近くあるし、50歳まで頑張れば3倍にもなる。
凡人が転職しても今の給料からあまり変わらない。これが現実なのね。
今はいろんな情報があり過ぎて現実が偽物の情報に埋もれてしまうけど、少し頑張れば1200万は余裕だからみんなで頑張ろう!
795:名無しさん
20/05/28 21:35:11 akC8vjB00.net
富士通ブランドは年収300万円分の価値があるってことだね
796:名無しさん
20/05/28 21:40:26 tS+gZUpJ0.net
>>767
若手社員が50歳になる頃には富士通なんて存続していないと思うんだ。
30歳で転職市場に打って出るのと、50歳で放り出されるのとどっちのほうが傷が浅いと思う？
それに富士通の50代なんてせいぜいレガシー製品の保守がちょっとできるくらいだよね？
797:名無しさん
20/05/28 21:42:32 GJx7sW5b0.net
うちで1200はsmくらいだろ
spはスピありでsaでないと1000いかない
g4は既出のようにやばいてどり
同じ作業で情シスなら簡単にプラス200だわ
798:名無しさん
20/05/28 21:43:05 lz3yqK2W0.net
>>769
本人の気持ち次第
799:名無しさん
20/05/28 21:43:18 zxKKgGBl0.net
>>750
まさに詐欺師。その場しのぎの
口だけの無能無責任な幹部が多すぎるわ
これが凋落した根本原因だ
800:名無しさん
20/05/28 21:47:11 8Gel9dUI0.net
>>756
>上司にこいつは低評価をつけてもだいじょうぶと安心させる
高評価ではなくて低評価でお気に入りか。なるほど。
>>763
>同じ部署で気に入られる人が昇格するあるある
「応募しとけ」と高評価のお気に入りをけしかけることもできるよ。
いい悪いはさておき、気に入られる人は強いと思う。
801:名無しさん
20/05/28 21:47:46 jPNYiwyE0.net
>>518
>>527
亀レスだが…富士通に限らずバブル世代は「返し」をされる可能性あるわなｗ
日本全国でな
802:名無しさん
20/05/28 22:53:03.53 n/D9Ksqj0.net
>>765
いや、第四年金は、50未満かつ自己都合は0.2のはず
確か CBの方
803:名無しさん
20/05/28 23:02:29.34 tS+gZUpJ0.net
>>771
あはは、転職市場に放り出された無能50代が「気持ち次第」で乗り越えられるかな？
804:働くオジサン
20/05/28 23:04:10.78 rg6fLUjw0.net
>>769
僕が若い時もそう言われてたけど、今も会社はあるから心配はいらないよ。
君に聞くけど外に出ても評価される能力はあるかな？君の思い込みではなくてさ。
僕も昔はそんなこと考えたことあったけど良い上司や仲間が多いから、僕は裏切れなかった。みんな今は十分な給料貰って楽しんでから焦らず、冷静になったほうがいいよ。
805:ナスピーマン
20/05/28 23:25:38.86 TWNuaym60.net
茄子は5.75か
やったな
茄子は無しの会社もあるのに立派
806:ら
20/05/28 23:26:55.11 VfiDwkZR0.net
>>775
そう。40代後半以降はそもそも第四年金が無いから話通じない。恵まれてる
807:名無し
20/05/28 23:43:20.49 7bm0HKHg0.net
>>735
結局、必要なしと言われたならば富士通以外で使えない人間なのです。
そうなったら富士通で頑張るしかないのです。
魅力がないあなたに給料くれるんだから。
808:名無し
20/05/28 23:58:00.29 QbMpikZW0.net
>>763
今年の募集から変わるみたいだね。
ポスティングで募集になるということは、募集をかけている部署の人が面接をするので、
同じ部署で気に入られる人が昇格するあるある自体は無くならないんじゃないかと思ってる。
809:名無し
20/05/29 00:15:51.00 UMZUW8r60.net
1200万なんて本当に貰えるの？
若者は手取り16万だよ
810:名無しさん
20/05/29 00:19:29.50 x3ni+tcx0.net
>>781
誰でも応募できる制度を作っただけ
運用する人は変わらないから、昇格試験が今までと同じクローズな試験だと実態は今までと同じ
ポスティングを本気で導入するなら昇格試験の基準の明確化と点数の公表が必須になる
たぶんやらないけどね
公平ですよっていういつもの外に対するアピールとガス抜きのために作った制度だから
811:名無しさん
20/05/29 00:21:57.62 qI9SD3Wf0.net
>>782
それな
電博とか商社かよｗ
812:名無しさん
20/05/29 00:27:07.60 x3ni+tcx0.net
>>782
GMならもらえる
いまの若手でなれるのは1%未満じゃないかな
今の若手はMになれるのが同期5%で
実態を見てるとGMとMの比率ってどう見ても1対4以下だから
まとめると、富士通で1000万円貰えるのが4%で1200万円貰えるのは1%以下
95%は生涯最高年収が600万円周辺
若手は手取16万円、年収400万円
813:名無しさん
20/05/29 00:29:14.26 rT7GmYoV0.net
>>783
結局知り合い優先になるのか？
面接だけだと無意味な昇格研修がなくなって現場も負担が減っていいんじゃないか。
814:名無しさん
20/05/29 00:33:01.10 AyYUGR/L0.net
今、30歳のG3-1で本給75000円、グレード給173350円、京浜地域手当5500円、合計253580円しか貰えてない30歳です
時間外ないと月々手取り16万円、年収400万円程度です
武蔵中原のアパート代7万円払うと手元に9万円しか残らず、貯金も全然出来ないような状況です
こんな地獄でも、40歳G4になれば年収800万円貰える未来が来るんでしょうか？
諸先輩方、アドバイスをお願いします
815:名無しさん
20/05/29 00:34:41.41 P9Fvn3Hg0.net
>>783
別の部署からポスティングで募集 = その部署に管理職候補がいない or なりたがらない
ってことなのでは？
険悪そうだ。
816:名無し
20/05/29 00:38:28.10 wTPopNMK0.net
>>787
え？
本級とグレード級の分けたやつはなくなったんじゃない？
wwww
817:名無しさん
20/05/29 00:39:27.25 x3ni+tcx0.net
>>786
知り合いというか部署の比較的若いSP優先
つまり今までと同じになる
