キヤノン79【どうなる通期決算】at COMPANY
キヤノン79【どうなる通期決算】 - 暇つぶし2ch51:あ
20/01/28 15:07:17 YwL5FXim0.net
>>48
人員が足りてない部署や忙しさにムラのある部署は残業必要
新製品を出した直後に売り上げが大きくなるに、製品を出さなくて固定費がかかるから、多少のコストをかけても出した方が良い

52:あ
20/01/28 15:09:12 YwL5FXim0.net
>>49
正解
現状はいかにクソどもを巻き込んで汚い花火を打ち上げるかってフェーズ
社員は会社を盛り立てようとはもはや考えていない

53:あ
20/01/28 15:12:43.38 YwL5FXim0.net
あと現状を暴露して会社の人気を下げて、経営に変化を促すというのが、ここの人たちの基本戦略だと思う
実際、因果関係は不明だけど、新卒人気は下がってて1、2年目社員の給料は上がった
そんな付け焼き刃じゃ意味ないし、もはや全てが手遅れではあるけど

54:あ
20/01/28 17:03:45.33 M0IP07pV0.net
まぁ決算は楽しみにさせてもらう
そこまで悪くはない感じに纏めてくるんじゃない

55:あ
20/01/28 17:35:13.25 9NEIX2+h0.net
>>51
成熟産業はサイクル早めても回収できないでしょ。
取手や裾野や宇都宮はもう細々とやってりゃいいし
川崎や小杉は残業してでも本来投資しなきゃならないと思うんだけど。
R&D削って調達にリソースまわした時点でこの会社の先細りは確定したと言っていい。

56:えなり
20/01/28 19:03:04.37 MC+bbp590.net
キヤノン電子轟沈

57:あ
20/01/28 19:28:11.35 /DuCHRpC0.net
URLリンク(news.nicovideo.jp)
鼻くそほじって口に持ってくやついる
そいつは歯の裏を指でほじって指の匂いを嗅いでいる
紙をめくるとき必ず唾を手に付ける
汚くて汚くて 気持ち悪くて 
なぜ誰も注意しないのか

58:あ
20/01/28 20:09:35 lvYPaokA0.net
お前が注意しろよ

59:a
20/01/28 21:10:53 YiMTKbp70.net
>>50
確かに
テニス部に出世頭でもいるのかもな

60:あ
20/01/28 21:13:36 YiMTKbp70.net
>>45
本社部門は入社数年ジリ貧を味わうことを忘れてはならない

61:あ
20/01/28 21:13:51 YzTXeK6d0.net
で、トッキの200人は帰ってこれるんかいな?

嘘なら嘘でいいんだけどさ

62:あ
20/01/28 21:19:50 YwL5FXim0.net
>>59
マジレスすると有名選手がいたからじゃないか?
今はもういないけどw

63:あ
20/01/28 22:24:32 WRs8Edi60.net
>>55
技術は新しく産み出すものではない
買ってくるものなのだ

この方針に賛成できないなら、とっとと転職するしかない

64:あ
20/01/28 22:30:34 WRs8Edi60.net
>>53
人気が落ちた理由はあからさまに1つあるだろう
そう、カメラ業界が縮小し続けてるから
カメラを志望する若者がただ少なくなってるだけ
このサイトの影響力は少ないだろう

カメラ志望の若者を大量に採用して宇都宮や取手に配属する手法をとってたろ
この手法ができづらくなってる

65:あ
20/01/28 22:38:09 YwL5FXim0.net
>>63
技術を買ってくる能力はここの経営陣には無いよ。買ってくるのは事業だよ。

66:あ
20/01/28 23:10:50.98 ONINttE/0.net
キャノン電子は今年も24.5%のマイナス成長予想w
椅子とパソコンを無くせば会社は伸びるんじゃないのか
大嘘だなwww

67:あ
20/01/28 23:59:14.04 WRs8Edi60.net
>>66
パソコンなくしたら効率下がることを思い知るときが来たか
椅子はなんとも言えないな笑笑
こんなことする会社は電子しかないだろうな

68:あ
20/01/29 00:29:13.76 9sWGnDWK0.net
CMJにあらずんば人にあらず

69:あ
20/01/29 00:33:38.76 x4nvTC4S0.net
CMJはWindows10特需で勝利確定かな

70:あ
20/01/29 00:51:53.53 n1ikFhy80.net
まだ赤字にならねーの?
便所には失意のうちに死んでもらわないと

71:あ
20/01/29 01:09:05 vU2WbJVb0.net
INCも電子もダメだしCMJはキヤノングループから切り離した方が自由に動けるんじゃねえか

72:あ
20/01/29 12:18:16 PN0nKfbA0.net
>>65
それも枯れた事業な
東芝は成熟産業をキヤノンに高値で売りつけて、先端医療に集中してる

73:あ
20/01/29 12:22:06 5UIp5/KP0.net
確かに買収する企業って確かに全部成熟しちゃってるな
後は下がるだけなのに

74:あ
20/01/29 12:26:49 r0PwBsI70.net
先見の明がまるでなくても
うちにはシナジーがあるから

75:あ
20/01/29 12:29:39.62 g5VLQkeA0.net
傾いたらあっというま

76:あ
20/01/29 12:52:29.02 PN0nKfbA0.net
2400→2000→1600→1400→??
1年間でどんだけ下方修正?
便所と田中はどのツラ下げて会見?

77:あ
20/01/29 15:23:58.11 TphIIVqH0.net
>>70
辞めた後に赤字になっても「やっぱり俺がいないとダメだった」と思うだけだろうな。

78:あ
20/01/29 17:02:29.98 MGSiorkd0.net
はい、俺の予想通り1200。

79:あ
20/01/29 17:38:32 g5VLQkeA0.net
イメコミ分社化待った無し

80:あ
20/01/29 17:59:46 0ZYk6b/90.net
最高の決算でしたね
赤字化まったなし

81:あ
20/01/29 18:00:36 0ZYk6b/90.net
今年は下方修正どのくらいするのかな?
かなり強気な予想になってるみたいだけど

82:あ
20/01/29 18:06:05 zqtgB+lC0.net
今年の強き予想でも蛸足配当w

83:あ
20/01/29 18:08:40 UaVWEnMC0.net
経営陣を刷新してくれ。。。

84:あ
20/01/29 18:15:08 n1ikFhy80.net
今さら経営陣刷新しても…
各々、転職、損切りしていくしかない

85:あ
20/01/29 19:13:40.64 PR8/xeW50.net
これで残業禁止令が出るね
トイレでサボって生活残業している
あなた!もう許されませんよ。

86:あ
20/01/29 19:23:44 4rlEzhds0.net
若手の離職率があかん

87:あ
20/01/29 19:24:52 ntfpEct60.net
さあ、今期は28%の増益予想だ。
前期で業績は底うちだ。
底を打ったということは、これからは上がるしかないのだ。
右肩上がりのキヤノンはまさに特急列車
前期決算で慌てふためき下車した者は後で後悔するだろう。

88:あ
20/01/29 19:29:08 z4ubkeIz0.net
さあ、第二黄金期まで直行便だ。
乗り遅れるな
社員諸君は目の前の業務にワンチームで取り組もう
それがキヤノン列車躍進の原動力になるのだ。

89:あ
20/01/29 19:29:35 tl++zcjN0.net
もう悪い情報は上に届かないんだろうな

90:あ
20/01/29 19:36:20 N7jKSDmu0.net
旧日本軍みたい。縦割り、空気で判断、悪い情報はなかったことに。失敗の本質に書いてあることそのままよ。象の墓場と失敗の本質を読んでくれ。

91:あ
20/01/29 19:38:56 jhSFbhDK0.net
>>85
原則だから普通にできるよ

92:あ
20/01/29 19:48:27 n1ikFhy80.net
これだけ残業規制かけてる中で残業が必要な部署があるとか、人事が仕事してなさ過ぎじゃないか?

派遣切りと流出で足りなくなった人材を補充出来てないってことだろ。

93:あ
20/01/29 19:53:24 n1ikFhy80.net
業績予想が狼少年と化してる。アホルダーたちは目先のタコ配じゃなくて、株価を戻す施策を望んでるだろうに。とは言え配当減らした瞬間に株価も崩壊しそうだし八方塞がり。

94:あ
20/01/29 19:55:27 mMKF3GBE0.net
トッキに出向中で封鎖前に武漢から脱出したという後輩と飲んでから、なんか咳が止まらんな。

仕事に穴はあけられないので明日も出社するか。

95:あ
20/01/29 19:57:39 PR8/xeW50.net
固定費のコストダウンを更にやらないと。リストラ出来ないなら人事制度を更に改善しないと。ボーナスの会社、個人業績額の割合を大幅に増やす。G4ボーナス確定額を30万くらいにして後は個人業績次第にするとかさ。サボっているG3G4一杯いるだろ。痛い目合わせないと。

96:あ
20/01/29 20:03:55 0ZYk6b/90.net
いや、ボーナスなんて全カットするくらいじゃないと駄目。普通ならこの純利益でボーナスなんて出ない。

念のため、宣誓しておく。
我々キヤノン社員は、ボーナスカットを望みます。

97:あ
20/01/29 20:14:13 RoycVHM/0.net
これ以上ボーナスカットしても、まともな社員はさらに転職し、不良社員は一切仕事をしなくなるだけだろ(既にしていない可能性もあるが)

社員が流出しない前提が崩れていることを認めない昭和脳が多過ぎる

98:名無しさん
20/01/29 20:15:50 ++kr/qod0.net
普通ならこの純利益でボーナスなんて出ない(ドヤ顔)

純利益 1251憶

なお経営陣は業績が悪化しても責任は一切取らない模様

99:あ
20/01/29 20:19:13 RoycVHM/0.net
いや普通出るだろ
赤字の会社だってボーナス出してるわ
そもそも上限設定する引き換えに下限設定してる
都合が悪くなったからってルール変えるのは不可

100:あ
20/01/29 20:22:45 RoycVHM/0.net
戦犯どもの役員報酬が全く減らないのが異常

101:あ
20/01/29 20:26:23 N7jKSDmu0.net
役員報酬はむしろ上がってるから

102:あ
20/01/29 20:33:25 5UIp5/KP0.net
衰退産業なんだししょうがないじゃん?
次探せば

103:あ
20/01/29 20:39:11 h6Oh3wo70.net
2020年の見通し1600とか、オオカミ老人は相変わらずだな
役員室でコスト削減の数字を眺めながら念じてるだけの老人たち
社内も市場も全く見えてない

104:あ
20/01/29 20:40:10 os39g0Gw0.net
4連続下方修正って…どんだけお花畑なんだろうな。

105:あ
20/01/29 20:42:39 bLjwnXke0.net
仕事してもしなくても給料も評価も変わらないw

106:あ
20/01/29 20:44:52 RoycVHM/0.net
本業が軌道に乗ったら辞めるわ
キヤノンは食堂で寝てれば毎年600万振り込まれるただの不労所得w

107:あ
20/01/29 21:29:29.53 wR6ISYg/0.net
いや、お前ら全員死ねよ。
お前らみたいな劣等種、貧乏人の遺伝子を後世に残してもいいことない。
ウイルスか何かに感染してお前ら全員死ね笑

108:あ
20/01/29 21:30:54.32 wR6ISYg/0.net
今後もお前らのような奴らが空気吸ってるだけで、汚い息で社会が汚染される。
何より、お前ら自身で生きてる価値ないゴミ屑だと自覚してるだろw

109:あ
20/01/29 21:38:21.46 PKxQ78+v0.net
KEYENCEの営業
俺の4倍以上の年収
30歳でキヤノンの所長より
1500万プラス

110:あ
20/01/29 21:40:26.31 IMtsx2fu0.net
そうかこの会社の社員は武漢のウイルスで間引かれる運命なんだ
帰還者と積極的に接するんだぞ

111:あ
20/01/29 21:49:45.31 l/fo1/jN0.net
利益は出ているし、離職者も少ない。
ここの連中は煽ってるだけ。
転職に失敗した人がうらやんでるだけ。
まだまだ勝ち組。

112:あ
20/01/29 21:50:36.73 m8JQ4bBO0.net
本社ソフトは人余りすぎ
なんだよこのユルユル感

113:あ
20/01/29 21:51:35.44 6wAS0uFx0.net
キヤノンは20年に営業益3割増を予想、メディカルなど伸び見込む
URLリンク(jp.reuters.com)
キヤノン 経済減速で最終利益50%減 新型肺炎の影響も注視
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
キヤノンが「デジカメ会社」でなくなる日
URLリンク(www.nikkei.com)

114:あ
20/01/29 21:53:58.95 bLjwnXke0.net
>>111
転職したら住宅ローン組めないか額が下がるw
返せるか否かは置いといて5~6000万円は借りれるし金利優遇あるからなw

115:あ
20/01/29 21:57:14.49 Rf2oUDBY0.net
いや、誰も転職なんか促してないからw
被害妄想特許だな爆
むしろ転職せずに続けろ続けろw
どんどんやれ笑

116:あ
20/01/29 21:57:40.53 Rf2oUDBY0.net
面白くてたまらんなぁ

117:あ
20/01/29 21:58:47.43 RoycVHM/0.net
>>115
お前どんだけここに入り浸ってんだよw

118:あ
20/01/29 21:59:23.65 RoycVHM/0.net
>>114
6000万もここの社員に返済できるのか?

