20/04/24 22:09:22 071NeH7u0.net
>>710
>>684嫁
745:本当のエリート
20/04/24 22:09:49 ZC4tIrI+0.net
>>710
おまえは社員じゃないから連絡来る訳ないだろ
タコ
746:あ
20/04/24 22:11:21 YNFz1T6/0.net
>>704
ん?どれが自演に思われたんだろ?
747:名無しさん
20/04/24 22:13:26 WcOA2F7w0.net
何がすごいって緊急連絡網整備してるのにそれで回って来ないこと
748:名無しさん
20/04/24 22:14:26 6UVZ/CZr0.net
28日の決算発表は延期かな
749:名無しさん
20/04/24 22:15:35 PBJNdexI0.net
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
750:名無しさん
20/04/24 22:18:45 5tKENsqa0.net
発表時間帯にオンラインの人は一斉連絡
それ以外の人には個別連絡
さっき同期に聞いたけど皆来てると言ってた
来ていない人は幹部に確認したら
751:あ
20/04/24 22:18:48 QdKaoPbv0.net
>>715
こいつも外部だなw
752:汐留エリート
20/04/24 22:20:39 GMZXtmj30.net
これ、10日休みの強制適用?
10日休みでズラして帰省しようと思っていたのに
753:名無しさん
20/04/24 22:21:50.41 7U+E+yUd0.net
帰省すんな引きこもってろ
754:名無しさん
20/04/24 22:23:09.45 H2s6fAW20.net
>>714
緊急連絡網は災害しか使えないとか、謎のルールがあるんじゃないの?
755:名無し
20/04/24 22:24:31.45 Mzb7434o0.net
こういうときGoogleとかFacebookとか一流企業はどういう対応してんの?
756:汐留エリート
20/04/24 22:24:42.16 GMZXtmj30.net
>>720
だから、GW以外でコロナ収束後だよ
757:名無しさん
20/04/24 22:26:00.82 400WyymK0.net
713あ2020/04/24(金) 22:11:21.10ID:YNFz1T6/0
>>704
ん?どれが自演に思われたんだろ?
718あ2020/04/24(金) 22:18:48.11ID:QdKaoPbv0
>>715
こいつも外部だなw
758:汐留エリート
20/04/24 22:26:10.82 GMZXtmj30.net
>>721
連絡すべき幹部社員がテレワーク中に酒呑んでいて1730で切断しているから連絡なしの部署多発の悪寒
759:名無しさん
20/04/24 22:29:10.93 kQAZTVXt0.net
連絡網で特別休暇連絡きた
さっき月曜日納期の仕事終わらせたばかりなのに・・・
760:名無しさん
20/04/24 22:35:56 H5FVpFYC0.net
>>724
労政部長のメールよめ。
761:名無しさん
20/04/24 22:46:04 TlFGqKor0.net
よくこんな会社に愛社精神あるな
外部からどう言わようがどうでもいいが
むしろコケ下された方がスッとする
762:名無しさん
20/04/24 22:53:34 l8lddv4C0.net
まあ情弱でコミュ症の底辺は、ここしか情報源ないからねw クスッじゃないクズッ
763:名無しさん
20/04/24 22:53:55 3cKurdt90.net
何が5/14に延期だ。
連休明けの5/7にやるのが普通だろ。ダボが。
764:名無し
20/04/24 22:
765:57:15 ID:Mzb7434o0.net
766:名無しさん
20/04/24 22:58:24 VKTy/xqS0.net
お前らなんか運んでもしょうがないからな
西濃でも呼んどけや
767:名無しさん
20/04/24 23:00:10 D6y7IkGN0.net
27日から連休?
768:名無しさん
20/04/24 23:03:20 3cKurdt90.net
27,28の休業分、国からガッポリ助成金もらう気か
769:名無しさん
20/04/24 23:08:00.64 SpPsxcSf0.net
それにしてもM昇格までポスティングってどうなんだろうね
部長とかなら過去の実績とかでできる気がするけど
770:名無しさん
20/04/24 23:32:12 lWqzFNyK0.net
SP作ってG4の価値下げて
次はMなんだろ
部長以上は安泰の老人牧場
771:名無しさん
20/04/24 23:57:58 jXKAV44H0.net
月曜は休みになったけど客要望の作業が入っていて、それだけやったら終業でいいそうな。
1時間以内の作業だけどテレワークだしのんびりやって休日手当キッチリいただくわ。
772:名無し
20/04/25 00:00:27 ttzMpkb60.net
必要火急の会議あるから休むわけにはいかない
773:名無し
20/04/25 00:02:05 QbmYJWwE0.net
富士通株式会社も日本電気株式会社も世界では無名
774:名無し
20/04/25 00:07:42.35 QbmYJWwE0.net
トイレットペーパーまた売ってない
あと3ロールしかないぞ
775:名無しさん
20/04/25 00:09:07.31 5Lt73eOo0.net
連絡網w
昭和のPTAみたいだね ♪うふっ
776:名無しさん
20/04/25 00:09:39.15 Ih2T2B2k0.net
客先が通常営業だから普通に出勤
でも、休出扱いになるならありがたい
っていうか、原則テレワークの期間は、出勤している人間は休出扱いにしてほしいんだけど
777:名無しさん
20/04/25 00:16:28.05 VevhbyfB0.net
休みなら外に出かけちゃうよ〜、テレワークの方が家にいないといけないから安全なのに〜
778:名無し
20/04/25 00:20:54.50 QbmYJWwE0.net
なぜ富士通はZoomのようなサービスが作れないのか?
作ってたら今頃大儲けだったのに
779:名無し
20/04/25 00:21:48.01 QbmYJWwE0.net
コロナIT革命のビッグウェーブに乗れなかったIT企業
こんなチャンス二度とないのに
全部外資系に持っていかれてるやんけ
780:名無しさん
20/04/25 00:26:12.74 Ih2T2B2k0.net
FMVをAppleやdellやlenovoに出来なかったし、
スマホをSamsungやHUAWAIに出来なかったし
ベースは持ってるのに全部後発に負ける
全部、バカ幹部のレビュー文化がつぶしてるんだと思うよ
バカがケチをつけて何度も差し戻ししてたら折角のアイデアもつぶれるし、遅きに失する
781:名無しさん
20/04/25 00:30:01.59 JyPWP4mk0.net
バカ幹部
略して
バ幹部
ってかw
782:な
20/04/25 00:33:19.52 srI4h1rb0.net
>>744
逆でしょ。どうして作れると思うんだ?
783:ころすけ
20/04/25 00:39:40.39 JwgpGp4p0.net
>>745
トッキーがバカだから
784:名無しさん
20/04/25 00:40:34.38 KMejQxXd0.net
締め日だから休みだと思うなよってメール来たけど
休出扱いになるの?
何も無かったらムカつくよ?
785:名無しさん
20/04/25 00:45:54.43 Ih2T2B2k0.net
>>750
それ俺も心配
出勤の扱いは何も書いてなかったし
定時後に連絡してきて、月曜出て行ったら休日でした、でも手当は出ませんだとさすがに腹立つ
786:名無しさん
20/04/25 00:52:07.73 MQ9Ikuor0.net
なんか日経の記者に恨みを買うようなことでもしたの?
URLリンク(active.nikkeibp.co.jp)
787:名無しさん
20/04/25 01:10:39 rLufNS1A0.net
こういう記事でも書かないと仕事もらえないライターなんだろ
788:名無しさん
20/04/25 01:25:51 5Lt73eOo0.net
789:休出扱いにすべきだね 感染の危険を冒して休業の日にどうしても出勤ならば 俺部外者だけど
790:知ってるけど
20/04/25 01:31:17 6G4VIwzh0.net
>>752
30~40年このかた、言い方替えるだけの繰り返しだから、現場に任せておけなんだろ。
どうせお前ら何もできないんだから。
コンピュータ事業を分離した爺だけが経営者と呼べる人材だったんでそ。
後は成果のおこぼれの奪い合いが続いているだけ。
うなぎの養殖場みたいに、みんな太って出荷して貰えると思うなよ。
791:名無しさん
20/04/25 03:47:07 7KECGOZ00.net
北朝鮮の金正恩、心臓手術失敗で植物人間化。
792:名無しさん
20/04/25 04:51:40 pxvdjUGG0.net
>>746
関節部門に何回か邪魔されたことある。DX云々は間接部門の改造だと思ってる。
クラウドの申し込みにハンコがいるとか狂ってる。
793:名無しさん
20/04/25 04:52:48 pxvdjUGG0.net
>>751
自動で休日出勤じゃね?