形だけでもポスティングなので面接だけってことはあり得ない
他にも試験を設けるはず
試験項目は増え応募者も増える。それでもお気に入りを昇格させるための昇格試験対策の手間はより一層の時間を使うようになるんじゃない？
公平を装うことにより一層のコストを支払うことになりそう
実際に導入されないとわからないけど、たぶん上みたいになるんじゃないかな
818:名無しさん
20/05/29 00:45:05 x3ni+tcx0.net
>>789
G3-1の1はコンピなんじゃない？
と思ったけどグレードって書いてるね
G3コンピ1の給料はこれで正しいけどね
これが大学院卒3年目ぐらいで到達する給料
10年間はこれと大して変わらない給料で働くことになる
激安だな
現状でそれなら
このまま勤めても生涯最高年収が600万円いけば上手くいったって感じ
800万円は絶対に無理
819:名無しさん
20/05/29 00:47:00.06 mRcilpUq0.net
ポスティング、結局は「お気に入り」がMになるのは変わらないんだろうけど、
それでも意思を示せるようになっただけでもいいかもなあ
今までは蚊帳の外の人間には、スケジュールや試験があることも、何も伝えられないし秘密みたいな形でやってきたんだから
候補だけが毎日管理職と何かやってるのを見て「ああこんどはあいつなのか」って知るような状態だったし
820:名無しさん
20/05/29 00:50:36.76 x3ni+tcx0.net
>>792
たしかにその点では改善したと思う
だけど、昇格試験により一層コストを払うようになったらそれはそれで嫌だな
昇格する人間は決まってるのに、試験と対策によりコストを払うのはなぁ
実際運用されてみないとわからん
821:けど
822:名無しさん
20/05/29 00:51:47.97 mRcilpUq0.net
>>787
まあ去年ぐらいの数字を書いたと思ってマジレスすると、
G4になるには少なくともサブグレⅡぐらいまで上がらないと厳しいと思う
サブグレードは別に関係ないんだけど、まずはⅡまで上がらないと
さらに、現状残業無しの部署ならG4になっても残業無し
基本給は5万ぐらいは上がるだろうからそれを単純に17倍すれば85万の年収増
つまり、G4になったら年収485万になる
・・・ひどい会社だと思うよ、ほんと
800万もらうにはG4-3相当、基本給35万ぐらいになって、さらに50時間ぐらいは残業する必要がある
基本給35万だとそれだけで年収600万、残業時給は3500円ぐらいだから、年間600時間を掛けて210万
これでようやく800万超える
俺が30歳なら速攻転職活動する
こんな会社に居ても人生無駄にするだけだから
823:名無しさん
20/05/29 00:59:23 mRcilpUq0.net
>>793
まーでもコストと言っても、実際には遊んでるような管理職が拘束されるだけだからね
試験はどんな試験か知らんけど、小論にせよどうせバカ管理職が酒の肴にしてケチ付け合うだけだろうし
表向きの形だけってのは、もうその通りだと思う
ただ、今までの「極秘裏にお気に入りを昇格させるプログラム」ってのよりは、
少しマシになったかなあとは思うけどね
逆に、お気に入りの奴が「立候補なんて嫌だ」って言ったらどんなにお気に入りでもMにはならないんだろうし、
実際そういう「本人は乗り気じゃないのに、無理やりMにされてグダグダ」ってのも結構見てきたし
824:b1
20/05/29 01:05:31 r2oOF8k30.net
GAFAに転職したら平でも年収2000万なんだからとっとと転職したらいいのに
俺は安定のfにしがみつくけどね
825:は
20/05/29 01:07:42 0gWzHO2C0.net
30歳でg4になれる人は減ってるけど30歳なのにg3でコンピ1なのは底辺だろう
転職出来るスキルが本当にあるならもちろんした方が良い
826:名無し
20/05/29 01:11:57 7nCqTO2I0.net
本給とかグレード給とか言ってる奴がG4になれるわけないだろ
そもそも所属してない部外者なんだから
827:名無しさん
20/05/29 01:17:51 x3ni+tcx0.net
>>796
富士通の偉い人は勘違いしてGAFAと比較してるけど、そもそも富士通はGAFAと比較できるような格の企業じゃない
技術レベルや収益構造、人材の質・年収どこを切り取っても比較できるような企業じゃない
GaFaは平で2000万円以上だけど、富士通で2000万円もらえるのは役員一歩手前
同期の0.1%以下
つまり富士通で大出世してもGAFAの平社員にも年収で及ばない
もちろん平社員は半分Fランの富士通社員がGAFAに転職などできない
828:は
20/05/29 01:19:22 0gWzHO2C0.net
子会社ではまだサブグレード使っているところもあったかも
829:名無しさん
20/05/29 01:45:37 PALBlpj80.net
>>799
中堅Youtuberが月収100万超えていて、
自分の会社作って節税していると言っていたから、
使える額で比べたら役員と変わらないかもな
サラリーマンやってたらいつまでたっても搾取される側だな
830:名無しさん
20/05/29 01:54:36 x3ni+tcx0.net
>>801
富士通の給料が安いだけで
それこそGAFAとか、そこまでじゃなくてもHITACHI本体とかNTTD、NRIにいけば搾取されてる感は薄れるよ
サラリーマンでも階層があるからね
富士通にいたら搾取され続けて人生の無駄ってのはその通り
831:名無しさん
20/05/29 02:03:05 mRcilpUq0.net
Youtuberなんか遊んでるのが仕事みたいなもんだから、
旅行行ってもメシ食ってもカメラ回しとけば経費扱いになるだろうからね
832:名無しさん
20/05/29 05:42:46 6FbdSSnU0.net
>>787
社員では無いのがバレバレですよwww
833:ななし
20/05/29 06:44:38 1Dh3KPbn0.net
＞７９４
ようやくＧ４になっても、５万しか給料あがらないからな。
残業しまくりのＧ３に簡単に月給並ばれる。
基本給安すぎて残業で補い続けなければ生活が成り立たない。
仕事の効率も成果も手取りには全く関係ない。
・・・本当にひどい会社だと思うよ。
834:名無しさん
20/05/29 07:34:05 hgwHNsoK0.net
驚いた。今発売中の週間現代という本だけど、将来生き残る会社という特集。
富士通、リストにすら載ってない。
富士通よりも下のNECやシャープは載っているのに。
ついに見放されたか。みんな逃げろ～
835:名無しさん
20/05/29 07:40:03 MD/q81Y00.net