119:あ
20/01/29 22:02:52.19 Rf2oUDBY0.net
ま、人事が確認してるだろうから結論教えてやるぞ?バカでも分かるから参考にしろ。
リストラ一択
ちなみに、もう遅いけどな笑
今後も楽しませてくれるぞ。ワクワクが止まらんなあ。

120:あ
20/01/29 22:07:01.83 h3ckhOLB0.net
メシウマ社員の巣窟だなあ笑

121:あ
20/01/29 22:07:02.62 IMtsx2fu0.net
>>88
是非、地獄行き特急列車の原動力になってください

122:あ
20/01/29 22:08:30.94 l/fo1/jN0.net
日本語が不自由すぎるだろ

123:あ
20/01/29 22:08:58.28 bLjwnXke0.net
>>118
人によるんじゃ?何歳で組んで年収いくら貰ってるかによる。
利子込6000万円で35年ローンだったら月々14万円くらい。5000万円だったら12万円くらいだし。

124:あ
20/01/29 22:13:40.51 Eico5LiT0.net
ちなみに、自社で茹でガエルか、外で食われるか、選ぶ権利だけはあるけどな。お前らみたいな思考停止ゴマスリ忖度社員は世間知らずだから、転職したところで真っ先にカモにされるだけだから覚悟おけよ。
お前らみたいな能無しはキチンと地獄落としてやるから。

125:あ
20/01/29 22:14:24.05 IMtsx2fu0.net
>>99
労組の力を舐めてはいけない
彼らのお陰で、社員たちは理不尽な要求にしっかりと納得することが出来る

126:あ
20/01/29 22:20:56.31 PR8/xeW50.net
赤字になることで自分の生活がやばくなるんだが、馬鹿な調子こいた社員が路頭に迷う姿が見たいってのあるよな。

127:あ
20/01/29 22:23:01.65 bLjwnXke0.net
IDコロコロ変えてる同一人物いるなw
スマホだと機内モードでID変わるからなw

128:あ
20/01/29 22:36:31.20 IMtsx2fu0.net
>>114
普通の大手だと一億円までは借りれるのに
安月給の会社は大変だな
35年住宅ローンを組む奴は本来払う必要のない金を1000万円ぐらい払うことになるから、アホとしか言いようがない
薄給なのに金を借りれる利点があるとか言ってる神経が理解できん

129:あ
20/01/29 22:44:01.15 RoycVHM/0.net
普通住宅ローン減税のために借りるんじゃないの?金ないの?

130:あ
20/01/29 22:47:29 4rlEzhds0.net
メディカルとオセ抜けば売上3兆弱
全盛期は買収無しで4.5兆
25年ぐらい前の水準に戻った感じか

131:あ
20/01/29 23:09:07.82 NqURzR2a0.net
>>127
自分が普段やっている浅知恵を他人もやってると思っているね

132:あ
20/01/29 23:11:48.28 g9w2bVWc0.net
前年比との当期純利益-50%は、売上高減としても、それに対して減り過ぎてる。なんの要因これ?

133:あ
20/01/29 23:12:44.57 g9w2bVWc0.net
なんか会社買ったの?また。

134:あ
20/01/29 23:18:58.60 IMtsx2fu0.net
あり得るとしたら利益率の高い製品が突然売れなくなったとか

135:あ
20/01/29 23:20:21.70 RoycVHM/0.net
カメラと産業機器が死んでる
事務機も順調に減少
産業機器は景気の循環で持ち直すだろうがカメラ事務機の分はどうにもならん

136:あ
20/01/29 23:22:05.75 bLjwnXke0.net
>>128
35年組んで35年フルで返してもいいけど
住宅ローン減税を10年フルで受けて繰り上げ返済すればいいw
国が400万円くれるって言うのに活用しないなんてw
>>131
別におれは普段やってないけど、IDコロコロは定期的に湧いてるよw

137:あ
20/01/29 23:29:25.96 IMtsx2fu0.net
>>136
じゃあ、なんでローンの最高額が高いことを自慢してんだよ
控除受けられる最低のローン額で満足すればいいだろ

138:あ
20/01/29 23:32:13.20 bLjwnXke0.net
>>137
おれ、自慢したか?
だとしたら、スマン。

139:あ
20/01/29 23:36:31.67 bLjwnXke0.net
いや、見返したけど別に自慢してないなw

140:あ
20/01/29 23:42:55.85 RoycVHM/0.net
相場より100~200万低い賃金で働きながら、せいぜい200万くらいしか得しない住宅ローンの多い少ないを、ごちゃごちゃ言ってもねえ

141:あ
20/01/29 23:45:00.08 IMtsx2fu0.net
>>139
転職したらできないが、この会社なら6000万のローン組めるとか書いてるやん
最後にはwを着けて人を嘲っている
これは普通に考えると自慢に見えるが

他所の大手は一億ならローン組めるし、転職組に対してwをつけることはできないと思う

142:あ
20/01/29 23:50:03.99 jZe7liZ/0.net
見事にどの事業もダメだね。
でも来年は好転するんだね、来年も不透明なのに笑

143:あ
20/01/29 23:54:50.62 RoycVHM/0.net
産業機器は好転する可能性はあるかもな
カメラと事務機はダメだろ

144:あ
20/01/29 23:56:09.39 bLjwnXke0.net
>>141
w付けると嘲笑になるの?ただの笑だろ?
俺の場合は気分で付けてるから違うわ。そう読み替えてね。
内部者向けにただ事実を書いてただけなんだがね。勝手に行間を読まないでw
まー誤解はこれで解けたよねw

145:あ
20/01/30 00:04:22.19 /H8HN9XO0.net
弟が銀行員だから教えてやるがローン審査通るのは年収の8倍前後が目安だ
つーか借りれる借りれないとか会社傾いてるのが丸出しだから辞めろw

146:あ
20/01/30 00:12:04 1qaxW31S0.net
>>145
ほなら1億ローン組める他所の大手ってのは、1億 / 8 = 1250万円 の年収がある会社ってことか。
5000、6000万なら同様の計算で年収625~750万円になるので大体合ってそうだね。

147:あ
20/01/30 00:19:20 K7x9ZTBr0.net
ソニーとの差がどんどん開く
経営者の差が出たなw

148:あ
20/01/30 00:20:23 ETUpc71i0.net
転職組はみんな年収1250万円なのか?そんなわけなくね?
転職しようと思ってたけど同業以外は審査通りにくいってどっかで聞いたから転職前に借りた方が良いの?
てか俺は家を買ったほうが良いの?

149:あ
20/01/30 00:20:43 /H8HN9XO0.net
>>146
因みにもっと言うと年収の8倍でローン借りる奴にまともな奴は居ないとも言ってたがな
まともな神経なら5倍も行かないとw

150:名無しさん
20/01/30 03:23:57 LsKhukvO0.net
ここと某Yに居る人
どっちも臭い文面で分かっちゃうよね
コテハンつけてくれ

151:ななし
20/01/30 03:34:34 a+0LS9V20.net
>>147
まあ、底力が元々違うからな
ソニーの方が上がり下がり激しいとこだが、下手にうまくやっての長期政権で新しい芽が排除されちまったとこでは入れ替える候補もいないしな

152:あ
20/01/30 05:54:14 P3NgpAmb0.net
成果主義を掲げるなら、怪鳥、社長を始め、役員、部長など幹部と呼ばれてる人たちは業績悪化の責任を取るために、降格や出向で退くか、数年間の減俸で責任を示していただきたい。

153:あ
20/01/30 06:03:25.19 xTXGYkZu0.net
成果主義はただの人件費抑制策なんで経営陣は対象外です。

154:名無しさん
20/01/30 06:44:45.16 UYxQutX10.net
これを株主総会で取り上げて欲しい、もしくは役員不信任や報酬議決の否決をして欲しいな

155:あ
20/01/30 06:49:12.80 d4OInOe/0.net
うちの役員、他で通用しないだろうから、報酬10分の1くらいでも問題生じないだろ

156:あ
20/01/30 07:06:53.75 MtyMQq330.net
1番バカは株主ってことでいいのかな。

157:あ
20/01/30 07:16:17.20 6XUUKvUT0.net
業績悪いとみんなイライラしてんな

158:あ
20/01/30 07:27:45.94 qCu9zT5z0.net
管理職のボーナスヤバそう
一般職にもテコ入れ来るか

159:あ
20/01/30 07:31:29.48 0JAwezR00.net
2019年1~9月期の連結決算は売上高が前年同期比9%減の2兆6398億円、
純利益が49%減の923億円。
2019年12月期の連結純利益が前期比45%減の1400億円になりそうだと発表した。
従来予想(37%減の1600億円)から200億円引き下げた。
通期予想の下方修正は今期3回目。
2020年12月期の連結営業利益予想(米国基準)は前年比31.7%増の2300億円と発表した。
売上高予想は前年比3.0%増の3兆7000億円、当期利益予想は同27.9%増の1600億円とした。

160:あ
20/01/30 07:34:51.56 flO+Eb2G0.net
一般職にもテコ入れしないとやばいぞ
経営陣と労組はこの事実を認識して、ボーナスカットなど具体策を進めろよ
相変わらずほんと無能だな・・・

161:あ
20/01/30 07:56:39.24 0JAwezR00.net
ボーナスどころじゃないな
解雇だな
さあ労働組合の本気を見せてみろ

162:あ
20/01/30 07:56:53.08 rKTDXW3q0.net
コストダウンしか考えられない会社ですからwww

163:あ
20/01/30 08:53:37 flO+Eb2G0.net
解雇どころか倒産したほうがいい
労働組合の本気を試す「時期(とき)」が来たようだな

164:あ
20/01/30 09:31:04.60 P3NgpAmb0.net
イメコミとIJは今の人員を抱えて事業維持できんやろ

165:あ
20/01/30 11:58:25 rKTDXW3q0.net
純利益半減の意味が良くわからな~い

166:あ
20/01/30 12:13:55.38 BE8qPJlA0.net
>>159
経営層が有能か、頭パーチクリンかは今年度末にわかるな
その結果次第で離職率が決まるだろうね
オリンピックが終わった後の景気予想が出来るかできないか
普通だったら不景気予想だが。。。

167:あ
20/01/30 12:19:29.22 OGKnQvvo0.net
日々の絶え間ない努力の結果なのですから、どうにもならないですよ。
命運を天に委ね、共に一企業の最後を看取りましょう。

168:あ
20/01/30 12:57:37.96 TBD2siC00.net
>>166
転職できないタイミングで上手いこと社員に不利益を押し付けるやり方だろうな
タイミング次第ではリストラ減給やりたい放題

169:あ
20/01/30 14:34:00 Npd9BN4F0.net
高齢者比率が高く枯れた商品しかないのによく頑張ってるよ。
EOSは素晴らしいカメラだから、あんなものを作れる人たちはきちんとした給料で優遇するべきだけど、それができないのが今の日本なのだろうな。

170:あ
20/01/30 17:09:11.70 XYT1z9KX0.net
スマホがあればいい。EOSも、それを作る技術者ももうこの世には不要。

171:あ
20/01/30 17:21:29.53 rKTDXW3q0.net
イメコミ不良債権決定

172:あ
20/01/30 17:32:40.64 rKTDXW3q0.net
会社がどうなろうと、どうでも良い
ウイルスやばいぞ
致死率11%
カップラーメン等の保存食買い占めるからソッコー帰宅

173:7氏
20/01/30 17:38:53.57 bylMtPOL0.net
この決算だと、儲かってない部門の役員は総退陣じゃね!?少なくとも代表取締役は経営責任をとるべき
こんなんで何10億も報酬受け取るつもり?

174:あ
20/01/30 18:15:10.82 Ebcbhx700.net
>>170
おまえみたいな無知がこの世にいるんだな。
それすら作れないお前のほうが不要では?