794:名無しさん
20/04/25 06:30:10 8kOzCxRe0.net
GWは12連勤で県またいで出張三昧だわ
感染するまで通常勤務しろと言われている
795:名無しさん
20/04/25 06:34:54 lqS2MlOb0.net
>>724
レス貼るだけで何が言いたいか分からない
きも
796:名無しさん
20/04/25 06:54:31 uEZUvv5d0.net
>>751
GW、接触減なるか 都内企業12連休・スーパー入場制限
URLリンク(www.nikkei.com)
富士通が取り上げられているぜ
797:名無しさん
20/04/25 07:10:19 7KECGOZ00.net
IT企業改め、SIer(人月商売)企業と報道した方が良い。
なぜ、現地で土方作業が必要なのか理解されやすい。
798:名無しさん
20/04/25 07:11:02 7KECGOZ00.net
そうだよね。無理だよね。
799:名無しさん
20/04/25 07:40:03 +YejkKuq0.net
>>725
うちはそれ。他から知ることになる
800:名無しさん
20/04/25 07:44:18 +YejkKuq0.net
>>721
そうみたいね。バカなのよ。
801:あたたたた
20/04/25 07:53:44 3qSO+z1Y0.net
私バカよね
おバカさんよね
802:名無しさん
20/04/25 07:57:19 qFEEI7j10.net
>>762
同期でやり取りしたがやはり常駐組は除外
客やサービスの運用保守対応、所課も対象外
勤務地が事業所になって休める人だけが対象
まあそうなるわな
803:名無しさん
20/04/25 08:25:44 3qSO+z1Y0.net
月曜日の7:00~日曜日の6:00までシステムが稼働していますので
電話待機です。
オンとオフの切り替えがまったく出来ません。
上司に訴えても知らんぷりされます。気が狂いそうです。
真夜中でも電話来ます。
804:名無しさん
20/04/25 08:28:47 lRuHy7ri0.net
>>713
キミはバカなのか?
805:名無しさん
20/04/25 08:32:25 I46/lfNg0.net
まっとうな企業、他方、富士通は・・・
#イオン、役員報酬最大3割減 パート、バイト特別手当原資に
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
806:名無しさん
20/04/25 08:33:12 xMw0KkZE0.net
>>766
クソ爺さんの正常な反応
807:名無しさん
20/04/25 08:48:50 zDQaxzEI0.net
>>752
木村より書いてることはまともだな
808:名無しさん
20/04/25 08:54:18 9YfUSIlJ0.net
この会社の存在が不要不急だった
809:名無しさん
20/04/25 09:00:00 8IiQEyI60.net
>>744
Zoom的なのは作れるでしょ。
働き方改革だけど採算が
取れるかどうかだと思う。
それより安否メール含めて
社内専用のLINEみたいなのを
作って欲しい。
緊急連絡とか分からないよ。
810:名無しさん
20/04/25 09:08:08 KNrhiEMc0.net
若者は自粛しなくていい
URLリンク(imgur.com)
811:1qbax.png http://imgur.com/iVGmhFm.png 50才以下は死なない むしろ積極的に出歩いて年寄りに死んでもらったほうが得 これが【集団免疫】を獲得する戦略
812:名無しさん
20/04/25 09:09:15 n0kog+oB0.net
経営者と従業員の役割をきっちり切り分けないのも問題だね。従業員は自分の利益の最大化、経営者は法人の利益の最大化がそれぞれ目的で当然相反することもある。
サラリーマンがサラリーマン感覚のまま経営者のポストにつくと、企業の利益を損なってでも個人の利益、派閥の利益の最大化のために人事や制度設計をするようになる。
そういう会社の私物化を社員参加型の経営とか言って正当化するのは欺瞞。
813:名無しさん
20/04/25 09:18:10 EERUZ80A0.net
>>768
自分でわかってるのね?
>>766
直属の上司をすっ飛ばして行動してみた?
待機も賃金払うべきか払わないか聴いてご覧よ。
払う:頑張れ
払わない:オフの時間はあなたのもの。邪魔される筋合いはない
解決できなかった場合:心療内科、精神科へ通院して普通の人間に戻ること。
こんなとこで精神壊して人生無意味にする価値ないよね?
814:名無しさん
20/04/25 09:19:13 EERUZ80A0.net
>>772
だね
815:名無しさん
20/04/25 09:19:28 EERUZ80A0.net
>>773
いまさら
816:名無しさん
20/04/25 09:20:59 EERUZ80A0.net
>>775
30から40代が人数のぴーくだろ?
817:名無しさん
20/04/25 09:30:06 EERUZ80A0.net
大型免許とって若い時長距離運送、年いってから観光バスに転向。公営バス運転手。
料理学校行って管理栄養士とって公立学校の給食のおばちゃん。公務員定年まできっちりお勤めして二階級特進ガッチリ退職金。
解体屋の手伝いはじめてユンボの免許とってガッツリ。
中卒でペンキ屋に拾われて定年まで勤め上げ。
生涯賃金どこと比較しても大概負けてるなー
言い方は悪いけど次とどっこいどっこい?
コンビニバイトくん50歳迄
スーパー品出し50歳まで
ビル警備員70歳までと同程度
818:あ
20/04/25 09:36:15.28 9CZOgQJmv
zoom作れるわけないw
819:ら
20/04/25 09:36:54 LUFjk+OL0.net
もうお金の話は良いよ。転職できないお爺ちゃんが愚痴っても何も変わらない
820:名無しさん
20/04/25 09:37:50 KNrhiEMc0.net
スーパー行ったけど、
インスタント麺、納豆は空
お肉は、高い牛肉以外売り切れ
また買い占めかよ
821:名無しさん
20/04/25 09:39:53 hMszbNkM0.net
5年で技術が陳腐化する業界。斜陽化した産業、企業、次が生み出せなければ店じまい🐭ちゅー。
822:名無しさん
20/04/25 09:47:01 EERUZ80A0.net
>>784
玄米買いなよ。お粥にして食べる。
栄養価もばっちしバランスもバッチシ。
温かいのも良いし、
冷めたのもまた良い。
他はなくても生きてける。
たまに小骨が入った魚の缶詰一緒に食っときな。
823:名無しさん
20/04/25 10:20:59 /fouNWvk0.net
AIみたいな腐れ事業、いつまで放置しとく気だ?
もうバズワードにもならんだろ?
824:SE
20/04/25 10:27:45 7P+DuyE+0.net
仕事票の申請はどうなるのかな?
825:名無しさん
20/04/25 10:31:57.93 i0Md6FRC0.net
仕事票のオーダ全部MUにして出したれ
826:名無しさん
20/04/25 11:13:19 WFakJQk10.net
5月に延期した決算発表時にリストラを発表は
さすがにないか
新人事制度にリストラ機能も組み込まれているのかどうかは
資料見たけどよくわからんかった。無駄な動画は無視
休み中に職務経歴書を更新しておこう
827:名無しさん
20/04/25 11:18:17 3qSO+z1Y0.net
>>790
新人事制度ってどのような内容ですか?
簡単で構わないので教えてください。
828:名無しさん
20/04/25 11:25:48 8dn2X36F0.net
コンピが別の名前に変わっただけ
幹部は特権階級のまま
829:名無しさん
20/04/25 11:33:18 REp79tB00.net
>>776
そうだな
その境界に近い管理職、振る舞いが困難になる
いわゆる中間管理職
それで末端管理職に全責任を押し付けたのが
実態プロジェクトマネージャレベルの課長やマネージャまで幹部社員と呼ばせる富士通の制度
老人天国、老人牧場
830:名無しさん
20/04/25 11:40:35 9YfUSIlJ0.net
JoinMeetingは今何処
831:名無しさん
20/04/25 11:51:41 YFGPZERn0.net
>>790
今やったら経営者として見直すけわ
この時期にやれば非難の嵐になるのを覚悟して
業績悪化とまとめて一度に済ますってのはあるかも知れんが
そこまで腹くくれる経営層はいないだろう
就任初年度だし
ジャパン設立がリストラみたいなものか
832:名無しさん
20/04/25 11:54:10 GFn2AeI20.net
AIでサボりテレワークの自動検出を製品化すればいい。自社にも使えるし引き合いも多いだろ。
833:名無しさん
20/04/25 11:56:45 UzOCig0J0.net
>>599
社内インフラが完全にMSの基盤で、そこだけZoomって無理があるからな
その前はTeam○○がそこそこ頑張ってたけど、あまりに前時代的過ぎて全部捨てた
ZoomのもとはCiscoだが、これも社内で使って販社として売っちゃってるし
それ以上のものを自社開発するなんて無理でしょうな
技術、金、スピードの3未達
834:名無しさん
20/04/25 11:59:57 GFn2AeI20.net
今期はどんなに経営悪化してもコロナのせいにして責任回避する腹づもりだろう。ある意味気楽。
モラトリアムの裏で一過性じゃない本質的な劣化が進むのがやばい。
835:名無しさん
20/04/25 12:05:46 lVjo8T210.net
>>796
AIしか働いていなかったり
836:名無しさん
20/04/25 12:11:25 D+1wpAHC0.net
本質的な劣化は20年前のエセ成果主義導入から始まってるから、無問題
今更だよ
忖度・ゴマスリを管理職登用し、優秀でも忖度しない人たちを管理職登用から排除しだした
そこから急激に劣化を始めた
837:名無しさん
20/04/25 12:24:04 tCZJDI790.net
今の役員、上級幹部も忖度・ゴマスリ登用って訳か
ゴマする先が無くなれば何もできないわな
納得
838:バレバレ
20/04/25 12:31:10 LjS/0x+v0.net
>>791
こいつは社外のヤツだから何も教えるなよwww
839:名無しさん
20/04/25 12:32:08 uEZUvv5d0.net
>忖度・ゴマスリ
そこまで手口が判っているのなら、自分もそうして昇格していけばいいのに。
不満があるなら、自分で正していけばいいのに。
チャンスはあっただろうにね、可哀相に。
まあ7割は幹部になれない世の中だと思って諦めたら。
840:名無しさん
20/04/25 12:55:01.92 GFn2AeI20.net
本質的な改革を目指した経営者が社内政治で葬られる事例を作っちゃったからな。
その後の経営者のモットーは無責任と事なかれ。鋭い刃は政治的に無力な若手、現場、技術者、非正規にしか向けなくなった。
841:名無しさん
20/04/25 13:04:00.64 om790Qz50.net
>>804
だね
842:名無しさん
20/04/25 13:16:04 Ih2T2B2k0.net
今日が連休初日になってしまうのかw
自分は来週月曜火曜も出勤するけど
843:名無しさん
20/04/25 13:32:26 +rZyk1Le0.net
M昇格もポスティングって、ふるいにかけ�
844:轤黷驍ルどの十分な数の立候補者出るのかね? だいたいが上司から打診を受けて、はぁまぁそう言うならとか、上司の顔潰すわけにもいかんからな ってくらいの消極的賛成というか迎合じゃないの? 俺こそがMにふさわしい!とかぜひともMになりたい!みたいなやつなんてそんないない気がするんだが
845:名無しさん
20/04/25 13:39:33 uEZUvv5d0.net
>>807
俺が推薦した後輩は、枠の都合で見送り。
高齢幹部が多過ぎる→昇格枠自体少ない→ここ数年の女性優遇
もうあと五年もすれば高齢幹部がごそっと役職離任するが、
その頃には昇格適齢期を過ぎてしまう。
30代後半♂は受難だよな。
846:名無しさん
20/04/25 13:56:31 Ih2T2B2k0.net
ポスティングってどこかに出てた?