生き残るために手足を切り離し水面から口出してあえいでるだけだからな
いつ溺死してもおかしくない
836:名無しさん
20/05/29 08:08:
837:12 ID:k/ysdUP70.net
838:報告
20/05/29 08:14:59 EEJwbV9q0.net
>>804
こういう>>787みたいなのがスレの9割かいてます
※有識者調べ
839:名無し
20/05/29 08:19:06 KZmig9VV0.net
総合商社は30で余裕で1000万超えるよ
港区タワマン住、美人妻と美形の子供もいる
840:名無しさん
20/05/29 08:22:28 E2PWwKFm0.net
>>806
まだいたのって感じでしょう。
841:報告
20/05/29 08:23:25 EEJwbV9q0.net
>>810
君は総合商社と無縁で妻も子どももいないけどね
※有識者調べ
842:名無し
20/05/29 08:41:29 b590udoW0.net
よく見る総合商社男のスペック
性別：男
年齢：28
身長：178cm
体型：筋肉質
住所：東京港区
学歴：有名大学
職業：総合商社
休日：土日祝
年収：給料1,200万円＋投資600～1,000万円
843:名無しさん
20/05/29 08:51:33 TBY6DtQe0.net
富士通は人月商売SIが中核だから、以下と比べるんだ。🐭ちゅー
■富士通：回答者の平均給与644万円（ピーク400万円台）
URLﾘﾝｸ(www.vorkers.com)
■NTT Data：回答者の平均給与757万円（ピーク800万円台）
URLﾘﾝｸ(www.vorkers.com)
■オービック：回答者の平均給与654万円（ピーク600万円台）
URLﾘﾝｸ(www.vorkers.com)
■野村総合研究所：回答者の平均給与922万円（ピーク1,000万円台）
URLﾘﾝｸ(www.vorkers.com)
844:名無しさん
20/05/29 08:53:08 /MhVTeft0.net
ドベじゃねーか。
845:汐留エリート
20/05/29 09:00:08 7cp7P6Uu0.net
>>773
制度上、必ず一定数低評価をつけざるを得ない。これで転職するやつなどでると自分の評価がさがるから、上司の立場になり、それに理解を示すこと、コレ重要だからな
846:汐留エリート
20/05/29 09:03:45 7cp7P6Uu0.net
>>787
昔は30歳ならG4になってないのは、よほど問題のある奴だけだった
847:名無しさん
20/05/29 09:48:55 IVrN1ejj0.net
そりゃ毎年新卒1000人もとってれば安易に昇格なんせさせないでしょう
経営層からすればg3あたりまでこきつかってg4に上がる前にやめて貰うのが理想。
メガバンクはじめたした金融全般が大量採用して使い捨てしてるように
848:名無しさん
20/05/29 10:41:40.65 PBv+oGYJ0.net
今日、中原区の上空を自衛隊ブルーインパルスが応援飛行する。
富士通、新型コロナに負けるな！影が薄い！卑屈になるな！と応援してくれる。
皆、空を見上げろ！
849:汐留エリート
20/05/29 10:45:21.83 7cp7P6Uu0.net
ここにいる人生の敗北者には無縁の世界線
850:名無し
20/05/29 11:15:32.14 iTbD+PCH0.net
>>817
6級の時代じゃない？
オレもG4だが、オレより優秀な奴がまだG3なの見てかわいそうに思ってる。
で、オレより無能がSP(かなり前になったまま降格しない)で居座ってる。
851:名無しさん
20/05/29 11:30:37.16 niot7yZ90.net
ドリアンがTwitterでしてるのは批判じゃなくて誹謗中傷だらけだという事がよくわかる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
852:689047597608960?s=20 (deleted an unsolicited ad)
853:名無しさん
20/05/29 11:45:57 fdiDE/kP0.net
>>820
富士通社員＝人生の敗北者な
854:名無しさん
20/05/29 12:31:09 NEY2CwCy0.net
社員＝人生の敗北者以下のゴミ
855:名無しさん
20/05/29 12:46:08.64 LaVAwJsK0.net
大勝利
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
856:名無しさん
20/05/29 13:34:49.20 16jaTXT60.net
>>818
メガバンは使い捨ての若手でも給料はそりなりだからまだいいよ
富士通は年収300万円台からスタートして400万〜500万円の間で10年使い潰される
SIにはスキルアップの概念がないから転職もできん
生き地獄
857:名無しさん
20/05/29 13:44:59 /+5CxOBm0.net
>>806
NECやシャープは膿出し完了真近だから伸びしろはある
富士通は膿が溜まってるのに膿を溜め込み続け、さらに若手賃金抑制で膿の濃度をさらに高めている
これ、経済アナリストと有力投資家のアンケートから試算したリストだよね
決算はお化粧できても、富士通の実態がやばいのは少し感度の高い人ならわかる
リストに載らないのも納得
858:名無しさん
20/05/29 13:57:29.52 JFCddYAR0.net
巻き込んでしまいました
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
富士通、「身に着けるエアコン」発表
859:名無しさん
20/05/29 14:03:04.24 iAgEyuN10.net
簡単に入れる会社の給料待遇がいいわけないでしょ
860:名無しさん
20/05/29 14:07:05 fty+efF00.net
>>829
新入社員が半分Fランだものね
入社ハードルなんて実質ない
これで給料がいいわけないよな
それなりの大学出てる学生でここに新卒カード切るのは愚かとしか言いようがない
861:名無しさん
20/05/29 14:25:58 PBv+oGYJ0.net
周りの人に聞いてみな？第一志望は何処だったって。
862:名無しさん
20/05/29 14:31:06 hgwHNsoK0.net
>>806
?週間現代
○週刊現代
ちなみに今店頭に並んでいる6/6号。
皆んな見てみそ
863:名無しさん
20/05/29 14:37:54 5g3DRRGQ0.net
大学でいうと帝京大みたいなもんか
知名度はまぁまぁある、帝大と京大を足したみたいで一見強そう