175:あ
20/01/30 18:17:03.39 TBD2siC00.net
いや一眼レフはいらんよ。。。
先が見えてなさすぎだって

176:あ
20/01/30 18:24:23.36 Ebcbhx700.net
一眼レフを作る技術の応用範囲も知らないだろうし、何も作れないくせに、狭小な視野で物事を語る人もいるのか。技術者にとってつらい会社なんですね

177:あ
20/01/30 18:34:12.41 K7x9ZTBr0.net
重要な後発事象
  資金の借入
当社は、㈱みずほ銀行および㈱三菱UFJ銀行との当座貸越契約に基づき、次のとおり借入を実行いたしました。
(1) 資金使途               運転資金
(2) 借入実行日              2020年1月17日
(3) 借入先                ㈱みずほ銀行、㈱三菱UFJ銀行
(4) 借入金額               100,000百万円
(5) 金利                基準金利+スプレッド
運転資金が枯渇してるぞ

178:あ
20/01/30 18:40:25.56 NxM8qGsk0.net
タコ配に使った金と同じくらいだな

179:あ
20/01/30 19:10:59 TBD2siC00.net
>>176
もう令和だ
技術を喧伝する行為は恥ずかしいからやめれ
マネタイズ出来なきゃもう価値ないよじーさん

180:あ
20/01/30 19:18:45 vohl/WJH0.net
産業廃棄物だなオッサン
さっさと整理整頓してくれよ。こういうガラクタじーさん。

181:あ
20/01/30 19:50:20.22 SZozDxft0.net
イメコミの奴ら恥ずかしく無いのかな
スマホに駆逐されてコンデジ持ってると恥ずかしいレベルだろ
恥を知りなさい!

182:あ
20/01/30 20:19:17.87 tL5NVl8x0.net
>>177
うぉう!
最初に目を通した時には気づかなかった orz

183:あ
20/01/30 20:22:40.13 ug8fTfQ90.net
社員のボーナス全額カットすれば、数百億円浮くだろ
フジオ君、なぜそれをやらん
もうこの社員たちは何も生み出せないんだから、基本給以外やる必要ないんだよ
度重なる下方修正で株主に損害を与えてるんだぞ
死にもの狂いで年初の目標値を達成しろよ

184:あ
20/01/30 20:28:50 NxM8qGsk0.net
ボーナスはずっと下に張り付いてるからカットもクソもないわ ボーナス無しにして基本給10万上げてくれた方が辞める時楽でええな

185:あ
20/01/30 20:38:58 flO+Eb2G0.net
近々ボーナス規約の改訂するって本当?
下限を下げるんだろうか

186:あ
20/01/30 20:51:19 SZozDxft0.net
グループ20万人の年収を100万減らせば2000億が利益となります
怪鳥!やりましょう!

187:あ
20/01/30 20:53:58 lh8gOy2C0.net
ここは会長含め役員の報酬ほぼカットだね
あの人ならまず隗より始めよでやってくれるだろう!
さすが経営の神様だ!

188:あ
20/01/30 20:57:52 NxM8qGsk0.net
社員が働かないのが悪い

189:ななし
20/01/30 21:09:05 8TkmmPN40.net
金を1,000億借りて配当ってマジで何考えてんのやろか。

190:あ
20/01/30 21:11:54 M77EbVb90.net
借金してまで配当とか見栄っ張りにも程があるやろ!

191:名無しさん
20/01/30 21:13:51 z5TDjlvZ0.net
株主全員死ねば配当金払わなくてええなw
コロナで死んどけw

192:あ
20/01/30 21:16:54 NxM8qGsk0.net
株主に叩かれるのが怖いんだろ
今年で回復が無理なのが鮮明になるだろうから
記念配当!勇退!とか言って年末あたりに便所は逃亡するよ

193:あ
20/01/30 21:33:52 vrcXDUay0.net
ついに有利子負債が手元現預金を上回っちゃったなぁ~

URLリンク(global.canon)

194:あ
20/01/30 21:36:02 vrcXDUay0.net
配当性向が136%もあるんだから手元資金が減るのも当たり前かww

195:名無しさん
20/01/30 21:49:55.47 UYxQutX10.net
>>192
株主だって財務資料理解しているから、配当を出したからってそんなに甘くはないよ
特にココの場合は海外からの投資が多いから3月乗り切れるかな!?

196:あ
20/01/30 22:17:30.47 CitM7u3f0.net
だから言っただろ?病巣をさっさと切除しろと、あれほど。
未だに取り除かないからな。そりゃ手遅れですわ。何もかもな。

197:名無しさん
20/01/30 22:58:22.74 +VxxOWOm0.net
完全に経営陣の失態。
カメラの落ち込みはずっと数字で出てたのに、根拠もなく毎年底が見えたと言い続けた。
ハードの成功体験にとらわれ続け、ソフトウェアを軽視した。
あとは役職定年とリストラを設けなかったことで、時代の変化についていけない大量の老害が幅を利かせてしまった人事制度の問題。

198:あ
20/01/30 23:10:27.90 /yyZYwgO0.net
>>177
うわー、キャッシュは潤沢だからとか怪鳥言ってなかったか?これを見ると狼少年だったとしか思えんが。

199:あ
20/01/30 23:12:34.07 jhOP+C5+0.net
URLリンク(www.weeklybcn.com)

200:あ
20/01/30 23:30:51.22 A4u0OB0I0.net
テキサス出身のジジイにR&Dまかせたころがターニングポイントだったな
かわりに一瞬でいなくなったPFNの役員に任せてれば違った未来もあったろう

201:あ
20/01/30 23:38:23.19 Z6QJA1pe0.net
PFNの役員なんていたんだ

202:あ
20/01/30 23:44:31.86 dhCinN2L0.net
ねぇねぇこのあとはどんな展開になるの?
オラわくわくしてきたぞ

203:あ
20/01/31 00:07:38.96 hhdIE73D0.net
労組の評価が上がって行くと思うな
経営層の理不尽な要求が増えるだろうからね
素晴らしい納得間を提供してくれるに違いない
お前らも今のうちに労組役員のキャリアパスを考えといた方がいいぞ

204:あ
20/01/31 00:14:04.21 1zXlvspm0.net
配当性向が100%超えたぶんは
純資産を切り崩してるってこと?

205:あ
20/01/31 00:20:23.85 3FskMAKN0.net
>2019年の手元資金は 4,128 億円となりましたが、売上の 1.4 か月分を確保して
>おり、流動性に関しては問題のない水準を維持しています。
>2020年は、利益の拡大に加え、在庫など運転資本の効率化を図ることにより営
>業キャッシュフローを好転させ、借入金の返済を進めながらも昨年並みの手元資
>金を確保していきます。

一昨日CFO様がこんなことを言ったのに借入金が1000億円も増えていたのかよ
認知症ですか?

206:あ
20/01/31 00:21:48.96 cD2BwgNs0.net
そんなに配当したいなら、役員報酬ゼロにし、自分たちの株の配当も返却。自分の懐は傷めずに、従業員の給与削減して、株主にいい顔しようなんて甘いわ。

207:あ
20/01/31 00:21:49.91 CbiP+9Y40.net
>>200
PFNの役員って誰ですか?

208:な
20/01/31 00:36:33.74 5M35vLqR0.net
シャープみたいにボーナスに自社製品もらえるクーポン券配ればいいんじゃないかな

209:あ
20/01/31 01:02:04 hhdIE73D0.net
>>206
所詮60超えの爺ばっか
社員に負担をかけて自分達だけ逃げ切れればいいのさ

それに呼応して社員はガンガン転職すればいい
ただそれだけ

210:あ
20/01/31 02:53:04.62 I4UXfccS0.net
>>208
いらねーw

211:あ
20/01/31 04:33:58 SwYG4kmJ0.net
大分の社長常務に昇格か…
やっぱりこれからはカメラの時代やな

212:ああ
20/01/31 05:08:26 S840bR6m0.net
>>207
URLリンク(researchmap.jp)

この方だけじゃなくて、技術的に外の血をいろいろ入れようとした試みは過去にたくさんあった。

213:あ
20/01/31 06:10:32.65 MXW9x9IL0.net
I駒とか?

214:あ
20/01/31 06:14:35 DTvNLgSA0.net
>>204
そういうことだね。配当性向が100%を超えた分は、手元資金から賄われる

今年の純利益は1200億くらい
配当に支払った金額は1700億くらい
なので、配当のために500億の手元資金が減ったことになる
残る手元資金は4000億・・・

つまり、この状態があと8年続くと・・・\(^o^)/

215:あ
20/01/31 06:15:41 DTvNLgSA0.net
さらに、有利子負債が4000億あるから絶望的なんや・・・

216:あ
20/01/31 06:27:18 5GE3sOzp0.net
配当決めてる奴は阿呆だろ

217:あ
20/01/31 06:54:43 raN46F7x0.net
>>211

あんなブラックな人がねぇ

218:あ
20/01/31 06:57:40 NFgCDBnW0.net
>>213
CTOに権限集めるのは良かったが、生駒はいささか古過ぎた。キヤノンのたいていの役員と同じで、ソフトウェア軽視かつマイクロマネジメント。

219:あ
20/01/31 07:00:42 JjXyxkmM0.net
>>218
その次のCTOは・・・

220:あ
20/01/31 07:03:15 NFgCDBnW0.net
>>219
M本はただのパワハラクソ野郎
語る価値もない

221:あ
20/01/31 07:26:32 NFgCDBnW0.net
目の市場とやらを取り逃がしたのは半分以上あいつの責任だな。何が健康問題だ。役員報酬返納しろやゴミが。

222:あ
20/01/31 07:31:32 0w8a2M3w0.net
これだけ無為無策で役員報酬受け取れる神経が分からんよなあ

223:あ
20/01/31 07:40:06.20 NMfRE4ff0.net
逆だよ
役員報酬受け取るために無為無策やってる
株主ももう少し怒った方がいい

224:あ
20/01/31 08:04:43 AfikNrpg0.net
1月の給料日の1週間前に1000億円の借金w
ボーナスと12月の給料を払って現金が無くなったようだな

225:あ
20/01/31 08:05:11 5F9E+Z3K0.net
役員は高額配当を維持した功績があるから報酬削っても微々たるもんだと思う
そう言う会社

226:あ
20/01/31 08:07:16 NMfRE4ff0.net
借金して配当維持するだけなら俺の小学生の息子でも出来るんですが。。

227:あ
20/01/31 08:57:51 d+heVtBV0.net
歴史的瞬間に立ち会ってるよなー
こんな常軌を逸したことを平然としていたから潰れた
って言えるもん。
当事者意識、持ってて良かったー笑

228:あ
20/01/31 10:58:30 oXQ74S7O0.net
配当はキープしろ。減配なんてありえない。
利益出せない社員にボーナスが払われる意味が分からん。
人件費を徹底的に削れ。
北欧の三ツ星レストランは無給で働いてるんだぞ。
基本給とか本来は社員が払うべきだろ。

229:あ
20/01/31 11:34:45.04 u9gSrRqJ0.net
損切りしてよかった持株会

230:あ
20/01/31 12:57:28 i75gI/LF0.net
なんか経営層が暴走してるけど誰も暴走列車を止めないんだな。

村上ファンドの曲者が混ざり込んでるとかない?コンプラ違反の件にしても、そこからの事理の弁識能力が欠如してると思うんだけど。

231:あ
20/01/31 12:58:27 i75gI/LF0.net
地獄まで直行便というのは、それはそれでおもろいからえーけど。

232:あ
20/01/31 13:05:48 i75gI/LF0.net
旧日本軍に照らした見地からすれば、こういう場合、割りを食うのは若い奴。

若い奴は特攻させられ、意味もなく無駄死にさせられる訳だけど、うちはどうだろうな?

233:あ
20/01/31 15:48:50.98 NMfRE4ff0.net
>>228
甘えんな
株主が支持した方法で経営して利益が出てないんだから、自己責任

234:あ
20/01/31 16:14:37 NdXbBdnw0.net
株主は支持してないぞ
そもそも株主は売り買いするだけだ
クソ企業なら売られる
人気なら買われる

この会社は団塊世代に人気だからなんとかなってるだけだ
しかしジジイに因縁のある会社だなw

235:あ
20/01/31 16:51:20 NMfRE4ff0.net
>>232
特攻させられるのは逃げられない一番弱いやつ
この会社の場合、主幹とかだろうな

236:あ
20/01/31 17:38:26.07 BSksT9Am0.net
明日、持病の治療て病院行くので休みますって言わなくていいわ。
外部に⭕⭕は病院で休暇ですって言うなよ。個人情報垂れ流すばかがいる。

237:あ
20/01/31 17:41:09.86 gjsKxA9R0.net
>>236
日本語おかしくない?

