20/01/05 02:18:37 v4IjdjSb0.net
右手にカメラ、左手に事務機www
94:あ
20/01/05 07:52:09 uoN+gNZQ0.net
資産はあるからやりようはあると思うんだけどなぁ
これまで作った仕組みがやばそうね
95:あ
20/01/05 08:03:02.01 niKLrVdh0.net
80代のお爺さんは物理的に触れるHWが商品という考えだから、ソフトウェアやデータは金になると理解できない。
96:あ
20/01/05 08:20:42 rXHppDJi0.net
>>93
損切りして一からやり直せばまだチャンスはあるけど、この会社の経営者は施策の振り返りとか自己反省が全く出来ないから無理
97:あ
20/01/05 08:21:56 uoN+gNZQ0.net
お爺ちゃん他社より数年遅れで目の市場とか言い出したからなぁ。。。
2、3年したらサブスクリプションがーとか言い出すんか
98:あ
20/01/05 08:44:20 P6bAkpV00.net
>>90
相次ぐM&Aでキャッシュなんてほぼ底を尽きてるのに、まだ知らない馬鹿がいるのか…
99:あ
20/01/05 08:50:25 P6bAkpV00.net
2019 爺「AIやるぞー」←5年遅い
2020 爺「車載センサやるぞー」←5年遅い
2021 爺「サブスクでカメラ貸出やるぞー」←5年遅い
2022 爺「気付いたら赤字になってたぞー」←5年遅い
2023 爺「カメラ事業やめるぞー」←5年遅い
2024 爺「キヤノン潰れるぞー」←5年遅い
100:あ
20/01/05 09:19:27 +UXKhh2g0.net
K団連の会長辞めてもう10年か。
この10年で晩節を汚したどころではなく、会社を壊した。
101:あ
20/01/05 09:49:29 Tei8Z7/k0.net
タイムラプス面白そう。
新しい写真の楽しみ方かも、
102:あ
20/01/05 10:03:07.10 uoN+gNZQ0.net
>>100
iPhone5?
103:あ
20/01/05 10:58:32.89 bYWvD3jJ0.net
>>97
メディカル買収以降、借金返済して自己資本比率57%まで回復してきてるし、お金が本当に必要ならまた借りるだけの話なんだが...
財務を語るなら簿記ぐらい取ったほうが良いよ
104:あ
20/01/05 11:22:00.46 MmJzbjKa0.net
>>97
キャシュが無いとか資産が無いとか定期的に変なウソつく奴が混じるな
お先真っ暗なのはバカ経営者にバカ社員が集まったのが原因かな(笑)
105:あ
20/01/05 11:26:43.73 yNwWfM7M0.net
のれん1兆円w
オセで特別損失出してたし財務の中身は糞だわな
106:名無しさん
20/01/05 11:33:10 IazD3INR0.net
>>102
借りるだけって、25年前のような財務状況を再現するつもり!?
買収や配当に金を出し続けて、それ以上に収入がなければ、
金融機関が喜ぶだけじゃないか。
107:あ
20/01/05 11:36:04 P6bAkpV00.net
>>102 >>103
手元資金ランキングを見てみろよクズ
馬鹿なりに少しはお勉強しような?w
URLリンク(toyokeizai.net)
108:あ
20/01/05 11:38:18 P6bAkpV00.net
1900億しかないんじゃ何もできないよな
キャッシュがないも同然。
今赤字になったら詰むんじゃないか?
109:あ
20/01/05 11:42:38.24 P6bAkpV00.net
そもそも配当性向が122%だから、純利益を出してても資金が流出してるんだっけw
この先安泰だなww
110:あ
20/01/05 11:43:25.95 O1LrX1vs0.net
>>101
EOS 5dとかで可能でしょ
自由視点とタイムラプスの組み合わせとか面白そうだけど画質向上が望めるか・・・
111:a
20/01/05 11:57:05.13 3JuWdS+80.net
うちの製品でできます、とか言っても相手にされない件について
スマホで十分
112:あ
20/01/05 12:26:07 wcZnR+Yl0.net
>>107
金持ち企業トップ50に入ってる企業がキャッシュがないって...笑
それを言ってしまったら日本企業の大半が詰んでるってことになるね
たしかに決して良い状況ではないけど、詰んで欲しいという結論ありきの結論になっている
まあ実際にここから持ち直すとしてもリストラとか痛みは伴うかもしれないから、安心はできない
113:あ
20/01/05 12:26:07 wcZnR+Yl0.net
>>107
金持ち企業トップ50に入ってる企業がキャッシュがないって...笑
それを言ってしまったら日本企業の大半が詰んでるってことになるね
たしかに決して良い状況ではないけど、詰んで欲しいという結論ありきの結論になっている
まあ実際にここから持ち直すとしてもリストラとか痛みは伴うかもしれないから、安心はできない
114:あ
20/01/05 12:47:59 e16G8nTD0.net
>>111
50社の中で配当性向120%超の会社は何社ある?
大事なのは、ここから転落するか否かじゃないか?
もう線路は出来てると思うんだけど
115:あ
20/01/05 13:01:43.08 uoN+gNZQ0.net
>>106
1900億でランキング45位なら十分じゃね
赤字出てない訳だし怪鳥が引退したらバンバンリストラすりゃ無問題
116:あ
20/01/05 13:06:45.18 MmJzbjKa0.net
ネットキャッシュは凄いじゃん
まぁこの先給料が上がる事は無いだろうが
117:あ
20/01/05 13:57:57.98 7gvXRmW10.net
P6bAkpV00
突っ込みどころ満載
118:a
20/01/05 14:13:18.75 l3awJzaL0.net
URLリンク(newswitch.jp)
アップルやグーグル、世界で輝くブランドはみなBツーC。お客様の生活に根ざした最終製品、それも画期的な製品を届けてこそ、圧倒的な魅力を放つ。
119:あ
20/01/05 14:28:43.20 g6btNots0.net
突っ込みどころは置いておいても配当性向122%はどう考えてもヤバイだろ
ネットキャッシュ出し尽くす気満々じゃん
120:あ
20/01/05 14:54:04.23 7gvXRmW10.net
そもそも配当性向120%越えは前スレのスレタイだし、資産の話も定期的に出た話なんだが。。。
昇進者削減といざとなろゃリストラで何とかなると思ってんだろーな
ベアアップの考え方捨てさせて洗脳済みだし、経団連も終身雇用しないと明言してる
自分が経営者だったら間違いなくリストラするだろ
121:a
20/01/05 14:55:28.26 3JuWdS+80.net
配当性向120%超えを4年続けたらアウトやな
常識的に考えると配当削るか、次のうちの複数をやらないとアカン
若手の年収削るか
老害首にするか
役員報酬削るか
ボーナス削るか
各等級のエントリーやミッド下げるか
管理職報酬を更に下げるか
再雇用の年収削るか
122:a
20/01/05 15:20:57.01 l3awJzaL0.net
身の丈に合わせて配当性向半分にすればいいじゃん。
なんか損することある?
URLリンク(irbank.net)
URLリンク(irbank.net)
123:a
20/01/05 15:25:22.92 3JuWdS+80.net
問題点はある。どこまで影響が大きいかは何とも言えない。
高配当株だからこの株を持っていた人は、仮に配当が下がれば、所有株を売り払う可能性がある
あまりに売られると、一時的に金がなくなって破産するかもしれない
よく赤字にならずに黒字倒産する会社あるよね
124:あ
20/01/05 15:53:56.77 rXHppDJi0.net
まずは自社での開発や事業の拡張を続けるか諦めるか決断すべきじゃないかな
諦めるなら極限まで無駄を削ぎ落として会社を畳むまで最大限の利益を上げるべきだし、続けるなら人材に投資して残業規制もやめるべきだし
125:あ
20/01/05 16:15:38 wcZnR+Yl0.net
>>122
株価が下がってもその会社の現金は減らないんだけど...
あと黒字倒産ってどこの零細企業の話をしてるんだ...
上場企業の黒字倒産なんて近年は江守グループぐらいしか知らないんだけど。
キヤノンほどの大企業になれば仮に倒産の危機になったとしても政府の支援が入るだろうから、黒字倒産はまずありえない。
あまりネットで無知を晒さないほうが良い
126:あ
20/01/05 16:16:16 V0mpuXb50.net
御手洗冨士夫
2017年
・基本報酬 2億9300万円
・賞与 3900万円
計 3億3200万円
ーーーーー
2018
・基本報酬 3億円
・賞与 3900万円
・株式報酬SO 3300万円
計 3億7200万円
ーーーーー
この状況で、1年で4000万円の年収アップってどういうこと?
127:a
20/01/05 16:20:24 po51/JBW0.net
ホントに政府の援助入るの?
シャープみたいになるのが落ちだろ
128:a
20/01/05 16:55:25 l3awJzaL0.net
会社に株価は関係ない!
URLリンク(www.myskc.net)
129:あ
20/01/05 17:46:32 rXHppDJi0.net
>>124
ニコンなら支援されるかもしれないけど、キヤノンの事業内容は国の基盤に関わってないから、支援無しでもおかしくないぞ
130:a
20/01/05 17:58:13 3JuWdS+80.net
黒字倒産しなくとも、鴻海などの外資に買われるとは思ってる
安価な複写機を作れるアジア企業は結構ある
安価なレンズを作れるアジア企業もそれなりにある
給料ダウンリストラありの外資に買われたらどうなるだろう
シャープや日産みたいになるんだろうな
131:a
20/01/05 17:58:52 3JuWdS+80.net
そういやコダックみたいになるかもな
132:あ
20/01/05 18:25:07 e16G8nTD0.net
>>124
俺にはこいつが一番の無知に見えるが、、、
株価が企業にとって何のメリットがあるか何も知らない新卒あたりだろうな
盲目的にキヤノンを信じたいのかもしれんが、もうこの会社は立ち直れないし数年以内にリストラせざるを得ないから安心しろ笑
133:名無しさん
20/01/05 18:41:40 M/tCyVXh0.net
>>131
俺は知識アルゼ!って言ってる割に何も説明できてなくてワロタ
134:あ
20/01/05 19:16:30 Wrmdb8q80.net
ド素人の未来予想は一切説得力ない。
説得されるような詳しい説明も一切ないし。
135:あ
20/01/05 19:21:15 niKLrVdh0.net
怪鳥はサムスンと仲がいいみたいだから、サムスンに複写機の事業売却すると思われる。カメラは祖業だから残すだろうね。
136:あ
20/01/05 19:42:13 th0K7L780.net
明日からまた残業強制されるのか
137:a
20/01/05 19:50:25 3JuWdS+80.net
取手で残業ラッシュのメカ屋も去年は残業禁止のところがあったみたいだぞ
138:あ
20/01/05 20:01:10 rXHppDJi0.net
いまだに新製品を出せることが驚き
転職出来ない老害だけでも一応業務は回せてるのか?