そんだけ
864:名無しさん
20/05/29 14:54:56 hgwHNsoK0.net
>>806
それとも、絶対生き残る会社とみなされて、リストに載らなかったのかな？
トヨタやJR東日本はリストにあったけど。
865:名無し
20/05/29 15:09:23.09 wTPopNMK0.net
>>830
そうなのよ。
能力がないのに安い安いって言っている時点でngなのよ。
富士通のなかでも能力があると給料高いのに。
Siだとスキルなしで転職もできないって言うけど、そんなの知ってたでしょ。
だって文系でもなれるのだから。
富士通でseやsiになったやつ、志望した人は情弱なんだよ。
就活の時点でわかってたろうに。。
開発研究職で入った私は、富士通でやれることがなくなったので転職しました。
スキルとキャリアが有れば、富士通より大きいところ転職できます。
なので、自分に何かしら自慢のできるものがあるならば、みなさん希望持って！！！
866:名無しさん
20/05/29 15:21:44.70 mRcilpUq0.net
>>830
それでも、技術系は地底院卒が平均レベルでしょ
文系でも早慶上智辺りが平均だと思う
こんな会社に、ってのはもうその通りで自分も愚かだとは思うけど、
入ってからわかるんだよな
入る前はこの手のスレみても「どうせ落ちこぼれが愚痴ってるだけ」と思ってるんだけど
867:名無しさん
20/05/29 15:25:30.42 MeoB9zm/0.net
>>835
一つ上のグレードが求めるスキルやキャリアに、昇格する都度染まっていきます。
グレードが上がれば上がるほどそうなりますよね。
>やれることがなくなったので転職しました。
おめでとうございます
868:。
869:名無しさん
20/05/29 15:28:32.94 C5HbftAI0.net
>>836
どうせ落ちこぼれが愚痴ってるだけ
俺もそう思ってた
入ってみてわかる富士通のやばさ
仕事でジジイ共より明らかにパフォーマンスは高いのに給料上がらん
落ちこぼれは給料安くて当然だけど、高パフォーマンス発揮でも給料やっすい
自身の愚かさを呪うばかり
870:名無しさん
20/05/29 15:35:24.85 Rq0U/sad0.net
>>836
10年くらい前は優秀な新入社員もいたけど…
昔の話してる？
最近の新入社員は質低下やばいよ
技術系で地底院卒なんてレア
地方国立マーチ院卒がそれなりにいるかなって感じ
文系卒はガチでレベル落ちてる。こっちがFラン多い。慶應早稲田もいるけど少数派だよ。
何年か前に100以上の大学から採用ってプレスリリースしてたけど高偏差値大から採用できないもんだから、
ダイバーシティアピールし始める始末
やばいよ
もう宇宙人だもん
871:名無しさん
20/05/29 15:42:45 LELJGfdt0.net
>>839
学歴差別するのかい？
高卒や高専卒でも優秀な人はいるぜ？
872:名無しさん
20/05/29 15:43:50 IVrN1ejj0.net
Fランってまじ？
うちの部署は旧帝早慶がメインだから、少なくとも本体はマーチが下限で、アメフトとかで日大がポツポツいると思ってたんだが。
873:名無しさん
20/05/29 15:50:39 RFaYQAUC0.net
>>840
学歴差別の話なんかしてねぇだろ
アホか
人事部ってのは優秀大学から何人採用できるかが大事で優先的に優秀大学からとってんだよ
優秀大学から取れてないってことは優秀大学の大学生が富士通を志望してないってこと
つまり富士通の実態の就活生人気が落ちてるってこと
これが問題だっつってんだよ
学歴の話なんかしてない
頭わりいな
874:名無しさん
20/05/29 15:53:22 nAthI3FD0.net
>>841
高度専門職は比較的高学歴が配属
Fラン人材は営業SEの中でも専門性が低い部署へ
研究開発とかにいたら優秀層しか配属されないからわかんないよね
875:名無しさん
20/05/29 15:55:16 riglf+m30.net
>>842
お前が言ってる優秀大学って結局は偏差値じゃねーか
学歴差別だろ
偏差値で人財を採用する時代じゃねーんだよ
876:名無しさん
20/05/29 15:57:57 nVYAbx/80.net
>>844
頭悪い奴とやりとりは疲れるな
富士通の人事部が、優秀大学から優先的に採用してるんだよ
学歴差別してるのは富士通人事部、俺じゃない
コンプレックス刺激したみたいで悪いけど、反射的に起こる前に少し考えろよ
頭悪すぎ
877:名無し
20/05/29 16:04:22 Cmrp9S4X0.net
一緒に仕事してて思うけど、早慶以上はやっぱり人として出来てるよ
878:名無し
20/05/29 16:06:39 Cmrp9S4X0.net
実際、外資系コンサル、金融、IT、総合商社、省庁は東大慶應ばっかでしょ
学歴は一番確実な指標だよ
879:名無しさん
20/05/29 16:07:50 la3oDca80.net
もちろん学歴だけで人間性は判断できないよ？
今の官僚なんか見ててもね…
ただ確率的に言うとやはり高偏差値の方がまともな人が多いのは経験的に感じるけどなあ
まあ俺の経験なんてたかが知れてはいるけだね
880:名無しさん
20/05/29 16:09:06 la3oDca80.net
SEとか確かに高卒とか高専出の人もいるし仕事できる人も中にはいた
ただ、クズも比較的多かったのがなあ…
881:名無しさん
20/05/29 16:10:01 la3oDca80.net
まあわからんな
学歴差別はしたくはない
882:名無しさん
20/05/29 16:26:41 iZ5Iarcr0.net
巻き込み力とか言ってる他人にたかってるだけの
手配師に転職先とかあるの？
�
883:ｽができるん？
884:名無しさん
20/05/29 16:36:40 ZF0PhmXr0.net
>>841
俺早稲田出て本体入社の2年目だけど君の認識は正しいよ
そもそも俺の代で早稲田で一番就職者多い会社富士通だからな
慶應でも10番以内には入ってると思うよ
885:名無しさん
20/05/29 17:03:11 iAgEyuN10.net
>>836
技術系は富士通では絶賛切り捨て中。
脱製造業！
886:名無しさん
20/05/29 17:06:53 iAgEyuN10.net
馬鹿な上司が自分を脅かさない馬鹿な部下を優遇
このルールでループ回してりゃとめどなく劣化が進むのは当たり前。
887:名無しさん
20/05/29 17:10:47 KkrKnOKr0.net
訳の分からんカタカナ言葉を使って日本人を見下してるつもりなのが富士通
だけどグローバルでは全く相手にされない鼻くそ富士通
888:名無しさん