238:あ
20/01/31 17:48:26.36 NdXbBdnw0.net
暴落した後反発するかと思ったら上ヒゲすごいっすね
まだまだ下がりそう
しかし未だにPBR1超えてるんだな
0.5ぐらい(株価1500円)くらいが妥当じゃね?

239:あ
20/01/31 19:00:01 PzkibmGy0.net
空売りするか。

240:あ
20/01/31 19:08:44 NdXbBdnw0.net
キヤノンINCをCMJの子会社にすればうまく行くんじゃねーかな
電子は上場廃止で

241:あ
20/01/31 19:15:17 NMfRE4ff0.net
余剰人員をソフト屋に変えた後、組織ごと分離してCMJ傘下にするとか、冗談ではなく10年以内にありそくな施策

242:あ
20/01/31 19:31:58 uoGuQwXp0.net
>>236


243:あ
20/01/31 19:51:17 BSksT9Am0.net
驚いたのは⭕⭕はリワークの応援なんですよ!なんて取引先に電話で平然と言ってる馬鹿が居たこと。取引先にリワークとは何かまで説明してたし。

244:あ
20/01/31 20:09:47.44 hT8SXYRU0.net
ソフト大学院出て事業に行くパターンある?
それとも全員、デジタルビジネス送り?

245:あ
20/01/31 20:19:37.03 h+2X8Hkv0.net
工場の人がソフト大学院にいく話は都市伝説かと思ってた。実際にあるの?

246:あ
20/01/31 20:37:16.03 Y4SJZru60.net
実際には、現職場から逃げたいだけのソフトウェアエンジニアに、教えるまでもないC言語教えた後に事業部に送り出して、実績にカウントしてアピールしてそう

247:名無し
20/01/31 21:47:39.97 5x0xZQrV0.net
>>246
今どきCですか!?足し算できる頭があれば独学で充分だろうに。

248:あ
20/01/31 21:52:30.46 Y4SJZru60.net
別にC言語は悪くないだろ…

249:あ
20/01/31 21:55:38.95 x4SSQQx50.net
独学のCでそのまま前線出るのはどうかと思うが

250:あ
20/01/31 22:02:59.13 x4SSQQx50.net
言語の別よりも、テストやバージョン管理やら開発の脇を固める方が大事と思う

251:あ
20/01/31 22:09:19.92 Y4SJZru60.net
独学できるようなやつは独学で十分戦力になるし、独学できないようなやつは教えても戦略にならない

252:あ
20/01/31 22:31:16 hhdIE73D0.net
>>247
matlabと互換性あるし、本人次第で他メーカーへ転職出来るから言語は悪くない
問題は元々C言語が出来る奴を、わしら教育部門が育てたとドヤ顔しているところにある

253:あ
20/01/31 22:44:51 DsxdzUBs0.net
うちの研修で独学以上のまともな知識がつくとは思えないが

254:名無しさん
20/01/31 23:01:07 YEPdMUYO0.net
セレロンメモリ4gbってマジなの

255:あ
20/01/31 23:43:16 NMfRE4ff0.net
監査がパソコン捨てろって煩いから、Xeon 32GBなら昔たくさん捨てたぞ

256:あ
20/02/01 00:22:46 Fa9+cWeB0.net
新しいパソコン買ってもらえなくて、12年もののやつを使ってたら、発煙した部署あったな。。

257:あ
20/02/01 02:15:30.05 EwUF7Bqq0.net
しかも是正がポートを塞ぐ
さすがカッターナイフで労災出たら使用禁止にするグローバルエクセレントカンパニーだけのことはあるね

258:あ
20/02/01 03:12:39.49 YWSi0y+S0.net
>>228
配当が気に食わないなら売ればいいだろ?

259:あ
20/02/01 03:45:34.98 qY0i+yXZ0.net
どう考えて3年以内に減配、暴落はありそう
既に折り込んでるかもだが

260:あ
20/02/01 08:02:09 ROn1eAsv0.net
配当性向が100%を超えた分は、手元資金から賄われる

今年の純利益は1200億くらい
配当に支払った金額は1700億くらい
なので、配当のために500億の手元資金が減ったことになる
残る手元資金は4000億・・・

つまり、この状態があと8年続くと・・・\(^o^)/
さらに、すでに有利子負債は4000億・・・\(^o^)/

261:あ
20/02/01 08:57:04 yjPYL+HU0.net
ゼロックスのスレッド見たらリストラ組が粘着してる。嫉妬するくらいの待遇は維持されてる模様
同じ業界でこの差はなんなんだ

262:あ
20/02/01 10:05:33 4fXvmGK40.net
どう見ても売り大安定

263:あ
20/02/01 11:11:29 h4X3pUmv0.net
利益剰余金3兆5000億円あって運転資金1000億円借入は馬鹿か

264:あ
20/02/01 11:47:18 eCMEmovi0.net
40以上の残業できるG3がリストラされれば、ここに張り付く奴でてきそう

265:あ
20/02/01 11:48:07 GKd6DInr0.net
利益剰余金を誤解してる

266:あ
20/02/01 12:51:48 eCMEmovi0.net
離職者のデータマダー

267:あ
20/02/01 15:23:00 N2EIpc7f0.net
>>263
まだ利益剰余金勘違いくん居たのかww
少しはお勉強しような

268:あ
20/02/01 15:53:01.07 8qi15xF30.net
>>260
去年の500億自社株買いで、さらに手元資金減ってるんですかね。
URLリンク(kabutan.jp)

269:あ
20/02/01 16:01:14.67 GhOVXPQ20.net
>>261
リストラがあるから
キヤノンは一部をリストラしない代わりに全体の給料を低く抑えてる

270:あ
20/02/01 16:25:40.50 yjPYL+HU0.net
>>269
リストラされなかった人間からすると、無能な人間のために給料を低くされる方が迷惑だろ。無能はリストラない方がもちろん幸せだろうけど。
G3リストラとか効果あるかもだけど、荒れるだろな。会社としてはゼロックスの方が正しいとは思うわ。

271:あ
20/02/01 16:47:24.29 rQrtgHSM0.net
割り増し退職金の早期退職大歓迎なんだけど
早くしてくれよ

272:a
20/02/01 16:50:33.42 H9DxZNQ+0.net
M1,G3はリストラした方がいい
M2以上はそこまでいないし、G2以下は低賃金兵隊蟻として使える
G3が減れば兵隊蟻が懸命に働き出すだろう
G2でいいポジションにいない奴は待遇アップ転職が厳しいからやめていく奴は少ない
一定数G4がいれば会社は回る
G3は働かないでだらだらしてるやつ多すぎ

273:あ
20/02/01 17:31:54 yjPYL+HU0.net
G3は削減効果ありそうだしな。いざリストラやったら恨み辛みが凄そう。無能なゴミほど自己評価高くて粘着質だからな。
ゼロックス板に貼り付いてるリストラされた無能ゾンビみたいなのを量産する覚悟がないと、いよいよ立ち行かなかなって来てるよな。当然我が身含めてだけど、このままだと全滅するぞ。

274:269
20/02/01 17:46:17.84 GhOVXPQ20.net
あーいうこと書くと、ポジショントークする連中があぶり出される

275:あ
20/02/01 18:04:19 qY0i+yXZ0.net
現状のG3は低賃金奴隷だし、今の給与体系においては積極的にリストラすべき社員はあんまりいないのでは

G3、G4、主幹まで横並び昇進で年収1000万超になるようにして、いらなくなった主幹をリストラでぽいってするのが、ゼロックスと似たようなモデルじゃない?

276:名無しさん
20/02/01 18:16:59 FvUlyeDI0.net
逃げきり管理職が多すぎるから役職定年を導入すべき

277:あ
20/02/01 18:27:20 eCMEmovi0.net
G3はG2と同じ仕事で給料高いだけだからリストラした方がいいと思った

M1は口だけ動かして実作業はなにもしてないから首にした方がいいと思った
でもボーナスが減って残業代ありG4よりも賃金が安い気がしてきた。G4は部署によって裁量労働制にしたほうがいいな。

ガクプル

278:あ
20/02/01 18:34:25 orK9vWMV0.net
ここで話しても仕方ないと思うんだが、まぁ役員は切るか報酬下げるべきだよな。
でも人を切るよりもっと建設的な方法があるだろうよ。知らんけど。

279:あ
20/02/01 18:36:59 h2vn6q1G0.net
来期はズバリ粉飾
数億円の黒字になる

280:名無しさん
20/02/01 18:40:03 6DjTfowK0.net
新型肺炎の検査がすぐ出る機器とかキヤノンさん作ってますか?

281:あ
20/02/01 18:44:19 orK9vWMV0.net
>>277
> G3はG2と同じ仕事で給料高いだけだからリストラした方がいいと思った

そもそも2人で同じ仕事をやってんの?
こういうこと言われてしまうなら下の奴にはもう絶対に仕事を回さんぞ。

282:あ
20/02/01 18:47:16 qY0i+yXZ0.net
>>277
G2がG3と同じ仕事を低い給料でやってるのは、自分もそのうちG3になってリストラもされないと思ってるからだろ

リストラやっても削ったとこ以外変わらないという想定はちと甘すぎるかと

283:あ
20/02/01 18:50:28 pZWvOdRx0.net
いつか自社株買いは処分か消却しなければならなきんだよね
このまま下がり続けるとかワクワクしちゃうな

284:あ
20/02/01 18:51:46 qY0i+yXZ0.net
裁量労働は導入したかったんだろうけど、先に残業削りすぎたので、逆に人件費が増えるから今更導入できません

285:あ
20/02/01 19:00:36 0QDKpv9Y0.net
◯清水が執行役員になるなんて、ホンマかいな?
ホンマに忖度体制の強化やな。

286:あ
20/02/01 20:05:45 yB2PVvQD0.net
いい部署だな。G2とG3で同じ仕事とは。
幸せなことだ。うちの部署なんてG2だからって理由で他社の2~3年目がやるような仕事を10年目くらいのやつにやらせてるぞ。

287:あ
20/02/01 20:10:38 qY0i+yXZ0.net
うちはG3が他社ではバイトがやるような仕事やらされてるぞ

288:あ
20/02/01 20:34:36 2yx4JPOj0.net
うちは経営層が他社がやらないような仕事してるぞ

289:あ
20/02/01 21:17:49.35 c6uE+/pk0.net
たまに役職定年制度の導入を主張している人がいますけど、多分意味わかってないと思う。何度も主張して哀れだなあ。嫌なら辞めればいいだけ。実際には何もせずに、ネットで声高になっても意味はないよ。

290:あ
20/02/01 21:32:20.49 eCMEmovi0.net
>>282
労組をうまく使って、G2に留め続ければいいだけ
昇格関係は全て会社に権限があるからな
G2といえど最低賃金は超えてるから何の問題もない
昇格するかもと思わされて働き蟻はガンガン働く
賃金は据え置き
最高ですな

291:あ
20/02/01 21:57:17 qRaErc680.net
いや、そもそもだな?なんでお前ら生きてるんだ?

お前らみたいな貧乏人のハゲどもが生きててイイとでも思ってんのか?おい、ゴミ屑ども。

292:あ
20/02/01 22:03:25 3WhMoP+n0.net
>>290
どうやって採用したり引き留めたりするつもりなんだよ…

サボリ魔、言うこと聞かないコミュ障、低学歴の馬鹿だらけになるぞ

293:あ
20/02/01 22:05:31 qWsh/DJU0.net
>>289
主張を見るのが嫌なら5ちゃん見なければいいだけ
たぶんこのスレの意味わかってないでしょ
そう声高になるなよ

294:あ
20/02/01 22:09:26 QzLzIzXC0.net
>>87
ジンジンさんは消えてけれ

295:あ
20/02/01 22:10:39 QzLzIzXC0.net
>>90
失敗学の枝葉を社外に売れって言う幹部ですから

296:あ
20/02/01 22:14:01 eCMEmovi0.net
>>292
何をおっしゃるウサギさん
社内には既にそんなのばっかでしょう

297:あ
20/02/01 22:18:50 3WhMoP+n0.net
>>296
それがさらに一段階レベルアップするってことだぞ
覚悟はあるかね?

298:ちびまるこ
20/02/01 22:46:47.76 4OWr7N2P0.net
PFNの人はTwitterで本部長の悪口書いたり脇が甘過ぎだったきが。

299:あ
20/02/01 22:58:10.83 c6uE+/pk0.net
>>293
君が役職定年を主張する人かな?
主張を見るのが嫌なら5ちゃん見なければいいだけ
ところでこのスレに意味なんてあるの?