139:なな
20/01/05 20:45:20 TMlRfKqm0.net
>>134
サムスンはとっくに複写機事業をHPに売却してますよ。
URLリンク(www.nikkei.com)
140:あ
20/01/05 22:43:23.28 7gvXRmW10.net
まぁ複写機なんて昭和の遺物みたいなところあるからなぁ
141:あ
20/01/05 23:56:49.60 xIA8Pm2c0.net
キヤノンの何がヤバいって、企業体質そのものが低レベルなんだよね。マネージャーが皆無、みんな管理者だわ。だから、いざって時に立ち直れるか心配だわ。
上の書き込みにあるように確かに貯金はまだあるし、利益も1000億ある。けど、むしろ1年で利益が1000億も減ったんだと、思わないのかな。
26000人もいて、たった1400億しか利益出せない事のほうがやべー、と思わないのかな。
142:あ
20/01/06 00:54:35.07 v0B0UOhH0.net
>>109
おまえは自由視点映像の仕組みを理解していない
おそらくタイムラプスの意味も正しく理解していない
143:な
20/01/06 00:55:20.09 oz+CpHbj0.net
>>140
やべーのはみんなわかってるけど、どうしようもない。どうにかする努力より(相対的に)まともな会社に転職したほうが早い
144:あ
20/01/06 00:57:14.33 MtMJjR6h0.net
立ち直れるわけないでしょ
利益は減ってトップ層も流出してるのに、昔出来なかった改革が、今成功する理由が無い
145:あ
20/01/06 00:59:35.62 v0B0UOhH0.net
これからもFAXは日本だけで使われるだろうし、
30年後であっても複写機を使っている会社はあるだろうね。
でも、その時に今ほどの売り上げは当然なくなっている。
今の会社の規模は維持できないだろうね。
そもそもそんな遺物を作る会社で働き続けたいの?
ミラーに拘り過ぎて、ミラーレス市場への参入が遅れて、
ソニーに全部持っていかれたのが最大の失敗だと思うよ。
株主としては従業員の賃金は経費なので、限界まで減らして株価を上げてほしい。
146:あ
20/01/06 01:01:01.76 MtMJjR6h0.net
会長が権力握ってる間は、社員全員をMITの博士卒とハーバードのMBA卒に入れ換えても、うまく行かねえよ
147:さ
20/01/06 01:06:31.39 WsOlSklt0.net
>>140
1400億は連結の純利益(見通し)だから、連結の従業員20万弱で生み出した額だね
つまり、もっとやばい
148:あ
20/01/06 01:07:56 MtMJjR6h0.net
>>144
さっさと売れば?定期的に配当が入る代わりに、突然暴落するギャンブルに金突っ込んでるようなもんだぞ。
149:あ
20/01/06 01:26:23 uCW64bYg0.net
>>144
正しくはミラーレスの開発、販売はしてたけどセンサーがショボくてソニーにずっと負けてた。
やっと最近フルサイズのミラーレス出したけど、センサー性能が3周遅れなので売れなかった。
150:あ
20/01/06 02:09:17 MtMJjR6h0.net
>>148
原価率の低いセンサーのおかげでカメラ事業はソニーと互するほど稼げているとも言える
151:あ
20/01/06 07:39:56 QBb6ftdL0.net
>>149
昔は稼げていたけど今はどうかな?
半導体産業は固定費割合が極めて高いから売れなくなると収益大幅に悪化するのでは?
152:あ
20/01/06 07:51:13 MtMJjR6h0.net
数が出なくなると性能もコストもさらに劣勢になって、余計数が出なくなるスパイラルに陥いるね。DIGICもしかり。
153:a
20/01/06 08:17:26 0ZguAjc00.net
>>149
内製化を叫んだときがあったのは他所に売れないイメージセンサを処理するための口実だったのか
154:あ
20/01/06 08:26:02 MtMJjR6h0.net
内製化は単に外に払う金が減るからやってるんだろ。なお社員の人件費はコストに含めないものとする。
155:低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先:葛飾区青と6-23-19
20/01/06 09:06:28.
156:36 ID:y4Ba93nQ0.net
157:a
20/01/06 18:57:42 0ZguAjc00.net
>>153
もとは外売りのつもりだったけど、売れなさすぎて内製化が第一目的だったのかのように目的をすり替えた経緯があったと記憶している
158:あ
20/01/06 19:55:03.84 HYVl5ljy0.net
目的のすり替えはサマータイムと同じだな。元は震災の節電目的で期間限定だったけど、残業代削減やコスト削減に味をしめて、いまは毎年やる施策に変わった。
159:あ
20/01/06 20:25:14 G1qHRlft0.net
残業なしの上に早く帰れて最高じゃん!残念ながら働かないでもらうってのが一番の利益になってる状態だからな。新規事業立ち上がるまで耐えんと!
160:あ
20/01/06 20:26:46 XbBmgmAN0.net
なんでも自分達の都合のいいように捉え続けてる会社に
ユーザーのことを考えたものづくりなんて出来るはずがない
161:名無しさん
20/01/06 20:27:37 cdMShdP80.net
なんか涙出てきた
162:なな
20/01/06 20:36:45 Rcxy6LiQ0.net
>>157
期待できる新規事業が、ない
163:あ
20/01/06 20:52:17 MtMJjR6h0.net
まともに投資と経営をやってれば儲けられたはずの既存事業がジリ貧なんだから、新規事業がどうなるかなんて知れたこと
リスクテイクも戦略も無しに、言い訳程度の小金だけ出して、当たらないな~とか言ってるのがうちの経営
164:あ
20/01/06 21:40:11.08 G1qHRlft0.net
意外と既存事業だけでも粘れるんちゃう?
給料は上がらなくなるかもしれんけど…?
165:あ
20/01/06 21:47:59.00 MtMJjR6h0.net
>>154
採用難易度が変わらず人も辞めない前提ならそうだけど、実際には現状維持自体が容易じゃないだろうな
166:あ
20/01/06 22:00:31.14 6RqssuSE0.net
全社的に残業可能になれば社畜の俺が持ち直してやるよ。
生産性とかぬかしてるけど、大事なのは質より量だよ。
167:a
20/01/06 22:03:21.05 ETo83tub0.net
>>162
少し前にあったけど、トナーとインクで稼いだ金で維持できる規模に会社を縮小すれば長持ちする
消耗品戦略!!!
168:名無しさん
20/01/06 22:09:22.56 VqPWrP2H0.net
間接部門の人数大杉
働いてない年寄り大杉
責任のない管理職大杉
169:あ
20/01/06 22:17:33 6JDCmnhg0.net
今日はずっと寝てうんこしてた
170:あ
20/01/06 22:28:30 MtMJjR6h0.net
>>167
漏らすなよ
171:a
20/01/06 22:28:56 ETo83tub0.net
>>166
間接部門のG1ババアに金掛けすぎ
派遣と契約社員をもっと有効に使えよ
賃金の安い若い事務員がいれば、給料安くても離職率下がるぞ
172:あ
20/01/06 22:41:31 v0B0UOhH0.net
>>159
新しい事業も起きない、復活する気配がない。
そんな会社にいると涙も出てくるよな。
でもな、それはきみの責任なんだぜ。
君の行動一つで、もっと面白い会社にできたかもしれない。
能動的に動いていれば、他の楽しい会社に行けたのかもしれない。
でも、もうその選択肢はないんだろ。凋落する会社に居続けることしかできない。
それはな、会社のせいじゃなくて、君のせいなんだと思う。
今からでもまだチャンスがあるかもしれない。社内でも社外でも活躍の場を探してみなよ。
173:あ
20/01/06 22:47:33 IsdlGjC70.net
ここで働き続けても良いんだけど基本給50万くらいにして欲しいな。わざわざ将来性の無い会社に付き合ってやるわけだし。
174:あ
20/01/06 22:48:00 A9S8h2vu0.net
>>169
昔に一般職で採用した人の生き残りでしょ。解雇出来るわけじゃないし、仕方ないよ。
175:a
20/01/07 00:21:42.97 Ik7GLn760.net
仕方ないという判断を積み重ねることにより、会社内部は残念な雰囲気に包まれていく。
その結果、腐っていくのであった。
結果は数値として現れるのだ
この会社は有益な数値化はできないが、不利益の数値化は得意だ
176:あ
20/01/07 07:53:36.00 HsznseBA0.net
URLリンク(i.imgur.com)
177:あ
20/01/07 17:42:37.92 l6tkaf/N0.net
マジで暇すぎてやる事ない…。
178:あ
20/01/07 18:13:34.18 LEa3LHiS0.net
わいもや
今日も寝てうんこしてた
179:あ
20/01/07 18:17:12.60 QQ/e7GZw0.net
便所の会社かな
180:あ
20/01/07 18:36:44.25 J1UFkNqb0.net
御手洗と取り巻きの役員をクビにしたら起こしてくれ。仕事始めるから。
181:あ
20/01/07 18:46:52 uKnBuRH00.net
今日は便所が常に満室で便所でウンコできんかった。
182:あ
20/01/07 18:54:56 l6tkaf/N0.net
うちが目の市場とか寝言言ってる間にソニーはCESで電気自動車のモデル発表だってよ。こんな暇でええんか?
183:あ
20/01/07 19:51:58 fbFOnGcr0.net
上で何度も書かれてるが、幹部連中は日経新聞に記事が出て初めて、世間を知るんだから遅れて当然の結果だと思う。市場を創造するとか、数年後の技術を見据えて研究開発とか、幹部にはできないのですよ。
184:名無しさん
20/01/07 19:55:26 +OiWGepW0.net
地方子会社だがwindows10Outlook移行を手順書さへみてもできないやつばっかりだからな
185:あ
20/01/07 21:
186:02:18 ID:xkbBXR4x0.net
187:a
20/01/07 21:18:27 VQuE+5+x0.net
半導体の大規模投資を回収するに自動車業界参入が必要ということか。
おそらくトヨタ、AUDI、Mercedesなどと組みたいのだろう。
まさに株価が上がる会社のアプローチです。
188:あ
20/01/07 21:42:26 HCcL9+W80.net
野球と飲み会
189:そう8マンといえば克美しげるダヨ
20/01/07 21:44:18 u+wiMGs50.net
克美しげるさんを忘れないでね!
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
190:名無しさん
20/01/07 22:07:04.37 BMwIQurQ0.net
>>183
よく言うよw、話にならないな。
ミラーレスのカメラやセンサー、AIもそうだけど、下が良いものを提案しても
予算削減の方向だからって研究開発に積極的に取り組ませなかったじゃないか。
この判断の責任はどこにあるのかな?
191:あ
20/01/07 22:17:21.46 7YTWLN8L0.net
喧嘩すんなよwww.
目の市場はソニーに取られたから違う市場探して提案してくれや。
192:名無しさん
20/01/07 22:22:32.59 uYrRDJCT0.net
既存の自動車業界のなにが役に立つの?
足かせにしかならないと思うよ
リモコンカーみたいになると思う
コンピュータとデータと時間と空間に制御された車
朝起きたら車が自宅に待機していて載って出社、
退社時間に待機していてそのまま帰宅
まんて役員車みたいに使う人が増えてくると思う
193:あ
20/01/07 22:27:19.59 7YTWLN8L0.net
ユーザーが欲しけりゃそれが売れるだろ。会社目線、会社都合で考えるって弊社っぽい奴だな。
194:a
20/01/07 22:37:10 Ik7GLn760.net
日本では法規制が厳しくて完全自動運転車は当分売れないだろうな
日本はこの会社みたいにやりつくされて安心と判断されたものしか導入しない
キヤノンは日本一、日本らしい会社だな。
これは誇れるぞ。安月給かつやる必要のない仕事しかない状況でもみんな我慢できるな
よかったな
195:あ
20/01/07 22:58:13 xkbBXR4x0.net
>>187
君は自分の力で具体的な企画を書いて、人を説得して回ったことがあるのか?
ちょっと思いついたことを口にして、ちょっと批判されたらすぐに諦めたんだろ?
それですぐに、あいつが悪い、こいつのせいだって逃げ回ってる。
人生舐めすぎだよ。「この判断の責任は誰にあるのか?」だって?