20/05/29 17:12:45 XyNgz3Id0.net
>>855
小池百合子さんのカタカナ語連発は？
889:名無し
20/05/29 17:32:58.07 unH9g/k20.net
>>852
確かに早慶卒は一定数いるよ。
ただ、新入社員全体で見た割合でいうとどれくらいかな？
>>855
パーパスドリブンにイノベーションをデジタルトランスファーしてデータドリブンするんだぞ。
890:名無しさん
20/05/29 17:34:38.26 H/BVAg2c0.net
>>857
関東の企業だからね
早稲田慶應はどこの関東企業でもたいてい最大派閥
891:名無しさん
20/05/29 17:37:30 lbSG+m070.net
🧔「私はカイロ大学生ですが、富士通入社出来ますか？」
892:名無しさん
20/05/29 17:38:57 cj3QpBPY0.net
>>859
小池さん、学歴詐称は本来犯罪でっせ？
893:名無しさん
20/05/29 17:47:41 KkrKnOKr0.net
インプラントにスプラウトしてスロベニアにスニッカーズすれば解決できると考えております、たぶん。
894:名無しさん
20/05/29 18:01:55.68 FawkDtEF0.net
>>852
入社2年目で富士通5chスレの住人とは…
少しここに来るの早くないか？
逆に才能あるけどね
富士通で茹で上がる才能が
895:名無しさん
20/05/29 18:16:22 ArYGoKaG0.net
>>825
真ん中のババアは誰？猪瀬の隣
896:名無しさん
20/05/29 18:30:03.65 K8haFyEQ0.net
>>851
歳を重ねるとプライドが邪魔して人にたかるのが難しくなる
それなのに富士通の手配師は人の成果を横取りして恥じるどころか胸を張る
転職先は、おばあちゃんに羽毛布団売りつけるのとかいいと思うよ
罪悪感がない人間はどんな汚い仕事でもできる
897:名無し
20/05/29 18:41:22.62 wTPopNMK0.net
>>843
そう、専門職はみなさん研究室の内容がそこまま仕事にいかせたりしていた。
なのでf欄は少なかった。
いるにはいるけど、その人は今その部署でsi的なことやってたね。
だって、その人専門知識ないんだもん
あとは部署が改編するたびに、コアじゃない人からどんどん飛ばされていたわ。
ただもう富士通ではテクノロジーやらなくなった、アウトプット先がなくなったから、なんでもできるsiとかはいいのかもしれないけど。
898:Gx
20/05/29 18:45:54 E+pJAVgg0.net
労組のホームページ何処行った？
5.75ってマジ？
899:ドューク東郷
20/05/29 19:12:57 qbrrda7p0.net
富士通って経営調子よくない？
コロナで仕事影響受けてる？
900:ななし
20/05/29 19:14:32 unH9g/k20.net
>>866
まだ出てないよ。
901:は
20/05/29 19:16:20 4qF1mGUv0.net
このスレ学歴コンプが多過ぎね？自分の高学歴さと今の実力を見れば高学歴でも意味がないことが分かるだろ
902:名無しさん
20/05/29 19:27:20 39pMOrKI0.net
>>869
むしろ低学歴の方が巻き込み力あったりするからな
余計な罪悪感�
903:ﾆかないから有利
904:名無しさん
20/05/29 19:31:53.22 ilceN1Dx0.net
👱♂「ワタシ、イタリアからジャパンの富士通に入社しました富士通の女性社員
は美人ぞろいだという噂を聞きました。しか～し、トドやオットセイみたいなの
ばっかりで失望しました。明日イタリアに帰ります」
905:名無しさん
20/05/29 19:35:51.75 H4JPdO7r0.net
>>870
高学歴な人って、扱いにくいイメージ。
プライド高いというかね。
高学歴の人は学歴で入ってきて
低学歴の人は人柄で入ってきてるイメージ。
906:名無しさん
20/05/29 19:38:11.59 U/VceeAl0.net
>>872
低学歴の人ってめちゃくちゃ裏表あるよなｗ
907:名無しさん
20/05/29 19:42:46.62 vgLXbDqX0.net
手配師というのは自分勝手で無神経なだけだろ
つまりは真性のアホ
相手の気持ちも読めない図々しいだけのアホ
じゃないとあんな行動は取れない
ああいった類いの人間は会社の看板失ったら本当に相手にされないよ
908:名無し
20/05/29 20:01:36.35 1VD49KE40.net
いやー低学歴の人は腹黒いわ
909:名無し
20/05/29 20:02:14.81 1VD49KE40.net
すまん、一括にして語るのは良くないね
結論、人による
910:名無しさん
20/05/29 20:02:25.60 IwWzwPmm0.net
>>873
>>875
それな
911:名無しさん
20/05/29 20:03:17.81 pXOncxN10.net
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912:名無し
20/05/29 20:03:29.15 1VD49KE40.net
ハイスペと結婚したいわ
医者、経営者、パイロット、官僚、外銀、商社…。
肩書き全て気にしないでその人の心の中の寂しいよ～って言っている部分を見抜いて温かく包めるようになると
文字通り
死ぬほど
求婚されるらしい
913:名無しさん
20/05/29 20:19:42 mRcilpUq0.net
>>879
ここには底辺しかいないよ
実際、合コンに行くと勘違いしてる女性居るんだよな
富士通なら「そこそこいい暮らし」できるだろうって人が
年収600万止まりなのにw
914:名無しさん
20/05/29 20:31:30 IVrN1ejj0.net
来週はフィードバックか
評価配分と査定をエクセルでパスワードかけてメール添付で終わりかな
今回か対面じゃないから幹部も精神的にだいぶ楽だね
915:は
20/05/29 20:39:22.83 4qF1mGUv0.net
>>881
普通はオンラインの1on1でフィードバックするだろ。その部署やばくね？
916:名無し
20/05/29 20:42:23.72 K8XAHELa0.net
押印だけのために新幹線で出社したりあちこちに郵送する日本企業、アホの極み
917:名無し
20/05/29 22:01:01 MxSyo4ng0.net
学歴低くて英語もできないくせに、セクハラしてくるおっさん、まじでなんなん？
どこに需要があるの？
918:名無しさん
20/05/29 22:02:03 JOy5tM3Z0.net