300:あ
20/02/01 23:03:05.30 3WhMoP+n0.net
役職定年とかリストラとかどうでもいいわ
早めに経営陣入れ替えて組織風土を変えるべきだった
無能なトップダウン→新しいものが生まれない→優秀な人材居てもいなくても変わらないから待遇削減→サボリ魔発生、人材流出→忖度の強化
というループ
もう手遅れだから組織をゼロから全て作り直さないと駄目だね

301:名無しさん
20/02/01 23:18:59.32 FvUlyeDI0.net
>>289
なんで意味が分かってないことになってんだ
老害かな?

302:あ
20/02/02 00:14:33 84fRl5V60.net
1日何もやることがない
年収800
笑える

303:あ
20/02/02 00:23:23 2Kq+tzpt0.net
お前らホント甘いな
これからクビキリ始めるんだぞ
カメラにプリンタ2つの屋台骨が同時に消えつつあるんだぞ
あと数年で売上半分になること想定してるか?

304:あ
20/02/02 06:59:10 DJ+x+yHa0.net
強烈なトップダウンだから、一般職に有能な人いても意味ないよね。ボトムアップの改善提案が潰される時を何度かみた。

305:あ
20/02/02 07:46:34 o9daf8yJ0.net
>>303
コピー機は売り上げ3割減ぐらいですむ
カメラは6割減くらいかな

0.4*0.7+0.25*0.4=0.38
現在の残り三割五分がどうなるかで決まるね

売り上げが増えることはないだろうな

306:あ
20/02/02 08:39:25 2Kq+tzpt0.net
トナーや機械周りはつぶしが効かなそうだな
技術でも再就職先に苦労しそう

307:なな
20/02/02 10:03:50.08 UYaows2T0.net
>>305
売り上げよりも利益が落ちるスピードのほうが速いからなぁ。
今年度は営業利益が49%ダウン、来年度も同じペースで落ちたら赤字突入もありうる

308:あ
20/02/02 10:20:34.56 5BeFYE3J0.net
次の決算は赤字確定路線だぞ
問題はいかに赤字幅を小さくできるかって話な

309:あ
20/02/02 10:21:26.31 kE72YGpJ0.net
おまいら楽しそうだな

310:あ
20/02/02 10:26:44.39 6jNQpe1g0.net
>>289
やっぱ無能な老害管理職にプレッシャーを与える効果は高いようだ

311:あ
20/02/02 10:28:33.67 ODI42XLO0.net
>>309
元々事務機器メーカーって分かってて入ってるわけだし、倒産されてもそんなに問題無いし
家族抱えて家買ったばっかりみたいな奴は知らんが(笑)

312:あ
20/02/02 10:38:02 6jNQpe1g0.net
経営陣がこの25年間で新規事業の育成に大失敗した
過剰な経費削減とマイクロマネジメント風土のおかげ

313:あ
20/02/02 10:44:37 6jNQpe1g0.net
大昔は他社後追いでも成功した
中韓の台頭でその戦術が全く通じない

314:あ
20/02/02 10:54:31 /5xNRxZa0.net
>>310
偉そうなこと言ってるお前は、バカにしている会社の中で管理職にすらなれていないんだろ?最下層の人間が上から目線で偉そうなこと言うなよ。

315:あ
20/02/02 10:54:59 uhZUuo1o0.net
労組は業績悪化の理由をどう説明するんだろうな
経営層の時代が変わった発言をそのまま言うか、経営層の先見性がないことを指摘するか

いずれにせよ、ボーナス改悪につながる納得感のある説明をしてくれることだろう

316:名無しさん
20/02/02 10:57:52 BQWHBN1e0.net
>>315
第二人事部と呼ばれてる労組が経営層に物申す訳がないwww

317:あ
20/02/02 13:29:47.51 zwIAq5IS0.net
>>306
東大だか東工大出身の院卒高学歴が回収トナーの部署にいた気がする
健康に害がある粉塵吸い込んで、お手々や作業着を真っ黒にして頑張ってるのかね
コピー機って寿命削って残業代に代えてるところがあるから、幸せと言えば幸せなんだろうね

318:あ
20/02/02 13:32:15.43 /5xNRxZa0.net
まともな新製品を作れていないのは経営層だけの問題ではないから、従業員の給与カットとボーナス廃止くらいやったほうが、刺激になるかもしれないね。

319:名無しさん
20/02/02 14:03:37 mLaxvgGN0.net
>>314
老害の極みでワロタ
管理職の皆さんが無能だからこのような業績なんですよ(笑)

320:あ
20/02/02 14:15:43 GisN218i0.net
>>318
色々考えたけどやはり全ては経営陣の責任だと思うよ
会長が根っこの部分の組織風土をどうにかしないと何をやっても無理

過去20年見ても単発の発明でどうにかなるイノベーションなんて、キヤノンの事業領域ではほとんど出てないし
無能経営陣という重りをつけて爆速の外資やスタートアップと戦うのも無理過ぎる

321:あ
20/02/02 15:29:39 oyZTTeeT0.net
>>319
役職にすらなれないお前はなんの価値があるか教えて

322:名無しさん
20/02/02 15:32:49 mLaxvgGN0.net
>>321
年齢的に40前後にならないと管理職になれないのに何言ってんだこいつ
そんなこともわからねーから老害なんだよ

323:あ
20/02/02 15:46:03 /5xNRxZa0.net
>>322
それが本当なら、そんな会社にいるのは合理的な判断ではないよね。やはり君は不満をいうだけの無能だよ。

324:あ
20/02/02 15:47:56 /5xNRxZa0.net
>>320
負ける側の軍勢にいるのは君の意志だよね?
爆速の外資やベンチャーとやらになぜ行かないの?

325:あ
20/02/02 15:50:59 SaQmOXAV0.net
そりゃ、印刷、カメラが柱の会社だから、そりゃ、この先、右肩下がりは見えてるからな。

それを監視カメラと、医療と、商業印刷でカバーして区分けだろうが。
監視カメラも中国勢が強インだよな?今は。国内もパナにまけてるんだっけ?
医療も先進医療分野ではないしなぁ。

優秀な人材の流出や、ソフト、A.Iなどの分野の弱さとか、明るい話って、ちょっとマジでなくないか?

326:名無しさん
20/02/02 15:51:13 mLaxvgGN0.net
>>323
それが本当ならとか言ってる時点で社員ですらないのかよ
うぜーから内情も知らねーのに内部の話で絡んでくるなよ

327:a
20/02/02 15:55:44 o9daf8yJ0.net
労組の素晴らしい理論に皆で洗脳されようではないか

それに加えて、近々発表されるグローバルデータ集にも注目しよう
ここで離職率が上がっていなければ、このスレの不満は弱者のやっかみに過ぎないことが証明される
増加していたら、組織方針に疑念を持っている離職潜在層が年々増加傾向にあると理解すればいい

結果を見て判断すればいいのだ
それができないほど経営層は無能ではあるまい

328:あ
20/02/02 16:03:43 /5xNRxZa0.net
>>326
図星

329:a
20/02/02 16:04:00 o9daf8yJ0.net
私の知る限りでの最速キャリアパス
※1 ±1ぐらいずれているかもしれない(なんせ他人の年なんで
※2 もう少し早い人もいるかもしれない
25歳G2
29歳G3
33歳G4
38歳M1 課長
43歳M2 部長
49歳M3 (副)所長

330:下丸子
20/02/02 16:09:09 30tTWqzj0.net
シンクタンクはよ廃止して、浮いた経費を配当に回せ!

331:あ
20/02/02 16:45:45 dJqt82Wo0.net
>>318
刺激が欲しいなら会社辞めたらいいよ
たくさんチャンスはあったのに何もしなかった無能くん

332:あ
20/02/02 16:58:58 GisN218i0.net
>>324
会社を変えようと一社員が足掻くのは人生の無駄だから、会社変える方が良いというのは正しいと思う

自分が負ける側の軍勢にいるのはお金をたくさんくれるから

333:名無しさん
20/02/02 17:00:54.41 BQWHBN1e0.net
>>329
ホントに内部の人間?
Mのところ違ってるやん

334:a
20/02/02 17:05:21.36 o9daf8yJ0.net
>>333
内部の人間だよ
何が間違ってるのか具体的に指摘してくれよ

335:あ
20/02/02 17:10:02.35 GisN218i0.net
なんだなんだ?誰でもなれた頃に管理職になったことだけが自慢の、時給3000円くらいで奴隷やってるザコ主幹でも暴れてんのか?

336:a
20/02/02 17:19:26 o9daf8yJ0.net
そういやたまにこのスレに出てくる〇清水さんと争ってた〇林さんはどうしてるんだろう

〇CEに行くとき、イージス艦がどうのこうの言ってたけど・・・

337:あ
20/02/02 17:22:50 GisN218i0.net
>>332
読み返したら何言ってんのか意味不明だな
日本語難しい

338:あ
20/02/02 17:32:27 7uA8NyJ20.net
>>327
この会社って中国とか朝鮮みたいなとこだからデータごまかしそう

339:あ
20/02/02 17:34:42 /5xNRxZa0.net
内部の人間であると宣言しながら、情報を垂れ流す人がいる会社。

340:a
20/02/02 17:54:24 o9daf8yJ0.net
不満で爆発寸前の人が一定数いるということです。ぶら下がるのも大変です。

341:あ
20/02/02 18:36:58 hWCoqN0E0.net
何が何でも1番じゃなきゃダメって怒られて育ったお利口さんかな

342:あ
20/02/02 19:07:27 GisN218i0.net
>>341
イミフ

343:あ
20/02/02 19:38:40.42 DJ+x+yHa0.net
キャッシュフロー潤沢とか思ってたが、運転資金で借金するとは。。。怪鳥の継続はもう無理でしょ。。

344:あ
20/02/02 19:46:02.78 kDDG14xH0.net
この難局の舵をきれるのは御手洗会長の他にあるまい。
ここでバトンタッチとなったら、後進は株主の圧力に負けて道を誤るだろう。
会長の判断を信じて社員は目の前業務に集中取り組むのが最善だろう。

345:あ
20/02/02 19:47:49.45 ODI42XLO0.net
がんばれキヤノン!
俺の定年までがんばれ!
後は知らん

346:a
20/02/02 19:48:35.77 o9daf8yJ0.net
正しい解釈
×キャッシュフローが潤沢である
〇キャッシュフローは経営層の英断(借金)によって潤沢にされた

347:名無しさん
20/02/02 19:49:04.17 mLaxvgGN0.net
3月の株主総会で経営幹部を全部入れ替わるとかしないと割とやばい気がする
会長(ソフト軽視)
社長(カメラ部門没落の責任)
副社長(ソフト軽視、慢性的なパワハラ)

348:あ
20/02/02 19:57:22.75 gfZI7jL40.net
スマホみたいに社会を変えるような革新的な製品は政治なんか軽く飛び越えますから。製品開発や研究開発への投資より、政治家とのゴルフや経団連に色気出してた怪鳥がスマホにボコボコにされて負けるのは当たり前。

349:あ
20/02/02 19:58:04.89 gfZI7jL40.net
>>347
同意。

350:あ
20/02/02 19:59:50.47 84fRl5V60.net
自分は共働きなんですよね。
嫁は六年産休取ったが今年G4
旦那の俺が言うのも変だが
嫁はG4の仕事してねぇよな
笑える

351:あ
20/02/02 20:00:52.72 kDDG14xH0.net
キヤノンの企業理念
共生
株主と役員と従業員は運命共同体
業績が底にある今、実績のある会長の力が必要だ。
会長だからこそ株主と従業員のパワーバランスをとり、ポートフォリオ転換完遂までの難局を乗り切れるのだ。

352:あ
20/02/02 20:01:33.67 GisN218i0.net
一番まともなのはCTOかな?
入れ替えても遅い気もするが

353:あ
20/02/02 20:05:38.36 GisN218i0.net
このあとは便所が逃亡して、パワハラ役員どもの足の引っ張り合いが始まる。
次いで経営上、政治上の要請から分社化に着手。
最終的に切り売りされて終了。

354:あ
20/02/02 20:13:23.04 SaQmOXAV0.net
>>347
もう、決算短信で役員人事は発表されてるよ

355:あ
20/02/02 20:16:13.57 SaQmOXAV0.net
社長がカメラ部門の没落の責任者だとは思わんが、もう時代の趨勢だから。
ただ、社長がいなくても同じ存在感なのは事実。会長がいる以上、なんの権限もないんだろうが。

356:名無しさん
20/02/02 20:16:50.69 BQWHBN1e0.net
>>354
まだ株主総会で信任されない可能性があるじゃん
これはあくまでも役員人事(案)だよ

357:名無しさん
20/02/02 20:28:03.23 mLaxvgGN0.net
>>355
社長になる前にカメラの本部長やってて、衰退傾向にあったのにそのまま社長になった。責任ないって言えるかね?
経営陣のすることは市場を読んで対策を打つことだけど、それが出来ていないのが現状の経営層。
あと>>356もいってるけど信任するかは総会次第。
まあ株主たちはこんな業績でも全員を信任するだろうから、暗い未来しか待ってないけど。

358:あ
20/02/02 20:30:22 SaQmOXAV0.net
>>357
他のやつがやってたら、衰退しなかったとでも?