君だよ。君の人生がつまらないのは君のせいだよ。
196:あ
20/01/07 23:10:30 QunMlz8P0.net
ソニーはみなとみらいに凄いビル建ててなぁ。キヤノンは下丸子川崎だもんな。
下丸子の住民は絶対キヤノン製品買わないよな。俺もキヤノン製品は絶対買わない。それくらい嫌いな会社だわ。
197:あ
20/01/07 23:11:18 1KGQSdXs0.net
まさに鯛は頭から腐るですね。
198:あ
20/01/07 23:13:30 Bo9mcFsG0.net
そもそも日経読んでる時点で時代遅れの老害って話なのに全然話噛み合ってなですよ
あっじじいどもでご機嫌とり世間話するには役立ちますね
謎の半導体メーカーの話とかで盛り上がるといいんじゃないですかね
199:あ
20/01/07 23:32:58 xkbBXR4x0.net
>>195みたいなひとは日経まで馬鹿にして、虚無な優越感に浸って、
その先に何があるんだろ。日経に書かれるものをすべて事前に把握しているのかな?
200:あ
20/01/07 23:52:33.29 7YTWLN8L0.net
グループ20万人いて新規事業なんもないわけ?
201:あ
20/01/08 00:12:46.88 KXsQfSb00.net
>>196
虚無な優越感に浸っている自分に気づき、深く反省しました。ご指導ありがとうございます。
心を改めて普段読んでない日経のサイトを観させてていただきました。
ソニーが車を作っていたことなど私が事前に知り得ないことが沢山のっておりました。
またスマホを使った進捗管理の記事は目から鱗が落ちる思いでした。
十年ほどスマホを使わせていただいておりましたが、進捗管理に使うことなど全く、全然、一片も思いつかないアイディアでした。
今後の仕事に活かしていければと思っています。
202:あ
20/01/08 00:32:28.28 1/g8+LLJ0.net
>>192
ほんっっっとにこれだわ
ちょっと批判されたらすぐに諦めるカスばっかり
否定されるのに慣れてない甘え
いっぺん死んだほうが良いよ
203:あ
20/01/08 00:37:43 1/g8+LLJ0.net
反対されるのは説得できなかったお前の落ち度がほとんど
仕事の9割は根回しが重要なのに手ぶらで裸で挑む無謀
いっぺん死んだほうが良いよ
204:あ
20/01/08 00:38:43 nhfMOV0F0.net
スマホどころか下丸子は固定電話で電話の取次ぎやってるからソニーに勝てないよ
205:あ
20/01/08 00:43:52 43diq/o60.net
>>198
良い企画書を書いて人を動かしてみなよ。
君には一生無理だから。
君は明日の朝にはまた上司を批判しているよ。
206:あ
20/01/08 00:45:30 Vs9t3pDh0.net
なんか世代間の断絶がすごくありますね。日本の縮図みたいw
207:名無しさん
20/01/08 00:46:43 UO3WFkJK0.net
そもそも決定権のある部長が不勉強だから言ってること時代からずれてる事が多いし、自分で碌なアイデアも出さないじゃん
下がわざわざ単語の意味から説明をしないとコミュニケーションが取れないとか管理職としてどうかと思うわ
208:あ
20/01/08 00:51:09 1/g8+LLJ0.net
>>204
ずれを埋めることもコミュニケーションなんだよ
コミュ障には分かんねーかな
組織で働くことに向いてないんじゃない?辞めたら?もう一人で仕事してろよ?
209:名無しさん
20/01/08 00:54:58 UO3WFkJK0.net
>>205
お願いだから自分の無知を人に押し付けないでください
とてもお馬鹿さんなんだから最低限会話ができる程度の教養は身に着けてください
210:あ
20/01/08 00:57:39 u4BqetoQ0.net
>>183
無理無理。末端が動かせるリソースはせいぜい自分一人分、多くても所長が動かせる分。
組織という形で定義された役割以上のことはできない。そしてそれは組織を定義した役員の責任。
御手洗はそのやり方で、当たりが出ないのは末端が悪いと思ってるみたいだ。当事者意識ゼロ。
211:あ
20/01/08 00:57:52 1/g8+LLJ0.net
>>206
こんなクソスレに教養なんて要らねえよ
煽るならもっと思い切りやれやゴミ
212:名無しさん
20/01/08 01:02:11.95 UO3WFkJK0.net
>>208
文面もろくに理解できてねーし、コミュ障はおめーだよカス
マジでこの程度のバカが多いからお先真っ暗だわ
213:あ
20/01/08 01:08:25.97 1/g8+LLJ0.net
>>209
それを部長に言えよ
214:あ
20/01/08 01:28:14.41 u4BqetoQ0.net
最近は老害ごっこをするのが流行りなのか?
215:あ
20/01/08 01:29:45.27 u4BqetoQ0.net
管理職が技術を理解できなかった場合、基本的には管理職の努力と覚悟が足りないだけだぞ。馬鹿をわざわざ丁寧に相手にしてやる必要はない。
216:名無しさん
20/01/08 01:29:48.23 1w1
217:WLNyH0.net
218:あ
20/01/08 01:30:31.11 zMM6feJp0.net
部長なんて全く関わりがないからせめて挨拶だけは毎日している俺コミュ強だな。
219:あ
20/01/08 01:40:20.51 MYYaQReQ0.net
誰も年齢言ってないのに老害と決めつけ、自分に否定的な者は全て老害。
自分を正当化するための便利な言葉だなw
220:あ
20/01/08 01:55:49.86 u4BqetoQ0.net
>>215
若手ならそのスタンスも良いと思うよ
やる気のある奴なら皆一度は通る道
気が済んだらとっとと転職することを勧めておくよ
221:名無しさん
20/01/08 05:58:43 X3w30SoE0.net
>>205
こういう人物が上に跋扈してるから、ダメなんだろうなと思うよ
上に行く者ほど自分が関わる技術領域について幅広く知ってるべきなのに
それを放棄するような発言をしたり、あいにくは管理責任も放棄して
話の論点をすり替えているし、典型的な待ち姿勢の人間だね。
管理職(特に上級管理職)の仕事って何だろうね?何のために高い給料を貰ってるんだろ?
222:な
20/01/08 06:34:03.22 WNdzzckw0.net
パワポで噛み砕いて説明しないと理解できない管理職ばっかりで、業務効率落としてる。
>>205みたいな考えなんだろうな。
223:あ
20/01/08 06:38:32.39 u4BqetoQ0.net
中途半端な知識のせいで、筋の悪い自分のアイデアに固執する、アイデアマン気取りの馬鹿にも辟易
特に所長クラスに多い
224:あ
20/01/08 07:15:51 43diq/o60.net
>>217
そうやって、下の人が言う技術が全てわからなければいけないという勝手なハードルを作って
他人のせいにしているだけだよ。じゃあトヨタの社長は自動運転のシステムの詳細が理解できると
思っているのか?君のような下の人間は、せめて「マネジメント」という言葉の意味くらい理解したらどうだ?
管理職の仕事すら理解できていないんだろう。
225:あ
20/01/08 07:26:10.90 j0p0suZP0.net
トップダウンを何十年も続けるとこうなるんだな
226:あ
20/01/08 07:38:06.79 Wq9ekCQF0.net
上は下のせいにし、下は上のせいにする。
結局どっちも人のせいにしてるのに気づいてないのか?お互いドヤ顔して…笑えるなあ、この会社。
227:あ
20/01/08 07:40:12.56 mBjML0oB0.net
我が家にキヤノン製品は一つもない
ニコン、エプソン、富士、ソニーはあるが
228:ななし
20/01/08 07:50:37.58 is9kRqfa0.net
>>220
そうか?
そうやって枠作って、その中で仕事してる気になってるからやばいんじゃ無いのかな?
229:ななし
20/01/08 07:55:02 is9kRqfa0.net
何をやりたい、だからこうする、が今必要で、本来結果 例えばfortuneうんちゃらの評価 が目的にしてちゃいけない
特に行き詰まってるときはね
230:あ
20/01/08 08:06:14.61 43diq/o60.net
>>222
そういう風にしか読み取れないのか。
高みの見物を気取っている君はどこにいるの。
231:a
20/01/08 08:32:05.45 VXs6udgm0.net
>>226
ほんこれ。
分かった気になって他人を見下すためだけの中身のない発言。
232:あ
20/01/08 08:53:35 3vi9eIyZ0.net
忖度の連鎖で全員無能化してるのよね
そんでその組織構造作ってるのは会長だから結局会長が悪い
233:あ
20/01/08 08:55:15 3vi9eIyZ0.net
>>220
お前は社長と管理職が同じものだと思ってるのか?
234:あ
20/01/08 11:50:49.40 /mwKgU4h0.net
うんこのしすぎで尻穴が痛い
235:ななし
20/01/08 11:59:44.54
236: ID:is9kRqfa0.net
237:ななし
20/01/08 12:00:58.92 is9kRqfa0.net
>>230
そのうち便座が取り払われるな…
238:あ
20/01/08 12:56:12.83 tyQiL9lh0.net
全部和式に変えろ。
239:あ
20/01/08 16:44:59 3vi9eIyZ0.net
>>231
おままごと以上のことをやるには、本部長クラスの権限が必要になるけど、彼らは御手洗に気に入られるかどうかで貰えるお金が億円単位で変わるから、凄まじい忖度バイアスがかかってる
私利私欲にかられて役員の報酬の傾斜を強めつつ、下っ端管理職の報酬を抑制した御手洗が全てを歪めた
240:あ
20/01/08 18:02:34.92 Q3BTg+Sw0.net
このスレみてると、若手が辞めてく理由がよくわかる。
241:あ
20/01/08 19:47:04.71 UT8F9B440.net
ソニーが自動車を発表しトヨタが街を作り始める
大企業すげぇ
242:a
20/01/08 20:03:44.73 o6N/2c5I0.net
この会社は何が出来るの?
243:あ
20/01/08 20:06:16.76 s+9I01nI0.net
>>237
妄想中計と妄想特許と根回し会議
244:ざいぜんこーぞ
20/01/08 20:07:03.95 hin8GF8M0.net
おままごと(笑)
245:あ
20/01/08 20:07:04.62 s+9I01nI0.net
監査対応もあるな
246:名無しさん
20/01/08 20:12:49 X3w30SoE0.net
なーんも決定しない重役報告も
247:あ
20/01/08 20:18:01.36 28j/punm0.net
この会社だけ時間止まっとる。あかん。
年寄りと若手の責任のなすりつけ合い10年…。
248:あ
20/01/08 20:37:47.09 Vs9t3pDh0.net
変化を加速させるのにトップダウンでもいいのですが、トヨタやソニーが見せたような数年後のビジョンを示せてないので、トップダウンが成功するか懐疑的にならざるを得ないです。。各事業部の年頭方針ではビジョンが示されたのでしょうか。
249:あ
20/01/08 20:40:53.40 3vi9eIyZ0.net
どう考えても年寄り連中の責任だろ
若手を全部MITやスタンフォード卒の博士に入れ替えてもこの会社が上手くいくと思えないもの
250:あ
20/01/08 20:41:10.48 530AIpdF0.net
いまこそコストダウンだ!
251:あ
20/01/08 20:45:31.79 28j/punm0.net
年寄りは成果を出したと上の方でドヤってるじゃん。若手がクズなんだとさー。
252:あ
20/01/08 21:02:13.12 5Sh/gmot0.net
スローガン好きだよな
ダントツ
さんじのせいしん
現場現物
毎年同じ 何も産み出さない
253:a
20/01/08 21:08:33.36 GyO86SO30.net
連結従業員で188181人も必要な会社か?
254:あ
20/01/08 21:40:29 o2R7mpEE0.net
会長の幹部会講話の話題も全く出ないし、このスレに社員はいないんだな
255:a
20/01/08 22:22:47 N8R/P8IJ0.net
さすがに会長講話や本部長講話の話を漏らす奴はいないだろう
256:あ
20/01/08 23:42:25 Gr1FOCVO0.net
G.CIPに載ってる新年幹部会の話をそのまま聞かされる会長講話って、聞くの意味あるのか?
