20/02/04 22:49:27.98 PE17G5950.net
>>447
現物と信用の差を理解している？
449:あ
20/02/04 23:20:45 xzOAnlS50.net
まあ幹部の多くが便所の言うことさえ聞いてれば
会社が潰れようが関係ないって考えだもの
450:あ
20/02/04 23:32:26.58 JI3olEe50.net
>>448
何故そんなことが聞きたいの？
451:あ
20/02/05 00:07:36 dVs/4NRO0.net
今ね50代がこの会社を作り上げた！キリッ
の人はどうしたんだろ？
452:あ
20/02/05 00:15:26 ITm6jqJv0.net
運転資金がああああああああああああ
底ついたあああああああああああああ
453:あ
20/02/05 02:45:05 n0in7wxg0.net
50代は逃げ切れる
454:あ
20/02/05 02:57:34 hJXhiUx+0.net
赤字まであと何年だろ？5年くらい？
455:あ
20/02/05 03:20:23 +0TzYR6l0.net
>>454
粉飾しなければ来年
456:あ
20/02/05 05:03:21 e5Qwf8DF0.net
>>455
多額ののれんの減損が待ってる
457:あ
20/02/05 05:26:33.55 eDU5VOLC0.net
今年赤字だろうね。ウィルスのせいで。
458:あ
20/02/05 06:29:21 7A5o1+yg0.net
特別条項発動で取り決めたボーナスの額を見直すことになるのかな。
459:あ
20/02/05 07:20:44.84 2Kl8TohH0.net
ウイルスのおかげで、怪鳥も退任しない理由できてよかったね
460:あ
20/02/05 07:24:08.20 wsFuj0Qn0.net
今年の想定外の業績悪化要因ネタが確保できてよかったねえ
これで経営の責任じゃなくできるね
461:あ
20/02/05 07:37:41 Au+8kLlI0.net
コロナウイルスもそうだけど、年内にもう一つ政治経済ニュースがあれば赤字は免れないな
本当に脆い会社になってしまった・・・
462:あ
20/02/05 07:42:07 +F61Rr1O0.net
コロナウィルスのせいでカメラも複写機も売れなくて大変だ
困った困った
463:あ
20/02/05 08:06:31 b4aOBdlq0.net
便所へ
自社株売れば5000億円は調達できるよ
464:あ
20/02/05 08:18:04 jTd/Emwv0.net
自社株売れないからしれっと運転資金で1,000億以上も借金したんだろ？
465:あ
20/02/05 08:18:22 drwIWy120.net
コロナで得をしてるのは転売屋と弊社だけ！
466:あ
20/02/05 14:19:42 gUW61uEa0.net
自社株を売ったら株価が下がって、役員さんに入る金が減るから借りたのかな。
株主としてはどっちでもいいけどさ。
467:あ
20/02/05 17:40:00 b61orj5g0.net
いままで事あるごとにアホほどやってきた自社株買いの含み損どんだけになってんの？
誰も責任取らないの？
468:あ
20/02/05 18:24:45 9PSaG84y0.net
自社株買いは株主に有利に働くから責任なんて発生しないでしょ
それを責めることができるのは労組ぐらいしか居ないんだけど、配当性向120%を突っ込めない労組だぜ
全く期待できねー
469:あ
20/02/05 18:35:38 tWeLcfgS0.net
>>468
自社株買いはその後に株価を上げる自信のある会社がやるものだよな。まあ、当時はあったんだろうな。
470:あ
20/02/05 19:36:10 Au+8kLlI0.net
いまだに配当性向120%だと思ってるやついるの？
実際は136%なｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(global.canon)
【重要】今後、純利益の36%にあたる450億円が毎年消えていきます
471:あ
20/02/05 19:45:05 9PSaG84y0.net
>>470
もっとだめじゃねーか（笑）
472:あ
20/02/05 19:52:51.26 cGgK/Bgu0.net
先代から築いてきた30年間減配なしという輝かしい伝統、ブランド
これに泥をぬるようなことはあってはならない。
御手洗会長はこれを十分に心得ている。
個人大株主でもある会長の目の黒いうちは大丈夫だと確信しているが、
後任にもこのブランドの重みをしっかり引き継いで頂きたい。
ゆめゆめ株主を裏切らぬよう願いたい。
473:あ
20/02/05 19:56:33.87 9PSaG84y0.net
先月末の決算でビビって株主に損切りされてるじゃん
日経平均がコロナショックから立ち直ってもまだまだキヤノンは堕ちるな
474:あ
20/02/05 20:02:10.95 cGgK/Bgu0.net
たかが数年配当性向が百％を越えようとも慌てることはない。
そんなことではこれまで築いてきた磐石の財務は揺らがないのだ。
そして数年後、新規事業が花を咲かせ 実がなるころにはキャピタルとインカムゲインで大収穫となる。
475:あ
20/02/05 20:08:44 cGgK/Bgu0.net
今慌てふためき株を投げ出した者は分け前を得られず、収穫の際指をくわえて見るだけとなるのだ
476:あ
20/02/05 20:13:11 Au+8kLlI0.net
いやいや、手元資金と有利子負債の相殺で実質的な資金なんてほとんどない。
そんな状況で配当金を1700億円も垂れ流して、大丈夫とかよく言えるなｗ
477:あ
20/02/05 20:49:30 9PSaG84y0.net
どう見てもJTを遥かに凌ぐ地雷株
社員でもそれぐらい分かかるわw
50代社員が昔安いから買っとけって言ってたのも良い思い出だなw
ちょっとまともな奴なら同じ高配当株でもNTTか花王辺り狙うわ
478:名無しさん
20/02/05 20:51:11 BGjs4fwV0.net
日本のためにコロナウイルスみたいなやつの検査装置つくってよ
富士フイルムはうってるじゃん！
479:ざいぜんこーぞ
20/02/05 21:11:44.73 /0p+e0op0.net
そんな技術力あるわけねぇだろ死ねやカス
480:あ
20/02/05 21:45:54.01 dVs/4NRO0.net
株って安い時に買って高い時に売るって出来ないのがよく分かるよなぁ。
481:あ
20/02/05 21:47:27.92 lGRgTW/R0.net
安い時は安いなりの理由があるし
高い時は高いなりの理由がある
482:あ
20/02/05 21:51:48.44 hpUliWRD0.net
>>416
経営手腕wwww
コストカットしか成果が無いような御仁の手腕って何よ
具体的に列挙してみてよ
483:あ
20/02/05 22:03:37.86 lGRgTW/R0.net
コストカットも成果と言えるか怪しいもんだぞ
将来投資を絞って未来を食い潰してただけであって
むしろ会長の思いつき思入れでだけで無駄な業務や無駄な投資は増えまくってるぞ
484:あ
20/02/05 22:14:43 2fcQ7l810.net
>>478
それはメディカルの守備範囲
いまはエボラ出血熱向けの試薬を、コンゴで検証実験中
と2月3日の日経に出てた
485:あ
20/02/05 22:48:07 sRrKA7J20.net
でもさ、米中貿易戦争と危険なウイルスという難局に立ち向かえるのは今の経営陣しかいないと思う。余人を持って変え難い方ばかり。Ｖ字回復に期待しています。
486:あ
20/02/05 23:13:54.90 Z88gjxP10.net
そうだそうだ
安部忖度しか生き残る道はない
回復は無理でも現状維持はしろ
お前ら得意だろう
487:あ
20/02/05 23:19:49.72 sRrKA7J20.net
スマホのカメラもどきで撮ったデータは写真とは言えないよね。素人にはきれいに見えても大切なものが失われていると思う。きちんとしたレンズで撮る大切さや、レフ板の音の気持ちよさはスマホでは体験できないよね。
スマホが普及するほど紙の価値に気づく人も増えてくると思う。新しいことは控えて、正しい製品をこれからも続けることが何より大切だと思うよ。
488:あ
20/02/05 23:28:43.97 rTFdM8Ln0.net
お前ら散々共生してきていい思できただろ？
いよいよ清算の時だよ
利確狙いの経営層総辞職が来たら
日産レベルじゃ済まない泥沼試合が向こう岸まで迫ってるぞ
489:あ
20/02/05 23:32:00.83 lGRgTW/R0.net
低レベル過ぎて反面教師にすらならない
490:あ
20/02/05 23:36:17.30 Z88gjxP10.net
>>487
レンズならスマホにもつけられるし、撮影オンはデジタル再現できる
紙は広げてみれるところがいいが、ディスプレイが大きいPCを皆が持つようになれば紙の需要も減る
今あるものを売り続けることは自覚して衰退路線を歩むことを意味する
新しいものを産み出さないからこそ、忖度が重要なのだ
日本の潮流を操って、わが社の旧式製品を流行させるのだ
491:あ
20/02/06 00:16:00.88 Ac4eW+CG0.net
運転資金が１０００億円足りませんと三菱UFJやみずほに泣きついたのは便所か田中のどっちか
二人そろって借金しに行ったのか
三菱UFJやみずほに自社株買いや蛸足配当やってるからだろと突っ込まれなかったのかｗｗｗ
492:あ
20/02/06 01:39:44 Ac4eW+CG0.net
._____________
／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
/ )（ ）( . |
| ^ ||^ . |
| ノ-==-ヽ | １０００億円貸してくれ
丶 ／
ヽ ヽ / ／
ヽ ＿ -----＿ ／
493:あ
20/02/06 05:45:55 ZMrEhzQo0.net
>>487
こういう気持ち悪いやついい加減絶滅してくれないかなぁ
うちの会社だけだよ、こんな宗教じみてて気色悪い奴が多いのは
カメラなんてスマホで十分なのは決算見れば分かるだろうに・・・
494:あ
20/02/06 06:41:13 ppffM+100.net
借金するのは信用創造でマネーの供給量が増えるので
それでうまく事業ができれば経済にとっていいこと。
495:あ
20/02/06 07:27:28 0waC9wp90.net
役員はコロナ騒ぎでほくそ笑んでるだろうなぁ。経営責任を環境のせいにできるし。将来の目まで摘んだコスト削減、外部サービスすらまともに使えない過度なコンプライアンス、スマホやミラーレスの対応遅れ、いまだにソフト軽視といった事例はたくさんある。
496:あ
20/02/06 07:37:40.83 wOBN6InW0.net
毎年毎年世界経済は不透明感が増してると言ってるけど
そろそろ濁って全く見えなくなってるのでは…
497:あ
20/02/06 07:41:38 osmZBKA40.net
不透明になっていたのは世界情勢ではなく、自分の目でした…………
498:あ
20/02/06 08:02:06 NzBJLoIP0.net
便所の生産性はマイナス1000億円
499:あ
20/02/06 08:09:59 oaVvry5R0.net
>>493
EOSで撮影したものは写真だけどスマホで撮ったものは加工しまくりのデータ。写真ではない。それは世間一般のコンセンサスだと思うよ。でもみんなが一眼レフを買えるわけではないからスマホで我慢している。それが現実だよね。
500:あ
20/02/06 08:33:39 UH2ZUASI0.net
インクジェットプリンターは高画質化の進化が止まっていると思う。もっと分厚い紙と超高画質の印刷ができればもっと高いインクでも売れると思う。
501:あ
20/02/06 09:37:42 O8QUeBMa0.net
本当はhpみたいに商品パッケージ印刷のような、商業印刷に行くはずだったんじゃないの?