359:名無しさん
20/02/02 20:41:49 BQWHBN1e0.net
>>358
他のやつどうのじゃなくて、自分が責任負うべき分野で結果が出なければ、
責任取るのが上の仕事でしょ。要はプロスポーツの監督と同じ

360:あ
20/02/02 20:48:32 ODI42XLO0.net
衰退産業から役員出すのはアウト
ITSやCMJから引っ張ってくればまだ良かった
もうINCは手遅れよ

361:あ
20/02/02 20:53:22 oKY3+CuG0.net
そんな議論をしても無駄だよ。不満があるなら売れるもの作る、もしくは去る。

362:あ
20/02/02 21:12:01.87 jnK0Ppwj0.net
議論するのが無駄だというなら、ここから去ればいい

363:あ
20/02/02 21:15:29.76 GisN218i0.net
>>358
世の中にはどうにか出来た経営者はいるだろうよ
キヤノン出身の役員にはいないと思うけど

364:あ
20/02/02 21:27:11 cl56q3ty0.net
メシウマ社員すぎる。後は、お前らでガンバね。

G4共働き(冴えないババアとオッサン)に任せて、俺は転職しますわ。さよなら笑

365:あ
20/02/02 21:38:40 NDw1RZwB0.net
他の人もそうだと思うけど、この会社潰れて欲しいから良い結果、可能性ありそうだなと思うことほど、悪い報告にしたり進捗が振るわないように報告して芽を摘み取ってる。逆に、可能性なさそうなことほど、長続きするように仕向けてますわ。

366:あ
20/02/02 21:39:46 zzJ3l7vG0.net
バカな奴ほど疑心暗鬼になってる様が楽しいんだよな。

367:あ
20/02/02 21:44:32 Vd6rVxwH0.net
こういう輩がいるからマイクロマネジメントはもっと徹底してやらんとダメだ。本当に潰れる。

368:あ
20/02/02 21:59:08.12 84fRl5V60.net
共働きで一生遊べる金貯めたから
飯うまだわ
倒産しようがリストラだろうが
何も怖くないさ
病気が怖いかな
あとは武蔵小杉の洪水だな
キヤノンって共働き最強だったかも
笑える

369:あ
20/02/02 22:06:42.93 GisN218i0.net
何をやりあってんのか謎
クソ会社でどうにもならんから転職推奨
戦犯の役員と株主は責任持って穀潰しの面倒みとけよ
というのがコンセンサスでは?

370:あ
20/02/02 22:28:18 SGCGgSbT0.net
>>362
会議室でやりなよ
実行の伴わない会議は無駄だと習わなかったのか?

371:あ
20/02/02 22:30:22 SGCGgSbT0.net
>>369
あなたのような何でも他人のせいにして悪口ばかり言っているのに、会社では無口で転職もしない人、いるよな

372:あ
20/02/02 22:32:31 SGCGgSbT0.net
>>364
転職先がまだ決まってないの?

373:あ
20/02/02 22:33:57 1TY5n3Fs0.net
いつになったら祝杯あげられるのかね

374:あ
20/02/02 22:44:31 5BeFYE3J0.net
URLリンク(www.akb48matomemory.com)

375:あ
20/02/02 23:06:18 o9daf8yJ0.net
>>373
会長の円満退職時だろう

376:あ
20/02/02 23:29:55.07 3FzdAyui0.net
1Q赤字転落になって

377:あ
20/02/02 23:30:25.39 GisN218i0.net
>>371
俺、何か他人のせいにしてるか?
ありのままを書いてるだけだが

378:あ
20/02/02 23:36:21.18 W5Ax2jU00.net
>>376
q1てまともに赤字見せたらここの経営陣見直すわ
きっと足掻くで
己の退職の日まで
上級国民はどんなに無茶苦茶な粉飾しても刑事罰どころか民事の責任負わなくていいからな
東芝を見倣え

379:あ
20/02/03 00:23:27.19 Qy6ORa2+0.net
   ___
  /\  /\ キリッ
 / (ー) (ー)\
`| ⌒(_人_)⌒|2020年は、借入金の返済を進めながらも昨年並みの手元
 \  |┬| /資金を確保していきます。2020年1月29日談
 /    ̄  \
`/ |――、 ――、
(__(_)_)_)) (_)_)_))

177あ2020/01/30(木) 18:34:12.41ID:K7x9ZTBr0>>182>>198

重要な後発事象
  資金の借入
当社は、㈱みずほ銀行および㈱三菱UFJ銀行との当座貸越契約に基づき、次のとおり借入を実行いたしました。
(1) 資金使途               運転資金
(2) 借入実行日              2020年1月17日
(3) 借入先                ㈱みずほ銀行、㈱三菱UFJ銀行
(4) 借入金額               100,000百万円
(5) 金利                基準金利+スプレッド
だっておwww
   ___
  /ノ ヽ\
ミ_o゚(●) (●)゚o _ミ
丿)))⌒(_人_)⌒|/ )))
| (⌒) |┬| (⌒) /
|  ノ ヽノ / /
ヽ | 从从  从从
/  ――、 ――、
\_(_)_)_)) (_)_)_))
バンバン!

380:あ
20/02/03 00:33:43 P3iYVZeS0.net
>>379
便所のASCIIアート使ってくれお

381:なな
20/02/03 01:53:01 9BFLF4Mc0.net
内部留保たくさんあると思ってたけど、意外となくなるの早かったな
金なし、技術なし、新規事業を興せる人財もなし という、万策尽きた状況。
若者は早く転職したほうが良い。

382:あ
20/02/03 06:49:05 Dbou2B0z0.net
そりゃ1兆円も使ってりゃすぐ底を尽きるわな
それで売上高減少してるんだから笑える

383:名無しさん
20/02/03 07:01:41 x2c2nzld0.net
コレを株主が過去の総会で咎めないからダメなんだよなぁ

この何年間かで買収した企業の総括を要求して欲しい
場合によっては訴訟にもなりそう

384:あ
20/02/03 07:25:25 uJqrUPXo0.net
>>383
配当目当てに長期保有してるアホルダー退職金ジジイに経営なんて分からないからなあ

物言う株主はこんなオワコンメーカーの株は危ないから買わんしな

385:あ
20/02/03 07:58:43 /6nWLltI0.net
>>379
風説の流布
投資家や株式市場を騙してる

386:あ
20/02/03 08:44:08 r5kb9EAe0.net
>>384
株主まで非難したら末期だよ。

387:あ
20/02/03 08:50:58 uJqrUPXo0.net
>>386
いや実際末期だよ

388:あ
20/02/03 09:13:47.75 r5kb9EAe0.net
>>387
会社のことじゃないよ。あなたの人間性の話だよ。

389:あ
20/02/03 09:16:46.10 uJqrUPXo0.net
>>388
どういう理屈?
そしてお前は5chを何だと思ってるんだ?

390:あ
20/02/03 09:24:24.55 uJqrUPXo0.net
>>388
実際、諸悪の根源が会長で、それの任命を承認しているのが株主なのだから、株主が批判されるのは真っ当な話だぞ?
それと、ここを見に来るような株主のいくらかは含み損抱得ているだろうから、簡単に煽れて楽しいぞ?

391:a
20/02/03 09:41:51 J6x3Xhcm0.net
もう株価3000円台すら復帰無理でないかな‥

392:あ
20/02/03 11:58:25 mVRYiqpe0.net
人格否定までして自分を保とうとする末期おじさん笑。まさに末期ですね

393:あ
20/02/03 12:17:46 wQzuS1xD0.net
5chにどういう人間性を求めてるのかな?

394:あ
20/02/03 17:11:51 7NqEj+Zm0.net
>>390
そもそも社会の仕組みとして株主の責任追及はできないよ
株主が経営者、経営者が従業員の責任は追及できる

株主はキヤノン株が不要なら売るだけだ

395:あ
20/02/03 17:14:44 7NqEj+Zm0.net
さすが高卒が管理職やってるだけの事はある会社だな(笑)

396:あ
20/02/03 17:27:39 oLih2GlG0.net
スレリンク(bizplus板)

キヤノンのカメラが世界から不要となりました。イメコミ終了!

397:あ
20/02/03 17:27:50 uJqrUPXo0.net
>>394
誰が責任追及してるんだ?
頭悪いな。アスペか?

398:あ
20/02/03 17:31:18 uJqrUPXo0.net
そもそもここで従業員に叩かれまくってる経営陣だって、法的に責任追及されるようなことは何もしてねえよ

399:ざいぜんこーぞ
20/02/03 17:37:12 QOo0B8fW0.net
>>395
高卒を馬鹿にするな(怒)

400:あ
20/02/03 17:41:31 uJqrUPXo0.net
ちゃんと売り抜けられてる株主は別にどうでもいいよ

業績低迷で株主としての責任を負うはめになってしまった株主を死体蹴りしたいだけだから

401:あ
20/02/03 19:18:44.04 HWerQt780.net
>>381
結局、内部留保(利益剰余金)を理解してないのね

402:あ
20/02/03 19:22:44.85 9Sp+bAME0.net
高卒って意味がわからないよ
なぜ大学いかないのか?
あなたの責任でしょ

403:あ
20/02/03 19:23:49.13 HWerQt780.net
>>370
君もアスペ?
元々会議なんかしてないでしょ
それに会議室でなければ議論ができないのか?
ここが気に食わなければ、ただ立ち去ればいい、と言っただけ

404:あ
20/02/03 19:54:46 SptNaluO0.net
>>400
意見があるなら会社で言えよ

405:あ
20/02/03 20:18:16 uJqrUPXo0.net
>>404
意味わからん人だなあ
ここって会社関係の裏事情や批判を書いて楽しむ掲示板じゃなかったのか?
スレ違いや二重投稿を非難されるならわかるが

406:あ
20/02/03 20:24:16 I8Wjk74U0.net
>>405
勝手なルールを作るなよ

407:あ
20/02/03 20:25:37 uJqrUPXo0.net
>>406
自分で自分のこと非難してるのかい?
頭大丈夫?

408:あ
20/02/03 20:27:21 cYd1xdlK0.net
損した株主が発狂してんのか??
今どんな気持ち??wwwww

409:あ
20/02/03 20:29:58 uJqrUPXo0.net
これってマジもんのアホルダーなのかね?
沸点低くてクソ面白いんだけど

410:あ
20/02/03 20:40:01 y9fDeEKP0.net
発狂アホルダーは業務時間内に書いてるしマジもんぽいよね

411:あ
20/02/03 20:45:18.18 9Sp+bAME0.net
1日便所に2時間も居て残業だから
会社が腐ってるな

412:あ
20/02/03 21:49:30 iLe9oWa40.net
>>402
高卒でも管理職つけてるなら勝ち組なんじゃね?
ここが終わったらコネでもないと詰みだろうけど

413:あ
20/02/03 21:52:14 LaBt37ZK0.net
>>344
明日死んでもおかしくない年齢のおぢいちゃんに頼るしかないとか悲しくないのかい?

414:あ
20/02/03 21:57:26 qREvgLrU0.net
便所が死んだらウンコ供えに行きたいんだけど、一般社員も入れるのかなぁ

415:あ
20/02/03 22:28:54 P3iYVZeS0.net
便所退任で記念配当が配られることが決まったときが株の売り時だ

まだ耐えるんだ

416:あ
20/02/03 22:29:57 P2fyXA0W0.net
>>413
>>351でのべた通り会長の経営手腕に頼らざるを得ないだろう。
他の誰かでは代えられない。それほどの難局だ。

417:あ
20/02/03 22:31:17 pZmepbya0.net
>>415
そうなったら、権利確定日に売るわ

418:あ
20/02/03 22:35:17.97 qREvgLrU0.net
素人レベルの思いつきではしゃいでるだけの会長に、そんな能力ある訳ないだろ!他の役員も同じだけどな!
外から経営者連れてくるんだよ!でもそれが出来る出資者が株を買うには株価が高すぎるんだよ!
早く損切りしろや!アホルダーども!