257:あ
20/01/08 23:43:24 SdVrcF0d0.net
>>247
死に物狂いでやれ
軍隊
内製化
なんかすべてが古臭い笑
258:あ
20/01/08 23:46:50 1/g8+LLJ0.net
>>251
結果的には聞く意味は無かったが、それは聞きに行かないと判明しなかっただろう。
259:あ
20/01/09 00:00:46 d1FCMeBZ0.net
今日は滑舌いい方だったぞ
歳取ると痰が絡んで聞き取るの大変なんだ
260:あ
20/01/09 00:06:25 5Jujh4Kf0.net
内製化(笑)
昭和か
261:あ
20/01/09 00:24:20 l1fIbMTN0.net
芋の内製化はうまくいってるか?
うんこの生産に強みがあるみたいだから、堆肥も内製化してはどうかな?
262:ななし
20/01/09 00:26:07 QdfP+pBZ0.net
>>255
コストダウン施策しかない
過去の遺物、今は市場にあるものを買ってくる方がトータルではよほど安上がりなものが多い
263:あ
20/01/09 00:57:25 qC+b66MU0.net
円高くるで
264:名無しさん
20/01/09 01:00:04.60 N+6mwokU0.net
ソフトは内製化進めないとこの先詰むけどな
265:あ
20/01/09 01:18:32 l1fIbMTN0.net
まだ詰んでないとでも思ったのか?
266:ざいぜんこーぞ
20/01/09 06:23:12 sWUjbMxk0.net
決算発表が楽しみだな(笑)
267:あ
20/01/09 07:47:55.83 Cba9hC/k0.net
固定費のコストダウンが一番楽で効果でるよ。固定費を絞ればどんどん若手が辞職してリストラできるから。
まずはグループから始めよう。
268:あ
20/01/09 07:58:54.27 5Jujh4Kf0.net
キヤノンって決算短信に利益と同列にコストダウンなんて入れてるんだな
余程コストダウンに自信があるのか面白いけど
269:あ
20/01/09 09:01:54.25 l1fIbMTN0.net
コストダウンもさ、安く作る技術を作るとか、店員のコストを削るみたいな、スケールする施策なら立派な経営だと思うよ
でも、うちがやってるのはただのその場しのぎだよね
本来稼ぐ仕組みを作るための人員の方を削って何がしたいの?
何も考えがないからそれしかやる事がないんだろうけど
それならいっそ会社を精算した方が無駄がなくて良いんじゃないか?
270:ななし
20/01/09 12:05:29.83 6qGJVFzN0.net
>>259
まあ、10年は遅い
271:ななし
20/01/09 12:09:04.66 6qGJVFzN0.net
所長クラスまではマイクロマネージメント菌に毒されてるから、その下は諸々忖度で大変だわ
審議とかも本質的なところや全体最適解は言っても無駄だから、通すためのものをやってる
面倒くさい
272:あ
20/01/09 19:47:08.23 JZQExif30.net
暇だ暇だ やることがないが
さて残業すっか
スタートダッシュ決めるぜ
年収維持の施策→生活残業
273:a
20/01/09 19:49:17.57 pa3XGJmr0.net
離職率は何時発表するの?
去年は周りで離職者が多発したからむちゃくちゃ気になる
274:あ
20/01/09 20:24:06.38 /EkrXOhX0.net
うちは生活残業すると評価があがる変な部署
275:名無しさん
20/01/09 20:43:10.30 kXX23eMa0.net
>>268
〇崎?
276:あ
20/01/09 21:01:54.78 OVFT89mQ0.net
S社じゃないところに転職した者だけど、同じ部署に自分含めて10人元キヤノン社員いる。
最近来た人に聞いて見に来たら、ココすごい事になってるね。トータル何人流出したんだろう?
277:あ
20/01/09 21:03:04.94 cBcwmQLj0.net
今日は日中便所でデイトレしてて40万ほど稼げた。
なお、ちゃんと生活残業してるので業務に穴は空けていません。
278:あ
20/01/09 21:33:52.25 RdnnA9g40.net
最近は便所までWifiが通ってるわ
どっかの検討用かな
279:あ
20/01/09 21:42:58.35 9S6xPUZw0.net
Wi-Fiが通ってる?
飛んでるだろシネよ、ばーか。
280:あ
20/01/09 23:07:59.05 bQVBaxKK0.net
揚げ足をとるほどの事でもないだろ
281:あ
20/01/09 23:10:48.75 RdnnA9g40.net
かよってるって読んでくれや
282:あ
20/01/09 23:20:03.10 wTHZHFa60.net
うちの本部は主任への昇進ゼロだった
まさかの赤字か?
283:a
20/01/09 23:30:48.57 2K/F+VA70.net
主任昇進はほとんど7月だろ
一月は主任から管理職昇進が多い
284:あ
20/01/09 23:40:29.55 qC+b66MU0.net
同じ本部の同期が1月から主任になってて、ショックだったわ
285:あ
20/01/10 00:19:44.51 /hLHGZ0b0.net
ほんと大変なことになってるけど、管理職は全く
286:気付いてないのかな。。課長級も辞めてるから、部長以上が腐りすぎてて課長クラスではどうしようもないのか。
287:あ
20/01/10 00:29:45.26 QaV212Pe0.net
>>280
人事と管理職は気づいてるけど彼らの権限で打てる手がないから放置
役員も気づいてるけど御手洗に気に入られるために積極的に対処せず
御手洗は気づいてないか認めたら負けだと思ってる
三見主義を理由に会社に散々迎合してきたくせに、この問題に関しては見ようとしない労組は真性の屑
288:あ
20/01/10 06:08:48 /G/D9gk40.net
URLリンク(www.weeklybcn.com)
289:名無しさん
20/01/10 06:24:46 YmGkHGlx0.net
M&Aを繰り返すキヤノン、御手洗会長は「22年からの成長」に自信のワケ
URLリンク(newswitch.jp)
経団連にパソコン設置しなかった御手洗を信じろ
290:名無しさん
20/01/10 07:02:34.17 YB92OYnb0.net
>>281
御手洗がヒト・カネ・モノに関する数字をオンタイムで知らない訳がない
俺には金を掛けずにリストラしているようにすら見える
291:あ
20/01/10 07:38:46 90qCYCH30.net
2年後に結果がわかるさ
今の我慢が無駄だったかどうかの結果がね
御手洗の先見性に関する能力有無もわかる
今までは駄目だったから今回がラストチャンスだな
それまで健康でいられるといいな
292:あ
20/01/10 07:51:36 /xgFHsze0.net
目の市場とか言わなくてなってんな。具体的な事なんも言ってないやん。
293:あ
20/01/10 08:15:08 90qLYwSW0.net
医療以外の全部門マイナス成長は笑えるww
しかも医療も微増ww
294:あ
20/01/10 08:20:16 5Hru34WE0.net
2年後もまだ怪鳥のつもりかな…、この人。
295:あ
20/01/10 08:24:52.74 QaV212Pe0.net
>>284
そうだね。御手洗は数字では知ってるかもしれないけど、今の人材流出が大きな問題だとは認めたくないのだろうね。
買った会社がそのうち当たるから、既存事業をコストカット出来て良かったとか思ってるかも。
実際には買った会社も大して伸びなさそうだし、既存組織は致命的に破壊されるだろうけど。
296:ななし
20/01/10 12:27:11 1puOEZaW0.net
>>285
優しいねぇ
まだ可能性を認めてあげるのか
297:ななし
20/01/10 12:27:52 1puOEZaW0.net
>>283
メールすら読めないんだから置く必要ないだけ
298:あ
20/01/10 14:00:02 cVd7gqVV0.net
10日午前の東京株式市場で、ソニーの株式の時価総額が一時10兆円を回復した。
ソニーによると、平成12年9月29日以来、約19年3カ月ぶり。
スマートフォンのカメラ用画像センサーで世界首位を誇り、
自動運転車向けにも用途を拡大する方針で、市場で高い成長が期待されている。
自動運転の際の障害物の検知に必要なカメラ用の画像センサーの需要増大が見込まれる。
ソニーは米ラスベガスで6日(日本時間7日)に
車載関連技術を詰め込んだ電気自動車(EV)の試作車を公開し話題を呼んだ。
ソニーの株価は好業績を反映して、上昇傾向が�
299:アいている。 令和元年9月中間連結決算は、 本業のもうけを示す営業利益が中間期として過去最高を更新した。
300:ななし
20/01/10 18:10:48.90 4iru7RSK0.net
>>280
積極的に留めるだけの自信を今の会社には持てないんだよ
基本的に優しい人が多いのかもね
海外の共同プロジェクトに行った奴が、戻り次第辞めたのには流石に文句言ってもいいんじゃねぇか?とは思ったがな…
301:あ
20/01/10 18:27:48.54 QgbVY5AX0.net
管理職3人で一般職が私1人というプロジェクトなんだけど、もう人口構成が破綻してる。
302:あ
20/01/10 18:34:43.23 GMj8GxR60.net
便所はゴーンのようにクーデターに遭う可能性はないの?
ここ十数年のダメっぷりを見ると脇が甘そうな感じがするのだが。
303:あ
20/01/10 19:04:15 5Hru34WE0.net
会社の金で海外行って帰って来て辞める人多いよな。能力と意欲があってもそれを活かせる環境が無いんじゃあ辞めるよ。辞めた奴は別に悪くないわ。
304:あ
20/01/10 19:19:18.22 KePuK6JH0.net
海外行って帰ってきたら、キヤノンが勝手に自滅してたって感じだろうな。
役員だって貰った分の働きして流と思えないし、たまには会社から搾取する側の一般社員がいても良いと思う。
305:あ
20/01/10 19:36:42.12 V1fSyND/0.net
外とうちの落差にがっかりするんだ
中途入社がいなくなる構図と似ている
306:あ
20/01/10 19:56:20 5Hru34WE0.net
異常に管理職多い会社だよな。しかも部下無し管理職とかいう何を管理するのかわからん口だけ出す大量のおじさん達。
307:あ
20/01/10 20:40:40 hUcNdNWG0.net
管理職って名前に引っ張られすぎじゃね
管理する必要があるのかないのかは別じゃね
308:あ
20/01/10 20:59:02 /xgFHsze0.net
この会社は役割に応じて給料貰う会社だよなぁ?
309:あ
20/01/10 21:01:42 Cr9ZRbml0.net
ソフトの外部研修で大学行った連中が片っ端から辞めてワロタ
310:あ
20/01/10 21:09:26 xoTx0aWM0.net
同期が37で管理職になった
対して優秀じゃないんだがな
俺はG2
会社辞めるわ
311:あ
20/01/10 21:11:05 /xgFHsze0.net
コケにされ過ぎwww.
312:あ
20/01/10 21:17:45 KePuK6JH0.net
所謂、部下なし管理職はチームを率いるマネージャーではなく、本来、高度な専門家としての位置付けでしょ。
口出してきてウザいとか、むしろ低レベルだとかは、そいつ個人の問題であって、専門家に高い職位に引き上げる人事システムは間違ってない。
出世レースの途中で落ちこぼれたおじさんの収容先や、新任管理職の登竜門として使われてる実態は置いとくとして。
313:a
20/01/10 21:48:33 7FPm7dOS0.net
CANON売りまくって、SONY買いまくる、最大のリスクヘッジ。
314:あ
20/01/10 21:53:40 1Ejbz+LT0.net
そういや、怪鳥がメディカルの社長連れて、安倍ちゃんとゴルフ行ってたなぁ
315:あ
20/01/10 22:08:41 hUcNdNWG0.net
>>306
底で売って天井で買う奇行w
316:あ
20/01/10 22:29:43 V1fSyND/0.net
技術と世の中の動向に関して一般人かそれ以下程度のことしかわからない。
自信がないので他社のようなでかい投資や改革ができない。むりやりのM&A頼み
317:あ
20/01/10 23:37:05.25 4a41rmJy0.net
これから衰退することが明確なものに大事な時間をささげて、死ぬときに後悔しない自信があるの?