502:あ
20/02/06 10:10:41 Ca6ONnUX0.net
>>499
そもそもそれって必要か？
君は象の墓場読むと良い
503:あ
20/02/06 10:14:34 Ca6ONnUX0.net
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
この会社の管理職は本当に寝ボケてると思う
504:あ
20/02/06 10:53:41.90 6v/Ujw6W0.net
オタクだからね。
本人達は楽しいからいいの。
505:あ
20/02/06 12:18:43 yTWE5O1X0.net
そうそう、お金ないんだよ。みんな。
506:あ
20/02/06 12:33:34 Ilt2TfQR0.net
便所から経費削減以外の経営戦略を聞いたことがない
507:あしたば
20/02/06 12:59:31 TAANtsXD0.net
スレを中断して申し訳ございません。
下のサイトにて犯罪予告（放火）が書き込みされています。（298レス目）（306レス目）
被害を未然に防ぐ為に多くの皆様方に通報にご協力お願い致します！！
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
508:あ
20/02/06 18:53:58.30 N3+QnsWy0.net
>>506
俺は随分前に「これからは消耗品で儲ける。」って経営戦略を聞いた事があるよ。
あの時はまさか消耗品以外で儲けられなくなるとは思わなかった。
今じゃ本体が売れてないからそれに使う消耗品すら儲からない。
509:あ
20/02/06 20:08:13.03 yTWE5O1X0.net
一応経営戦略出してるだろ。M&Aやってんじゃん。
問題は、本当に会社のためかどうかだな。
こんだけ投資に見合わないのは、鼻っから利益を出そうとしてないのでは。
でなきゃ、センスなさ過ぎ。
510:あ
20/02/06 20:15:43.49 8VtmbQ3i0.net
俺はMBAの勉強はしてるけど、実際にM&Aをやったこともないし自信もない。
周りに優秀な人がいたとしても決断する勇気が出せるかもわからん。
M&Aで成功する確率はかなり低いことくらいは分かる。
他人のことを簡単に批判できる人の気持ちはよくわからない。
511:あ
20/02/06 20:25:02.22 Jl4DtpDc0.net
>>510
こういう奴を、貧乏人ハゲ無能ガイジと言います。うちにはこういうガイジが沢山おります。
512:あ
20/02/06 20:34:41.81 JaGIghsQ0.net
経営陣は結果に責任を負ってるんだよ。
513:名無しさん
20/02/06 20:36:02.67 LB/HGfSW0.net
社員は今日も残業して月曜日休む！
いみがわからんぞ！
514:a
20/02/06 20:38:41.71 6630BFIV0.net
昔よく議論してなかった？「紙にプリントする形態はどうなるか」
そもそも見通しなんて予想にすぎず、だれも予言できるわけない。
役員たちは「流通する情報量に比例してPVが増えるとか言ってたんだっけ」
役員レベルなら、自社にとって最大のリスクは何かを考えるべき。
「皆が紙にプリントしなくなるとしたら、我々はどうするべきか」
を議論するよう誘導すべきだった。
515:あ
20/02/06 20:41:16.71 8VtmbQ3i0.net
日本語？
516:名無しさん
20/02/06 20:51:53.46 EFZbDoQ40.net
日経に三菱UFJ信託銀行がキヤノンのVision Edition導入して自動化してるってでてるやん
よかったな
517:あ
20/02/06 22:01:05.36 ErOis0lK0.net
残業した方が評価が高くなるから
生活残業は減らないわな
明らかに暇な奴が残業がんがん
おかしいだろ！ってそいつの業務内容しってる人間は思うが、なぜか評価は高くなるし残業代も付くからさ
腐ってるな
518:あ
20/02/06 22:31:25.75 tMro53FZ0.net
みんな残業しすぎい
519:あ
20/02/06 23:40:51.13 KNzTvjP20.net
どこも同じだね
会社に遅くまでいるだけで評価が上がるね
520:あ
20/02/07 00:41:45 DmKLGe+N0.net
吉本興業
521:ななし
20/02/07 00:53:16 ZJH9m3Px0.net
はぁまた役にも立たん特許活動張り切ってるなぁ…
522:ななし
20/02/07 01:00:16 ZJH9m3Px0.net
>>514
ペーパーレスって30年前には言われてたんだよな
何かというと紙出してハンコ押させるフローやりたがる組織には、不要になる実感が起きないのはやむを得まいて…
523:ななし
20/02/07 01:03:31 ZJH9m3Px0.net
>>506
エクセレントカンパニーにfortune何位以内を目指す…とかは？🤣
524:あ
20/02/07 01:43:06 lqEa3sfQ0.net
セクシー並みに中身がねえな
525:名無しさん
20/02/07 05:51:56 8QJBlzc80.net
>>523
内実の伴わない、外向けのパフォーマンスならいらない
526:ななし
20/02/07 06:44:14 1zorEjbV0.net
>>525
外にも受けない…🤣
527:ななし
20/02/07 07:52:45 1zorEjbV0.net
>>499
あ～ でもデジタル化で一眼であろうと画処理しまくりだから、ポリシーの差異はあってもおんなじ様なもの
ロジックをハード化して速度稼いでるのがdigicなどのチップだけど、やること多く、複雑になってチップに乗らないし、チップ開発のタイムスパンで間に合わなくなってるのが現状
ソフトでの処理になるとスマホCPUとはダンチに遅いし、メモリもないし、アルゴルレベルでも負けてるしね…
528:あ
20/02/07 08:02:08 BFsoJlWY0.net
この会社は自分から消費者に対してそっぽを向いた
いつまで持つかな
529:あ
20/02/07 08:19:16 CFNsIcf30.net
>>527
Digicがお荷物？
530:あ
20/02/07 08:58:50.53 KZqj+mdm0.net
スマホのアルゴ作ってる奴らは頭のレベル違うんだから比べてやるな。
531:あ
20/02/07 09:08:16.09 lqEa3sfQ0.net
Digic、数が出なくなると採算取れなくなって負のスパイラルに入るから、これから地獄だぞ
532:あ
20/02/07 09:26:29.16 lU3ljMZi0.net
フジのカメラは多分あれ、ASICではなくFPGAのような後で構造を変えられるデバイスだよね。
数が出ない事を見越して数世代で汎用的に使えるデバイスを選んだように見える。
だから後でファームウェアアップデートで性能が上がったりする。頭いい!
533:あ
20/02/07 12:16:06 NQbvkbJa0.net
>>530
スマホのアルゴって何？技術が分からないのにそれっぽい言葉を使おうとするのはやめたほうがいい。
534:あ
20/02/07 13:25:00.76 k4qIJ7zR0.net
分かんないなら気にすんなよ。
535:あ
20/02/07 13:50:04 P2a9abJm0.net
この会社の人間が、時間かけて議論したところで全く進展しない。その理由が、分かるやり取りだな。
536:あ
20/02/07 14:04:36 k4qIJ7zR0.net
ごめんね。わからない癖にでかい態度で決めつけてくる奴を相手にするのメンドくて。トイレより。
537:あ
20/02/07 16:26:03.04 rU8Eufz60.net
社内の雰囲気がギスギスしてきてるね。お互いを考える余裕がなくなってきてるというか。
538:あ
20/02/07 16:41:17.11 4eWg++aQ0.net
>>537
仕事しろ
539:あ
20/02/07 17:03:11.24 RflncF6l0.net
やっぱ異常。
ソニーの配当性向いくらや？ソニーの株価いくらや？
やっぱさ、配当決める人がその株を持つのって良くないと思うんだが。どーなの？
540:あ
20/02/07 17:14:52.02 3RBNWgoH0.net
>>538
お前が仕事しろ。
541:あ
20/02/07 17:30:51.25 NtgVLzKT0.net
今までは運が良かっただけ
これから地獄が待ってるよ
542:あ
20/02/07 18:17:35 wsm3Wvox0.net
>>536
日本語わかる？
543:あ
20/02/07 18:21:13 4eWg++aQ0.net
>>540
俺は取手や
時間外や
544:あ
20/02/07 20:17:38 NtgVLzKT0.net
弱い犬ほど良く吠えるよな
十年以上前も武勇伝を年下に
語ってるバカがいる
自分以外は暇でバカって言ってるけど
あんた高卒だろってよ
545:あ
20/02/07 20:19:16 n7KEH08o0.net
高卒不思議なぐらい多いよなー
なんだろ
昭和堅気な企業だから？
546:あ
20/02/07 20:20:01 lqEa3sfQ0.net
普通に働いて、普通に稼いで、普通に分配すれば良いのに
従業員飼い殺しにして無駄なことばかりやって業績低迷させて、借金で配当しながら株主をリスクに晒して、何がしたいかわからない会社だな
547:あ
20/02/07 20:34:12 GnDOsueB0.net
逆に考えろ
もし高配当じゃなかったら、とっくに赤字転落してるかも知れないんだぞ
548:あ
20/02/07 20:45:14 lqEa3sfQ0.net
>>547
どういう理屈でそうなる？
549:あ
20/02/07 20:47:58 n7KEH08o0.net
>>547
これがキヤノンクオリティ
550:あ
20/02/07 21:11:58 1TOp2MVE0.net
>>547
俺にもロジックがわからん
優しく教えてくれんかの？
551:あ
20/02/07 21:31:34 NtgVLzKT0.net
利益に繋がらない仕事ばかり
拡販も無いし他社に売り込みもない
内弁慶だらけでなんだこの会社は？
取引先からはキヤノンさんは他社と
比べて細かすぎですよね
シンプルじゃなく複雑にして
労力使ってますねって言われたわ
552:なな
20/02/07 22:25:26 gASCD/LZ0.net
>>551
複雑にしないと仕事にあぶれちゃうおじいちゃんたちがいるから、しょうがないね。
553:あ
20/02/07 22:30:17.44 4eZNPXwO0.net
>>551
つまらなくて意味のない仕事に文句を言わないという忠誠度を試すためにはよい仕組みとなっています。
554:あ
20/02/07 22:59:17.69 lqEa3sfQ0.net
>>553
忠誠度上げてもそれを利益に繋げられなければ何の意味もないんですが
555:あ
20/02/07 23:35:45.20 sR4M4Ur90.net
最低限の服装のルール守れないおばさん管理職がいてびっくりした
556:あ
20/02/08 00:07:56.26 8u671VP90.net
CNNのトランプ評とか信じちゃうアホがいてワロタw
557:あ
20/02/08 00:21:37 Gc7LYDJ70.net
自社の一眼レフにこだわり過ぎてミラーレスを出すのが遅くなったというのは、イノベーションのジレンマの事例のようだ。お手本のような失敗。
558:ななし
20/02/08 00:32:33 Tb0SfvD60.net
>>551
あ～分かるわ…
559:ななし
20/02/08 00:33:37 Tb0SfvD60.net
>>552
仕事あぶれちゃうから、というより単に年取ると妙に細かくなるってのが、もろ出てるだけ
560:ななし
20/02/08 00:34:38 Tb0SfvD60.net
>>557
いや～出せなかったという方が正しいと思う
561:あ
20/02/08 00:48:05.98 Gc7LYDJ70.net
>>560
お前が何を知っているんだ？いちいち否定するなよ
562:あ
20/02/08 01:28:16.35 SYtBHPHt0.net
8を見ると、この会社、40歳の年収がソニーより300万も安いんたな
毎月平均25万、手取り20万も給料安い
ソニーは子供2～3 人も可、習い事多数
キャノンはMAXひとりまで、習い事１つ
ソニーの嫁は専業主婦
キャノンの嫁はスーパーでレジ打ち
※キャノン夫婦を除く
ソニーの車はアルファード／エルグランド
キャノンの車はヴォクシー／セレナ止まり
天国と地獄やん
どんな気持ち？ どんな気持ち？
563:あ
20/02/08 02:04:18.84 rXwX4PwC0.net
ソニーコンプとか（笑）
高卒とニッコマだらけの癖に生意気だぞw
564:ざいぜんこーぞ
20/02/08 02:11:08.73 uwXkCrwL0.net
>>563
高卒馬鹿にするな死ねカス
565:キヤノン浅野俊哉
20/02/08 06:38:28.73 wzSjtsvG0.net
キヤノン藤岡秀彦オナニー気持ちいい
キヤノン幹部社員藤岡秀彦は部下の杉崎真弓さんにオナニーさせた
566:あ
20/02/08 09:51:06.43 VHZKYapU0.net