そんなことするなら昇格の年齢制限撤廃したほうがいいよ
45以上でも現場のマネージメントなら十分回せる人間居るんだし
パワポ作りとごますりだけの若手よりマシ
847:名無しさん
20/04/25 14:02:09 cJXxVclx0.net
昇格なんかより降格を真面目にやったほうがいい
サボタージュで士気下げたりボトルネックになって生産性下げてる管理職をスタッフに戻さないといつまでもこの地獄は終わらない
848:名無しさん
20/04/25 14:25:58.33 G+LI6F6P0.net
>>810
こっちが先だよな
これやらない限り、ポスト空かない→出ていく金が減らない→若手昇級抑制
自推出来ようがポストと予算が無ければ全体は変わらない
幹部や人事にとってはポスティングだろうが現場だろうが、昇給抑制の老人牧場化できればいい
役職離任は毎年生産され、その分不労扶養家族が増え、70歳定年制
元幹部が不老で55歳から70歳まで居座り続ける
稼ぎ手は地獄だね
849:名無しさん
20/04/25 15:07:10 RIGyd5Ta0.net
>>783
若手も富士通で5年もすれば手配師に成り下がってロクな転職先ないぞ
老人よりは行く場所あるだろうが、キャリアアップ転職は地頭がいい高学歴社員以外はできない
地頭良ければコンサルに行けるけど、そもそも頭悪くて経験もないんじゃ他社でもソルジャーだよ
850:名無しさん
20/04/25 15:13:24 RIGyd5Ta0.net
>>810
Mの平社員落ちは絶対にない。経営は幹部以外は社員だと考えていない節がある。
その証拠に今回の人事制度改革で平社員は蚊帳の外。今回の制度は幹部の中で多少順位入れ替えをするだけ。幹部から落ちることはない。
幹部の顔ぶれが変わらないんだから、同じメンバーでまた社内政治するだけで何も変わらない。
だから高齢を排除しなくちゃ変わらないんだって。老人を駆逐しないと何も変わらないってどうしてわからないかな?
やる前から人事制度改革失敗が目に見えてる
851:名無しさん
20/04/25 15:13:24 RIGyd5Ta0.net
>>810
Mの平社員落ちは絶対にない。経営は幹部以外は社員だと考えていない節がある。
その証拠に今回の人事制度改革で平社員は蚊帳の外。今回の制度は幹部の中で多少順位入れ替えをするだけ。幹部から落ちることはない。
幹部の顔ぶれが変わらないんだから、同じメンバーでまた社内政治するだけで何も変わらない。
だから高齢を排除しなくちゃ変わらないんだって。老人を駆逐しないと何も変わらないってどうしてわからないかな?
やる前から人事制度改革失敗が目に見えてる
852:名無しさん
20/04/25 15:20:21 RIGyd5Ta0.net
>>807
その感覚はかなりズレてるのでは?Mになりたい社員はたくさんいるでしょ
富士通のキャリアパスはMになる以外にない
Mになれなきゃ40代50代で500万円台の給料になる
なりたいっていうかならないと家族を養えない
職場の40代50代の一般社員は惨めだよ
ずっと同じ服で、家から持ってきた握り飯食べてる。出世もしないし給料も上がらないから仕事もやる気なし。ああはなりたくねェな思う。
853:名無しさん
20/04/25 15:27:06 RIGyd5Ta0.net
>>803
3割幹部になれると思ってるの?
いまの20〜30年前は5割以上が幹部になれた。徐々にその割合は減ってきて今の若手中堅の幹部登用率は5%になってる。
役職離任は沢山いるけど、空いたポストの数だけ若手中堅が上がれるわけじゃないよ。Mの数も�
854:シのグレードと同じように昇格抑制してるからね。 幹部になれるのは同期で5%、20人に1人。
855:汐留エリート
20/04/25 15:29:22 GMi/3Co80.net
>>816
でも今は若い層、同期が恐ろしく辞めているから確率高いかもね!
カスしか残ってないけど
856:名無しさん
20/04/25 15:30:55 8kOzCxRe0.net
やむを得ずとか言うなら、どうせ休めないから、いちいちメールしてくんな鬱陶しい!
857:名無しさん
20/04/25 15:34:17 hF912WK00.net
幹部から客に調整ってことは、土日に客の個人電話に連絡して調整するのか。
個人の連絡先知ってる幹部社員って凄いね
858:名無しさん
20/04/25 15:40:13 RIGyd5Ta0.net
>>817
確かに新入社員で入った時点で上位5%じゃなくても幹部登用のチャンスはあるね
優秀な方から辞めていくから上位3割ぐらいに入ってればチャンスはある
ただ自分より優秀な奴が辞めるかどうかにかかってるからギャンブルになってしまうけどね
あとカスしか残ってない会社だから、幹部になったところで安泰じゃない。ファンドに身売してMに給料半分なんてよくある。
FCCLとかMの成果によっては半分になったらしいよ
859:あ
20/04/25 15:45:55 yGXQ9OzV0.net
ここにずっと居る方々ってどんな背景なの?
860:ら
20/04/25 15:47:46 qX3Co4kP0.net
ポスティングになったら年齢制限は消えるんじゃないかな
861:名無しさん
20/04/25 15:48:07 qopfU9Ab0.net
>>816
これが事実で20年前入社の大卒は全員幹部社員に成れた
高卒でも半分以上
今の40代後半以上は高卒の統括部長や部長がいる
株価が10分の1以下になったリーマンショック後は5%に抑え
それでもまだ20%もいる >>409
外資並みの3%まではいかなくとも、5%に抑え続けないと社がもたない
70歳定年制なら更なる昇給抑制が必要
862:名無し
20/04/25 15:48:40 oRejxnDs0.net
>>812
同感です。
まあ、結局そういう人は富士通にしか入れない。
安月給って言うけどそれが妥当。
実力が有れば転職できるor昇給できる
結局、昔が簡単に貰えただけで、今はどこに行っても同じということよ。
老人が無駄に給料もらっているのはイェス。
あと4年すれば給料下がってきてくれるよ。
ここにいるメンバーってソニーみたいな完全成果主義をビビってるんでしょ。
863:名無しさん
20/04/25 15:48:58 s6vInCQ00.net
>>820
>>FCCLとかMの成果によっては半分になったらしいよ
これマジ?