318:ななし
20/01/10 23:56:31 u/HGk31v0.net
>>294
日本社会の縮図…
319:あ
20/01/11 00:07:06.65 Fa6IiT370.net
>>310
エンジニア人生を捧げるに値しない会社だね
しかも金払いまで悪い
320:a
20/01/11 00:15:56.29 4tw3e5h70.net
>>294
あなたには雑用しか回ってこないでしょう
キヤノンでしか生きていけない人材になること請け合い
321:あ
20/01/11 00:28:56 opcmWgec0.net
パナソニック「働かなくても年収1500万円超」幹部に迫る大リストラ
URLリンク(diamond.jp)
322:あ
20/01/11 00:30:43 opcmWgec0.net
事務系社員いらないだろ
一体いつもなにしてんだ
323:あ
20/01/11 00:39:53 4tw3e5h70.net
>>314
この会社は部長以上は少ないから室長、主幹、プロマネを降格ターゲットにすべきだね
管理職の現場復活とか抜かしてる経営層もいるしな
主任、G3も落としていいと思うな
組合をうまく説得すれば社員で文句言う奴いないだろうし
いや、40過ぎてG3はリストラ対象にしたほうがいいかもな
主任はG3降格後、関連会社飛ばし
G2は低年収だからいいか
324:あ
20/01/11 00:44:51.20 Fa6IiT370.net
>>316
それやると、転職出来ないようなヤバいやつしか残らなくなると思うけど、そんな人材で何するつもりなんだ?
325:なな
20/01/11 01:02:57.74 +pSSUo3a0.net
人材流出については、すでに手遅れ。
キヤノンはあと何年細く長く延命できるか、を追求した経営を徹底している
326:あ
20/01/11 01:04:55.66 p0NUg+w70.net
>>316
こんなこと言ってる奴の立場が何なのか気になる
俺はキヤノン転覆を企む競合他社の奴だと思う
それか転職者
327:あ
20/01/11 01:06:13.99 opcmWgec0.net
>>316
落ちる理由があって落とすなら結構。
落ちた分は誰かが上がるならなお良し。
ただ、年齢だけじゃリストラする理由にはならん。
328:あ
20/01/11 01:10:03.44 4tw3e5h70.net
>>317
現状維持。何もする必要はない。
>>319
俺も落ちるかもしれないやつの一人
>>320
好業績一流大手企業が45歳リストラしてるでしょ
この会社お得意のパクりをするだけ
329:あ
20/01/11 01:16:36.81 Fa6IiT370.net
>>318
今この会社で頑張るのは、名誉も褒賞もないしんがりをやるようなものだね。社員なんて使い捨ての農民か何かだと思ってるんだろう。
330:あ
20/01/11 01:20:43.95 Fa6IiT370.net
>>321
今残ってる連中の中には、ギリギリ今の待遇だから転職を踏み止まってるがそれなりにいる。そして待遇を下げればその人達は流出する。
コントロールを間違えるとウンコ製造マシーンみたいなやつしか残らなくなるから、現状維持できないぞ。
331:名無しさん
20/01/11 01:29:58 JaTldnfU0.net
>>316
無能な職制の降格は賛成だが、40歳のG3をリストラって・・・・
ほぼすべての事業が立ち行かなくなるぞw
若手に与えるマイナスの影響が大きいから、離職が相次ぐだろうし。
もっと考えて発言しような。
332:あ
20/01/11 01:35:52 opcmWgec0.net
>>323
流石にウンコ製造マシーンも残らなくなるから
ウンコしか残らないぞ
333:a
20/01/11 01:37:31 4tw3e5h70.net
>>323
工場のG1,G2要員は残すと言っている
こいつらが残ってれば今売っている製品を作り続けることができる
新たな開発をしなければ、G3以上がいくらいなくなろうが現状維持はできる
要素検討から10年近くかけて不発になった製品が存在する
ここから開発ごっこをしているG3以上は実は要らない説が浮上する
待遇悪くなったから消えたところで会社はノーダメージ
なぜなら不発製品
334:作ってるつもりになって10年間遊んでただけの人材なのだから 開発ごっこをしている半端なG2以下はすぐさまリストラできるかもしれない
335:a
20/01/11 01:39:24 4tw3e5h70.net
>>324
工場勤務のG1、G2は引き取り先がいなくて転職が中々厳しい
だから、今の仕事を続けるしかない
今ある製品はこいつらが作り続けることができる→現状維持
336:あ
20/01/11 01:40:39 VJHKJEQO0.net
マイクロソフトやソニーも昔はバカ殿がいたときは業績悪化したけど、いまの社長になって良くなった。パナソニックはバカ殿によるビジョンなきリストラ。弊社はパナソニックと同じ構図。
337:あ
20/01/11 01:46:47 Mv5W9kvQ0.net
>>326
じゃあその不発製品に携わったG3以上は要らないとして
それ以外のG3以上も要らないって理屈にはならないのでは?
338:あ
20/01/11 01:49:13 T3UzFJsh0.net
>>308
いまが底ならいいね
339:あ
20/01/11 02:02:52 Fa6IiT370.net
>>326
現状維持って同じ作業をし続けることじゃなくて、同じビジネスを続けることじゃないのか?
流石に同じ製品作り続けても、数年後には売れなくなるだろ。
その時どうすんだ?
340:ざいぜんこーぞ
20/01/11 05:26:39 TKtuy5yB0.net
その時はみんな仲良く地獄行きだな(笑)
341:あ
20/01/11 06:40:53.06 VJHKJEQO0.net
車業界に転職する人おおいけど、車業界もトヨタ以外はやばそうだぞ。トヨタも電気自動車と自動運転時代になったら分からん。
342:あ
20/01/11 07:12:09.21 VqwsVlsY0.net
そうだとしても車業界の方がうちより10年は長く保つだろ
343:名無しさん
20/01/11 08:20:10.58 JaTldnfU0.net
>>333
トヨタでなくてもトヨタ系の会社もあるけどね。
一次下請けだったらウチよりも給料高いでしょう。
名古屋(海外)に住むことに抵抗があれば実現しないけど。
344:あ
20/01/11 08:40:03.48 VqwsVlsY0.net
デンソーと織機を下請け扱いすんなw
345:名無しさん
20/01/11 08:41:54.72 qslDL1UH0.net
写真の需要は増えているの業績悪化するということがすべてを物語っている
346:あ
20/01/11 08:48:10.71 pUUiyX6A0.net
逆にキヤノン社員でデジカメ使ってる奴いるか?最近買った奴いるか?欲しいと思ってる奴いる?
スマホ買い換えたい奴の方が多いだろ?
347:あ
20/01/11 08:53:37 OSUuWjZ50.net
リストラする能力もなく
グループ20万人と沈没決定
逃げ切り組は既にやる気も無く
老後のプランを考えるのみ
348:あ
20/01/11 09:34:11.61 wtOyfg7j0.net
>>338
最近ソニーのフルサイズミラーレスを買ったよ
349:あ
20/01/11 10:00:24.17 3SEkkjuY0.net
カメラ好きのキモイやつしかいない糞企業
350:あ
20/01/11 10:18:07 VqwsVlsY0.net
この会社カメラ好きなんてほとんどいないだろ
ソニーやニコンの方が自社製品愛は強そう
351:あ
20/01/11 11:03:25.29 K3JXrUkQ0.net
お父さんはこのカメラのコストダウンに貢献したんだよ
夢がないね
352:あ
20/01/11 11:07:06.14 e+EaCV9k0.net
自動車業界や装置業界の大手のサプライヤー、下請けより給料100万以上安いよねここ
353:あ
20/01/11 11:16:49 jZaRqeeT0.net
コストダウンの貢献なら辞めてもらうのが一番手っ取り早い
354:あ
20/01/11 11:24:01 pUUiyX6A0.net
300万近く年収違うソニーにどうやって勝てと?
355:あ
20/01/11 12:01:54.51 F6uNWMj50.net
ケチな人件費削減じゃなくて将来の芽がないのがまずい。
将来の芽を摘んでしまう風土を作っている管理職や経営層が問題。
リストラよりも、管理職と役員の役職定年導入が取り組みやすいし効果も高い。
役職定年導入しろ。
356:な
20/01/11 13:03:20 +pSSUo3a0.net
>>347
自分の首が締まる制度を承認する管理職、役員はいない。
357:あ
20/01/11 13:08:11.54 mBJivpHU0.net
>>343
重い言葉だね。
お父さんはたくさん勉強して、良い大学を出て、大好きなカメラを作りたいと思って
ようやく入った会社で、毎日一生懸命コストダウンをしているんだよ。
子どもに勉強しろとか夢を持てとか言えないよな。
358:あ
20/01/11 13:44:32 0sDPeDkF0.net
自虐ネタも大概にしろwwww
お前らのガキもお前みたいな冴えない禿頭のブサイクで同じ輪廻を辿るんだろな笑笑
いっそのこと、お前ら全員いなくなった方が後世のためになるんじゃないのか笑
359:あ
20/01/11 13:44:43 VJHKJEQO0.net
上から言われたことが絶対で無条件で実行し、部下の提案は難癖つけて判断先送り。こんな部長、所長ばかり。提案は役職関係なく集めていかないと将来の芽はでてこないよ。
360:あ
20/01/11 13:48:39 LDoOQh6R0.net
R&D解体しといて新規事業やれってギャグだよなぁ。どうしてこうなった?って感じ。人も時間も帰ってこないね。
361:あ
20/01/11 16:56:20 N0LTA3DC0.net
>>349
子供に言えない仕事って恥ずかしいよね
この会社の人って生きてて恥ずかしくないのかな
362:あ
20/01/11 17:16:13 p0NUg+w70.net
>>353
書き込みは関係者だけにしてくれ
363:あ
20/01/11 18:07:36.65 VqwsVlsY0.net
もう試験や年収の話をしてた奴らは全員いなくなったのかな?皆で破滅を待つ世紀末感があってよろしい。
364:あ
20/01/11 19:29:53.95 fskzbNsy0.net
もう、方針とかでone team とか入れてくるの笑っちゃうよ。
365:あ
20/01/11 19:53:30.82 e+oGNuzw0.net
one teamじゃなくて、俺の言う通りにしろ、奴隷ども、という意味だから。
366:あ
20/01/11 20:11:32.62 wIxMEHdN0.net
この20年あれほど莫大な資金と時間があったのに成長材料ないってどうなの
367:あ
20/01/11 20:21:32.90 VqwsVlsY0.net
トップがグローバルテックカンパニーを率いる器じゃないからね。地域営業所の改善とかは出来るんだろうけど。
368:あ
20/01/11 20:45:45.16 LDoOQh6R0.net
周り見てもg3しかいねえ。むしろ主任になれずにどん詰まりになってる状況だからねえ。g2少なくなったわ。
369:名無しさん
20/01/11 20:52:36 JaTldnfU0.net
>>358
近い時期に開催される株主総会で誰か質問して欲しい
あとは代表取締役の不信任もwww
俺は1株も持っていないから会場に入れないw
370:あ
20/01/11 23:29:37.40 TX1hjsug0.net
村上ファンドに買収された方が業績良くなりそう
371:あ
20/01/11 23:33:31.03 VqwsVlsY0.net
割りを食うのは一般の社員と株主だけ
372:あ
20/01/11 23:38:46.43 +h6gZag60.net
だけど、もうそろそろ後継者の話しが出てきてもおかしくないよな。
今年85だっけ?平均余命6年くらいだろ?