>>561
当時のアホな管理職がミラーレスは流行らないという素晴らしい判断を下しただけだもんな
それよりもコスト削減を優先してそいつは昇進、会社はピンチ
567:あ
20/02/08 09:58:03.56 zAZxUuHb0.net
早くリストラしろ
会社都合退職だと補助金が多いんだよ
568:あ
20/02/08 10:07:41.53 92//zNF80.net
ミラーレスはそれなりに力入れてたし、それなりに売れてるんじゃないの？ソニーの方が商品力が高いのは単なるものづくりの地力の差であって。それにコストダウンは重要だぞ。
569:あ
20/02/08 10:09:34.43 92//zNF80.net
会社の未来という意味では、イメコミとは別のカメラ活用の部隊を作らなかった会長と、センサー外販の道を捨てた松本が戦犯だろ
570:あ
20/02/08 10:10:57.63 Gc7LYDJ70.net
>>567
少し多くもらえても、あなたは新しい仕事を見つけられるの？
571:あ
20/02/08 10:25:52.24 HtzuTKk/0.net
センサー外販の道を捨てたのではなくて、外販できる技術と力がなかっただけだ
572:あ
20/02/08 10:47:26 Dk5x1Et8O.net
何でもないような事が 幸せだったと思う
なんでもない夜の事 二度とは戻れない夜
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
573:あ
20/02/08 11:04:10 PSsSXVs00.net
この会社は身の程を理解してない気がする
574:あ
20/02/08 11:11:29 VHZKYapU0.net
>>573
社員も身の程知らずばかり
最近の新入社員は雑用もまともにできない
575:あ
20/02/08 11:21:00 92//zNF80.net
>>571
自力では勝負にならないのは周知の事実だけど、そこに投資して戦えるようにする、という選択肢を取らなかったという意味で捨てたということ
経営陣にその力が無かったと言ってしまえばそれまでだが
576:あ
20/02/08 11:23:23 92//zNF80.net
>>574
なんでキヤノンごときに新卒使って入ってやったのに、雑用なんてやらないといけないんだい？
577:あ
20/02/08 11:24:25 92//zNF80.net
将来性の無い企業で働いてやってるんだから、むしろ将来補償手当出せや
578:あ
20/02/08 11:40:18 VHZKYapU0.net
なに言ってるんだか
将来保証手当てとして最低賃金を上回る給料が出てるだろ
しかもボーナスまで出てる
何の問題もない
579:あ
20/02/08 11:49:21 qY6NLk6t0.net
無能な若手vs無能老害ジジイ
いいねいいね
580:あ
20/02/08 11:51:08 qY6NLk6t0.net
これは、これからも楽しめそうだなwww
581:あ
20/02/08 11:55:54 zoMgsdQJ0.net
雑用を新人にやらせるという考え方が古いわ。
雑用のやり方すら教えられないくせに。
582:あ
20/02/08 12:07:59 7z6U2wls0.net
「できません」「やりません」とかいう言葉ばかり聞くようになったな。
583:あ
20/02/08 12:08:04 VHZKYapU0.net
そう、なんでも教えてもらえると思ってる若造しか入社してこなくなった
しかも言うことを聞かないし
584:あ
20/02/08 12:14:04 C1xTOHY80.net
頑張っても意味合い無いからなぁ
忙しい忙しいって嘘のアピールして
生活残業やってる奴ばかりだし
年初にパワポでいかにもな資料だけ作ってなにもやらないバカばかり
スローガンで飯食ってるんじゃないよ
ダントツ
惨事の精神
強制
585:あ
20/02/08 12:57:34 EH6Deuho0.net
理由のない作業を若いからという理由だけで引き継がせられると考えている老害のみなさん、ご自身が老害であることを理解してますかー？
586:あ
20/02/08 13:03:12 y7WziGq90.net
あと打ち合わせの内容が理解できなくて俺のためだけに打ち合わせの内容を教えてるパワポを作れとか抜かしてきたゴミ老害さーん
こういう奴がうじゃうじゃいるから会社が腐るんだわ
587:あ
20/02/08 13:10:44 VHZKYapU0.net
>>585
なんでこの会社に入社したの？
あなたはそこで大間違いを起こしてる
転職済みなら問題ないが
588:あ
20/02/08 13:24:05.09 VHZKYapU0.net
>>586
お前がアピール下手くそでよくわからない奴だから理解度チェックがしたいだけだよ
自分がわからないふりして無理矢理お前のモチベーションを上げようとしてるんだろう
589:あ
20/02/08 13:44:44 X9GlFjwq0.net
なんか何を評価されてるのか、頭悪い人同士楽しくワイワイできますね。
アピールかわいいよアピール
590:あ
20/02/08 13:46:33 q5CNaB/n0.net
アピール
モチベーション
ダントツ
死物狂い
チャンピオンデータ
生産性向上
プライスレス
もうヤダこの会社笑
591:あ
20/02/08 13:53:47.59 7nqiWaAv0.net
ID:VHZKYapU0
592:あ
20/02/08 15:11:25.49 SL0UOLzJ0.net
MRリボーン
593:あ
20/02/08 15:21:13.47 Fr1Ek4pp0.net
ま俺は自分でやってメンドクサイことは、全て若い奴にやらせとけって考えだから。引き続き丸投げしますわ。若い奴に。トップダウンまんせー。
594:あ
20/02/08 15:21:14.71 PSsSXVs00.net
頭がダントツに悪いんだなー
595:あ
20/02/08 16:38:55 92//zNF80.net
>>583
そいつらのために雑用しつつ手取り足取り教えてあげないといけないのが、今のキヤノンの立場ってもんだぞ
596:あ
20/02/08 17:30:22 VHZKYapU0.net
>>595
だから、586みたいに役立たずに揶揄されつつ、年収1000万円でサラリーマンしてるわけですよ
597:あ
20/02/08 17:50:49 92//zNF80.net
>>596
ガチで言語能力に問題がありそうだな、お前
598:あ
20/02/08 17:54:40 PSsSXVs00.net
平均年収700万切ろうとしてるのに平和だなぁ
599:あ
20/02/08 20:25:12 C1xTOHY80.net
中国、タイ、ベトナムのスタッフは
日本人の４分の１以外の給料だぞ
中国人なんて、中日英万能が普通
同一労働同一賃金がグローバル企業の基本だろ
キヤノンの日本人が700も800も貰うのがおかしい 300で十分あるよ
600:あ
20/02/08 20:30:48 92//zNF80.net
国境をまたいだ同一賃金同一労働はやってないし、求められているわけでもない
601:あ
20/02/08 20:36:32 o0cJanqt0.net
ベトナムに行ってもらえばいいってことですね
602:あ
20/02/08 21:11:19.12 92//zNF80.net
ベトナム行きたいな
年収1500万円は堅いだろうな
603:あ
20/02/08 23:58:49.00 Sf5LetE80.net
いよいよ本体の構造改革来るかな
604:あ
20/02/09 00:29:19 dCjpNsvk0.net
プラチンブリ タイに行くしかない
605:あ
20/02/09 01:48:10 j1TBjQim0.net
構造改革すんならIT下請け業メインにして、CMJ傘下にぶら下げるしかないかな
これ以上締め付ければ、まともな奴は逃げ出して、ぶら下がりに徹したやつしか残らん
そいつらをクオリティ不問の人月商売に投入するしかない
606:a
20/02/09 08:47:16 0AuqW7pW0.net
>>569
ビジョンの無い人がトップに立つと、長く迷走するという事例。
SONYのCMOS開発のスタートだって、Canonと近かったはず。この差はなんだ？
フォーチューン何位を目指すとか、講和は世界経済・効率化・低コスト、R&D解体、
オペレーティング的な部分はきっちりできてるとは思うが
セル生産、コンプライアンス遵守、社内転職の推進、効率化、低コスト化、
607:あ
20/02/09 08:53:06 cS3pN8sl0.net
経営陣を武漢に出張させればこの会社は立て直る気がする
608:あ
20/02/09 09:16:06 j1TBjQim0.net
>>606
安心安全だのイメージングカンパニーだのビジョンの粒度が粗すぎるんだよね。一貫した戦略を伴う具体的施策まで落ちない。そのくせマイクロマネジメントは大好き。
609:あ
20/02/09 09:21:46.37 yPTK7+eP0.net
>>605
CMJとCITSを親会社にするぐらいで良い気がして来た
INCはCMJ傘下、カメラ複写機部門はソフトウェア大学院経由でCITSの請負会社へGO
610:あ
20/02/09 09:48:18 dCjpNsvk0.net
戦略のないマネージメントはゴミ
611:あ
20/02/09 11:11:02 GJ8pQPtJ0.net
経営もゴミならマネージメントもゴミ。
その下も、残ってるのはジジババと市場価値の低いゴミだらけ。
優秀な奴らはさっさと出てったよ。まじで。
ゴミ相当の給料、福利厚生、勤務体系、勤務地なんだから文句言うな
612:あ
20/02/09 11:45:06 d5qb44qC0.net
>>611
優秀な人たちはどこに行ったの？SONYやGoogle？
613:あ
20/02/09 11:47:48 XwIAuabl0.net
まぁ悲観すんな。明後日にはソフト大学出が、C言語ですんげー組み込み作ってくれるから。
614:あ
20/02/09 11:51:04 XwIAuabl0.net
俺らは、バグ出さんように徹底的にテストケース管理。若い奴に全網羅させるようテストさせれば良い。革新的な製品もでるしwin-winだろ。
615:あ
20/02/09 12:02:27 d5qb44qC0.net
優秀な人がいなくなってもEOSは問題なく開発されるし製造も販売もされている。これが組織の強さと考えられる。
出ていった人というのは組織に馴染めない人だったのではないか。ちょっと傾いたら世話になった組織を見放すような人が優秀とは言えないでしょう。
今残っている人は文化を理解した精鋭と言えるし、余分なものがなくなってむしろ筋肉質になったとも言える。復活に向けた機運が整いつつあるのではないか。
616:あ
20/02/09 12:52:53 8kvf5QGN0.net
売れなくなってソニーに負けてるという事実を直視した方がいい。ソニーに転職した奴らに負けてるって事だからな。
617:あ
20/02/09 12:59:27 4u4kDGQh0.net
なんだMR諦めてなかったのね。。。
それともラストチャンス？
どーせTOYOTAぐらいしか買わんのに
618:あ
20/02/09 13:10:42 wJaOLtKJ0.net
組織に属するという考えがそもそも古いし負け犬
619:名無しさん
20/02/09 13:32:07 TQjYcHms0.net
>>615
書き込み内容が老害ですね(笑)
今残っている人は文化を理解した精鋭うんぬんって本気で言ってるの？
特に50過ぎの奴らを見てみなよ。自分の逃げ切りが最優先で、
「三自!?そんなの若い奴が率先してやればいいんじゃね!?」の雰囲気じゃないか。
だからうわべではトップダウンと言いながら、ボトムアップばかり要求している。
620:あ
20/02/09 14:11:49 cS3pN8sl0.net
つっても同じカメラ分野をSONYでまたやるってのも先が見えてないよｗ
621:あ
20/02/09 14:43:31 E3++vfFV0.net
>>615
今年度の決算が楽しみですな
622:あ
20/02/09 15:01:08 NoljKo5B0.net
ソフト大学院はスタッフが糞
623:あ
20/02/09 15:09:28 j1TBjQim0.net
>>615
色々犠牲にして何とか製品作ってるだけであって、その体制が永続すると思うな
そもそも開発力は派遣を大量に来たまたあたりでだいぶ落ちてる
624:あ
20/02/09 15:36:15.78 wKpcdKe90.net
ここで愚痴をいいながらも雑用がかりに徹してくれる若者もいる
5chをうまく使って若者の引き留めを行えばわが社は安泰である
625:あ
20/02/09 15:47:15 Fx96keGE0.net
もうソフト開発に掛かるすべての工程丸ごと外注に任せていいんじゃないかな？
626:あ
20/02/09 15:51:43 yPTK7+eP0.net
後5年がんばれ
俺が定年するまでな
627:あ
20/02/09 17:10:45 lVjvwSzP0.net
ソニーより良い製品は出せてないけど。ソニーよりは株主にお金払ってるもん！
628:あ
20/02/09 17:16:04 EIZfW92i0.net
>>627
でもソニーの株価は5年で倍以上ですよ?