>>878
結婚出来なかったBBAが旦那がどうのこうのを語るの滑稽だな
919:名無しさん
20/05/29 22:21:06 pXOncxN10.net
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920:名無し
20/05/29 22:25:34 1tXywdeR0.net
今期の茄子は、5.75ケ月に決定！更に夏はプラス0.25ケ月と言う事で、夏は3.125ケ月。
921:名無しさん
20/05/29 22:26:19 rT7GmYoV0.net
日立はジョブ型導入で一般社員の年収が富士通みたいに600万円になるのだろうか？
922:SEの時代
20/05/29 23:10:59 eIN8qaUU0.net
>>887
やったなウハウハだわ
クルマでも買うか
923:SEの時代
20/05/29 23:17:17 eIN8qaUU0.net
日立製作所が２９日発表した令和２年３月期連結決算（国際会計基準）は
売上高に当たる売上収益が前期比７・
924:５％減の８兆７６７２億円 最終利益は６０・６％減の８７５億円と減収減益だった 新型コロナウイルス感染症の世界的な流行が売上収益を１４６１億円押し下げる減収要因となったことなどが響いた 日立建機や日立金属といった上場子会社の不振も足を引っ張った
925:働くオジサン
20/05/29 23:50:27 8o3DBlBX0.net
>>887
すごいですね。楽しみなことがまた増えましたな。
僕が若い頃はボーナスを貰ったらみんなで飲んでいた。その仲間は役員になったりみんな出世し、仕事を楽しんでいるよ。
若いみんなもボーナスをパァッと使って楽しもう。
オジサンになると1200万円貰っても子どもの大学の費用があるからカツカツだよ。でも今年は多いからハリアーでも買っちゃおうかな。レクサス版が出るならそっちにするけど。
926:名無し
20/05/30 00:00:56 VfOuenFD0.net
>>848
昔NHKでそんな解説やってたな。
高卒でできる奴はいるし、院卒でもできない奴はいる。
でも全体を見れば旧帝引率は使える。
927:名無しさん
20/05/30 00:29:48.65 +lfyomkX0.net
富士通のボーナスは3～4ヶ月で十分、身の程を知れ
928:名無しさん
20/05/30 01:02:38 QsynO+uM0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
休校中に家から出て合う高校生の男女なんて珍しいと思うけど
なぜそのような発想に
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929:
20/05/30 02:21:29 XCBIAicy0.net
>>787
俺、学卒31歳でG4になったけど、30でG3コンピ1はいくらなんでも酷いと思う。
もし本当にうちの社員で院卒なら速攻で転職すべきだと思う。
930:
20/05/30 02:28:06 XCBIAicy0.net
>>841
俺が前居た部署は慶応立命館明治東大早稲田その他有象無象の順だったかな人数比
統括部長のポストは慶応の指定席みたいに見えた
931:*
20/05/30 02:49:52 i0MrJvyt0.net
きよてる残業代は？
932:上から
20/05/30 03:05:26 LtmZ3pBc0.net
>>893
ニートは黙ってな
933:す
20/05/30 03:48:04.89 i0MrJvyt0.net
きよてる残業代は？
934:汐留エリート
20/05/30 05:37:40 vvZRfCc+0.net
>>891
会社の飲み会ほど無駄なものはない
同期で飲んでも目標管理では結局あしの引っ張りあいになるやつらだ。
そもそも昔は社会保険料などはボーナスから引かれてなくて手取りも多かった
今は引かれすぎで馬鹿らしい
大不況前に貯金が賢明だよ
935:名無しさん
20/05/30 06:22:24.16 IQ7YwH9I0.net
>>898
おい、人間のクズ
自分の1年の原価から考えてボーナスが妥当か考えた事あるのか
ないだろ、１行しか文章書けない低知能が
936:名無しさん
20/05/30 06:53:42 6OX5uMVZ0.net
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937:失笑・冷笑・嘲笑
20/05/30 06:55:26 qtMFfPMG0.net
>>574
＞外であまり言わん方がいいな
＞失笑される
友人なら「失笑」してくれる
どや顔の富士通を
世間は「冷笑」
あるいは「嘲笑」
恥ずかしい会社に
なっちまったんだなあ・・号泣
938:名無しさん
20/05/30 06:58:58 Zi7rrnJ+0.net
>>902
青空を見上げるって気持ちいいなと改めて思った
939:汐留エリート
20/05/30 07:07:38.55 vvZRfCc+0.net
>>902
こいつ、富士通の恥さらしだな
940:名無しさん
20/05/30 07:33:10 iTbVBEcu0.net
>>905
地面見てりゃ金が落ちてると思ってんだろ
941:名無しさん
20/05/30 08:30:55.76 4YUUElJl0.net
ここ�
942:ﾌトップマネジメント側には問題あるが、従業員はそんな絶望の蟹工船内でも頑張ってると思うで。 まぁ、ここに、かぎった話ではなく日本社会全体に言えることだが。 そして国内の蟹工船同士で衝突させあう一種の"カニ"バリズム美学が独占禁止法、不正競争防止法、異常なコンプライアンス主義で、 あれを正当化し踏襲するPSYCHOPATH官僚などが日本社会全体の経済発展、GDP成長を落とし、ひいては研究開発/エンジニアリング/ビジネス/コーポレート/経営の観点で世界的競争力を失わせ、日本の国家の存続と成長の根源を揺るがし、陥れていている。
943:名無しさん
20/05/30 08:53:05 Urbw8dlI0.net
5.75も出るわけないだろ
944:名無し
20/05/30 09:26:13 J/3c2hrW0.net
外資見たく無能をクビにできれば富士通は伸びるのにな
日本の法律上無理なんだよね
945:名無し
20/05/30 09:27:00 J/3c2hrW0.net
無能を採用しないことが大事なんだよね
有能でも無能に囲まれると無能になっちゃうからそれでもクビは必要だが
946:あ
20/05/30 09:30:43 a+Vr/Dxb0.net
5.75の噂は本当なの？
労組にもでてないけど。期待してしまう。
結局5くらいだったら残念...