373:あ
20/01/12 00:48:09.38 ho959rqX0.net
確かにG3が大多数になったな。
時短とか精神病んで長期休んで復帰した奴等が何故か受かってる。試験主義だからしかたないがなぁ。G2って完全にグズ扱いだよな。順社員ってやつ。
374:a
20/01/12 00:53:24 Xpm4KphW0.net
g3の基本給+ボーナス位なら大抵の大手ならすぐに到達する程度の額だからな
上がって当たり前のところはある
375:a
20/01/12 00:57:16 Xpm4KphW0.net
無論労働時間はこの会社と同じでな
376:あ
20/01/12 02:07:24 BorJ5N5U0.net
順調に上がってても大手どころかその一時下請けに年収で太刀打ちできない
377:あ
20/01/12 03:35:38.99 KLft8nIc0.net
>368
お前が言ってる企業はたぶん普通下請けとは言わない
キヤノンの最速組でトヨタ、デンソー、ソニー、富士フ、東京エレ、財閥化学の平均層マイナス50万くらいかね。トヨタ系は勤務時間が長いし富士は裁量労働だけど
ホンダ、ニコン、リコー当たりは最速組なら同水準
378:あ
20/01/12 04:04:12.59 X2ZP4Osn0.net
主任昇進は本当に絞られてますね。AGEは1月昇進ゼロでした。
379:あ
20/01/12 07:59:55.34 KPAqxtlJ0.net
キヤノンどうした? 10年間まったく成長せず「茹でガエル」状態で沈んでいく
URLリンク(www.mag2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
380:あ
20/01/12 09:06:37.62 HBLh/b3m0.net
>>370
そうなんだ。俺、川崎だけど同じ本部の同期が主任になってて、ショックだったよ
381:a
20/01/12 09:45:50 Xpm4KphW0.net
キヤノン最速でも赤字間際の日産平均よりも年収低いという悲しい現実
382:あ
20/01/12 09:51:12 KPAqxtlJ0.net
日産は若手の年収高いからな。しかも休みもキヤノンより多い
383:あ
20/01/12 10:06:08 4u002Jkg0.net
働きたくないけどお金は欲しい人はどこの会社に行けばいい?
384:あ
20/01/12 10:51:42.20 wf0CYKxh0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
385:名無しさん
20/01/12 10:58:04.70 mRG0DO/x0.net
>>376
所属する組織が全くもってコレなんだがwww
全社的にそうなのかね!?
386:あ
20/01/12 12:10:33.65 9XiazvdO0.net
キヤノンと日産、どっちも終わってるけどまだ日産の方がマシに見えてしまう。
387:あ
20/01/12 13:06:19.42 pktc8F0V0.net
組織とか、上の方の人間がもうダメなのもそうだけどさ、
もうこれからキヤノンが浮上出来るようなことを仕掛けようにも、優秀な社員残ってないよな?
そんな優秀なやつが今、この会社に残るとか、入ってくる理由がもうないよな、、、
逆にもし、残ってるなら上昇志向ないとか、先見性がないとか、やはりそういう面でも超優秀ではないんだろ。
だから、詰んでるよ、、、。
388:あ
20/01/12 13:16:53.11 Jf8rsfsi0.net
>>369
今や東京エレはソニーやトヨタよりもう1、2ランク上のクラスじゃね
景気に左右されるとはいえ平均年収40歳1300万近傍だとファナック同等クラスとも言える
389:あ
20/01/12 13:20:53.12 JtkGcGzF0.net
衰退産業にはいって人並みに金を貰おうとか思うんでない
390:あ
20/01/12 14:15:45.75 E5UFAVh50.net
数年後、複写機とカメラは中国系企業に売却が今後のシナリオかな。商業印刷とネットワークカメラ、医療で食べていける規模に縮小。
391:a
20/01/12 14:23:53.30 Xpm4KphW0.net
この会社を支えているのはトナーで出たボロい利益だから複写機事業は捨てにくい
しかし、いらない余剰人員を大量に砦に送り込んで事業ごと分社化や売却すると、本体から見れば疑似リストラができる
カメラの売却、または子会社化は大いに有り得る
大分キヤノンみたいに宇都宮キヤノンが生まれるかもしれない
392:あ
20/01/12 14:24:21.70 E5UFAVh50.net
東芝は数年前に原発関連の資金ショート対策で東芝メディカルを弊社に売却してるけ
ど、怪鳥は怒ってないのかな? 又、東芝がメディカル事業に再進出という事ですが。頭脳は東芝に残して売却みたいだね
393:。
394:名無しさん
20/01/12 14:37:49 sWloAcII0.net
大分の悪口はやめてください
我々だって頑張ってるんです
395:ざいぜんこーぞ
20/01/12 14:58:09.13 icAgyvNG0.net
>>385
おまえらクズどもが頑張ってるのは府内戦紙だけだろ
さっさとしねよ
396:a
20/01/12 15:29:58.94 Xpm4KphW0.net
>>384
京都大学との共同研究はどうなったのかね
金だけむさぼられなければいいがね
東芝はいらない人員をメディカルに詰め込んでキヤノンに売り飛ばしたのか
うまいなあ
すでにキヤノンは疑似リストラ要員の受け入れ先になっていたのか
397:a
20/01/12 15:54:53 Xpm4KphW0.net
>>376
www
面白すぎるwww
以下の経費削減方法も加えればうちの事業所になるwww
便所の保温便座機能・ウォシュレット機能停止
便所のハンドドライヤー停止
398:あ
20/01/12 16:12:54 KPAqxtlJ0.net
>>379
一応、局所的に高待遇を受けて残ってる優秀なやつはいるけど…比率が少なくなると物事を動かすのは難しくなるなあ
別組織にしたり役割給を活用して、必要な人員を雇ったり維持する必要があるけど、何をするために何が必要か考える頭が経営にないから無理
組織を壊しすぎたからボトムアップの動きも期待できない
399:a
20/01/12 18:21:53.27 Xpm4KphW0.net
上層部の言うことだけを聞き、他一般職をマウンティングできる人材こそがこの会社でいう優秀な人材。
新しいことを考えるのではなく、よその会社よりも優位に立つことばかりを考えているからマウンティング人材が重宝されるんだろうね。
こういう人材にしっかりと金を払って組織の維持に尽力している経営層。
彼らは新規開発が必要ない複写機やカメラを開発する会社に適しているな。
しかし、先見性がなくても他社をマウンティングしさえすれば何とかなる時代が続けばよかったが、最近はそうもいかず、彼らはなかなかの無能ぶりを露呈している。
400:あ
20/01/12 18:58:16.83 RIJ9Ol010.net
マウンティング人材ワロ。自分は安全地帯に居て、俺が判断してやるぞー、潰してやるぞー、やり込めてやるぞーって奴ばっかだな。
401:名無しさん
20/01/12 19:17:44.71 mRG0DO/x0.net
ラグビー、3倍の得点を取られての負けにワロタw
402:名無しさん
20/01/12 20:23:00.74 UaBporQP0.net
insta360 ONE Rみたいなカメラ出してください
消費者としてほしいです国産を
403:あ
20/01/12 20:27:32.37 29LHxUUG0.net
Osmo pocket みたいなのも出せんのかね
404:名無しさん
20/01/12 20:40:58.30 UaBporQP0.net
頼みます仕事で10個ぐらい使うんですができればGOPROじゃなくて国産を使いたいです
会社経費で買うので頼みます
405:あ
20/01/12 20:50:12.26 4u002Jkg0.net
みんな何故か有能側に立って意見してるのワロタ
406:あ
20/01/12 20:57:25.08 4u002Jkg0.net
体育会系の人材を入れて上に忠実に従う軍隊にしないと駄目だ。
文化系陰キャは文句言うばかりで一体感が無くなってone teamどころじゃない。
人事の方、ちゃんとお願いします。
407:名無しさん
20/01/12 21:27:20.44 mRG0DO/x0.net
バカだなぁ、これから頭を使って考えて新しいものを
生み出してなきゃいけない時代なのに脳筋を
大量生産してどうするんだよ。考え方が昭和だなw
408:あ
20/01/12 21:48:30.78 BorJ5N5U0.net
有能な人間入れてもしょうがないからだろ
どうやってこの会社をゴールさせるか考えたほうが建設的かもしれん
409:あ
20/01/12 21:49:22.49 4u002Jkg0.net
誰が脳筋を雇えって言ったよ
上が新しいものを生み出せって言ったら素直に従う軍隊にしろって言ったんだよ
この蛆虫が!
410:あ
20/01/12 21:55:09.87 9XiazvdO0.net
ここにいる奴全員自分だけは有能だと思ってんだろな
411:www。リストラしろしろ言ってる奴は自分がされて気づくんだなぁ、無能側だったって事に。あっ、俺もか。
412:a
20/01/12 21:55:11.25 Xpm4KphW0.net
この会社が新しいものを生み出せる人材を獲得できると、未だに思っているやつがいることに驚きを隠せない
413:なな
20/01/12 21:57:34.37 7qQbMwP90.net
>>400
でも、新しいもの のイメージをまとめること、上の人できませんよね?
414:あ
20/01/12 21:58:14.45 X2ZP4Osn0.net
怪鳥とイエスマン幹部を一掃すれば希望あると思ってるのは私だけ?
415:あ
20/01/12 22:03:58.55 4u002Jkg0.net
>>403
今の上の人はできないかもね
今の上の人はもう変わらないから諦めろ
416:名無しさん
20/01/12 22:09:46.60 mRG0DO/x0.net
>>400
今の待遇で体育会系の気質を持って、かつ会社が求める人材を
何人集められるかな?
現実的な所で話をしてるのにそれも見えてないんですね。
どの立場で言ってるのか分からないけど、ただ下のボトムアップだけを
期待して、指を加えて見てるだけにしか見えない。
417:あ
20/01/12 22:18:27.52 4u002Jkg0.net
>>406
分かんないんだけど、そもそも体育会系の気質を持って、かつ会社が求める人材って希少なの?
あとは、離反するような奴がいる今の状況でもマシって言えるの?
418:名無しさん
20/01/12 22:18:52.00 MKrkb4sJ0.net
新しいものを下に求めて、下は軍隊のように働け、ということなら、上の人は不要なのでは。
そんな風にふんぞり返ってるだけなら俺でもできるし。
419:あ
20/01/12 22:25:00.16 4u002Jkg0.net
>>408
それは今と変わらないから大丈夫。
420:あ
20/01/12 22:26:23.66 q14mT6v90.net
>>407
一般的に体育会の社風って労働者にとってはマイナスの条件だから、金融商社みたいに高級で忠誠心を保つか、外食小売みたいに他で通用しない人材かき集めるか、でないと成立しない
421:あ
20/01/12 22:28:51.49 h3KbVYYr0.net
てか、人生、時間の無駄にもほどがある。
まぁ、頑張って足掻けお前ら。もう答えはでてる。
422:あ
20/01/12 22:42:07.88 4u002Jkg0.net
じゃあ諦めよう
423:あ
20/01/12 22:58:24.64 Xpm4KphW0.net
>>407
日東駒専の運動サークル・運動部所属を採用すればいいから、採用難易度はそこまでじゃないよな
新規事業を立ち上げろとか言ってるが、R&D部門解体した経緯から東京一工・早慶レベルの学生にしかできなそうなことは求めてないだろうしな
どんどん体育会系を採用して今ある開発手法を踏襲し続ければ、沈みゆくキヤノンにはいい結末が待っている
424:あ
20/01/12 23:07:24.20 o59YyaTP0.net
体育会系が全く成長せず新しいものを生み出せない脳筋のアホという扱いになってることに違和感
ってか、上下関係に理解のある素直な人材って読み変えればいいんじゃないかな?