629:名無しさん
20/02/09 17:55:33 iP981y/j0.net
アドビのスキャナアプリすごいな
キヤノンもいずれこういうソフト作れるといいな
630:ななし
20/02/09 18:18:06 O9xqWyKF0.net
>>625
元ネタがでねえからダメじゃね？
まあ、今よりはマシ…というか、ついこの間までそうやってたけどな…
631:あ
20/02/09 19:20:42.77 SxOIEVJF0.net
あと二年持つかな？
実力主義だから会社の奴がアップアップ
でも助けないよな
グレードが上なら尚更だ
助けてもなんのメリットが無いんだから
誰が助けるか！仕事のやり方がダメな主任に仕事教えてくれだ？
ふざけるな
632:あ
20/02/09 19:26:21.72 dCjpNsvk0.net
若者よ、もっとうっぷんを吐き散らかすのだ
明日からの5日間、雑用に専念できるようにできる限りの準備をするのだ
633:あ
20/02/09 19:44:30.42 4Z1IoMuQ0.net
>>632
火曜日は休みです
634:あ
20/02/09 19:53:18 GhT1q/+O0.net
>>631
日本語おかしくね？日本人ですか？
635:あ
20/02/09 20:03:21 dCjpNsvk0.net
>>632
マジレスサンクス
>>633
せめて日本語を正しく発信できる若者でないと、雑用係も任せられないな
636:あ
20/02/09 20:23:21.58 dCjpNsvk0.net
安価ずれてしもた
>>633
マジレスサンクス
>>634
せめて日本語を正しく発信できる若者でないと、雑用係も任せられないな
637:あ
20/02/09 20:29:41 IycLqS1O0.net
>>631は自分のことを仕事ができる人間だと思っているから苛立っているのだろう。でも、書き込みを見ればわかるようにまともな日本語すら書けていない。理不尽な怒りをぶつけられる周囲の人が不憫でならない。
638:あ
20/02/09 20:46:44.68 b+cctVar0.net
ここから転職した人いる？
して良かった？
639:あ
20/02/09 21:27:55.02 e0PxfU4g0.net
後悔したって人聞いたことないな。もっと早く転職すれば良かったって後悔は聞いたけど。
640:sage
20/02/09 22:18:41.97 0w4UfYTX0.net
>>555
作業着が嫌いな人？
641:あ
20/02/09 23:21:57.09 eInLBEGd0.net
開発系だけど後輩が何人か転職した
ファ◯ックとか東◯エレクとかいかにもな年収のところばっかだわ
もう疲れたよ
642:あ
20/02/09 23:26:40.51 xmAxpTnZ0.net
俺も転職したよ。
転職してホント良かったと思ってる。
643:あ
20/02/09 23:34:32 D0WtLEWp0.net
転職して後悔したよ
って書いても人事乙って言われるんだろw
644:あ
20/02/09 23:39:04 Ho5oMP0j0.net
ちなみに、皆さんいくつで転職しました？
645:あ
20/02/09 23:42:47 dCjpNsvk0.net
後輩はトヨタ自動車、本田技術研究所、日産自動車辺りに行ってるな
646:あ
20/02/09 23:53:15.54 e0PxfU4g0.net
キヤノンでの待遇が世間の相場から下方にズレすぎて、出世早い人でも普通に転職した方がマシという状況になってしまった
普通の会社なら是正するのだろうけど、会長忖度一辺倒の人事部門がそんなこと出来るわけもなく
647:あ
20/02/09 23:53:18.32 IM/jsch30.net
富士フイルムビジネスイノベーションの民だけどこっち見るのも楽しいわ
648:あ
20/02/10 01:31:36 Fvxy2okc0.net
>>647
FXはどんな感じなんですか？
649:あ
20/02/10 02:03:22.08 Vrk5l6t70.net
あと2年持つか？
今年終わると思う
650:あ
20/02/10 07:45:18.63 h6BcgcfA0.net
待遇云々とは言うもののこの状況下では上げられねーよな
リストラ、分社化、業績回復
これら出来れば待遇も改善できるけど既に無理ゲー
651:あ
20/02/10 08:08:23.66 SYiLXev30.net
50代管理職と再雇用プレイヤーで
この会社回ると思う
652:あ
20/02/10 08:14:08.42 gmAI1fur0.net
会社は株主のモノ→会長は株主→会社は会長のモノ
653:あ
20/02/10 08:18:08 Gmvd98kN0.net
>>646
経理屋だから、辞めた人の数でしか見てないんだろ。
足りなくなったら余剰人員やソフト大学院卒から補充しればいいじゃん、と。
今はとりあえず回っても、あとからボディブローのように効いてくるんだよなぁ。
各社優秀な人材確保に躍起になってるのに。
654:あ
20/02/10 08:45:09 Fvxy2okc0.net
>>653
見えてる数字しか見えないのは経理屋としても二流だろうな
655:あ
20/02/10 10:09:31 MNiQHpGn0.net
全拠点PHS廃止、固定に回帰！
情報漏洩対策！
656:あ
20/02/10 11:12:35.73 aGkQu6Gy0.net
>>651
正しい意見
若者は爺がやりたくない雑用を肩代わりするだけでよい
657:あ
20/02/10 12:12:34.47 0NgzdZuM0.net
>>656
やりたい雑用ばかりしてないで仕事して
658:あ
20/02/10 12:42:51 vEDuVK890.net
低年収で再雇用をどこまで続けられるか
ってのが生き残るかどうかのポイントだな
いっぱい居るじーちゃんを安く使えれば寿命は案外伸びると思う
300万台で70まで使い倒せれば10年以上行ける
そのためには50代の賃金を上げずに生かさず殺さず
若手はもっと給料を安く
を徹底しないと無理
659:あ
20/02/10 12:50:30 MT+wE8/H0.net
>>648
同じですよ
高齢化、待遇削減、若手は脱出
660:あ
20/02/10 12:51:27 MT+wE8/H0.net
うちは会社名すら失ってしまったけど…
661:あ
20/02/10 17:00:45 CgdYVYJj0.net
経営陣が、自分達は有能と勘違いして、有能な俺たちに必要なのは働きアリだ！と思って従業員の事を歯車としてしか見なかった結果、優秀な人材は集まらず、流出し、結局何も生み出せず。
これを今から修正するのはかなり難しいだろうね。
662:あ
20/02/10 17:25:13 Fvxy2okc0.net
これからはイノベーションだ！とか今更言い出して、人を集めようとするも集まらず、イノベーション大学院作るとこまでテンプレ
663:あ
20/02/10 17:34:24 UWME5USh0.net
>>662
既に似たような感じの施設が目黒にあるじゃん
カリキュラムに唐突にイノベーションが出現するんじゃないかな
もう既にあっても驚かないけど
664:あ
20/02/10 17:39:05 Fvxy2okc0.net
筋の通った戦略も無く、その場その場の流行りに影響されて日和見で経営する、嘘つき経営陣。もう金もないし、終わりだね。株主と老害の皆さんはご愁傷様です。
665:あ
20/02/10 17:41:54 Fvxy2okc0.net
>>663
どうせイノベーションのジレンマ読んで、付箋で妄想ペタペタして、パワポにまとめて発表して終わり。とかだろ
問題はアイデアでは無く組織だということを、老害経営陣が理解してないから何の意味もない。
666:あ
20/02/10 17:54:03.88 vEDuVK890.net
そこは象の墓場読ませるべきだろ
お前らの未来だぞって
667:あ
20/02/10 18:03:12.57 W4bYG02t0.net
失敗の本質も経営陣に読ませたい
668:あ
20/02/10 18:20:57 UWME5USh0.net
>>665
「イノベーションへの解」の第二章だけ読んでおしまいだったりしてｗ
669:名無しさん
20/02/10 18:23:11 usmeZqW60.net
象の墓場と失敗の本質毎回挙げてる奴ほんとすきだなｗｗ
670:あ
20/02/10 20:18:57.10 /wID/gqn0.net
>>657
お前の部署は知らんけど、使えない若者の書いたコミットをリバートして書き直すワシの手間を考えてほしい
雑用しか任せられない若者増えすぎだろ
671:あ
20/02/10 20:26:20.18 UtxLGTy10.net
新入社員には老害じじいが雑用指示してきても無視するように指導してる
672:あ
20/02/10 20:31:16.28 VBV9ZUAP0.net
この会社の惨状に対してお前ら本当に他人事だよな
会社がだめになって真っ先困窮するのは下っ端のお前らなのに
673:あ
20/02/10 20:39:28.43 7hmMRHq70.net
ところでpageの集客はどうだったんだ
674:あ
20/02/10 21:02:59.71 kCvo55e+0.net
象の墓場と失敗の本質とイノベーションのジレンマを読めばそこに答えがある
675:あ
20/02/10 21:06:48.75 bhQHeJxF0.net
>>670
こういう老害ばっかになったら末期だな
676:あ
20/02/10 21:36:46.79 vjzTo7r30.net
利益が半減した会社で社員のボーナスは１円も出す必要ない
目標達成を最優先にして大なたを振るえ
677:あ
20/02/10 22:05:13.25 UtxLGTy10.net
クソ雑魚企業の癖に未だに自分が決める側だと思ってるのが笑える
678:あ
20/02/10 22:11:06 UtxLGTy10.net
配当と役員報酬削って働かないおじさんの面倒を一生みる覚悟が決まったら、ボーナスカットでもすれば良いんじゃないかな
真面目にビジネスしたいんだったら働く人を雇わないといけないが、そいつらの給与は基本的に相場で決まる
679:あ
20/02/10 22:45:11 UyaYG9tj0.net
>>676
利益は出ているから賞与を出すのは普通
680:あ
20/02/10 22:46:28 UyaYG9tj0.net
>>678
あなたはいつも文章がわかりにくい。
会社が嫌なら辞めたらいいのに。
681:あ
20/02/10 22:49:05.03 vjzTo7r30.net
>>679
利益から賞与を払ってると思ってるヴァカ？
賞与も払った残りが利益だろ
その利益が目標を大きく下回ってるのだから、賞与を削ってでも目標達成しろと言ってるのだよ
682:あ
20/02/10 23:03:41.23 UtxLGTy10.net
>>681
必要な費用を払った後に利益が残らないなら、どうしようもない
材料や輸送の単価を半分にします！とか一方的宣言してその通りにできると思うか？
683:あ
20/02/10 23:13:45.98 h6BcgcfA0.net
企業は株主の物
解散するのも良いんじゃない？
まずは分社化かな
給料減ったって利益出せないんだししゃーない
684:あ
20/02/10 23:16:47.99 fguMDfvD0.net
楽天みたいに一方的にコストダウンすれば利益でるよな。勝手にシステムを変更して10％コストダウンや。
685:あ
20/02/10 23:29:03.54 CjbEg9C60.net
この荒みようはヤバイなw
686:あ
20/02/10 23:38:18.19 UtxLGTy10.net
>>680
全ては金次第だよ
687:ななし
20/02/11 01:04:15.32 gQAuUCaU0.net
ゼロックス移転だってさー
688:a
20/02/11 07:29:12 gph6criJ0.net
ゼロックス、ＨＰ買収案24ドルに引き上げ－41％のプレミアム
689:あ
20/02/11 07:33:19.41 vxHZWadu0.net
ゼロックス、やるのー
690:あ
20/02/11 07:48:48.80 SH86vhEE0.net
ここの社員は何の価値も産まないから、700万は高すぎるな
昔のブランドにあぐらをかいて惰性で漂流するだけの無能社員しか残ってない
691:あ
20/02/11 08:23:08 kBSkeOy60.net
>>690
他人事？転職済み?