864:名無しさん
20/04/25 15:52:13 RIGyd5Ta0.net
>>825
マジ
レノボは給料完全成果連動なのと、技術者の給料か高くてマネージャーは低い
マネージャーで成果出せないから年収500万円まで落ちるのもたくさんいるときいた
865:名無しさん
20/04/25 15:53:11 h2NrmVSg0.net
役職離任者が増えても賃金下がらなければポスト空かないよ
会社全体の予算は決まってるんだから
再雇用並みに賃金減らすなら効果あると思うけど
866:名無しさん
20/04/25 15:54:14 Ih2T2B2k0.net
>>815
10年ぐらい前は>>807みたいな感覚も分かるんだけどね
っていうか>>807は退職したジジイだと思うけど
昔は平でも残業青天井だったし、幹部は平よりも仕事しまくって土日出勤当たり前で「かわいそう」な状態だったし
今は>>815のとおりで、平だと生活が出来ない、結婚も無理になってる
梯子外された今の40代は悲惨
30代はどんどん辞めてる
867:名無しさん
20/04/25 15:54:47 EivYUXef0.net
>>826
いいねえ
逆に頑張ってる人はもらえてるんだよな
レノボにグローバル標準の成果主義教えてもらえばいいのに
868:名無しさん
20/04/25 15:55:42 Ih2T2B2k0.net
>>822
むしろそれが正しいと思う
じゃないとやる気なくして仕事しない高齢社員が増えるばかり
869:名無しさん
20/04/25 15:57:30 Ih2T2B2k0.net
>>826
それいいなあ
ていうかメーカーは本来そういうもんだよなあ
日本だけがなぜか文系やマネージメントの給料が高い・・・
そりゃガキが理系目指さなくなって、優秀な人間がみんな医者になりたがる・・・
870:名無しさん
20/04/25 15:58:11 gV3a/XXi0.net
安否確認システムからメールきたw
871:名無し
20/04/25 15:59:30 CKGG6tTQ0.net
ジョブ型のおかげで給与上がる人なんているのかな
872:さ
20/04/25 16:02:59 qX3Co4kP0.net
若手には上がる人もいるんじゃね
873:名無しさん
20/04/25 16:08:59 Y/cAtqTW0.net
難しいよな
幹部昇級の年齢制限外すと高齢者ばかりになりそうだし
レノボのように管理職の賃金を売上に対する完全歩合制にして
製品やシステム開発で売上に貢献している技術者の賃金を上げればいいのでは
それなら管理職になりたい方はご勝手に年齢も無関係とできると思う
874:名無しさん
20/04/25 16:11:39 UPr73kxJ0.net
大学の外資へ行った同級に聞いたが
外資のマネジャーにも種類があってテクニカル系の管理職は賃金が高く
人の管理だけしてるのはリソースマネジャーとか言って、肩書だけでヒラの技術職より賃金は低いらしい
875:名無しさん
20/04/25 16:22:36 RIGyd5Ta0.net
>>836
これでいいんじゃね?
一般社員の年収が低いから離職率が高いわけだから、まず一般社員年収を300万円ぐあげる
代わりに幹部は完全歩合制にする。業績と成果によって300万円〜2000万円の連動制にする。幹部合計給与は一定として幹部同士で奪い合う形にすることで競争を促す
外資と同じようにすればいいんだよ、それでうまくいってんだから
変に富士通独自とかやっちゃダメ
876:名無し
20/04/25 16:47:57 k8e5ak650.net
コロナに感染すると社内で晒し者にされるグループ会社があるらしい。
人権侵害は重刑だぞ
877:名無し
20/04/25 16:48:18 k8e5ak650.net
あっ重罪な
878:名無しさん
20/04/25 16:53:27.71 Ih2T2B2k0.net
>>838
実際、最近の休み連絡メールだと、
※熱や咳はありません、コロナではないと思います。
みたいな注意書きする人ばかりw
自分はむしろコロナに罹って気に食わない幹部にうつしたいぐらい
879:名無しさん
20/04/25 16:55:10.51 hk1/aKet0.net
評価制度という一見合理性重視の外資風人事システムを他に先駆けて導入しながら、それを運用によって既得権維持の非合理な人治システムに魔改造してしまった当社。
会社傾けた一番の戦犯は人事部じゃないの?責任取らせるべきだよ。
880:名無しさん
20/04/25 17:05:31.49 Ih2T2B2k0.net
この20年ぐらいを見渡すと、実は富士通ってそこまでダメージ負ってないんだよね
大手電機でシャープやサンヨーは消えてしまったし、
東芝やNECも虫の息、三菱やソニーも一時期かなり危なかった
日立とパナぐらいじゃないかな、外目からみて割と無傷なのは
だから人事の自己評価としては「成果主義だったから生き残ってる」とでも思ってる気がしてならない
881:名無しさん
20/04/25 17:07:28.41 RIGyd5Ta0.net
>>841
20年前の人事部の人は皆偉くなってる。人事部は自分で自分の評価付けてるからね。全員A+以上。
偉くなった元人事部は富士通の中枢になってる。もはや富士通と一体化していて分離も責任を問うこともできない。
もう自浄作用はない。腐るだけ
882:名無しさん
20/04/25 17:12:44 9tflB4PT0.net
いや、パナはパナで結構やばいと思うが
液晶撤退・半導体撤退・テスラとの提携解消・家電部門の低利益率・中国市場偏重など不安材料はたくさんある
少なくとも三菱やソニーよりはやばい
883:名無しさん
20/04/25 17:22:09.30 rd6X/kev0.net
>>842
サービス産業にか�
884:カ取りして、黒川、野副ががんばったからだよ。 製造業の実態を早いうちに削ぎ落したのが功を奏した。 それをやりすぎて、ひっかかってしまったのが野副。かわいそうに。
885:名無しさん
20/04/25 17:22:30.25 I+NBW1f20.net
他社大手も含めて今年はリストラの嵐が吹き荒れるだろうな
元々リストラしたい社員は山ほどいるのに、法律とか経営責任とかが壁になって
なかなか手を付けられなかった
でも今年はコロナのせいにしてしまえば経営陣は責任を取らずにリストラを断行できる
震えて眠っときますはw
886:名無しさん
20/04/25 17:22:54.10 RIGyd5Ta0.net
>>842
富士通がここ20年で大してダメージ負ってないのはそもそも国内でしか利益出してないからだよね
海外も売り上げは一時期そこそこあったけどずっと赤字で国内での利益で赤字を埋めていた。
シャープサンヨーはちゃんと海外で戦って負けた。だから潰れた。
ここにきて日本政府案件SIにもAWSが入ったり、アクセンデロイトにボロ負けしてる。
日本国内で雑魚と戦ってる分には富士通でもなんとかなったけど、海外勢が日本にきたら全然勝てない。
サンヨーとかシャープみたいにすぐになるよ
ていうか事業部売ったり、そうなりかけている
887:名無しさん
20/04/25 17:24:50.69 rd6X/kev0.net
っていうか、バブル入社が大量に定年を迎えるわけだから、居残りはもう諦めた方がいいよ。
888:名無しさん
20/04/25 17:27:24.38 hk1/aKet0.net
当社のやばさの本質は一にも二にもコアビジネスを失いつつあること。そして次のコアは育ってないし育ててもいないし育てる気すらない。でてくるのは本気じゃない日替わり口先だけの絵空事ばかり。
リストラや合理化も延命には重要だし、当社はまだまだその余地はあるけどどこかで限界がくる。
この状況を危機と捉えていないなら経営者でも幹部でもない。ソルジャーが年食っただけの軍曹止まり。それが経営って無理すぎる
889:名無しさん
20/04/25 17:54:07 9tflB4PT0.net
国内市場でなんとかなったといっても、大半は電電ファミリー時代からのコネだからな
実力じゃなくて過去の繋がりで商売してるだけだから、何年もシェア伸びずに横ばいのまま
890:名無しさん
20/04/25 18:28:56 iyt/xZTo0.net
クソ爺さん同じことばかり言ってるね
歳とるとそうなるのかもね
891:名無しさん
20/04/25 18:40:26 a2qDuQcJ0.net
>>851
富士通がもうダメなことを確認してるだけ
どう考えても潰れるか売られる未来しかない
同じことを言ってるのは富士通が変わらないからだろ
富士通が30年間ビジネスも人事制度も変えてるように見せてるだけで、実態はなにも変わってない
だから言える事も変わらないんだよ
もう終わり終わり
転職活動しないとね
892:名無しさん
20/04/25 19:23:10 AoHpyHZI0.net
子会社だけど20代後半で年収750ありますよ。残業込み。G4です。
893:名無しさん
20/04/25 19:25:45 n8lbagM+0.net
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
894:名無しさん
20/04/25 19:50:50 0qJ/XXxf0.net
>>853
いまや本体の方が時間外の締め付け厳しいからね
それにしてもその年齢でG4/750は相当優秀なんだと思う
895:sage
20/04/25 20:26:16.15 HiUv10F+0.net
>>853
特定した。
あんまいないんだよな。
896:名無しさん
20/04/25 20:39:06.10 +OZnohU00.net
FJMの方が富士通本体よりも年収高かったりするからな
897:名無しさん
20/04/25 20:48:49.73 0qJ/XXxf0.net
すぐ特定したとかハッタリかますやつなんなんだろうね
ハッタリじゃないなら会社名だけでも言ってみたら?
898:名無しさん
20/04/25 20:55:59.31 rLufNS1A0.net
>>858
特定した
899:ぱば
20/04/25 20:56:12.79 /fwn0Im40.net
忍者ハッタリくん
900:
901:名無しさん
20/04/25 21:03:22 kxjJb5tX0.net
昨日の人事からのメール、近くにいた事業部長と部長が
M昇格がポスティング?ついこの間昇格候補のリストだせとか言ってたのに?何考えてんだこいつら?