425:あ
20/01/12 23:09:00.74 M8fFnFGB0.net
>>396
君のように自分は他人より冷静という演出をする人間が最も無能。
426:あ
20/01/12 23:16:27.13 Xpm4KphW0.net
>>414
上下関係に理解があって、かつ学習能力の高い若者はこの会社にはもうほとんど来ないよ。
体育会系全員が成長しないとは言ってない。体育会系で将来的に見込みある若者が取れるとは思わないほうがいい。
リクルーターを最近やっててそう思う
みんな辞退していきやがる
427:あ
20/01/12 23:23:10.02 M8fFnFGB0.net
Go Pro, Osmo Pocket, insta360 ONE Rみたいなアクションカメラ, ドローン, イメージセンサ, 3Dプリンタとかさ
御社の中にも新規性のあるものを企画していた人たちが昔はいたんだと思うよ。
無駄をなくすことに長けた企業ほど、新しいものを生み出せなくなる傾向がある。御社だけじゃない。
30年も40年もかけて出世競争に勝ち抜いて偉くなったときには、年齢と経験が邪魔をして、
新しいものを判断する力は失われているよ。
崩壊する多くの企業は、抜本的な改革をせずに、名ばかりの組織改革と新しい役職を生み出すパターンが多い。
売り上げが落ちるほど、一発逆転の素晴らしいアイデアを望むようになり、さらに新企画が通らなくなる。
428:あ
20/01/12 23:26:16.29 h3KbVYYr0.net
>>417
てか、何このドヤってるやつ。きしょ。
部外者丸分かり。きっしょ。
429:名無しさん
20/01/12 23:31:29.25 mRG0DO/x0.net
>>414
そうではないよ。言いたいことのほとんどを>>416に書かれてるけど、
一定レベル以上の大学(仮にMARCH以上)の
運動部に所属しながら、会社が求めるモノを持った大学生が
何人ここを志望して、入社するかっていう話。
こういった人材は他社も欲しいから、体育会系にこだわると、
邪推かもしれないが、ただの脳筋しか残らないんじゃないかっていうこと。
430:あ
20/01/13 00:25:20 2stx/JLu0.net
本気出せば出来ると勘違いしてる上の方の連中多すぎてどうしようもない。現行品ちょろっと改造して、何か大儲けしろとかな。買うヤツいるわけねーだろが…、時間の無駄だわ。
431:あ
20/01/13 00:29:45 yZeI+z4G0.net
>>418
部外者だって書いてあるものに「部外者丸わかり」
「きっしょ」に現れる貧困な語彙
就活生がここを見たらどう思うのかな
432:あ
20/01/13 00:35:29 yrtBQHbn0.net
>>417
まさにイノベーションのジレンマってやつだな
433:あ
20/01/13 00:54:18 jwIT8x230.net
待遇を上げればイケるかも、って結論出たやん
以上、宜しくお願い致します。
434:あ
20/01/13 01:15:57 Wi+Oxa8G0.net
新規採用は上げないとどうしようもないだろうけど
既存社員は上げる必要ないよね
優秀な人はもういなくなったんでしょ
435:あ
20/01/13 01:25:30 jwIT8x230.net
もうそれでもいいよ
はよせい
436:あ
20/01/13 01:47:44 4Mf+AQAG0.net
てか、バカの集団に優秀な新卒入れようがやめるだけだろ笑 ま、優秀な新卒なんかこねーけどな笑笑
437:あ
20/01/13 01:49:50 4Mf+AQAG0.net
「御社が第一志望です」言うて入ってくるのはえーけど、ぶっちゃけ、うちを第一志望とか言うてる学生とかヤベー奴、サイコパスだぞどうせ笑
438:あ
20/01/13 01:51:30 4Mf+AQAG0.net
この御時世に、うちを第一志望にして入ってくるとか、よほど頭いかれてる。更に、入社してみたら、もっと頭いかれてる奴ばっかと気づくから丁度いいかもしれんな笑
439:あ
20/01/13 01:53:45 QIb782HI0.net
まさに高みの見物。お前らの間抜け面を見るのが大好きだ。
440:あ
20/01/13 01:56:39.99 QIb782HI0.net
手を貸すどころか、きちんと足を引っ張って難易度は究極に上げてやるがな。
お前らが死にそうな顔、助けてくれと言おうが死ぬまでやめないぞ笑
441:あ
20/01/13 02:14:04.85 hbZfh0fF0.net
今週土曜か来週月曜どっち休むか悩む
442:あ
20/01/13 03:00:08 0FhnFlMq0.net
両方休む
443:あ
20/01/13 04:20:43.50 HgSj2Kfy0.net
>>424
学生だって今どき馬鹿じゃないんだから、T等級の給料だけ上げて誤魔化すなんてセコいことしても、効果は無いぞ
444:あ
20/01/13 04:44:48 2SW0P1m40.net
毎年時間かけて作った中計は継続性なしだから、次の年の仕事に関する短期的業務しかやらなくなってる。2年後、3年後の業務は適当に書かれてて、次の中計では違うことを主張してる。反省なし。これが今の部長です。
445:あ
20/01/13 07:45:01 lafRww7x0.net
心配しなくても、どーせ立ち往かなくなる。
シャープみたいになるのは必然。
今我々にできる事は自分を磨くこと。いつ、会社が潰れてもいいように頑張ろうぜ。
446:ななし
20/01/13 08:31:54.65 RZTBPCcM0.net
>>434
どこもそうだねぇ
447:あ
20/01/13 09:59:18 Ev+zlCpF0.net
>>435
シャープみたいになれば御の字でしょ
しかしここは経営陣バカだからコダックになると思う
自分は公務員転職決まったのでどうでも良いけどw
448:あ
20/01/13 10:13:10 HgSj2Kfy0.net
会長が逝くのと、赤字になるのは同時期に来るだろうからね
今まで忖度だけでやって来た連中が、いきなり放り出されて稼ぐことを求められるわけだ
各本部めちゃくちゃな動きをして潰し合う阿鼻叫喚が見れることだろう
449:あ
20/01/13 10:16:02 Ev+zlCpF0.net
ここで議論されていることは完全に周回遅れ
正直社員も昭和脳のままだし株主も現状をよく知った方がいいと思う
株価はJTの後追い、散り際はコダック
450:あ
20/01/13 10:22:05 oLGOE3r30.net
>>417
早期にアクションカメラ作れてたらかなり違っただろうな
YouTubeの相乗効果も相まって今じゃ必需品だもんな
451:あ
20/01/13 11:10:36.10 vywGDBHn0.net
>>371
URLリンク(www.mag2.com)
今期の1株あたり利益の予想値は131.6円です。これで昨年同様に160円の配当を出すとしたら、配当が利益を上回ってしまいます。
巨大旅客機が操縦不能になってないか?
過去最高配当を続ける意味を教えてくれ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
452:あ
20/01/13 11:13:40.35 chpOZkFC0.net
お前ら良く考えろ
453:あ
20/01/13 11:16:48.87 chpOZkFC0.net
シャープ東芝とはちがう
世の中から要らなくなるんだよ
医療だって血液から全てがわかる時代が直ぐ来る
キヤノンという会社は消滅はする
よかったね
454:あ
20/01/13 11:36:54 HgSj2Kfy0.net
>>443
シャープは似たようなもんだろ
東芝は国家の基盤に関わっていたがそれでもあの有様
血液から色々分かるようになるからって何?
画像診断は無くならないよ
455:あ
20/01/13 11:36:56 g3KuFkSd0.net
>>431
土曜は子守しないといけないから土曜だな。
456:a
20/01/13 12:11:23 naXpyz1N0.net
子会社のチンケな売り上げでは本体は支えきれない
医療機器の利益額を見るといい
457:あ
20/01/13 12:24:15 Ev+zlCpF0.net
今の時代行動した奴が勝ち
この会社で教わったし感謝してるよ
その先輩も転職済だけど
458:a
20/01/13 12:24:41 naXpyz1N0.net
2019年3月のキヤノンメディカル決算見てみろ
前年度より純利益が87%減ってるぞ
この状態から売り上げがよくなったとかほざいても2018年3月決算に戻れるかどうかだろ
おい、ホントこの会社大丈夫か
トナーの消費量によっては大ピンチに陥るな
新興国はコピー機最盛期を通らずにいきなりタブレット最盛期になると言われてるし
トナー(複写機)の需要拡大が見込めない
今あるものを売るだけだと、トナーすら売れなくなってどうしようもなくなるな
459:あ
20/01/13 12:35:10 HgSj2Kfy0.net
大丈夫なわけないだろw
メディカルは何があったんだ?
460:あ
20/01/13 12:42:38 4VlOIZ+l0.net
高配当銘柄だとか思って手を出す退職金ジジイが急増中
JT筆頭に高配当銘柄の危険性全く理解してねぇ。。。
461:あ
20/01/13 13:05:13 G7X4sudX0.net
>>448
URLリンク(jp.medical.canon)
462:あ
20/01/13 13:08:27 PkZb+N960.net
>>450
良い話じゃないか!
数年後には阿鼻叫喚
463:a
20/01/13 13:47:34 oyMX9eQB0.net
>>451
これは2019年12月の話だろ
2019年3月締めの決算の話をしてると思うんだが
464:あ
20/01/13 13:55:41 G7X4sudX0.net
>>453
URLリンク(jp.medical.canon)
465:名無しさん
20/01/13 14:05:27.01 if1PAk0S0.net
日立も画像診断機器は売って粒子線治療を残した
466:a
20/01/13 14:06:53.54 naXpyz1N0.net
>>454
従業員40名の会社を買っただけでこんなに落ち込むのか
時価総額知らないからなんとも言えないが
467:あ
20/01/13 17:17:34.23 Tew5KHTp0.net
カメラ、映事、周辺、インクジェットはもう現状維持か、いまあるパイの中でのシェア取りしか未来ないんだからきついよな。
ネットワークカメラ監視カメラも中国勢の台頭も凄いし、
医療なんてたかが知れてる、世界シェアでみたら全然じゃない?
今の会長が良いとは思わんし、かといってその下に期待できる経営者がいるともおもわん。
製造のあまりった人材を今からソフトウェア大学に送り込んでなんになる、、、今頃、車載カメラがどーたらといってても手遅れだし、、
配当も下げないようだし、営業キャッシュフローも期待できんし、M&A用資金もいつまで保てるねぇ、、
468:あ
20/01/13 17:30:23.79 HgSj2Kfy0.net
徹底的な分社化をした後に、各々製造、ソフトウェア開発、販売の低レベルな下請けで食いつなぐ未来しか見えない
全事業が福島キヤノン化すると思う、本社人員も順次分配
配当下げショックは早晩訪れそう、今でも日経平均との乖離は相当なものだが
469:あ
20/01/13 17:37:28.35 xzO4F7Nc0.net
配当下げとリストラは組で実行されると思う
株主を納得させるのに、リストラ以外考えつかない
怪鳥引退後になると思うけれど
470:あ
20/01/13 17:54:06.15 Ev+zlCpF0.net
リストラ、分社化する力があれば細々生き残れるかなー
失敗したら沈没だが
471:あ
20/01/13 18:12:41.60 22eJ3qq90.net
持株会ガッツリやってるやつは悲惨だな…。
472:あ
20/01/13 18:31:40.21 BN+E9vme0.net
せめて他社並み(10~15%)の持株奨励金が出れば…・
473:あ
20/01/13 18:32:28.92 HgSj2Kfy0.net
分社化、リストラも金かかるからねー。今のこの会社の様子だと赤字になってからじゃないと、出来ないんじゃないかな?