692:あ
20/02/11 08:51:20 H+Jf2jWL0.net
御手洗はそもそも平社員として年収700万円ぽっちで働くということが理解できなかったんだろうな。
よく分からない理由で働く奴らを多少締め付けたところで、自分の知らない理由で働き続けるのだろう、と思ってそうだ。
693:あ
20/02/11 09:09:47 Xz+uNQDC0.net
文句があるならとっとと辞めて他に行けばいいんだわ
もう残りカスしかいないから分割閉鎖のスパイラルはいってんだよな
694:あ
20/02/11 09:21:39 H+Jf2jWL0.net
>>693
同意。
これからキヤノン独自の新規事業が当たる可能性はほぼゼロ。スタートアップの買収で当てる才覚もない。キャッシュももうない。
カメラは5年以内に赤字。コピー機も利益半減。その他の事業の利益で何とか生きる残るしかない。
流出しなかった二流人材が余るから、こいつらを分離して自社や他社の下請けさせて、何とかプラマイゼロ。
その他の道が全く見えない。
695:名無しさん
20/02/11 09:21:59 HNMM/c9m0.net
>>676
経営に不満があるなら、株主総会で役員の不信任を積極的に進めたり、
他の株主が賛同するような要求を会社にすればいいだけ。
結局は今の経営陣を信任してるんでしょ？
ここで吠えてるだけでは何も変わらないし、いっそのこと株を売ってしまったら？
696:あ
20/02/11 09:29:19 H+Jf2jWL0.net
大赤字にはならないだろうけど、結局メディカルやアクシスの買収も、虎の子のキャッシュで二流社員のための個人年金を買ってあげたようなものだな
697:あ
20/02/11 10:33:08 rt2USQFq0.net
社員が粉塵吸い込んでオゾン浴びてる事業所は年収いいぞ
平均800万円ぐらいではないか
爺婆ばっかな上に健康被害、残業時間がヤバイが
698:あ
20/02/11 11:01:35 n7mLSjKV0.net
特にやることないけど、暇だから今日も休出してガッポリ稼ぐぞ！
699:あ
20/02/11 11:12:50 +XTSZ7FA0.net
ブツの購入削減すると取引先の態度が一変するからな
これからキヤノン社員として崇められてたんだなって実感しはじめるだろ
700:あ
20/02/11 12:16:17 eF8nNn6k0.net
>>699
は！？崇められてた？
貧乏人クソハゲのお前らがか？
世間知らず幼稚園児ジジイどもが。
ただ、カモにされてるだけボケカス。
701:あ
20/02/11 12:16:46 eF8nNn6k0.net
何様、勘違い君が多いな
702:あ
20/02/11 12:19:05 eF8nNn6k0.net
てか、さっさとコロナウィルスにでもなって死ねよゴミカスども。たかだか、700万ごときのクズに存在価値ないだろ。
703:あ
20/02/11 12:28:26 y/UQisf80.net
祟りの間違い
704:あ
20/02/11 15:20:15.91 zSlXSPsS0.net
おお、こりゃすげえや
末期の様相だな
さっさと転職すれば？
無い内定の奴はご愁傷様
705:中島桂子
20/02/11 15:42:47 z4Q1bOA10.net
中島桂子 昭和35年1月2日
伸和工業株式会社に勤務。
勤務地・大阪市天王寺区玉造元町2-32
玉造ライオンズマンション（UFJ銀行の隣）
電話番号：06-6763-4135
最寄り駅・玉造駅
住んでる場所：大阪市都島区ベルパーク
銀行の口座番号は、
三井住友銀行天六支店・普通6349516です。
三井住友銀行天六支店・投信口座1015033です。
証券の口座番号は、
大和証券梅田支店・589122です。
じぶん銀行の口座番号は、
支店番号102口座・0316196です。
※4憶円は、最低貯金ある。
理由は、宝くじを当てたからだ。
706:あ
20/02/11 15:57:05 xCFsAkoi0.net
会社のぐちを書き込むくらいなら転職するか新しいものを作ってみなさいよ。あれもこれも他人のせいだと声を荒げても、自分の人生に責任が取れるのは自分だけですよ。
707:あ
20/02/11 16:18:12 H+Jf2jWL0.net
会社の愚痴を書きこむ掲示板に来て何言ってんだ？
風俗嬢に説教するジジイかよw
708:あ
20/02/11 17:08:01.31 Uikqhfga0.net
そうそう。
ここに愚痴を書くことで飲み代が節約できるのでコスパがいい。
若手も年寄りの愚痴に付き合わされずに自己啓発やスポーツなんかに
時間が使えていいことずくめだろ。
709:あ
20/02/11 17:25:11.71 fsQ6lmIV0.net
転職した者だが
持株会の平均取得価格が3900円くらい
いま1000円下がってる
辞めるときは4000円越えてた
やっぱり俺の力って絶大だったんだな
残ってるやつざまぁ(笑)
710:あ
20/02/11 17:49:18 H+Jf2jWL0.net
損しまくって逃げてった奴にざまぁとか言われてもねww それは俺が転職に失敗した時に言ってくれ
711:名無しさん
20/02/11 18:21:59 vRYuXeIs0.net
転職したヤツが集まるスレ。
未練がましいなぁ。
カッコワリイ。
712:あ
20/02/11 18:27:22 VtkDEQgA0.net
底辺労働者、無能管理職、アホ株主、転職者
この四人でこのスレは保たれています
713:あ
20/02/11 18:32:11.06 qfy99tOk0.net
プラスざいぜんこーぞな
714:あ
20/02/11 18:34:14.67 XwbHgv6O0.net
>>712
そいつらを見下して楽しむ有能ってのもいるぞ
俺みたいにな
715:あ
20/02/11 19:40:12 5cZjV9wl0.net
とりあえず俺は勝ち組
716:あ
20/02/11 19:54:25.85 sEuIo0oH0.net
>>711
会社がもっと調子よけりゃ転職者も来ないけどね。今のクソ状態のキヤノンじゃ転職者はメシウマすぎてこのスレ寄ってくるわ
717:あ
20/02/11 19:58:36.61 fsQ6lmIV0.net
>>710
一株あたり数百円の利益だがプラスだぞ？
あたま大丈夫か？
退職は計画的にな！
だいぶまえから言っとかないと辞めたい日に辞められない
人事部長の承認が必要とかね
あと俺からのアドバイスとしては、
傷病休暇は退職を宣言する前に全部使っとけ（風邪や体調不良とかで）そうしないと宣言後は使えなくなる
718:あ
20/02/11 20:04:18.69 XwbHgv6O0.net
この老衰みたいな最期がキヤノンらしくて面白いね
719:あ
20/02/11 20:06:33.83 XwbHgv6O0.net
>>717
株の話じゃねえよ
キヤノンで働いた期間が大損って話
720:あ
20/02/11 20:36:48.10 eRWs4ifm0.net
私は部外者だけど、回復して、欲しいと思える商品をまた作ってくれたらなあと思うよ。IXYとSuperPhotoBoxには憧れたなあ。
721:あ
20/02/11 20:46:37.65 HiX6RSfO0.net
名だたるプロ経営者を招請するなれば誰がいいだろう
722:あ
20/02/11 20:58:10.11 m8ySHTVq0.net
野村克也が死んだけど、あの年齢になると何があるか分からんよね
723:あ
20/02/11 21:10:15.06 AVmBqBX10.net
原田泳幸さんを呼ぼう！
724:あ
20/02/11 21:45:23.23 HThlEd/F0.net
この会社ってリストラとか事業売却とかドラスティックな事まだやってないでしょ。その辺りでまだワンチャン希望持ってるから株は塩漬けにしてるわ。
725:あ
20/02/11 21:58:01.21 wKtNswwZ0.net
>>724
妙な理由つけて自分を慰めてんじゃねーよ。
さっさと売って別の株を買え。
726:あ
20/02/11 22:21:50 XwbHgv6O0.net
>>724
元から給料の伸びは抑制されてるし、不採算事業も昔カットした後は多角化をやってないから、たぶん構造改革の効果は本質的には小さいと思うぞ
リストラを発表した直後は反応して株価上がると思うけど、その前に赤字とか減配とか御手洗引退後の混乱とかで大きく下げるだろうから、今持ち続ける意味はないよ
727:あ
20/02/11 22:40:36 kBSkeOy60.net
>>726
50代の才覚ある経営者にバトンタッチして、隠していた新商品と新事業を一気に発表。有名企業の買収とともにリストラも実施。そんなシナリオを期待しています。
728:あ
20/02/11 23:32:58 xvsKymgL0.net
今日は無駄に22時まで残業して3万以上稼いだわ。
田舎で家賃安いし30半ばだけど貯金が4000万超えそう。
729:あ
20/02/12 00:12:05 GvUf11k30.net
>>727
待っててね
今考え中なんだから
730:あ
20/02/12 07:55:26 +01yv11m0.net
ある時ユーザーは突然手の平を返す
イノベーション恐っ
731:あ
20/02/12 08:10:26 aHSSKkF80.net
怪鳥の退職金は100億くらいかな？
黒字のうちに引退しないとや
今年引退て名誉怪鳥
ちなみに自分は二輪車で億貯まった
怖いもの無し
732:あ
20/02/12 09:33:27.46 i/J9kww00.net
55は逃げ切りだけ考えばいい
50はとりあえず行けるとこまでしがみつければいい
45はとりあえず貯金
40は無能であれば残ったほうがいい
733:あ
20/02/12 09:52:00.33 4txbwe9I0.net
>>719
ほんまそれ。ここにいる人生無駄にしてる奴ら見てると爽快だわ
734:あ
20/02/12 10:02:00.77 3OTjRBt00.net
30半ば位なら十分脱出出来るんじゃね
とはいえ転職は自己責任で
735:あ
20/02/12 10:57:11 q8f42OhC0.net
キヤノンに残る場合は誰の責任になるの？
736:あ
20/02/12 12:15:39.96 goytXLuW0.net
もちろんそれも自己責任さ
737:あ
20/02/12 12:28:56.41 3OTjRBt00.net
キヤノンに残るのもまた良し
会社が無くなっても良いだけの資産があれば問題無い
738:あ
20/02/12 12:53:25.82 vgiNvxCQ0.net
なんかスレがどんどん荒れてるなw
特定の人が何回も書き込んでるように見えるが、よっぽど恨みがあるとみえる。
739:あ
20/02/12 15:15:20 yH6/swor0.net
どんな人が恨むんだろう。
転職することも、社内でやりがいを見つけることも、昇進レースに勝つことも、海外赴任することも出来ずにしがみ続けたような人だろうか。
自分は特別な人間だと思い込み、意見という名の愚痴を撒き散らし、ネットで悪口を書いて憂さ晴らしするような人なのだろうな。
740:あ
20/02/12 15:18:44 c0SE7AIC0.net
ジジイのちんこをしゃぶり過ぎて、あごがガクついてる奴だろ。
要は、ジジイにおもちゃにされた奴だろ。ジジイどもは恨みを買わんように気をつけた方がいいぞ。
いい加減、お前らシバキ倒すぞ。
741:あ
20/02/12 17:33:28 OfgOb8b40.net
普通の大企業並みに昇進して普通の大企業並みの給料が貰えると信じて入社した人は恨むんじゃない？
742:あ
20/02/12 17:49:19 q7e7xhmE0.net
家賃補助の廃止前に福利厚生としてそれをうたってたのに、入社してから廃止を聞かされた世代（15年ぐらいまえ）はかなーりもめたらしいな
最終的に会社の前にはなす術なかったらしいがね
743:あ
20/02/12 18:43:20 OfgOb8b40.net
その世代は職位が変わらない限り家賃補助出てるんじゃなかったっけ？
744:あ
20/02/12 19:00:52 6Bgr3Mw40.net
>>740
メンタルクリニックに行ったほうがいい
745:あ
20/02/12 19:19:36 Rq9sq0/30.net
>>740は最近セックスしてないからたまってんだよ
秘書の奈津美ちゃんにフェラチオしてもらえばいいのに
746:あ
20/02/12 19:44:09.17 CL78LfoL0.net
凄い困ってます。
前の席のおやじ社員が１日中、業務に関係ないことを自分に語るんですよ。こっちが集中しててもお構い無し。気がつかないふりして無視すると名前呼ばれるのでどうにもなりません。
１０年以上前の武勇伝とか、誰誰からメール来た！とか自分に関係ない話しがいきなり始まるんですよ。それが１日中。残業時はもっと酷くて邪魔されまくりです。
どうしたらよいでしょうか？
747:あ
20/02/12 19:56:38.07 OfgOb8b40.net
そんなこと上司に相談しろよ
748:あ
20/02/12 20:00:14.68 ltalyMSM0.net
おい、株価下がりすぎだぞホント何とかせーや。
749:共に死のう
20/02/12 20:05:50.36 o1mxwX/50.net
リストラ♪リストラ♪リストラ♪リストラ♪
750:あ
20/02/12 20:08:00.10 Eghb7e930.net
HMS社製 産業用AIスマートカメラ「SiNGRAY（シングレイ）」販売開始
マシンビジョン分野でのAI活用を推進
URLﾘﾝｸ(www.canon-its.co.jp)
キヤノンのセンサー出番なし
751:あ
20/02/12 20:11:42.61 +TL+2cCV0.net
>>731
役員の退職慰労金制度は５年程前に廃止されており、便所はその時に役員報酬にプラスして８奥ほどもらっていたはずです。
752:あ
20/02/12 20:19:48.30 5iVx0Do80.net
もっかい貰いそうで怖い
753:あ
20/02/12 20:26:28.82 hMAK0Z4b0.net