947:名無しさん
20/05/30 09:32:11 3fXEN5dH0.net
>>505
取巻きが居ないので文章作れないだけ
茶坊主増えてきたら社外向け文章の校正もするでしょう
948:名無しさん
20/05/30 10:04:58.90 Zi7rrnJ+0.net
>>909
無能を有能に変えられるかどうかが、幹部の醍醐味です。
その前提で業績が振るわないのであれば、働かない幹部が悪いと言えましょう。
949:は
20/05/30 10:05:43.90 CLnKSoIZ0.net
一応働き方改革による残業代削減の原資はボーナスで補填されるという名目があるのだから６ぐらいはいってくれないと
950:名無しさん
20/05/30 10:14:10.63 JK8elB9v0.net
■コロナで明暗 日立やソニー、パナなど5社減益 「在宅」でNECや富士通は好調!!!
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
■伊勢市、富士通のRPAツールを活用--職員自らがシナリオを作成・運用
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
■富士通、ソフトウェアデファインドストレージを発表
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
951:名無しさん
20/05/30 10:15:22 ZEjCt9XL0.net
働かないおじさんと若年層クズがいなくなればエクセレント・カンパニーになれるのだが🍓
952:名無しさん
20/05/30 10:34:03 K+GeLQgO0.net
>>909
社長を含め、無能な役員の首なら切れるよ！
953:名無しさん
20/05/30 10:40:30 9kqtVoDU0.net
>>915
やったね、ときちゃん🐭
954:名無しさん
20/05/30 10:50:52 177oZVJz0.net
>>901
こういう辞めたやつの妬み嫉みは本当にわかりやすいな
辞めた会社の掲示板にずっと張り付く人生楽しいな
無能はお前のことだ
955:名無しさん
20/05/30 11:17:18 CDhwHN3b0.net
>>914
利益が何億でボーナスの月数って明確に決まってなかったっけ？
956:名無し
20/05/30 11:27:27 LtmZ3pBc0.net
電機大手8社決算、コロナの影響が大きく分かれる結果に
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
957:名無しさん
20/05/30 11:28:47 5iVab3V40.net
>915
えたー茄子はもうやめるのかな
ストレージ�
958:ﾌ人達はリストラですか
959:名無しさん
20/05/30 11:29:05 9fGaZ54Z0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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960:あ
20/05/30 11:32:55.33 LtmZ3pBc0.net
IT事業を中心とするNEC、富士通は相対的にリスクが小さく、家電、自動車関連はリスクが大きい、という差異がある
重電、社会インフラ関連も悪影響を受けるが、IT化を進めることでリモート処理ができる
効率化が進むなど、従来型からの改善点の有無が重要なポイント
961:名無しさん
20/05/30 11:34:11.47 5iVab3V40.net
>923
この人はなんでそこまで日本を嫌うのだろうか
嫌いなら海外に移住すればよいのに
何か国か行ったけど
なんだかんだ日本は暮らしやすいけどなあ
962:なな事項
20/05/30 12:00:53 WQIkG0Mz0.net
>>920
決まっている範囲を越えたので別途協議扱い。
あとはコロナが例外事項で扱われた場合どうなるか。
963:名無しさん
20/05/30 12:05:56 k8WlwEVh0.net
幹部のボーナスは何ヶ月？
964:名無しさん
20/05/30 12:08:41 Cf9wDeW70.net
>>907
蟹工船、いっぺん最後まで読んでみな。
Yammarのヒマ人が銃を乱射するような・・・いやもっとヒドい話。
965:名無しさん
20/05/30 12:42:26 177oZVJz0.net
>>926
支給まであと20日なのに別途協議してるわけないだろ
今年はロジック通り
まだ決算が確定してない2021年3月期のこと言ってるのか？
966:は
20/05/30 13:59:20 CLnKSoIZ0.net
日本語が通じないと大変だな
967:名無しさん
20/05/30 14:05:21.92 a+Vr/Dxb0.net
別途協議扱いが正しいのでは？
もう終わってるとは思うが。
決まった直線より割り増すための協議のはずだけど、コロナとか言って直線より下だったら泣く。
昨年度の成果に対しての報酬だからそれはないか。
968:名無しさん
20/05/30 14:19:54.53 qgbrUP2A0.net
昨年度の成果で報酬を決めるというルールなのに、
今年度の業績が悪そうだから下げるなんて許していいのか？
逆のパターンが過去に何度もあったならいいけど、これだと下げるときだけ下げることになる
直線より下で合意なら労働組合は任意加入に変えろ、組合費がもったいない
969:名無しさん
20/05/30 14:24:03 qgbrUP2A0.net
昭和の日本企業だったら、社員は家族みたいなものだから
困った時は経営者も社員もお互い頑張って乗り切ろうというのが通じたけど
今はもう黒字リストラで完全に株主のほうを向いているらな、ルールは守ってもらいたい
970:名無しさん
20/05/30 14:28:43 W+VS8zh20.net
いちごの言いなり
971:名無しさん
20/05/30 14:31:41 qAsofBtj0.net
>>933
会社は株主のためのもの
経営者と役員は株主のために利益の増殖のみを考える
役員報酬をもらうために人件費を圧縮するのが役員の仕事だからね
972:*
20/05/30 14:43:54 i0MrJvyt0.net
きよてる残業代ほしいです
973:名無しさん
20/05/30 14:57:23 qgbrUP2A0.net
>>935
株主を第一に考えるのは問題ない、そうしないと誰も出資してくれなくなる
ただ事前に決めたルールを破るのは問題、だったらそんな約束するなと言いたい
5.75という噂が本当なら別にいいけど
974:名無しさん
20/05/30 14:58:56 D4rmz2sl0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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975:名無しさん
20/05/30 15:01:36 Q0zkLEtN0.net
6か月分のエター茄子現物支給で
976:ななし
20/05/30 15:06:25 WQIkG0Mz0.net
>>932
数年前に改革への協力って名目で本来よりプラス0.1ヶ月とかはあったよ。