みたいな会話をしててワラタ
902:名無しさん
20/04/25 21:05:31 0qJ/XXxf0.net
>>859
やっぱりヘタレか
903:ななし
20/04/25 21:24:25 Ikt/wVk50.net
DKS4世 (長野出身) 元富士通 ミヤザワ ト★ユキ
URLリンク(pbs.twimg.com)
性癖ちゃん@yamada_hona
パンツ仮面
@dks__fourth
ですが、生中、無断撮影、女の子に金借りてトンズラ、
パンツだけでなく服も取ってく、パンツ販売などしてるらしいです。
どんな犯罪が起こっても私には知ったこっちゃねぇんですが、
ハメ撮りが刺さらないのと女の子のパンツ奪ってくのが
生理的に気持ち悪いので、拡散希望です。
あと何度もトラブル繰り返して転生繰り返しているそうです。
被害者の会作って訴訟起こせるレベルだと思います。
また@dks__fourthさんからは名誉毀損で訴えると
言われている人がいると思いますが、
少し法律かじってれば名誉毀損に当たらないことが
わかると思うので安心してね。
904:名無しさん
20/04/25 21:29:54 Y/fH8rhG0.net
富士通って名前の会社は残ってるけど人はほとんど入れ替わってるよ
PC、スマホ、半導体、ISP、自動車関連、総務や営業系の間接を子会社へ切り出したり、他社へ事業ごと売ったり
3万名の会社に1万名も子会社を吸収してるんだから、本体に元からいた人なんかわずかだろ
企業名が残ってるだけで、ひとりひとりの従業員がどうかは別の話だろうな
905:名無しさん
20/04/25 21:32:43 yqGcyCbR0.net
富士通に居た時、転職する前の3年間は
毎年100万円分位、研修受けてました。
PMP、VMware、AWS、英語等の研修を受けたり資格の試験代を出してもらったり。
かなり恵まれていると想いますが、みなさん、研修受けないのですか。
富士通に居るメリット、活かさないと。
906:名無しさん
20/04/25 21:36:59 QQ/U5r7I0.net
>>861
今年度のポスティングは本部長級から
段階を追ってGM、Mに拡大していく
って言われていたからね
それなのにあのメール、意味不明
907:名無しさん
20/04/25 22:11:55 iotS+YI60.net
GAFA対抗も道半ば、国内IT大手の「ジョブ型採用」に浮かび上がる課題
URLリンク(xtech.nikkei.com)
富士通っていつも検討中
908:名無し
20/04/25 22:27:46 8gZfH7dN0.net
>>775
そりゃあ割合は少ないけど死んどるわ
909:名無し
20/04/25 22:29:25 8gZfH7dN0.net
何もかもが遅すぎるんだよ
てか、NTT様がやらないと動かないわけ?
リーダーシップ皆無かよ
910:名無しさん
20/04/25 22:31:59 i0Md6FRC0.net
1Qは無かった事にして6月まで全社休業にしろや、誰も困らない
911:名無し
20/04/25 22:35:27 8gZfH7dN0.net
スタンフォード入学式、学長の最初の一言。「この中で卒業後、起業したい人は手を挙げなさい。」1学年400人のうち、
なんと95%の学生が手を挙げた。その時に、めがねシャチョウは、手を挙げていなかった。入学初日から圧倒された。これがスタンフォード。
こんな化け物がウジャウジャいるアイビーリーグ大学を卒業した奴らがGAFAの本社に行くんだぜ?
日本法人でも東大だらけだ
富士通には能力と情熱のあるおじさんが何人いるんだ?
912:名無しさん
20/04/25 22:49:41.45 BaSOI3YS0.net
>>852
意味不明
爺さんボケてるな
913:名無しさん
20/04/25 22:55:09.25 G9TrhhBp0.net
ぶっちゃけM昇格はCABでもGABでもTG-WEBでもいいから
世間一般で認められてる方式の点数で足切りしろやっていう
これだけで少なくとも馬鹿が昇格することを排除できるだろ
914:名無しさん
20/04/25 22:59:00.76 1eCGY6WY0.net
自分でものづくりできない人たちだからねえ
気持ちがあっても何もできないと思いますよ
調査会社に教えてもらったバズワードのオウム返しで実務を担う人がいないんだから
先週の社内セミナーで、自分らは何もしない出来ない口先連中が相変わらず好き勝手言ってたけど
あの間接癌組織を取り除かない限り、何も変わらないと思いますよ
915:名無しさん
20/04/25 23:12:40.21 AoHpyHZI0.net
>>821
・何年か前に辞めて恨みつらみ大量に書いてるじじい
・割増割増と連呼してなかなか辞めない小心者じじい
・リストラされたやつ
916:名無しさん
20/04/25 23:26:50.64 uEZUvv5d0.net
>>873
>馬鹿が昇格することを排除できる
馬鹿が昇格したことを排除しないと。
要するに幹部から降格する条件ですよ。
条件を設けたところで役職離任で逃げ切られるのでしょうけれどね。
917:さ
20/04/25 23:29:47 srI4h1rb0.net
>>866
ヒラからすればそれは唯一の痛快だと思うけどな
918:名無しさん
20/04/26 00:04:41.68 a88W1dGX0.net
安否確認メールで週明け特別休暇の知らせが来た。
919:名無しさん
20/04/26 00:24:38 g34fm3rB0.net
>>878
俺も
920:名無しさん
20/04/26 00:29:32 35K813Yr0.net
AIて分社できんの? 山本時代のパワポ芸者しかおらんだろ?
921:名無しさん
20/04/26 00:37:04 kaRZPCAM0.net
>>872
ええ…理解出来ないの?
もしかしてFラン卒かな?
仕事できてる?君の将来が心配だよォ
922:名無しさん
20/04/26 00:44:23 Ep1H8vO/0.net
なんかこの状況やばいな
いくら頑張って働こうと思ってもクライアント企業が休業状態では何もできない
リストラと給料カットなくして乗り切れるとは思えない
年収に関係なく固定費の比率が高い人は人生詰むんじゃないか?
923:名無しさん
20/04/26 00:49:16 +juGAZFn0.net
秋口迄続けばね
924:名無しさん
20/04/26 00:50:38 +juGAZFn0.net
観光地予約で一杯ってどういう事さ
925:名無し
20/04/26 00:53:02 0uHmlNod0.net
>>881
こいつもボケボケだなw
926:名無しさん
20/04/26 00:55:49.81 aZWAaWlM0.net
どうせ茹でガエル連呼バカだろ
927:名無しさん
20/04/26 01:04:18.88 mTfiVciC0.net
>>873
これはマジで思うわ
口先だけで何も考えないやつとか普通にいるからな
考えないだけならまだしも理解力もないボケナス
誰か平松に提案しろよw
928:名無しさん
20/04/26 01:15:35.40 hCLIkgQz0.net
仕事のレビュアー、って態度の奴はたくさんいる、幹部に
ふんぞり返って説明を求めるんだけど頭が悪いから理解が出来ない
理解できないのを資料の作りが悪い、説明が悪いとケチ付ける
理解できたと思ったらどうでもいいことをグチグチ言い
929:始める 口先だけで何もしない、お客様みたいな態度 頭おかしいとしか思えない
930:名無しさん
20/04/26 01:32:12.60 5P6/quvQ0.net
>>887
そもそもなんだけど平松って理解する頭あるのか?
富士通の場合、役員だからといって理解力があるか疑わしい。ていうか今まで接してきた上級幹部を見るに、平均的な上級幹部は理解できる頭がないと思われる
果たして平松は理解する頭があるのか?その上で考える頭を持っているのか?
もう富士通はそのレベルで信用できない
931:名無しさん
20/04/26 02:20:55 xMFMRbat0.net
>>607
SPの下の方でも手取りそれだけもらえるぞエアーバイト
932:名無しさん
20/04/26 02:47:06 iIDgpFJA0.net
何歳で○○は何割とかテキトーすぎて何を根拠に言ってるんだ。
毎年組合が年齢別(1歳区切り)グレード人数(俺がやってた頃はサブグレード区切り)分布とか、
年齢別Xグレード別平均賃金とかかなり細かく出して
年一で職場委員に送りつけてるから一回見せてもらえ。
ここに書いてるやつらマジテキトーすぎるから
933:名無しさん
20/04/26 02:53:32 hCLIkgQz0.net
>>891
職場委員じゃ無い限りそんなの見る機会無い
毎回お前はそれ言い始めるけど、
知ってるなら正しい割合書けば良いだろ
上からケチ付けるだけじゃなく
934:名無しさん
20/04/26 03:10:07 iIDgpFJA0.net
見せてもらえばいいだけじゃんw
毎回というが俺がこのスレ見始めたのはコロナ出始めてから。
XX歳ではaaa人中SP-1がbb人(xxxxxx円)、SP-2がc人(yyyyyy円)、SP-Pがd人(zzzzzz円)って情報が載ってる。1歳刻みな。ただし組合のだから幹部は入ってない。
細かい数字はさすがにマズそうだから書かないが、俺が持ってる2015-2017年度の調査結果では、SP割合が34歳で5%、35歳で10%を下回った年は無い。
935:名無しさん
20/04/26 03:39:12 hCLIkgQz0.net
>>893
spの割合なんか>>31に出てるだけだけど、
お前が大上段から偉そうに言うほど懸け離れてるか?