419:あ
20/02/03 22:35:27.78 9Sp+bAME0.net
怪鳥は退職金50億とか?

420:あ
20/02/03 22:54:47.13 oMZUzG8K0.net
下がると思うなら空売りすればいいべ

421:あ
20/02/03 23:46:03 IqmPJoZB0.net
アホルダーっつったってこの会社の主なホルダーは50代社員ばっかりだと思うぞ
この会社のじーさん飲み会のたびに株買っといたほうが良いとか言ってたし

422:あ
20/02/03 23:46:55 P3iYVZeS0.net
離職率データはまだか

423:あ
20/02/03 23:50:37 EEGntpgf0.net
高卒のキヤノン社員が年取ってキヤノン株勧めてくるとか
ギャグかよ

424:あ
20/02/04 07:07:16 emZlg9d30.net
アホルダーが社員のボーナスをゼロにしろ降格しろと騒いでる
経営責任を追及するのが先なんだがね

425:あ
20/02/04 07:56:34 7FSAJZqn0.net
高卒でキヤノンに就職した20代前半の人間ですが
ここ見てると転職した方がまだマシなのかと思えてくる

426:あ
20/02/04 08:11:25 etGGN5OO0.net
経営責任追及したって売り上げは上がらないだろ。ならば便所で一時間も休憩して残業やってるアホの給料を下げないと。ルーチン残業やってる場合か?

427:あ
20/02/04 08:24:03 h6GRDF4+0.net
>>425
心配せんでもそのうちクビだよ

428:あ
20/02/04 08:26:59 WPO2FnmK0.net
>>427
今のうち転職先探します
ありがとうございます

429:名無しさん
20/02/04 08:56:46 v0DTaJ7F0.net
便所に閉じこもって人多いんですかね
残業規制もある

どちらも嘘にしか聞こえない
なんでそんなウソが必要なのですかね?

430:あ
20/02/04 08:58:32 JI3olEe50.net
高卒って工場勤務かな?相対的に高卒の待遇が良い会社ではあるけど、将来は明るく無いよなあ。高卒でインクならかなり優秀なはずだから、若いうちに他社に移るなら大卒取るなりした方が良いかもね。

431:あ
20/02/04 10:19:39 eK6Hs94p0.net
手遅れにならないうちにCMJの子会社にした方がいい

432:あ
20/02/04 10:38:56 +AEiSIza0.net
>>431
問題はそれをやると、インクのソフトウェアエンジニアとかは辞めそう、ということ

433:あ
20/02/04 12:06:59.90 4hqqtuyq0.net
>>432
そんなことで辞めるやつは会社名しか誇れ
ない雑魚
まあ雑魚だから転職できずに結局行く羽目になるんだが

434:あ
20/02/04 12:40:15 eK6Hs94p0.net
ソフトウェアというかファームウェアのエンジニアは辞めさせても問題無いだろ
INCいっぱい居るんじゃない?

435:あ
20/02/04 18:08:50.58 JI3olEe50.net
>>433
CMJの子会社への異動が、会社名が変わるだけで済むわけないでしょ

436:あ
20/02/04 18:10:43 JI3olEe50.net
>>434
むしろ減らし過ぎて問題になってないか?

437:あ
20/02/04 18:58:40 3prWMRjL0.net
便所でスマホから株やっててキヤノン株の空売りで儲かったわw

438:あ
20/02/04 19:23:13 9ui8LP0U0.net
ファーム屋や電気屋あがりで管理職になった人たちが、ソフト部門にきてソフト開発に合わない規則つくりまくってるけど。。

439:あ
20/02/04 19:49:19 LdxVcHhs0.net
自社株で信用売りは、インサイダーだから難しいなあ

440:あ
20/02/04 19:49:41 JI3olEe50.net
ソフトウェアでやれば済むことを、何十億もかけてハードでやろうとするおじさんなら、たまに見かけるなぁ

441:あ
20/02/04 20:11:18 eK6Hs94p0.net
複写機カメラ製造が主力でper1.13
まだまだ割高株な気がする

442:あ
20/02/04 20:20:08 JI3olEe50.net
この会社、独自の有望な新規事業なんてなんもねーからな

成熟した印刷とか監視カメラとか医療とかを買収で買い集めてるだけ

御手洗の言う買い集めただけの新規事業で、ここの業績が伸びると思うなら、それぞれの専業企業の株買った方がマシだね

443:あ
20/02/04 20:22:35 2p1oaTMW0.net
>>439
インサイダーの意味について調べたほうが良い

444:あ
20/02/04 21:06:25.42 cCwNW21W0.net
AGEは社内政治や忖度、顔色伺い、足の引っ張り合いで、組織として終わりだと思うよ。斜陽事業の中、成果出して昇進するのに、こういうことしかやれないんだと思うけど。

445:あ
20/02/04 21:17:36.05 LdxVcHhs0.net
>>443
wikipediaで確認したけど、私は遠慮しとくよ

446:あ
20/02/04 22:26:30 4u1xnMBh0.net
社員なのにキヤノンのカメラは持って無いが、ソニー、ニコン、富士のカメラは素晴らしいよな。写真の文化はスマホじゃ無理。スマホはネット、写真はデジカメに流れを変えよう。デジカメは直ぐに撮れるしきれいだしさ。ネットとの接続だって直ぐに出来るだろ。な。

447:あ
20/02/04 22:27:06 JI3olEe50.net
>>443
勤務先の株売買、ましてや信用売りなんて普通NGだろう

448:あ
20/02/04 22:49:27.98 PE17G5950.net
>>447
現物と信用の差を理解している?

449:あ
20/02/04 23:20:45 xzOAnlS50.net
まあ幹部の多くが便所の言うことさえ聞いてれば
会社が潰れようが関係ないって考えだもの

450:あ
20/02/04 23:32:26.58 JI3olEe50.net
>>448
何故そんなことが聞きたいの?

451:あ
20/02/05 00:07:36 dVs/4NRO0.net
今ね50代がこの会社を作り上げた!キリッ
の人はどうしたんだろ?

452:あ
20/02/05 00:15:26 ITm6jqJv0.net
運転資金がああああああああああああ
底ついたあああああああああああああ

453:あ
20/02/05 02:45:05 n0in7wxg0.net
50代は逃げ切れる

454:あ
20/02/05 02:57:34 hJXhiUx+0.net
赤字まであと何年だろ?5年くらい?

455:あ
20/02/05 03:20:23 +0TzYR6l0.net
>>454
粉飾しなければ来年

456:あ
20/02/05 05:03:21 e5Qwf8DF0.net
>>455
多額ののれんの減損が待ってる

457:あ
20/02/05 05:26:33.55 eDU5VOLC0.net
今年赤字だろうね。ウィルスのせいで。

458:あ
20/02/05 06:29:21 7A5o1+yg0.net
特別条項発動で取り決めたボーナスの額を見直すことになるのかな。

459:あ
20/02/05 07:20:44.84 2Kl8TohH0.net
ウイルスのおかげで、怪鳥も退任しない理由できてよかったね

460:あ
20/02/05 07:24:08.20 wsFuj0Qn0.net
今年の想定外の業績悪化要因ネタが確保できてよかったねえ
これで経営の責任じゃなくできるね

461:あ
20/02/05 07:37:41 Au+8kLlI0.net
コロナウイルスもそうだけど、年内にもう一つ政治経済ニュースがあれば赤字は免れないな

本当に脆い会社になってしまった・・・

462:あ
20/02/05 07:42:07 +F61Rr1O0.net
コロナウィルスのせいでカメラも複写機も売れなくて大変だ
困った困った

463:あ
20/02/05 08:06:31 b4aOBdlq0.net
便所へ
自社株売れば5000億円は調達できるよ

464:あ
20/02/05 08:18:04 jTd/Emwv0.net
自社株売れないからしれっと運転資金で1,000億以上も借金したんだろ?

465:あ
20/02/05 08:18:22 drwIWy120.net
コロナで得をしてるのは転売屋と弊社だけ!

466:あ
20/02/05 14:19:42 gUW61uEa0.net
自社株を売ったら株価が下がって、役員さんに入る金が減るから借りたのかな。
株主としてはどっちでもいいけどさ。

467:あ
20/02/05 17:40:00 b61orj5g0.net
いままで事あるごとにアホほどやってきた自社株買いの含み損どんだけになってんの?
誰も責任取らないの?

468:あ
20/02/05 18:24:45 9PSaG84y0.net
自社株買いは株主に有利に働くから責任なんて発生しないでしょ

それを責めることができるのは労組ぐらいしか居ないんだけど、配当性向120%を突っ込めない労組だぜ
全く期待できねー

469:あ
20/02/05 18:35:38 tWeLcfgS0.net
>>468
自社株買いはその後に株価を上げる自信のある会社がやるものだよな。まあ、当時はあったんだろうな。

470:あ
20/02/05 19:36:10 Au+8kLlI0.net
いまだに配当性向120%だと思ってるやついるの?
実際は136%なwww
URLリンク(global.canon)


【重要】今後、純利益の36%にあたる450億円が毎年消えていきます

471:あ
20/02/05 19:45:05 9PSaG84y0.net
>>470
もっとだめじゃねーか(笑)

472:あ
20/02/05 19:52:51.26 cGgK/Bgu0.net
先代から築いてきた30年間減配なしという輝かしい伝統、ブランド
これに泥をぬるようなことはあってはならない。
御手洗会長はこれを十分に心得ている。
個人大株主でもある会長の目の黒いうちは大丈夫だと確信しているが、
後任にもこのブランドの重みをしっかり引き継いで頂きたい。
ゆめゆめ株主を裏切らぬよう願いたい。

473:あ
20/02/05 19:56:33.87 9PSaG84y0.net
先月末の決算でビビって株主に損切りされてるじゃん
日経平均がコロナショックから立ち直ってもまだまだキヤノンは堕ちるな

474:あ
20/02/05 20:02:10.95 cGgK/Bgu0.net
たかが数年配当性向が百%を越えようとも慌てることはない。
そんなことではこれまで築いてきた磐石の財務は揺らがないのだ。
そして数年後、新規事業が花を咲かせ 実がなるころにはキャピタルとインカムゲインで大収穫となる。

475:あ
20/02/05 20:08:44 cGgK/Bgu0.net
今慌てふためき株を投げ出した者は分け前を得られず、収穫の際指をくわえて見るだけとなるのだ

476:あ
20/02/05 20:13:11 Au+8kLlI0.net
いやいや、手元資金と有利子負債の相殺で実質的な資金なんてほとんどない。
そんな状況で配当金を1700億円も垂れ流して、大丈夫とかよく言えるなw

477:あ
20/02/05 20:49:30 9PSaG84y0.net
どう見てもJTを遥かに凌ぐ地雷株
社員でもそれぐらい分かかるわw

50代社員が昔安いから買っとけって言ってたのも良い思い出だなw

ちょっとまともな奴なら同じ高配当株でもNTTか花王辺り狙うわ

478:名無しさん
20/02/05 20:51:11 BGjs4fwV0.net
日本のためにコロナウイルスみたいなやつの検査装置つくってよ
富士フイルムはうってるじゃん!