前年度の決算が良いから上振れの協議になるはずなんだけど、コロナの状況が見えないから上振れできなかったって回答を予想してる。
977:ななし
20/05/30 15:06:25 WQIkG0Mz0.net
>>932
数年前に改革への協力って名目で本来よりプラス0.1ヶ月とかはあったよ。
前年度の決算が良いから上振れの協議になるはずなんだけど、コロナの状況が見えないから上振れできなかったって回答を予想してる。
978:は
20/05/30 15:10:33 0/1oEYJl0.net
>>930
お前がな
979:ま
20/05/30 15:24:54 lx
980:UY0edH0.net
981:名無しさん
20/05/30 15:30:56.17 oGLdHIj20.net
豊かさの象徴が車と結婚って…。
このスレのおじちゃん達、大丈夫？
982:名無しさん
20/05/30 15:33:03.60 6OX5uMVZ0.net
>>925
コロナ終わったら海外に移住するとかほざいてたよ。
まぁこいつにそんな勇気も無いし、まず無理だと思うw
983:汐留エリート
20/05/30 15:34:02.96 6csQX3RP0.net
>>944
子供と住宅(ローン)もセットや
984:は
20/05/30 15:54:01.94 0/1oEYJl0.net
女に認められずに何時迄も結婚できない奴がほざくセリフだな
985:名無し
20/05/30 16:01:33 Rb/NZvtI0.net
〉〉908どこ見て仕事しているの？
986:ななこ
20/05/30 16:02:42 M7+1XO750.net
おまえらFでよかったろ
Hの決算見てみろよ
987:は
20/05/30 16:06:24 0/1oEYJl0.net
>>890
ここでＨを上げてた奴は脳無しなんだろう
988:汐留エリート
20/05/30 16:14:56 MJgkO/+D0.net
>>947
31でB要員、出世見込みなしになった時点でなにごとにもやる気がなくなった。
今日も公園でひなたぼっこでおわった
989:働くオジサン
20/05/30 16:33:38.77 7BG9z0UH0.net
例年、この時期になると給料が安いとネガティブな情報が書き込まれます。
なぜ、そのようなことが起こるのでしょうか。
それは就活生がライバルを落とすために書き込みをしているからです。
皆さんのお父さんは1200万円貰えてますか。恐らく95%は貰えてないです。
普通に働いていて1200万円貰えるならみんな入社したくなりますよね。
ここには貰える環境があるから人気なのですよ。
990:名無しさん
20/05/30 16:37:47 l3oZtjLa0.net
【2017年度富士通年収 】
幹部 1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円
・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
991:名無しさん
20/05/30 17:34:06 Zi7rrnJ+0.net
>>951
50-55のバブルが一掃（雇用延長終了）されるまで後15年。
不幸としか思えない。
992:統計報告
20/05/30 17:39:20 0XNjjczr0.net
>>952
年間給与1000万円以上の人は、日本の給与所得者のうち、全体で5％です
993:統計報告
20/05/30 17:41:53 0XNjjczr0.net
>>951
お前はグレード給とかいってる
なんちゃって社員だろ
もう何もかもバレバレなんだよ
994:汐留エリート
20/05/30 17:46:50 MJgkO/+D0.net
>>956
G4-1相当っていうことだよ。お前頭弱そうだな
995:名無し
20/05/30 17:51:22.26 rbweIPsa0.net
g4-1も今は使わなくね
ほぼ一緒のようなのあるが
996:統計報告
20/05/30 17:59:11.66 0XNjjczr0.net
>>958
使わないね 笑
脳が固まってるか化石だろ相手にするな
997:汐留エリート
20/05/30 18:03:18 MJgkO/+D0.net
そうだなw
998:名無しさん
20/05/30 18:08:56.77 r7SaKgAP0.net
>>955
年収と学歴の分布を見ると難関国公立や早慶上理ICU卒が順調に行けば40代で1千万超えるな
GMARCHや関関同立卒なのに40代で1千万超えたら、社会人になって努力したか運がいい人
999:名無しさん
20/05/30 18:11:28 B3xxoPJb0.net
今日は無性に昼ビールしたくなって
そのまま爆睡だった
1000:ら
20/05/30 18:38:31.34 CLnKSoIZ0.net
昇給額に影響するから自分のレンジ区分は意識するだろ
1001:名無しさん
20/05/30 18:45:25 cD0zjm0+0.net
>>963
汐留エリートは昇給見込みないからコンピとかどうでもいいんじゃない？
上がる見込みがある人は気にする
1002:名無しさん
20/05/30 19:39:01 9kqtVoDU0.net
>>944
いつかはクラウン。現在新型コロナマーク?、会社人生双六もう少し。
賃貸アパート/社宅をふりだしに郊外戸建持ち家/マンションが上がり。
1003:汐留エリート
20/05/30 19:39:51 MJgkO/+D0.net
制度は熟知しているよ。
もう、今世はあきらめたから。コンピ1を受け入れ、定年までしがみつくのが目標
1004:名無し
20/05/30 19:46:19 qINBZa2o0.net
>>963
そんな話してないけどね(笑)
1005:名無しさん
20/05/30 19:53:08.80 5iVab3V40.net
今年の創立記念日のナボバはどうなるんだろか
基本テレワだし あと定期券も
２５％の出勤だと75５が無駄だよね
1006:名無しさん
20/05/30 19:53:39.13 5iVab3V40.net
ナボパじゃなく ナボナです
1007:名無しさん
20/05/30 20:01:14.46 Ojcztaky0.net
ナボナ固定じゃ無いだろ
被災地とかのお菓子でしょ
1008:名無しさん
20/05/30 20:01:19.71 B3xxoPJb0.net
実務は駄目駄目なのに
コンピテンシーで出来なくても
作文が良いから降級しないやつが
多数いる。
こんなんだから有能なのは
病んでいくし、辞めていく
1009:ドューク東郷
20/05/30 20:19:27 M7tqKcau0.net
コロナで受注減や業務停止などの影響大きい？
1010:名無しさん
20/05/30 20:24:32.82 QoyTq0kQ0.net
>>970
またナボナだよ
元々被災地が云々で弁当からお菓子に切り替えたはずなのに
総務のアメフト部みたいなバカが袖の下でも貰ってんのかもね
ナボナなんか貰って喜ぶ奴どこに居るんだよ
1011:名無しさん
20/05/30 20:26:02 9fGaZ54Z0.net
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1012:名無しさん
20/05/30 20:43:38.60 yEVXySAx0.net
ナボナはお菓子のホームラン王です