幹部割合も分からない癖に、なにがどう適当なんだ?
お前こそ大した情報持ってないのに偉そうに言ってるだけにしか思えないが
936:名無しさん
20/04/26 03:39:47 NnW2vybI0.net
>>892
労組の賃金・賞与実態調査結果って職場閲覧用に
職場委員に一冊ずつ配られてるから
多分職場のどっかに置いてあると思うぞ
職場委員やらされてるやつの机の中かもしれんけど
937:名無しさん
20/04/26 03:41:34 NnW2vybI0.net
年齢別の幹部の割合もグロコミの社内検索でそれらしい単語入れて探せば
人事の社内公開資料が引っかかってヒストグラムが出てくる
938:名無しさん
20/04/26 03:50:11 iIDgpFJA0.net
>>894
流れを読めよ。そんな前のレス読んでるほど暇じゃねーんだ。
>>890がなんか指摘してたから>>607を見てみたら謎の数字だしてたから>>891を書いたんだ
939:名無しさん
20/04/26 03:57:25 hCLIkgQz0.net
>>897
>>607は「出世速度」を5%と書いてるだけだろ
従業員全体に対するspや幹部割合なんて話してないだろ
お前こそ日本語読めるようになれよ
940:名無しさん
20/04/26 04:01:27 iIDgpFJA0.net
>>898
すまんがマジで何言ってんのか分からん。
34歳でSP割合が5%超えるんだよ。
なんで38歳でG4上位かSPかMだったら上位5%の出世速度になるんだ。37歳でG3入社したとか特殊なこと考えてる?
941:名無しさん
20/04/26 04:02:29 xMFMRbat0.net
>>897
607は残業代含めて何だろ。
SPは40時間?だか超えないと残業代発生しねーよ。まあ発生した時点でそいつそれもどうかと思うけど、
942:名無しさん
20/04/26 04:13:35 iIDgpFJA0.net
>>900
SPとSPIRITをごっちゃにしてそうだが、SPはまぁだいたいSPIRITだ。
で残業代は出ないが業
943:務手当というみなし残業代が出る。それでSP最下位でも手取り38はギリ超える。扶養とか保険とかの個人事情によって税金なりは変わるが。
944:名無しさん
20/04/26 07:00:03 yrzSqOnm0.net
こんな会社、縁を切れ!不幸
945:汐留エリート
20/04/26 07:03:15 afU3W9P+0.net
>>819
緊急連絡網にのっているだろ。
946:名無し
20/04/26 07:04:50 yp0GgpsG0.net
M昇格のTOEIC基準は残るんか!?
947:汐留エリート
20/04/26 07:06:02 afU3W9P+0.net
>>838
エフサスのことですね。
エフサスのイントラってみれないのかな?
見てみたい
948:名無しさん
20/04/26 07:23:04.35 yrzSqOnm0.net
QNET 昨年の6月でプレスリリース更新なし。解散・倒産したん?
URLリンク(www.fujitsu.com)
949:名無しさん
20/04/26 07:50:39 V8cJm3xU0.net
>>904
どうだろうね。
履歴書の資格欄みたいなもので、何を書くかは応募者次第かも。
大卒平均(520点だったかな)程度を超えるなら書いてもいいんじゃないかな。
950:さ
20/04/26 07:56:57 2wPJ9S4r0.net
一律なTOEIC基準こそ時代錯誤
951:名無しさん
20/04/26 08:11:25 +juGAZFn0.net
URLリンク(bizreach.biz)
DX企業へフルモデルチェンジの変革に挑む、富士通の人事戦略
952:名無しさん
20/04/26 08:48:31 RDG0aQAZ0.net
>大きな変化はクラウドの急速な普及
はじめから傍観者な言い方に違和感感じるなあ
現場で客とやりとりした事のないエリートらしい言われ方
またクラウドだけがDXのトリガではないのだけどね
953:確信犯
20/04/26 09:13:59 5Yo/MrxX0.net
>>889
URLリンク(fujitsu.recruiting.jp.fujitsu.com)
>昨年度からは360度評価のようなフィードバック制度を取り入れ、
>メンバーが上司のマネジメントスキルなどを評価するアンケートを
>導入しました。アンケートの結果は、その上司へ共有される仕組み
>となっています。アンケート後にはワークショップも実施しています。
>マネージャー同士が結果や気づきについて話し合うことで、
>「変化に戸惑っているのは自分一人ではない」ということを
>知ってもらい共感するとともに、協力して解決策を生み出す
>機会にしています。
部下が正直なフィードバックができないことを
見込んだ 確信犯的な 既得権益者の保護施策
幹部どうしで お互いのキズを舐めあって、
「ダメなのは オレだけではない」と安心してもらう(爆笑)
バカらしいワークショップに 付き合わされる幹部も
大変にお気の毒ではありますが ダメな人はダメ
気づけば 気づくほど より悪質 になっていく
富士通伝統の ウソで ウソを固める
猿芝居は もう通用しないだろうに
全て 確信犯
954:名無しさん
20/04/26 09:36:25.14 sH0uB5uT0.net
>>909
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!
シネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
955:名無しさん
20/04/26 09:42:46 a8HLKmX20.net
>>911
ほんとに茶番
アンケート結果見るだけって評価でもなんでもない。むしろ部下の謀反を事前に潰すためのツール。
評価制度なんでしょ。部下の過半数からリジェクトされたら基本降格にしないと。リストラ担当とかは別としてね。
956:名無しさん
20/04/26 09:44:04 T+hNJkVd0.net
つまり、週明け休めるヤツは要らない子。
リストラ候補特定施策
957:。
958:名無しさん
20/04/26 09:45:09 sHxX+bBr0.net
右肩上がり、成長期なら効果あり?意味ありの運動・施策だが。
ジリ貧だと無意味、何が何でも業績をあげることに注力することだ。
959:名無しさん
20/04/26 09:46:16 sHxX+bBr0.net
日本、安倍政権と同じで、万事休す、何もできないんだ。
960:名無しさん
20/04/26 09:50:37 ti/yIOgx0.net
地震キター、汐留シティセンターが倒壊しますように
961:名無しさん
20/04/26 10:10:21 0uHmlNod0.net
クラウド!クラウド!って言ってもawsサインインしたこともない人が何言ってるの?と専門学生にも思われてるよ
962:名無しさん
20/04/26 10:20:17 a8HLKmX20.net
言ってるのはクラウドのせいで今までのビジネスができなくなってきてヤバいってだけの話でしょ。
富士通がクラウドにおいて先導的な立場とか得意とかじゃない。今後そうなる見込みもない。
963:名無しさん
20/04/26 10:32:09 0uHmlNod0.net
>>919
~が ではなく
人によるとしか言えないね
そういうのをこれから選別したり教育したりするのでしょうか 笑
ベンチャーの人たちは教育しなくても使いこなしてるのにね
964:名無しさん
20/04/26 10:33:19 FzZS7Lzf0.net
何が一番ヤバイかって、危機になっても管理職が人事状態な事
新ビジネスと言ってた時代もDXビジネスと言っている現在も共通して人事
一般社員にやれやれと言うだけで管理職は何もしない
これでどうやれと?
一般社員に背中を見せて手本となるべきなのに何もしない
バッターボックスにたたずにヤジだけ飛ばしている
こんな姿勢だから今までも新規事業が上手く行った事が無いし、これからも何をやってもダメだろう
965:名無しさん
20/04/26 10:37:31 FzZS7Lzf0.net
やって見せ、言って聞かせてやらせてみ、褒めてやらねば人は動かじ
966:名無しさん
20/04/26 10:37:42 0uHmlNod0.net
>>921
一理ある
それを本気で変えようとしているなら理解できる
967:ななし
20/04/26 10:42:35 OXuGhzLV0.net
>>893
ほんと見せてもらえばいいと思うよ。
自分も見せてもらって、いろいろ書いてあって、年収とかグレードの分布はすごい参考になる。幹部は除いてあるし。
まあ、ここの便所の落書きにブーブー文句書き込んでるようなやつは、見せてくれってゆうことも言えないんだろうな、きっと。
あ、自分もだな。
968:さ
20/04/26 10:50:43 0NQlLiQC0.net
このスレの収入に関する愚痴って社内底辺層が自分が平均値だと思い込んで高齢SPなどを叩きたいだけだからな。むしろ真実は知りたく無いのだと思う
969:名無しさん
20/04/26 10:52:57 xv9ioWyj0.net
【2017年度富士通年収 】
幹部 1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円
・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
970:名無しさん
20/04/26 10:53:47 a8HLKmX20.net
>>920
人の問題なの?
会社が事業として、クラウドベースのシステムやビジネスプラン構築を提案して実現できるかって事では?
971:名無しさん
20/04/26 10:54:47 PYtK0ZlL0.net
給料がここに書かれているより高いってエビデンスはないよね?