便所笑
754:あ
20/02/12 20:33:26 OfgOb8b40.net
はよ株価2000円切らねえかな
755:あ
20/02/12 20:37:57 tzxWZW+b0.net
>>747
その人が上司です
756:あ
20/02/12 21:10:46 3OTjRBt00.net
数年のスパンでまだまだ株価下がるでしょ
一株1500円くらいが妥当かな
757:あ
20/02/12 22:44:42 d2mVtRXA0.net
この会社で管理職とか罰ゲームだよね
売上高の割に利益は出てるにも関わらず、ガンガンボーナス減らされる
状況を打開しようにも副所長以下の役職程度では何もできない
所長になると、忖度して自分の延命にひた走る奴の方が多い
主任に上がったら、傷病使いまくって管理職にならないようにするのが得策だな
あとは育休か
758:あ
20/02/12 22:52:20.57 gRpOOUB40.net
>>757
やっぱ鬱病休職がコスパ良さそうだな
社保の払っても休職したほうが得なんだろな
ギリギリ攻めてる有名なヤツいるよな
759:かわさき
20/02/12 23:09:59 J8WkXZMW0.net
一人あたりの利益100万以下って、めちゃくちゃ効率悪い。リストラしてぜい肉落とさないと。
手始めに、株主総会で役員に不信任突きつけないと株主は。
760:あ
20/02/12 23:19:47 n8vbX6sO0.net
>>759
正しいんだけど、ここで言ってもしゃーないんだよなあ。
どっかないの？
761:あ
20/02/12 23:41:31 OfgOb8b40.net
株価が500円以下になったら解体してテリーゴウに売り払えば良いよ
762:あ
20/02/13 00:12:20.17 aD5uEhyP0.net
もう、インクジェットやめます
くらいのこと決断しないとダメなんじゃないか。
763:あ
20/02/13 00:23:27 fTpnbC1i0.net
人の行き場がないのにそこそこ売り上げのある事業たたんでどーすんだよ
764:名無しさん
20/02/13 00:53:42.21 VO/EQvyn0.net
>>751
退職金の前借りか
退職するとき＝死亡したときにもらうつもりはない
みんな退職金の元本はゼロ%で運用されてるの知ってる？
６０歳まで無利子で貸しておいて
６０歳から２０年間の分割払い
退職してからも痛めつけるだなこの会社は
８０歳以上にならないと損をする
それまで会社は存続しているのか？
765:あ
20/02/13 01:15:13.97 dBX093ww0.net
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
766:かわさき
20/02/13 06:47:05.31 bd+IjUaz0.net
売上の規模を追うのでは無く、採算性を吟味して、利益を確実あげて行かないと延命も難しくなる。
767:名無しさん
20/02/13 06:50:12.87 +phidI130.net
>>764
退職時に一括で貰うという選択も出来るんでなかった？
ただその場合は減額されるのか
768:あ
20/02/13 07:13:29.39 lkWpu+8d0.net
>>766
あなたの言うことは、もっともらしいけど、実際にはそんなに都合よく管理はできない。販売総数が10台のとき、利益率5%の製品が5台、10%の製品が5台売れているとしたら、あなたはどう判断するのか？
規模の大きさが利益の拡大につながることもある。
769:あ
20/02/13 07:24:09.82 cRS45Npu0.net
固定費を吸収するためにもある程度、売上は必要よな
770:あ
20/02/13 07:55:55.19 9IT+2gAR0.net
去年末時点の離職率はまだですかー？
771:あ
20/02/13 08:03:09.12 d2ZKLR2t0.net
>>766
うちがM&Aしてる企業が正にそれだと思いますが
社員20万を食わせるには小さすぎてあんまり効果無い様です
772:あ
20/02/13 08:04:05.05 lkWpu+8d0.net
>>769
そうですね。売上は工場の稼働率や調達費にも影響が大きい。採算性とは何なのか定義が実は曖昧。利益率の高いものを売るには、実は利益率の低いものも必要ということに帰結する。回転寿司で玉子とかっぱ巻きだけ売れたら儲かるけどそれは無理でしょ。
773:あ
20/02/13 08:27:00.07 cRS45Npu0.net
カメラも数が出なくなるとdigicやセンサーの内製が維持できなくなってやばい。これは近いうちに決断が必要になる問題だが。
774:あ
20/02/13 09:03:29.74 lkWpu+8d0.net
一眼レフとミラーレス、多すぎるコンデジの種類、一体型と分離型と注入式のインク、絞れないのが日本企業の弱みですね
775:あ
20/02/13 09:56:02 OpWsDaw50.net
下丸子は汚染土壌なので売れない
776:あ
20/02/13 09:59:20 cRS45Npu0.net
川崎の土地はまだ余ってるんですか？
777:あ
20/02/13 10:11:25 Ray3ERj40.net
最近週刊誌にも普通にキヤノンを危惧と言うか、叩きの記事が出るようになって来たなー
日刊工業新聞だけは常時ヨイショしてるがw
778:あ
20/02/13 10:52:19 VeKYPGKj0.net
そろそろcore30から外されるかな？
779:名無しさん
20/02/13 12:26:30 VO/EQvyn0.net
>>767
終身年金を一時金で受け取るとは信用のある大企業の社員は普通は考えない
公務員に準ずる身分だと思っているから
問題は基金の運用益が出ているのになぜ０％なのか
日経平均は史上最高値更新
ＮＹダウは史上最高値更新
投資環境は最高なのになぜ０%なのかということ
780:あ
20/02/13 12:35:05.20 +XAPf5Oy0.net
んなもん自社株買いしてたらマイナスだろうが
781:あ
20/02/13 13:02:40.92 zfcXwkI60.net
確定拠出年金は倍増してるな
782:あ
20/02/13 16:15:34.82 5ydfnInh0.net
>>777
いつものように、気に入らない報道をするメディアには広告費を出さないと恫喝すれば良いから大丈夫だろ。
783:あ
20/02/13 17:39:28 12sVb5mm0.net
広報って接待凄いんですかね？
エリート集団っすかね？
784:あ
20/02/13 18:42:56 eGmkk3oc0.net
事務系ってどのくらい辞めてるのだろう？
785:あ
20/02/13 18:57:34 SIAZxFPU0.net
Ｒ＆Ｉ、キヤノンの格付けの方向性を「安定的」から「ネガティブ」に変更
2020年02月13日15時16分
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
786:あ
20/02/13 19:59:59.73 MZZUZirb0.net
>>755
w
787:あ
20/02/13 20:56:23.74 BR6HiF2A0.net
>>785
有利子負債の金利が上がるぞ
788:あ
20/02/13 21:28:36.27 0hvL6TYq0.net
もっとたくさんのCTを、中国に寄付ないし格安で提供しよう！
789:あ
20/02/13 22:38:39 2/eMsDjJ0.net
EOS-1D X Mark III と EOS R5 で勝ち筋が見えたな
790:あ
20/02/13 22:47:25 w6TDorr50.net
>>789
・・・
791:あ
20/02/13 23:13:41 dBX093ww0.net
今回のオリンピックでは、プロには慣れた一眼レフを使ってもらい。次のオリンピックではミラーレスという計画なのかな。
792:あ
20/02/13 23:31:08 5ydfnInh0.net
オリンピックはウイルスのパンデミックで中止だろ
793:あ
20/02/13 23:34:09 MMwgPizI0.net
>>791
R5が間に合えば結構使われるんじゃね？
そんなに全ての競技で連射が大事とも限らんだろうし
794:あ
20/02/13 23:34:52 d2ZKLR2t0.net
脳内お花畑感がイイね
795:あ
20/02/14 00:15:18 OzmUd3h/0.net
リーマンショックは財務が良くて耐えたけどコロナショックは無理だな
796:あ
20/02/14 00:30:15 Ev6om/W30.net
価格ドットコム等で評判のEOS kiss Mとレンズ群、
最近開発発表されたR5とそれに合わせて使う70-200, 100-500のモノは良いんだよ。
それだけに今の経営状況は悔しい。
797:あ
20/02/14 01:02:24.64 2DbZLHZi0.net
モノはいいwww
モノの性能をソフトが凌駕しつつあるというのに・・・
やはり時代に追い付ける考え方を出来る奴が少ないから今の経営状況があるんだな
798:あ
20/02/14 01:12:30.71 5wnST7gv0.net
モノにしろソフトにしろ、単体で考えてるうちは未来はないよ。この会社、モノからコトとか言いながら、考え方がどこまでいってもモノづくりなんだよな。
799:名無しさん
20/02/14 03:15:56 nj8PYbrJ0.net
「Androidはもともとカメラ用OSとして開発されていた」Androidの創始者アンディ・ルービン氏が語る
キヤノンのカメラのソフトがあまりに糞で、自分で作ってやろうとしたのがアンドロイド
キヤノンは実質スマホの生みの親と言える
800:あ
20/02/14 04:51:28 qcxzRzwL0.net
そういや今年は売上5兆円になる予定なんだよな
確か怪鳥がそうほざいてた
801:あ
20/02/14 05:34:18 rRk+79F80.net
危機管理のまずさからしてコロナで真っ先にやられそうだな
802:あ
20/02/14 06:15:43 SM2/cP850.net
今年コロナの影響もあるし、ガチのマジで赤字あり得るんじゃね？
803:あ
20/02/14 07:22:58.75 vf0zODO60.net
赤字になって、経営陣と幹部の目を覚ましたほうがいいと思うよ。
804:あ
20/02/14 07:34:02.54 2DbZLHZi0.net
消耗品ビジネスのお陰で赤字はないでしょ
カメラはダメでも他で赤字は回避できると思う
それくらいボロい商売をしてる
805:あ
20/02/14 07:35:05.88 Di6O+3Yk0.net
いや目を覚ますより二度と目を覚まさずに永眠してもらった方が会社にとってはいいと思う
806:あ
20/02/14 07:52:08.61 OiYZX4p80.net
全てコロナのせいにして経営は悪くないことにらるよ
807:あ
20/02/14 07:52:49.70 qcxzRzwL0.net
>>804
社員か？
この会社のすげーとこはこんな寝言ほざくヤツばかりだってこと
808:あ
20/02/14 07:58:23.58 5wnST7gv0.net
実際、複写機の市場縮小はカメラより遅いからな。来年、赤字にするのは簡単ではないよなあ。HP買収の成否と、HPとの契約内容にもよりそう。
809:あ
20/02/14 08:06:47.84 YmuD1Ogz0.net
来年何とか黒字維持しても数年先は闇だな
810:あ
20/02/14 08:15:18.55 vr686D3V0.net
お得意のコストダウンでこの南極を乗り越えやしょう。売るものなきゃコストダウンにならんがなwww
811:あ
20/02/14 08:54:18.56 5wnST7gv0.net
そのうち赤字を乗り切るために川崎の土地でも売りそうだな
812:あ
20/02/14 08:56:14.42 sNOuEtMf0.net
キヤノンに限らず日本企業は中国に残ったり、出張してるのはなんでだろう。北京の経済活動が止まってるという報道はウソなのかな。
813:あ
20/02/14 11:06:07 y3c796VJ0.net
>>807
あなたは誹謗中傷したいだけのようだね。
なんかこの会社に恨みでもあるのかい？
株主なら株価の下がりそうなこんな書き込みしないだろうし、平均的な昇進をしてる中年もこんなことは誰でも知ってる
若手か試験に受からないクズか
転職組の妬みか
安心してほしいが純利益は順調に減り続けることに間違いはない。そして今年度は利益が増えるとか言ってる経営層は景気の冷え込みに関する先見の明がない。
814:あ
20/02/14 11:14:37 sv/rDkC+0.net
>>813
807ではないけど、自分や同僚を裏切ってきたこの会社には、恨みとまでは言えないけど、批判的な気持ちはあるなぁ
どうせ辞めるしもう取り返しもつかないから、この会社には行けるとこまでダメになって欲しい、面白いから
815:あ
20/02/14 11:36:40 fHJNPTIM0.net
誹謗中傷したい奴らばかり
その全ての発言に「ソースは？」と返してやろう
816:あ
20/02/14 11:51:51 lEMAJyBI0.net
でもこの会社に「気持ち悪い奴」が多すぎるのはたしかだよな
こんな経営状況なのに、消耗品ビジネスだから安泰とか言えるのは、さすがに脳みそが足りてないとしか・・・
817:ななし
20/02/14 11:59:45 4vbsn5w80.net
>>812
オフィスは再開してるねえ
一時は開発はリモート環境の整備をするとかいう話もあった
818:ななし
20/02/14 12:03:04 4vbsn5w80.net
>>799
残念ながら普通に作ったらandroid osはカメラ用としては糞だったけどね
ショボいハードでやる苦労を知らんだけ…
819:あ
20/02/14 12:42:19 qNmrpaEp0.net
>>813
株価下がると儲かる人もいるからしょうがないよ