479:ざいぜんこーぞ
20/02/05 21:11:44.73 /0p+e0op0.net
そんな技術力あるわけねぇだろ死ねやカス

480:あ
20/02/05 21:45:54.01 dVs/4NRO0.net
株って安い時に買って高い時に売るって出来ないのがよく分かるよなぁ。

481:あ
20/02/05 21:47:27.92 lGRgTW/R0.net
安い時は安いなりの理由があるし
高い時は高いなりの理由がある

482:あ
20/02/05 21:51:48.44 hpUliWRD0.net
>>416
経営手腕wwww
コストカットしか成果が無いような御仁の手腕って何よ
具体的に列挙してみてよ

483:あ
20/02/05 22:03:37.86 lGRgTW/R0.net
コストカットも成果と言えるか怪しいもんだぞ
将来投資を絞って未来を食い潰してただけであって
むしろ会長の思いつき思入れでだけで無駄な業務や無駄な投資は増えまくってるぞ

484:あ
20/02/05 22:14:43 2fcQ7l810.net
>>478

それはメディカルの守備範囲

いまはエボラ出血熱向けの試薬を、コンゴで検証実験中

と2月3日の日経に出てた

485:あ
20/02/05 22:48:07 sRrKA7J20.net
でもさ、米中貿易戦争と危険なウイルスという難局に立ち向かえるのは今の経営陣しかいないと思う。余人を持って変え難い方ばかり。V字回復に期待しています。

486:あ
20/02/05 23:13:54.90 Z88gjxP10.net
そうだそうだ
安部忖度しか生き残る道はない
回復は無理でも現状維持はしろ
お前ら得意だろう

487:あ
20/02/05 23:19:49.72 sRrKA7J20.net
スマホのカメラもどきで撮ったデータは写真とは言えないよね。素人にはきれいに見えても大切なものが失われていると思う。きちんとしたレンズで撮る大切さや、レフ板の音の気持ちよさはスマホでは体験できないよね。
スマホが普及するほど紙の価値に気づく人も増えてくると思う。新しいことは控えて、正しい製品をこれからも続けることが何より大切だと思うよ。

488:あ
20/02/05 23:28:43.97 rTFdM8Ln0.net
お前ら散々共生してきていい思できただろ?
いよいよ清算の時だよ
利確狙いの経営層総辞職が来たら
日産レベルじゃ済まない泥沼試合が向こう岸まで迫ってるぞ

489:あ
20/02/05 23:32:00.83 lGRgTW/R0.net
低レベル過ぎて反面教師にすらならない

490:あ
20/02/05 23:36:17.30 Z88gjxP10.net
>>487
レンズならスマホにもつけられるし、撮影オンはデジタル再現できる
紙は広げてみれるところがいいが、ディスプレイが大きいPCを皆が持つようになれば紙の需要も減る
今あるものを売り続けることは自覚して衰退路線を歩むことを意味する
新しいものを産み出さないからこそ、忖度が重要なのだ
日本の潮流を操って、わが社の旧式製品を流行させるのだ

491:あ
20/02/06 00:16:00.88 Ac4eW+CG0.net
運転資金が1000億円足りませんと三菱UFJやみずほに泣きついたのは便所か田中のどっちか
二人そろって借金しに行ったのか
三菱UFJやみずほに自社株買いや蛸足配当やってるからだろと突っ込まれなかったのかwww

492:あ
20/02/06 01:39:44 Ac4eW+CG0.net
     ._____________
    / ____________\へ
  / /          \.\
/ /            .\.\
| /                 ヽ .|
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ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |    
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ
/      )(   )(   .   |   
|         ^ ||^ .       |  
|       ノ-==-ヽ      |   1000億円貸してくれ
丶               /    
  ヽ ヽ       /   /
   ヽ _ -----_ /

493:あ
20/02/06 05:45:55 ZMrEhzQo0.net
>>487
こういう気持ち悪いやついい加減絶滅してくれないかなぁ
うちの会社だけだよ、こんな宗教じみてて気色悪い奴が多いのは
カメラなんてスマホで十分なのは決算見れば分かるだろうに・・・

494:あ
20/02/06 06:41:13 ppffM+100.net
借金するのは信用創造でマネーの供給量が増えるので
それでうまく事業ができれば経済にとっていいこと。

495:あ
20/02/06 07:27:28 0waC9wp90.net
役員はコロナ騒ぎでほくそ笑んでるだろうなぁ。経営責任を環境のせいにできるし。将来の目まで摘んだコスト削減、外部サービスすらまともに使えない過度なコンプライアンス、スマホやミラーレスの対応遅れ、いまだにソフト軽視といった事例はたくさんある。

496:あ
20/02/06 07:37:40.83 wOBN6InW0.net
毎年毎年世界経済は不透明感が増してると言ってるけど
そろそろ濁って全く見えなくなってるのでは…

497:あ
20/02/06 07:41:38 osmZBKA40.net
不透明になっていたのは世界情勢ではなく、自分の目でした…………

498:あ
20/02/06 08:02:06 NzBJLoIP0.net
便所の生産性はマイナス1000億円

499:あ
20/02/06 08:09:59 oaVvry5R0.net
>>493
EOSで撮影したものは写真だけどスマホで撮ったものは加工しまくりのデータ。写真ではない。それは世間一般のコンセンサスだと思うよ。でもみんなが一眼レフを買えるわけではないからスマホで我慢している。それが現実だよね。

500:あ
20/02/06 08:33:39 UH2ZUASI0.net
インクジェットプリンターは高画質化の進化が止まっていると思う。もっと分厚い紙と超高画質の印刷ができればもっと高いインクでも売れると思う。

501:あ
20/02/06 09:37:42 O8QUeBMa0.net
本当はhpみたいに商品パッケージ印刷のような、商業印刷に行くはずだったんじゃないの?

502:あ
20/02/06 10:10:41 Ca6ONnUX0.net
>>499
そもそもそれって必要か?

君は象の墓場読むと良い

503:あ
20/02/06 10:14:34 Ca6ONnUX0.net
URLリンク(www.google.com)

この会社の管理職は本当に寝ボケてると思う

504:あ
20/02/06 10:53:41.90 6v/Ujw6W0.net
オタクだからね。
本人達は楽しいからいいの。

505:あ
20/02/06 12:18:43 yTWE5O1X0.net
そうそう、お金ないんだよ。みんな。

506:あ
20/02/06 12:33:34 Ilt2TfQR0.net
便所から経費削減以外の経営戦略を聞いたことがない

507:あしたば
20/02/06 12:59:31 TAANtsXD0.net
スレを中断して申し訳ございません。

下のサイトにて犯罪予告(放火)が書き込みされています。(298レス目)(306レス目)
被害を未然に防ぐ為に多くの皆様方に通報にご協力お願い致します!!

スレリンク(part板)

508:あ
20/02/06 18:53:58.30 N3+QnsWy0.net
>>506
俺は随分前に「これからは消耗品で儲ける。」って経営戦略を聞いた事があるよ。
あの時はまさか消耗品以外で儲けられなくなるとは思わなかった。
今じゃ本体が売れてないからそれに使う消耗品すら儲からない。

509:あ
20/02/06 20:08:13.03 yTWE5O1X0.net
一応経営戦略出してるだろ。M&Aやってんじゃん。
問題は、本当に会社のためかどうかだな。
こんだけ投資に見合わないのは、鼻っから利益を出そうとしてないのでは。
でなきゃ、センスなさ過ぎ。

510:あ
20/02/06 20:15:43.49 8VtmbQ3i0.net
俺はMBAの勉強はしてるけど、実際にM&Aをやったこともないし自信もない。
周りに優秀な人がいたとしても決断する勇気が出せるかもわからん。
M&Aで成功する確率はかなり低いことくらいは分かる。
他人のことを簡単に批判できる人の気持ちはよくわからない。

511:あ
20/02/06 20:25:02.22 Jl4DtpDc0.net
>>510
こういう奴を、貧乏人ハゲ無能ガイジと言います。うちにはこういうガイジが沢山おります。

512:あ
20/02/06 20:34:41.81 JaGIghsQ0.net
経営陣は結果に責任を負ってるんだよ。

513:名無しさん
20/02/06 20:36:02.67 LB/HGfSW0.net
社員は今日も残業して月曜日休む!
いみがわからんぞ!

514:a
20/02/06 20:38:41.71 6630BFIV0.net
昔よく議論してなかった?「紙にプリントする形態はどうなるか」
そもそも見通しなんて予想にすぎず、だれも予言できるわけない。
役員たちは「流通する情報量に比例してPVが増えるとか言ってたんだっけ」
役員レベルなら、自社にとって最大のリスクは何かを考えるべき。
「皆が紙にプリントしなくなるとしたら、我々はどうするべきか」
を議論するよう誘導すべきだった。

515:あ
20/02/06 20:41:16.71 8VtmbQ3i0.net
日本語?

516:名無しさん
20/02/06 20:51:53.46 EFZbDoQ40.net
日経に三菱UFJ信託銀行がキヤノンのVision Edition導入して自動化してるってでてるやん
よかったな

517:あ
20/02/06 22:01:05.36 ErOis0lK0.net
残業した方が評価が高くなるから
生活残業は減らないわな
明らかに暇な奴が残業がんがん
おかしいだろ!ってそいつの業務内容しってる人間は思うが、なぜか評価は高くなるし残業代も付くからさ
腐ってるな

518:あ
20/02/06 22:31:25.75 tMro53FZ0.net
みんな残業しすぎい

519:あ
20/02/06 23:40:51.13 KNzTvjP20.net
どこも同じだね
会社に遅くまでいるだけで評価が上がるね

520:あ
20/02/07 00:41:45 DmKLGe+N0.net
吉本興業

521:ななし
20/02/07 00:53:16 ZJH9m3Px0.net
はぁまた役にも立たん特許活動張り切ってるなぁ…

522:ななし
20/02/07 01:00:16 ZJH9m3Px0.net
>>514
ペーパーレスって30年前には言われてたんだよな
何かというと紙出してハンコ押させるフローやりたがる組織には、不要になる実感が起きないのはやむを得まいて…

523:ななし
20/02/07 01:03:31 ZJH9m3Px0.net
>>506
エクセレントカンパニーにfortune何位以内を目指す…とかは?🤣

524:あ
20/02/07 01:43:06 lqEa3sfQ0.net
セクシー並みに中身がねえな

525:名無しさん
20/02/07 05:51:56 8QJBlzc80.net
>>523
内実の伴わない、外向けのパフォーマンスならいらない

526:ななし
20/02/07 06:44:14 1zorEjbV0.net
>>525
外にも受けない…🤣

527:ななし
20/02/07 07:52:45 1zorEjbV0.net
>>499
あ~ でもデジタル化で一眼であろうと画処理しまくりだから、ポリシーの差異はあってもおんなじ様なもの
ロジックをハード化して速度稼いでるのがdigicなどのチップだけど、やること多く、複雑になってチップに乗らないし、チップ開発のタイムスパンで間に合わなくなってるのが現状
ソフトでの処理になるとスマホCPUとはダンチに遅いし、メモリもないし、アルゴルレベルでも負けてるしね…

528:あ
20/02/07 08:02:08 BFsoJlWY0.net
この会社は自分から消費者に対してそっぽを向いた
いつまで持つかな

529:あ
20/02/07 08:19:16 CFNsIcf30.net
>>527
Digicがお荷物?

530:あ
20/02/07 08:58:50.53 KZqj+mdm0.net
スマホのアルゴ作ってる奴らは頭のレベル違うんだから比べてやるな。

531:あ
20/02/07 09:08:16.09 lqEa3sfQ0.net
Digic、数が出なくなると採算取れなくなって負のスパイラルに入るから、これから地獄だぞ

532:あ
20/02/07 09:26:29.16 lU3ljMZi0.net
フジのカメラは多分あれ、ASICではなくFPGAのような後で構造を変えられるデバイスだよね。
数が出ない事を見越して数世代で汎用的に使えるデバイスを選んだように見える。
だから後でファームウェアアップデートで性能が上がったりする。頭いい!

533:あ
20/02/07 12:16:06 NQbvkbJa0.net
>>530
スマホのアルゴって何?技術が分からないのにそれっぽい言葉を使おうとするのはやめたほうがいい。

534:あ
20/02/07 13:25:00.76 k4qIJ7zR0.net
分かんないなら気にすんなよ。

535:あ
20/02/07 13:50:04 P2a9abJm0.net
この会社の人間が、時間かけて議論したところで全く進展しない。その理由が、分かるやり取りだな。

536:あ
20/02/07 14:04:36 k4qIJ7zR0.net
ごめんね。わからない癖にでかい態度で決めつけてくる奴を相手にするのメンドくて。トイレより。

537:あ
20/02/07 16:26:03.04 rU8Eufz60.net
社内の雰囲気がギスギスしてきてるね。お互いを考える余裕がなくなってきてるというか。

538:あ
20/02/07 16:41:17.11 4eWg++aQ0.net
>>537
仕事しろ

539:あ
20/02/07 17:03:11.24 RflncF6l0.net
やっぱ異常。
ソニーの配当性向いくらや?ソニーの株価いくらや?
やっぱさ、配当決める人がその株を持つのって良くないと思うんだが。どーなの?

540:あ
20/02/07 17:14:52.02 3RBNWgoH0.net
>>538
お前が仕事しろ。

541:あ
20/02/07 17:30:51.25 NtgVLzKT0.net
今までは運が良かっただけ
これから地獄が待ってるよ

542:あ
20/02/07 18:17:35 wsm3Wvox0.net
>>536
日本語わかる?

543:あ
20/02/07 18:21:13 4eWg++aQ0.net
>>540
俺は取手や
時間外や

544:あ
20/02/07 20:17:38 NtgVLzKT0.net
弱い犬ほど良く吠えるよな

十年以上前も武勇伝を年下に
語ってるバカがいる
自分以外は暇でバカって言ってるけど
あんた高卒だろってよ

545:あ
20/02/07 20:19:16 n7KEH08o0.net
高卒不思議なぐらい多いよなー
なんだろ
昭和堅気な企業だから?


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