実際こんなもんだと思うよ
972:名無しさん
20/04/26 10:57:09 a8HLKmX20.net
給料の多寡はやってる仕事の質や量との兼ね合い。下請けや非正規と比べたら貰い過ぎな人のほうが多いかもね。
973:さ
20/04/26 10:57:34 2wPJ9S4r0.net
だからそれが>>893だろ
全社平均720万が誤植だったしSPが1割もいて30代平均440万は無い
974:名無しさん
20/04/26 11:08:57 PYtK0ZlL0.net
年収についていろいろ言ってるけど端からみたらスゲー細かい話
総じて富士通社員は給料低い
975:名無しさん
20/04/26 11:11:07 QJjHE9e30.net
お前ら文句ばかり言ってると
F■SEに送り込んで非人扱いしてやろうか
976:名無しさん
20/04/26 11:15:24.42 PYtK0ZlL0.net
>>930
うん?
全社平均720万円は本当でしょ?
どこかわからないけどこのスレにリンク貼ってあったじゃん
SP1割の方こそデータとしてはないよね?誰かが組合のデータをみたらそう書いてあったって言ってるだけで本当かわからないじゃん?
このスレで書かれている情報、適当だからちゃんとエビデンスのあるやつだけで話さないとこんがらがっちゃうよ
エビデンスがある事実としては、平均年収が720万円であること、幹部社員は2割であること、50代は4割であること
それ以外の情報はエビデンスはない
977:名無しさん
20/04/26 11:16:02.12 R/jNywcA0.net
とにかく残業代なしで計算してくれ
それ言い出したらどうにでもなるんだから
978:名無しさん
20/04/26 11:18:19.47 TTQn/J9H0.net
>>467 >>471
ちょっと辿ってみたがこの辺りが真実なんだろ
979:名無しさん
20/04/26 11:19:32.51 IB16Fm5j0.net
これからも1.みたいな人を評価するのでしょw
1.ホストコンピュータとCOBOLしか知らないがただのリプレース案件にとにかく人を巻き込んで(出来る人に頼って)年間1億円粗利を上げた人
2.DXに関するPJ企画を1年に渡り顧客とつめ、ようやくPoCに辿り着けた人(年間利益ゼロ、むしろ拡販オーダーのみでマイナス利益)
3. 2.のような作業をコンサルタント契約として有償化し、尚且つPJ化した人
980:名無し
20/04/26 11:19:45.41 WqZmuK/G0.net
SPが1割ってことは、10人で1枠を奪い合うてのは間違ってないんだな。
981:名無しさん
20/04/26 11:24:02.61 VAAhVvQQ0.net
SPの割合がどうとか関係ないだろう
5%でも10%でも統計的には一般的な人とは言えないんだから
逆に言うと残りの80~90%は一生G4なんだろ
982:名無しさん
20/04/26 11:28:34.20 T16+ZwwO0.net
35歳でSPになるようなのはMになって抜けるから10%のうち5%はいなくなる
残り5%は幹部登用試験で落とされ、そのまま残ってる人
40過ぎてから新しくSPになるのは困難
40後半以上のSPは過去の大甘制度でなって、降格されずに放置されてるだけの人
G4中央付近で人生を終えるのがほとんどってのは実情と合致している
983:名無し
20/04/26 11:33:39 WqZmuK/G0.net
富士通公式のIR見てきた。
富士通グループの従業員は13万人。労働組合員は65000人。
本体の人数は31800人。43.2歳。平均勤続19.2年。798万。
URLリンク(pr.fujitsu.com)
984:名無しさん
20/04/26 11:43:36 PYtK0ZlL0.net
>>939
ちょっと想像はいっちゃうけど整理してみる。
今の若手中堅社員の90%はG4止まりで、年収ベース給与(福利厚生、残業代を除いた年収)は600万円程度が上限。
9割の社員はここで給料打ち止め、40歳50歳になってもベース年収は600万円。
10%程度がSP(ベース年収700万円)になれる。その半分である5%はずっとSPにとどまる。半分の5%がMへ抜けていく。
Mになればベース年収800万円は保証される。その上になれば1000万円越えもありうる
同期の最終年収到達で見ると
90% ベース年収600万円
5% ベース年収700万円
3% ベース年収800万円
2% ベース年収1000万円以上
書いてみてわかったけど給料ちょー安いね
90%がベース年収600万円ってのが終わってる
競合他社よりベースで200万円安いってのは当たってるね
985:名無しさん
20/04/26 11:44:51 VprVEI670.net
業務遂行に必要十分な
986:数だけに管理職ポストを削り込む。 そこにあくまで能力適性順に人員を割り振る。 能力や適性は時間の推移とともに変化するので数年おきに最適化し直す。 その前提の上で、ポストの重要性に応じて報酬を傾斜配分。 非管理職なんて新入社員も爺さんも一律でいいのかも。頑張ったらボーナスで色つけて、サボったら懲戒する程度で。
987:名無しさん
20/04/26 11:46:45 XZI0esPz0.net
この年収情報に必死になってる糖質クソジジイは何なんだろうか
988:名無しさん
20/04/26 11:52:02 2IQQced70.net
>>941
おー、わかりやすい書き方だね。
数値の妥当性はおいといて。
うちの幹部にも見習ってほしいよ。
989:名無し
20/04/26 11:52:02 WqZmuK/G0.net
>>940
半分の15000人が幹部と予想される。
幹部の平均年収が900とすると一般は700。
これは残業代込み。
990:名無し
20/04/26 12:05:31 TsP1qtx80.net
シリコンバレーでは20代で2000万とか当たり前なのにね
991:名無しさん
20/04/26 12:13:51 PYtK0ZlL0.net
>>946
シリコンバレーと比べるのはあんまり意味ないけどね
富士通はグローバルカンパニーじゃないし
新入社員の半分がFランの富士通と、アイビーリーグから大量採用できるシリコンバレー企業じゃ、比べるのがおかしい
そもそもそんなグレードの会社じゃない
992:名無しさん
20/04/26 12:18:04 nEVF+sJ60.net
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
993:名無しさん
20/04/26 12:35:56 yj4z57RR0.net
もはや人海戦術の会社だしな
トップクラスをその給与でとってきてもコスパ悪いし
使いこなせないから、お互いに不幸。
やるならベンチャー子会社で一切社員送り込まず、成功すれば30代で役員待遇、失敗すれば原因次第でクビ、ってコースだな
そして社員送り込まない判断など絶対しない
994:さ
20/04/26 12:36:13 2wPJ9S4r0.net
>>945
幹部ってそんなにいるの?
995:汐留エリート
20/04/26 12:36:24 EINa+uL50.net
幹部はどうでもいいが、問題は優秀な若者がどんどん辞めることだ。
996:名無しさん
20/04/26 12:50:01 IB16Fm5j0.net
>>950
船頭多くして船山に上る
GWは八甲田雪中行軍遭難事件を調べて原因と対策を提出すること
997:おた
20/04/26 13:23:26 hyjnYW700.net
1.毎日定時退勤、有給行使ゼロ。
2.毎月20時間残業、月2日有給行使。
生き残れたのは1の人。
会社にとってコスパ良い判定。
俺は2.部類。理解できない。
998:名無しさん
20/04/26 13:27:26.48 hCLIkgQz0.net
>>953
1パターンって実際には定時まで仕事してないことが殆どだしね
だらだらと楽な仕事だけして、さっさと帰る
999:名無しさん
20/04/26 13:31:50 D+68CygQ0.net
>>947
人月SIerだからねえ
客から仕事もらってる以上、客より高くなることはないから
コンサル系SIerのように高利益商談に絞れば高給も維持できるけど
比べるなら大塚商会やオービック、同程度の客対応してるHやN, NDの子会社や孫会社かな
人数規模維持するために3万名の本体に、中小商談専門子会社1万名も吸収してしまうんだから
利益率下がって賃金も下がるのはあたりまえのことですよ
1000:名無しさん
20/04/26 13:36:26 SPtNBAFs0.net
富士通グループ全社全従業員対象にして楽天の法人向けの新型コロナPCR検査
キットを申し込めや
無症状で陽性の社員が100人位いるかもしれない
貴重なデータを政府に提供できるぞ
どうせ1Qは無駄なテレワーカーに給料垂れ流すだけだから社会に役に立つ事
をしろ
1001:名無しさん
20/04/26 13:36:48 XwBovsG
1002:Q0.net
1003:名無しさん
20/04/26 13:38:20 Mr9hYg5u0.net
>>952
幹部社員が大勢いることで、不可能が可能になる
これが富士通の解釈
>>953
もっと酷い部署は1を使う。
関節費用が日数での配賦だからね
見せかけのセコい現価改善に使われる
1004:名無しさん
20/04/26 13:42:18 yj4z57RR0.net
いや、その半端層が一番のボリュームゾーンなんだから
そこ手は必ず着けないと駄目だろ。
ただ、そうしようとすると他の役員に足下すくわれかねない、救いようのない状況でもあるから
老害役員もまとめて切り離すしか無い
1005:名無しさん
20/04/26 13:46:44 rgzmXPmn0.net
>>941
こういうことだな
これから入社する人は上位10%くらいのような気になってるのかもしれないけど
現実は90%に含まれ不幸な生涯を終える
頑張ろうが頑張るまいが無関係
出る杭叩きをかわし、幹部の奴隷になりそれでも運悪ければそこで終わる
本人の資質以外にも、担当していた部門が世の流れで傾いたとか
先がなくスキルも身につかない古い製品やシステムのサポート部門へ配属になったとか
いろいろだがな
1006:名無しさん
20/04/26 13:48:21 IB16Fm5j0.net
>>957
出身は大して関係なく
大手顧客と対峙して課題解決できる人→本体
中小顧客の仕事しかまわせない人→子会社
でいい
あと売れないパッケージ開発を無駄に続け
自分の食い扶持しか考えてない人は子会社でFJM営業(笑)と一緒に活動するのがお似合い
それですっきり
1007:名無しさん
20/04/26 13:48:41 MJz0i3op0.net
>>957
自分は本体の副社長になり
下っ端は幹部も含めて丸ごと放出
元会長まで放出
嫌な社内政治だねぇ
1008:名無しさん
20/04/26 13:52:50 Mr9hYg5u0.net
>>962
放出と書いてあると、はなてんって読んじゃう
1009:名無しさん
20/04/26 13:56:39 oLLqDLbT0.net
>>961
パッケージも数え方にもよるが100~200以上あって、手指で数えるほどしか黒じゃないからな
ほとんどが半完成品で、SE作業付きで売って黒にしてる、それ客にメリットあるんだっけ?って製品だから
止めた方がいいよ
1010:名無しさん
20/04/26 13:57:51 3LXBp8Nd0.net
>>963
京橋のラボ勤務してた頃はよう行ったわ
1011:名無しさん
20/04/26 14:20:07 I7Tt7lHT0.net
>>964
パッケージの自由度の低さと、オーダーメイドの高コストを兼ね備えてる逸品。
1012:名無し
20/04/26 14:39:06 p7Z9fFjV0.net
ずっと手取り10万円台で生活がギリギリ
人生いつまで会社とスーパーと家の往復なんだ?