JPモルガンは数年前にキヤノンから手を引いたけど今はバークレー、ジェフリーズ、外資機関二社も空売りで入られてる
820:あ
20/02/14 12:45:36 Ev6om/W30.net
cp+やらんのか…致し方ないとはいえ、出展費用丸々赤字になるやん
821:あ
20/02/14 13:04:13 IQiBt+nz0.net
いや、黒字だすだろ。俺の考えでもここは黒字で経営した方がいい。この理由は、、、笑
822:あ
20/02/14 13:05:35 IQiBt+nz0.net
ジジイたち黒字経営を維持してくれよ。必死にな笑 頼むぞ笑笑
823:あ
20/02/14 13:32:19 hISPfTRR0.net
今のうちに聞くけど、職場でコロナ感染者出たら各自の判断で出社でええんか？
824:あ
20/02/14 13:47:34 kpVExz4J0.net
ソニーの社員がなんか匂わせてますよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
825:名無しさん
20/02/14 14:21:19.08 l0yj9yxJ0.net
もしコロナがこれから流行しても絶対に在宅勤務とかやらないよなあ
826:あ
20/02/14 16:25:59 0ehO4s9m0.net
>>816
誰も安泰とは言ってないでしょう
利益は減り続けると書かれている
827:あ
20/02/14 17:05:10 5wnST7gv0.net
>>825
自宅待機で有給休暇扱いとかになりそう
828:あ
20/02/14 17:41:57 pS/iApeG0.net
震災でそれやって労基から指導くらうっていう大恥やらかしたんじゃなかったっけ？
829:ななし
20/02/14 17:45:39 4vbsn5w80.net
>>825
そう言うの大嫌いだから誰も準備しとらんだろ
スカイプもメールもイントラにサーバたててるからなぁ
830:あ
20/02/14 18:33:11 2un1b8vy0.net
数年前に退職したものなんだが、今は社内システムにスカイプ導入されたの？
831:あ
20/02/14 18:37:18 tyjLBY8Y0.net
>>830
社外秘です
832:あ
20/02/14 18:47:21.97 RngT31v50.net
パンデミック来るから赤字になるっしょ。
833:あ
20/02/14 19:19:03.19 55AApMM60.net
給与減+リストラで
どれくらい固定費削減出来るんだろ
834:あ
20/02/14 19:20:55.67 IQiBt+nz0.net
リストラしなくていいよ笑笑
835:あ
20/02/14 19:25:00.96 5wnST7gv0.net
>>833
本体だけでまだ2000億円くらい削減出来るよう
836:あ
20/02/14 19:33:42.41 u0tN4LMY0.net
利益減り続けてるんだから増やす方法考えなアカン
人減らしてもそれが加速するのみ
837:名無しさん
20/02/14 19:54:23.24 fQErjseT0.net
産業機器が売れてくれるといいね
838:あ
20/02/14 20:23:48.88 2DbZLHZi0.net
>>816
自分のいいように理解して、どこから来たかわからない謎の文言を引用するその様！！
お主こそ、脳足りんに違いない笑笑
839:あ
20/02/14 21:13:30 rBSzlr270.net
株価が上がる要素が無いよな。
給料泥棒＆空売りで儲けさせてもらってます。
840:あ
20/02/14 21:29:14 1n8xCcLw0.net
CTを中国で売りまくれーー
841:あ
20/02/14 21:31:59 5wnST7gv0.net
>>839
社員が空売りはちょっとモラル的にどうかと
842:名無しさん
20/02/14 21:37:01 fQErjseT0.net
ナノインプリントがどうなるかだね半導体関連は
843:あ
20/02/14 22:16:11.11 Zs08XQ/o0.net
前までは、ネットワークカメラと商業印刷とナノインプリントと、、、みたいに言ってたけど、ナノインプリントとかもう口に出さなくなってない？
844:あ
20/02/14 22:22:11.07 5wnST7gv0.net
露光装置の開発で落ちこぼれたから、ナノインプリントに逃げただけ。開発の目的は製品を出すためではなく、やってるアピールで役員が言い訳するためだから、そろそろ役目を終えてフェードアウトのフェーズに入ってる。
845:名無しさん
20/02/14 22:24:37.70 fQErjseT0.net
最近は商業印刷だねぇ
846:あ
20/02/14 22:44:06.64 tT3iRtmk0.net
MRってどうなったの？
847:あ
20/02/14 23:10:17.80 v70lkbF70.net
>>831
スイカップ
848:あ
20/02/15 00:49:55 a3Yg5zV50.net
空売りは将来の買い圧力になるから大いにやってくれ
849:あ
20/02/15 02:41:26.32 rNvHvGMC0.net
情弱のお爺ちゃんが買う株
850:ななし
20/02/15 06:59:53 /OGpilL60.net
無駄な配当やめれば黒字でなくても安泰w
851:あ
20/02/15 07:39:25.04 Othg5o6U0.net
米企業、株主還元で債務超過 スタバなど24社計7兆円URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞低金利で借り入れた資金を使って利益を上回る自社株買いや配当を実施し、資本を取り崩したためだ。
＞米企業では財務の健全性よりも、稼いだ利益を株主に還元することを優先する意識が強い。株価上昇に連動して経営陣の報酬が上がる仕組みをとる企業も多く、過去数年は株価重視の利益分配が強まっている。
なんだキヤノンと同じやな
852:あ
20/02/15 07:45:33.66 +WgBXFj20.net
搾取する側になるには、株を持つのが方法の一つやで。
わいのように給料の８割を米国株につぎ込まんと。
853:あ
20/02/15 08:20:00.82 aHJ3hdVG0.net
わいはキヤノンから不労所得を年間800万くらいもろてるで
854:あ
20/02/15 08:54:50.45 lRj653Gi0.net
各社がコロナ対策でリモートワークやラッシュ時間を避けた時差通勤を始めてるが
この会社は絶対しないだろうな
855:あ
20/02/15 09:04:45 iESMMm7s0.net
>>853
会社に行ってる時点で不労所得ではない
856:あ
20/02/15 09:20:54 rNvHvGMC0.net
トイレに篭って副業副業
857:名無しさん
20/02/15 09:21:13 5cH7qHgk0.net
>>854
日本の政府や官僚みたいに重大な事が怒らないと何も動かない集団の典型だよね。
仮に社内でパンデミックになったら、どう対応するかなんて考えてないだろうね
怪鳥の方針もそうだが、脈絡もなく、気合で乗り切れみたいな昭和な気質をどうにかして欲しい
858:あ
20/02/15 09:40:50 aHJ3hdVG0.net
>>855
俺が寒いのか、こいつがアスペなのか、微妙なところ
859:あ
20/02/15 10:13:14 FoMOoqfr0.net
出社はしてるが仕事はしてないってこと？
860:あ
20/02/15 10:17:07 l8UbkuGK0.net
震災のときは出勤停止にしといて後になって個人の有給取得とみなすというトンデモな方針を打ち出して労働基準監督署に是正勧告されたからな
今回の新型肺炎でパンデミックになったらキヤノンはいいとこ自宅待機（無給）だろうな
861:あ
20/02/15 10:21:30 iESMMm7s0.net
>>858
所得の種類を勉強すればいいんじゃないか
人をすぐにアスペ呼ばわりするお前の神経が狂ってることは確実だ
862:あ
20/02/15 10:21:54 9lKFTf2+0.net
ナノインプリントは東芝以外に売れたのか？
863:名無しさん
20/02/15 10:22:36 0UvOgjqA0.net
うれたのか？
864:あ
20/02/15 10:26:04.09 aHJ3hdVG0.net
>>861
アスペが悪いとは思わないけど、お前にアスペの傾向があることは理解したよ
865:あ
20/02/15 10:27:11.21 bP0nrbNw0.net
経営の天才だな
2006年に社長になる前に、カメラ部門だけでなく、もう一つの主力製品である複写機など事務機部門も担当した。
カメラ部門ではルールの厳守を徹底させたが、事務機部門は全く別の文化。
「これは、変えねばならない」。社長就任時に、決意した。
一つの答えが、勤務時間を弾力的に設定できるフレックスタイムの廃止だ。
「つながり」―それが、ルール厳守とともに必要だ。そう、確認した。
866:あ
20/02/15 10:29:16.80 aHJ3hdVG0.net
>>865
何これ？
867:あ
20/02/15 10:47:03 iESMMm7s0.net
>>864
精神科医でもないのに傾向があるとか断言できるわけないだろう
それよりもネットに書き込みする時はせめて一般常識に矛盾しないことを書き込もうな
868:名無しさん
20/02/15 11:01:29.76 5cH7qHgk0.net
NTTデータの勤務者の一人が感染で当該ビルの労働者は在宅勤務だってさ
ウチの会社も他人事ではなくなってきたぞ
869:あ
20/02/15 11:15:38.01 Vg2I1Y4z0.net
先日転職した知り合いに会ったけど
『心底この北朝鮮から脱北して良かった』
だってさ。
俺も脱北を計画する。
870:あ
20/02/15 11:17:24 Vg2I1Y4z0.net
北朝鮮が、北朝鮮として存続できる理由が分かるわな。
脱北できない、現実を変えられない無能が存続を維持するからだろうな。
871:あ
20/02/15 12:36:29 Rl1gIUhD0.net
>>839
それインサイダー取引じゃない？
872:あ
20/02/15 13:15:45 LtrsekDH0.net
あれだけ大きくても改革をすすめるトヨタ、
ドメインを広げながら新しい価値を作り続けるソニー、
経費節減のキヤノン
873:あ
20/02/15 13:18:25 +WgBXFj20.net
無能な経営がインサイダー情報に該当するという判例がでれば
それはそれで面白い。
874:あ
20/02/15 13:34:28 twsG5CHR0.net
ジジィは朝が早い
夜は早く寝たい
お前らそれに付き合えよ
取引先も付き合えよ
875:名無しさん
20/02/15 13:37:59 ocH3dUZb0.net
>>872
これだよな
よくもわるくも投資しないと
876:名無しさん
20/02/15 14:56:47.53 79uLEOEI0.net
どんな馬鹿でもコストダウンはできる
必要なもの切り崩せばいいだけだからな
877:あ
20/02/15 15:58:02 98YDd48g0.net
ソフト系は自宅勤務でも良いと思う。なぜやらないのか不思議。NTTデータ三田みたいに、事業所閉鎖のほうがヤバいリスクだと思うけど。
878:あ
20/02/15 16:54:57.87 +vwrs5kE0.net
テレワークやリモートワークのための投資、経費がもったいないから無理です。
879:あ
20/02/15 17:08:46.30 eP3LNd3W0.net
この状況下で青梅マラソン強行開催するんだー。すげぇ注目されるぞ。スポンサーやってて良かったな。
880:あ
20/02/15 18:06:22 iEXisKiP0.net
職場に消毒用アルコールすら用意しない会社がテレワークとか夢のまた夢
881:あ
20/02/15 18:22:35 aHJ3hdVG0.net
>>877
せっかくスーツ着てサラリーマンのコスプレまでして働いてるフリしてるのに、在宅勤務にしたらそのまんま働いてないだけになってしまうじゃないか
882:あ
20/02/15 18:31:02 aHJ3hdVG0.net
>>867
これはアスペw
883:あ
20/02/15 18:52:14.16 z5txemqH0.net
>>864
すぐに排他的になるお前もはアスペwww
884:あ
20/02/15 18:53:46.17 lRj653Gi0.net
マラソンが危険なら毎日の満員電車の通勤の方が100倍危険だろ
885:あ
20/02/15 18:59:09.92 rX63bGpA0.net
在宅だと実機で動作確認できなくね？
886:あ
20/02/15 19:02:47.89 aHJ3hdVG0.net
>>883
どの辺が排他的？
しかもアスペが排他的というのも初耳だが
887:あ
20/02/15 19:19:11.14 iESMMm7s0.net
>>882
俺は「対人関係の障害」「コミュニケーションの障害」「パターン化した興味や活動」のどれにも当てはまらないぞ
精神科医だって書き込みだけで判断できないだろう
それよりもお前は”常識知らずのネトウヨ”の称号を獲得したぞｗ
この会社で働いてるようだから、キヤノンの恥さらしとなったぞｗ
888:あ
20/02/15 19:53:24 aW5c4NdP0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
おまえらの奴隷だぜ
889:名無しさん
20/02/15 20:01:08 LRFEDfDZ0.net
飲み会の会場探しに命をかけてるやつがいるところか
野球うぜえ
890:名無しさん
20/02/15 20:04:24 LRFEDfDZ0.net
トイレに籠ってナナクラ
891:あ
20/02/15 20:52:26.90 PNe93+2C0.net
オフィス機器とソリューションを売る会社のオフィスがもう古くさい昔ながらの職場だからなぁ
892:あ
20/02/15 21:18:42.05 twsG5CHR0.net
キヤノンITS、在宅勤務者をカメラで監視
社員がパソコンの前にいることをカメラで確認し、勤務時間に反映するシステムを発売する。
新システムはパソコンに備えたカメラで顔を撮り、顔認証機能で登録した本人の在席と離席を判別する。
893:名無しさん
20/02/15 21:31:30.76 3Zpt9/8p0.net
コロナ感染が怖くて割と真剣に朝の電車乗りたくない・・・
894:あ
20/02/15 22:08:52 KFAe0+OO0.net
労組が声をあげてテレワークやフレックス勤務の導入を推進して欲しいんだがな。
コロナの件もあっていい機会なんだし。
まあ、うちの労組がそんなこと言うわけないのはわかってるけどさ。
895:あ
20/02/15 22:15:57 ncly2r7P0.net
川崎も固定電話になるから
PHS で聞かれたく無い話を
席から離れて話す奴が居るだろ
それNGだから
コンプライアンス対策で固定電話回帰
896:あ
20/02/15 22:18:08 rxPzEFRY0.net
いい加減、情報系でこの会社に入ってくる子たちって馬鹿なの？阿呆なの？
情報系なのに情報収集能力が著しく低いとか
ソフト大学院に行っても名ばかり大学院で時代遅れのツールしか使えず最新のスキルは全く身につかないし、
事業に配属されても、既に成熟しきった製品に対して、いかに機能追加を小出しにして来年以降の仕事をキープするかという貧乏くさい仕事しかない
897:なな
20/02/15 22:20:22 qPop2jrh0.net
>>895
とことん時代に逆行してるなあ・・・
固定電話のない場所にいる人や、どこにいるかわからない人とどうやって連絡するんだろう
898:あ
20/02/15 22:21:09 rxPzEFRY0.net
もしくは、本社のデジビジあたりに配属されたら最後、数年前まで事業部が子会社に発注してた単純作業を「内製化」「巻き取り」と称して横取りして社内受注を競い合う人足仕事しかさせてもらえない
しかもあそこはトップや管理部門を満足させる為の無駄な手続きやご作法が過剰で、技術者としのタイムロスが大きく成長が見込めない
899:なな
20/02/15 23:02:45 nsFV+m3r0.net
>>895
なぜ固定電話化がコンプライアンス強化になると思っているのか、理解に苦しむなぁ
本気で外部への情報流出したかったら自分のスマホ使えばいいだけ。
業務効率落とすだけの結果しか生まなそうだけど。
900:あ
20/02/15 23:15:30 l8UbkuGK0.net
通話料かかる宛先に会社の電話使ってるやつを阻止するためだろ
901:あ
20/02/15 23:16:45 aHJ3hdVG0.net
>>898
監査部門を使って重箱の隅を攻撃してライバルを追い落とし、研究開発部門のトップに奪取
掌握した研究開発部門を社内派遣会社に作り変えて、会長受けの良い会計の数字を作ることを追求
結果として世間のAIブームと逆行して大規模人材流出を招いてキヤノンの遅れを決定的にした
キヤノン没落本を書くときは、この○島の成果を片隅にでも書いといてほしいな
902:名無しさん
20/02/15 23:30:27 3Zpt9/8p0.net
ソフト、情報まわりの幹部がこの会社をダメにしたよなあ
903:ななし
20/02/15 23:39:12.45 /V+yDwfy0.net
>>899
下丸子もやってるから、なんとなく決めたってのが、実情じゃないかな。
『理屈はわからないけど、偉い人が決めたから』なんて理屈が、まかり通る会社。
904:あ
20/02/15 23:49:36 Ve0P3Rt10.net
>>900
常識的にありえない理由だが、この会社だとまかり通りそうで怖い
905:な
20/02/15 23:56:38 nsFV+m3r0.net
>>904
王様の耳はロバの耳 と言える人はみんな転職してしまったからね
906:あ
20/02/16 00:56:41.73 iEIxFhN00.net
川崎も電話の取次で業務中断するようになるのか
気違い過ぎるなw
907:あ
20/02/16 07:28:25 M0TPJ5ka0.net
移動可能なPHS/携帯禁止に始まり、個人スマホ禁止になりそうな予感しかない。ノートパソコンの使用禁止にもなりそう。全て固定しなきゃダメみたいな。
908:あ
20/02/16 07:34:42 +pomQ8Y+0.net
実際の目的は何なんだろう
スマホIP電話にして通信費を削減する成果！
↓
固定電話にして端末費を削減する成果！
↓
IPにして(ry
という永久機関か？
909:あ
20/02/16 07:57:33 VMNrs54m0.net
この時代、電話なんて使うか？
スカイプでええやん
910:通達
20/02/16 08:01:17 dKWKIPJj0.net
社員各位
新型コロナウィルスはもはや感染不可避のため、通常操業を行います。
症状のある社員の皆様は体調に留意して出社してください。
911:ざいぜんこーぞ
20/02/16 08:23:51 AsEKGHvJ0.net
コロナ如きで休業するほど経営陣は愚かではありません
ライバル達が休業している間に皆で力を合わせてこの難局を乗り越えようではありませんか
912:あ
20/02/16 09:36:49.37 FdmNkazz0.net
phsの無線機を撤去して固定電話の回線を引くのに莫大な経費がかかる
仕事の生産性も悪化して馬鹿としか言いようがない
913:e
20/02/16 10:18:52.93 FynK7jbe0.net
この時期になっても一部の部門が未だに中国出張続けてるって本当なんですか？
怖すぎるんですが...
914:名無しさん
20/02/16 10:19:35.55 gdJqslnR0.net
>>911
ネタで言ってるのか知らんがNTTデータですらあの対応なのにバカなのか？
915:名無しさん
20/02/16 10:29:49.41 sPtGabiF0.net
東日本大震災後の会社の対応を振り返ると、あながち違ってないような・・・・・
916:a
20/02/16 11:19:50 ZRSHLkK60.net
>>914
ネタだろ
917:あ
20/02/16 11:21:29 Q8QqVC+k0.net
「ざいぜんこーぞ」って高卒じゃなかったっけ？
918:あ
20/02/16 11:22:36 arNegpcx0.net
人件費削減のためにコロナウイルス導入するんだって？流石だね。もれなくみんなの家族にも・・・
919:あ
20/02/16 11:32:38.48 P+ih+rZJ0.net
高卒は声デカイだけのバカしかいないからな
920:あ
20/02/16 11:59:24 H3q3K++n0.net
レス900台とか早すぎ笑
921:あ
20/02/16 11:59:54 jCkysyF50.net
>>912
固定電話のメリットとしては所長部長の電話を取れることだな。所長部長がどの部門の誰と仕事しているかがわかる。伝言することで幹部とコミュニケーションが図れる。固定電話に回帰する事で一体感が生まれるのも会社の狙いだと思う。
固定電話の経験が無い若手も居ると思うが楽しみにしてほしいね。
922:なな
20/02/16 12:16:21 X9JpEiBJ0.net
>>921
固定電話にしたら、コミュニケーションのハードル上がって、疎遠になるよ。
一般社員が部長と話す機会は増えても、業務効率落ちるし、一体感なんて生まれるわけない
923:あ
20/02/16 12:22:03 FpSRK0at0.net
>>922
頭が固い
もっと柔軟な考えっていうか、ＣＫI的発想に立ち返ってみてはいかが？
924:名無しさん
20/02/16 12:26:05 sPtGabiF0.net
>>921
所長や部長クラスになると一般職クラスとは違う回線があって、
秘書やってるような人が直接電話を受けるんだろう
925:あ
20/02/16 12:27:59 woWhDY0t0.net
>>921
どうでもよし
926:あ
20/02/16 12:31:49 jCkysyF50.net
>>922
副本部長の近くの席で副本部長の電話を何度も取ってるうちに度胸がついたんだよな。固定電話は本当に良いと思うよ。隣の部が部会の時なんて電話の応対で数時間が終わるけど、それも仕事だろ。
会社はワンチームだよ！
927:あ
20/02/16 12:33:16 jCkysyF50.net
>>924
副本部長でも特別な回線なんて無いよ
下丸子に来てみなさい
928:なな
20/02/16 12:38:01 X9JpEiBJ0.net
>>926
度胸をつけるために、業務効率を捨てるわけですね笑
もういっそのこと、コンプライアンス強化のために社内にスマホ持ち込み全面禁止くらいのこと
やってほしい。
今残された社員たちは悪待遇に慣れっこなのでそれくらいじゃ転職しないはず
929:あ
20/02/16 13:28:09 9Jw5Wcmo0.net
離職率を早くだせぃ
それに対する判断で経営層の真価が問われるぞ
930:あ
20/02/16 13:33:59 M0TPJ5ka0.net
コンプライアンス遵守し、度胸つけるのが最優先。そのためには商品は作らなくてよし。どんなメーカーだよw
931:あ
20/02/16 13:42:33 YOCN5GR70.net
>>929
離職率ってどこに出るの？
URLで教えてください
932:あいうえお
20/02/16 13:43:04 ezey1Xlr0.net
固定電話化の理由って度胸をつけさせるためだったのか？
どうせ組合が勝手に納得しちゃって拒否できないにしても、理にかなった大義名分くらい出して欲しい
933:あ
20/02/16 13:44:47 4I6xYxi20.net
次はメールを禁止にして手紙にしようぜ。
そしたらコピー機使うようになるし。あ、データ化するのにカメラも欲しくなるかもよ。
934:あ
20/02/16 13:57:55.76 9Jw5Wcmo0.net
>>931
URLﾘﾝｸ(global.canon)
935:あ
20/02/16 14:01:28.28 9Jw5Wcmo0.net
>>933
配布されたノートPCにカメラついてるだろ
それで十分
PCない部署はデジカメで頑張れ
936:あ
20/02/16 14:01:53.48 4JXD/gBR0.net
メールで済む話なのにいちいち電話してくるのやめてほしい
チャットとかで正式依頼みたいな話を飛ばしてくるのもやめてほしい
937:あ
20/02/16 14:22:58 H58jlYTE0.net
あの現場に見てる感じをだしている某本部長にモノ言いたい。
あんたがトップになってから何も新しいモノが生まれてません！！だって、アンタが全部潰ししてるだもん。
938:あ
20/02/16 14:29:42 wPXHhcOT0.net
Windows10のライセンス料ケチって、会社のpc全部osがdryになったら面白いかも
939:あ
20/02/16 15:13:11 jyxMjPKa0.net
リモートワークについて以前から検討しておけば、今回のコロナウイルス対策について正しい判断ができる。
先延ばした結果が今の状況。
コロナに対して決断できない状況が続く間に、収束するのか、感染者が出るのか、どっちでしょうね。
940:あ
20/02/16 15:45:31 W3PxFZwD0.net
生物兵器級の殺人ウイルスが武漢P4実験室からアウトブレイクしてる只中なのに収束するわけがない。首都圏は既に自分が感染していないことを祈るしか無いレベルで汚染されてるわ。
941:あ
20/02/16 15:51:02 z1RBybCC0.net
>>939
リモートワークじゃなくてテレワークだろ？
まぁ言いたいコトは分かるけど
942:あ
20/02/16 16:02:00 W3PxFZwD0.net
社員が続々と感染して、会社がリストラに手を付けなくても自動的に社員数は減ってくれるだろう。
943:あ
20/02/16 16:15:37 z1RBybCC0.net
リストラせずとも毎月続々と（主に有能な）人が退社しているけどな！！
944:あ
20/02/16 18:32:12 YOCN5GR70.net
>>934
ありがとー
945:あ
20/02/16 18:43:11.45 OHUbx8f+0.net
採用人数 < 離職者数
946:あ
20/02/16 18:57:21.73 4JXD/gBR0.net
採用人数 > 離職者数
947:ななな
20/02/16 19:02:52.91 7CvGDkfX0.net
離職率増加にあわせて、採用人数増やしてるみたいですね。
URLﾘﾝｸ(global.canon)
今残ってる社員はひどい待遇、暗い未来にも
948:ななな
20/02/16 19:03:39.10 7CvGDkfX0.net
屈しないエリートなので頑張って欲しいです
949:あ
20/02/16 19:13:34.73 XjK9TOXX0.net
>>941
他人にイチャモンつける前にググれ。
950:あ
20/02/16 19:38:49.39 +pomQ8Y+0.net
>>947
新卒に研修と大企業の職歴を与えて他社にプレゼントする素晴らしい企業。まさに共生。
951:あ
20/02/16 19:49:05.34 M0TPJ5ka0.net
頼むから自宅勤務させてください。。コロナ感染のリスクあるのに通勤したくない。
952:さ
20/02/16 19:56:44 1/NrUf3e0.net
>>950
キヤノンの教育体制はかなりしっかりしていて、キヤノンで学んだことがすごく転職後に役立ってます！ありがとうございました
953:あ
20/02/16 20:03:01 +pomQ8Y+0.net
>>952
自分で言っといてなんだけど、キヤノンの研修で役に立ったことなんて何一つなかったぞ
やるぞコールは面白かったけど
954:精工
20/02/16 20:11:56 exLs97kE0.net
>>947
５０代の比率高過ぎ
こいつらは退職するまでのあと１０年もてば後は野となれ山となれと思いながら仕事してるんだろうな