海外旅行なんて夢のまた夢
1013:名無しさん
20/04/26 15:14:03 UVlo8Alu0.net
>>953
中身無しで勤怠だけじゃ何とも言えない
無駄に生活残業してるヤツが多過ぎるし
1014:名無しさん
20/04/26 15:28:35 sH0uB5uT0.net
>>967
住宅ローンは?
車は?
1015:汐留エリート
20/04/26 15:44:27 afU3W9P+0.net
おれは会社の海外視察でしか海外にいったことないが、ほんとに旅行だし、あれは廃止したほうがいい
1016:名無し
20/04/26 15:48:01 8EO0Xwhe0.net
>>906
なぜに子会社を出した?
社員?
1017:名無し
20/04/26 15:56:49 qJ6hzBUC0.net
>>969
家も車も買えるわけない
1018:おた
20/04/26 16:04:45.47 hyjnYW700.net
>>968
実は、1.と2.の年間総労働時間が余り変わらないんだ。
でも、「あいつ毎日定時で帰りやがって」と同僚から評判悪いが、コスタカッターからは好かれる。
不思議な査定だ。
1019:名無しさん
20/04/26 16:16:07 +juGAZFn0.net
>>966
もともとはSE食わせるために半完成品
いつのまにか完成品誰も作れなくなったそれでよくなった。
もともと完成品作る技量はなかったけどね
1020:名無しさん
20/04/26 16:19:11 +juGAZFn0.net
>>973
目立つと弾かれる
他部署とちょっとでも領域ダブルとそくクレームが来る。中堅幹部は動きようがない。自分の定位置キープで精一杯。
1021:名無しさん
20/04/26 16:20:57 +juGAZFn0.net
>>970
汐留くん
釣り針デカすぎよ
1022:らやな
20/04/26 16:30:30 r1YzwmpS0.net
>>953
SPのおいらは3
3. 毎日定時退勤、月2回有給行使
1023:名無しさん
20/04/26 16:42:33 SPtNBAFs0.net
年休って使わずにこらえて、使う時に7連休、10連休するもんだと思ってたわ
月2回使うとかすごい
1024:おた
20/04/26 16:47:44 hyjnYW700.net
有給翌日に残業4時間やると、注意される。
1025:名無しさん
20/04/26 16:47:48 DMgK/Eyq0.net
たっちゃんが連れてきた社外取締役も6/20迄か?
向井 千秋 東京理科大学 特任副学長
1026:た
20/04/26 16:49:57 2wPJ9S4r0.net
>>979
何も言われなかった時代は休日出勤、翌日年休とかよくしたけどな。今は無理だな
1027:名無しさん
20/04/26 17:05:42 Ykl4Bdge0.net
半完成品作ってたけがメンテがめんどくさいんだよな
客毎にカスタマイズしてるから
中で使ってるOSSにセキュリティホール見つかった時
どこまでパッチ当てるかEXCELで探して営業やSEへ連絡してるんだぜ
忘れた客に限って事故起きて幹部が謝罪訪問したり
他社競合で×、△(個別対応)ばかりで恥ずかしくなることも
作る方も効率化できないし、客も安く買えないしメリットないんじゃないかな
1028:名無し
20/04/26 17:15:50 WqZmuK/G0.net
>>950
公式情報の従業員13万人のうち、組合員が65000人と言う情報からの推測です。
1029:名無し
20/04/26 17:18:30 zc6raI7y0.net
元宇宙飛行士が役員やったおかげでJAXAにスパコン受注できたのかね?
向井千秋さんは館林出身でしょ、富士通のデータセンターも館林だし何か関係あるのかね
1030:名無しさん
20/04/26 17:21:30 hCLIkgQz0.net
>>984
逆にそれだけのためのお飾りだったと思う
もう用無しじゃないかな
1031:名無しさん
20/04/26 17:29:50 g6ECO8jY0.net
マジで病気になったら3営業日休んで積休、
仮病でサボる時は年次で処理
1032:名無しさん
20/04/26 17:52:09.84 xRAm7mVk0.net
JAXAはもともとうちのユーザやで
全体シェアはNの方が大きいで
はやぶさも中身はNやわ
1033:名無しさん
20/04/26 18:01:12 yj4z57RR0.net
単なる女性役員率かなにかの数合わせでしょ
知名度もあり、自分がお飾りなの判ってて、かつ
コネクションある相手となると限られる
小池みたいなのに下手に口出されると厄介だからな
1034:名無しさん
20/04/26 18:09:05 g6ECO8jY0.net
元三重県知事とか居なかったか
どういうメリットがあったんだw
1035:名無しさん
20/04/26 18:24:16 g6ECO8jY0.net
盆と正月とGWは、銀行等が相手の失敗が許されないシステムアップデート期間だが
今年はどうなっとるんかなぁ
ワイは数年前に最前線引退してまったり12連休やけど
1036:名無しさん
20/04/26 18:27:24 qRL3pZ4q0.net
>>948
笑わせてくれるな
1037:名無しさん
20/04/26 18:57:36 In+1wVKm0.net
パッケージは赤でいい
程度問題だけど
下手な営業より営業に役立つから研究費のみならず販管費ででも補ってつくるべき
SE受託開発といっしょくたに考えてパッケージ/ミドルウェアの開発費まで資産化した秋草時代のポカを繰り返してはならない
いまの会計基準を作るにはこの失敗が役立ったのかもしれんけど
電電公社向け受託と民需とを混同して考えてきたこの会社の伝統は直っていない
1038:名無しさん
20/04/26 18:58:47 DMgK/Eyq0.net
>>984
館林もJAXAもたまたまでしょう。
社外取締役は通例、社長の手で見つけてくる。
今回、ときちゃんは誰に声をかけるのかな?東工大関係?みずほ金融関係?
1039:名無しさん
20/04/26 19:05:08 8nk+arLG0.net
>>992
でたよww
自称ソリューション開発者www
1040:名無し
20/04/26 19:15:24.02 IdYAtNeo0.net
>>993
国内止まりだね
ハーバード関係、ゴールドマン・サックス関係なら希望あるのに
1041:名無しさん
20/04/26 19:18:41.24 SPtNBAFs0.net
💩
1042:名無しさん
20/04/26 19:22:56.09 SPtNBAFs0.net
三菱UFJ銀行を見習って社員の1割りを減らせ
1043:名無しさん
20/04/26 19:27:24.75 3tt+Jp6w0.net
>>949
人海戦術なんて時代錯誤
客のコスト管理が厳しい今は少数精鋭が当たり前
トラブル少しでも起きると人だけ集めて
コスト管理は知らん顔はやめて欲しい
新しい制度や人材獲得も
一騎当千や万夫不当を狙っているのだろうが、
そういう人は既にコンサル会社で引く手数多
1044:名無しさん
20/04/26 19:28:09.18 SPtNBAFs0.net
人事半分、調達半分を休業させてもいいだろう
1045:名無しさん
20/04/26 19:28:40 SPtNBAFs0.net
🐸
1046:名無しさん
20/04/26 19:28:57 SPtNBAFs0.net
1000get
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