赤字&減配、その後構造改革が現実的なパターンじゃないか?
474:a
20/01/13 19:17:25 naXpyz1N0.net
会長引退したら売り払う
会長が引退するか3000切るまでは持っておく
475:あ
20/01/13 19:20:54 naXpyz1N0.net
て言うか、メディカル利益出てなさすぎワロタ
2018年3月締めの利益が十数億円と、Inc.から見れば鼻くそみたい
医療機器の売り上げが微増しても何の意味もない
476:あ
20/01/13 19:31:47 HgSj2Kfy0.net
メディカル、今年と同じ年率6%で売り上げが伸びたとしても、10年後で売り上げ2000億円、利益が160億円てとこか。鼻くそやんけ。
477:あ
20/01/13 19:37:18 4VlOIZ+l0.net
元々そんなもんじゃないか
買値が高過ぎるなんて当時から言われてたし
478:あ
20/01/13 19:38:15 HgSj2Kfy0.net
いや、年間は3.3%か。2030年で売上6250億円、利益360億円か。
479:あ
20/01/13 19:42:14 HgSj2Kfy0.net
元からそんな激伸びするビジネスでもないしな。
高齢化社会に合わせて格安CTのAquilion Kissでも発売して社会貢献でもしてろって感じだ。
480:あ
20/01/13 20:13:44.83 jwIT8x230.net
ポートフォリオの多角化は必要。
新しいもの入れたんだからリターンがしばらく出ないのは仕方ない。
元からあったInc.と比べちゃったらそりゃ少ないわ。
481:あ
20/01/13 20:30:25.38 Wmyn+sHZ0.net
>>458
福島キヤノン化とはどういう意味ですか?
482:あ
20/01/13 20:42:48.23 yaXhx2hw0.net
キヤノンINC福島工場だったの知らないやつもいるのか
483:あ
20/01/13 21:55:58.00 Tew5KHTp0.net
キヤノン財団
キヤノングローバル戦略研究所
こういうのも解体しろよ
484:あ
20/01/13 23:17:39 uWz2cobt0.net
キヤノン労組
これも解体してくれお願いします
485:a
20/01/14 00:13:20.44 req0PbYn0.net
>>474
経営層の無理難題を納得するための組織だから絶対になくならない
皆で経営層の素晴らしい考え方に納得しよう
486:あ
20/01/14 00:45:04.30 CqFMWJuD0.net
無能労組www
487:あ
20/01/14 00:45:48 K3sDgFl90.net
潰せばクソな労組も経営陣も全部解体される
みんなで頑張ってサボタージュしたり辞めたりしよう
488:あ
20/01/14 07:01:34.93 rQRcMI9n0.net
キヤノンも海外ではオセのリストラをやってます。オセ以外にリストラやってる?あとはIncのリストラをいつやるかが焦点。身を守る準備はしておかないと。
489:あ
20/01/14 07:29:51.57 CH1/N4Uq0.net
終身雇用だからと言って給与抑制して来たんだから、リストラなんて許されないでしょう。
通常の割増退職金に加えて勤続年数×100万くらいは必要。
490:ななし
20/01/14 07:50:12.16 OhA0Ojnw0.net
>>410
体育会系って何を意味するの?
従順と言う意味なら今でもそうだよ
今時、体育会系でも目標がおかしかったり、マネジメントが変だったらついてこないよ
昔ながらの軍隊式の体育会系は弱くなったり、問題起こしてるよね?
491:あ
20/01/14 08:01:04 CqFMWJuD0.net
>>479
企業の業績悪化ならリストラは合法
許されるとかそういう問題じゃない
今まで日本企業がどれだけリストラしてきたか分かってないのか?
そもそも従業員も経営者も無能だったのが原因だしな
492:あ
20/01/14 08:06:43.04 K3sDgFl90.net
>>481
まあ、赤字が5000億とかになって、役員報酬0、株価が100円くらいになったら仕方ないと思うよ
493:あ
20/01/14 12:23:46.63 oFthH2Yq0.net
そもそも給料が安いからリストラしちゃダメなんてルールはどこにも無いしな~
494:あ
20/01/14 12:42:29.22 kqaisn4Z0.net
>>479
安い給料に勝手に甘んじてきたくせに。
何も生み出せず昇進もできなかった人間が権利ばかり主張するなよ。身苦しいよ。
495:あ
20/01/14 13:18:45.87 aDSDJn1U0.net
まだ1000億黒字だろ!大丈夫だよ、希望持とうぜ!
496:あ
20/01/14 13:53:09.07 9DwqjxHO0.net
>>484
権利ばかり主張するな!?ふぁ?
頭おかしい奴おるぞ。
権利は主張するもの。ばかか。
お前みたいな小学生おっさんがダメしてんじゃねーのか。はげ。
497:あ
20/01/14 13:57:39 9DwqjxHO0.net
結論 座・思考停止小学生ハゲじじいの蔓延がダメ
498:あ
20/01/14 14:11:01 oFthH2Yq0.net
給料が安い企業の方がリストラ率は高い
キヤノンが当て嵌まるかは分からんけど普通はそんなもんよ
499:あ
20/01/14 14:39:23 6JXGUdYk0.net
>>473
これに加えて、以下も解体・廃止希望をしたいところだな(組合は殿堂入り)。
メンタル系は自他の体験から、部門存在意義は只の責任回避
500:だと実感した。 産業医(人事部直下) 健康支援室(人事部直下) ハラスメント相談室 キャリアカウンセラー(実態は人事部の管理職だらけ) スポーツ強化部などのラグビー部署
501:あ
20/01/14 17:05:20.72 K3sDgFl90.net
今のキヤノンが少しくらい赤字になったからって、リストラは約束違反だし許されないけどな
めっちゃくちゃになって、屑どもが路頭に迷い、株主が身投げした後なら仕方ない
502:あ
20/01/14 17:49:47 KHpYrzbs0.net
退職者だけど持株会の株いい加減に損切りしようか
どうせ1単元しかないんだから記念だと思って取っておこうかずっと迷ってるわ
持株奨励金と配当を合わせると今のところ損も得もしてない感じなんだよね
503:あ
20/01/14 18:25:50 fqSbPEv60.net
そもそもこの会社は退職金も少ないから。
自己都合退職だと、退職金ポイント 1ポイント=10,000円とした場合、今の退職金計算式でおおよそ基本給月額×勤続年数×0.7~位だね。計算サイトがあるから計算してみ。
逆に、数年かけて段階的に1ポイント=9,000円に減らすけど、早期退職に応じれば1ポイント=10,000円で据え置くとか平気でやりそうだけどな。
504:あ
20/01/14 18:41:07 5b9iOP/R0.net
リストラ、給料下げる
これやると必要な人が逃げたり新卒寄り付かなくなって使えないやつばかりになり、今の競争力維持できなくなるよ
細々と続けることすらできなくなる
505:あ
20/01/14 18:46:05 3mHtc+lG0.net
リストラするなら、部長以上の幹部からやって欲しいな。彼らは普段、仕事の責任取らないから。
506:あ
20/01/14 18:46:48 gVil5J210.net
>>486
あなたのような無能は主張するまえにやることあるよね。
嫌なら辞めなよ。できないんだろうけどさ。
行くあてがないのに不満をいうのはださいよ。
507:あ
20/01/14 18:48:01 gVil5J210.net
>>492
それをやるためのポイント制度だよ。
508:あ
20/01/14 18:50:28 gVil5J210.net
>>490
株主としては迅速なリストラを希望しています。
終身雇用制度は約束ではないでしょう。
509:あ
20/01/14 18:56:14 va6yAOyf0.net
宇都宮って年初から結構な人数出向なんでしょ?
カメラ事業が今後右肩上がりになることはほぼないだろうから
いずれ出向先に転籍になって転籍先給料水準になるんじゃないの?
規模は小さいけどリストラは始まってるよね
510:あ
20/01/14 19:21:56 3mHtc+lG0.net
米国や中国企業は、ドローンでもスマートウォッチでもリニアでも5Gでもバッテリー関連でも「とりあえずやってみよう。商品化してみよう」の精神でいち早く取り入れる。
結果、多少のつまづきや事故があっても全体としては早く進化する。
弊社は成功を重視し、失敗を許さないあまり、実用化が遅い。弊社基準で実用化した頃には既にデファクトスタンダードは他に取られている。だからダメなのさ。
511:あ
20/01/14 19:22:58 K3sDgFl90.net
>>497
会長が終身雇用であると明確に言い切ってますし、会社側も賃上げをしない理由としてリストラがないことを上げています
これは書面の形ではありませんが、これは約束だと考えられます。
リストラ提案の際には、リストラによる株主価値の向上を相殺して余りある形で対抗措置が発動されると思われるので、あまり期待しないで下さい
512:あ
20/01/14 19:44:37.05 gVil5J210.net
>>500
あなたの考え方はよくわかりました。
その願いがかなうと良いですね。
最後の行の意味は理解できませんでした。
513:あ
20/01/14 19:59:20 K3sDgFl90.net
>>501
雇用の維持は会社と
514:株主の従業員に対する債務なので、株価がゼロになるまではリストラで株価ぎ上がるなどと思わないで下さい そしてこれをあらゆる手段を持って守らせるという意味です
515:a
20/01/14 20:06:13 8qbYm1zQ0.net
なんだなんだ
外国人が言い争ってるのか
それともどこぞの誰かがシナリオ書いてるのか
516:あ
20/01/14 20:14:55 DzTWD/nM0.net
>>473
「パンダハガー」の某瀬口は日経でも有名人だなw
517:あ
20/01/14 20:24:21 m73nTBY80.net
不毛な争いw
518:あ
20/01/14 20:46:31 aDSDJn1U0.net
まだ大丈夫だと思うんだけどな。キツイのは社内失業状態でやること無い事だな。今さら衰退産業のしょうもない特許書くモチベもないしな。
519:あ
20/01/14 21:01:24 gVil5J210.net
>>502
本気っぽいので面白かったです。
520:あ
20/01/14 21:42:03.04 APtqWLk50.net
>>499
これや
パワポに妄想計画書いただけで作った気になっとる。
開発が進まないと、なぜうまくいかないんだと発狂。
521:あ
20/01/14 21:47:58.12 HzD66IAe0.net
しばらくしたら大好きな日経にたくさん載れると思うよ、
キヤノンの没落とか突然死とかで
522:名無しさん
20/01/14 21:49:58.10 WsdZ5GDL0.net
失敗を許されにくい→挑戦しにくく新しいことできない
失敗したことを監査とかでネチネチ叩く
こんな漢字ですか?
523:あ
20/01/14 21:57:20 hVEi5gsZ0.net
技術力ないのに技術開発しない。シンプルやね。
524:あ
20/01/14 22:05:28 hVEi5gsZ0.net
新規事業テーマと従来事業テーマを同じ評価基準で評価するのやめた方がいいよ。
525:あ
20/01/14 22:59:50 1G+xr6I60.net
>>486
義務を果たしてから権利を主張するんでしゅよ、ボクチャン(・∀・)
526:あ
20/01/14 23:27:33.90 knqzc8970.net
>>513
お得意の自分ルールじじいか。
頭悪いなあ無能。
527:あ
20/01/14 23:29:54.16 knqzc8970.net
>>495
これこれ、思考停止の従順な無能家畜。
528:あ
20/01/14 23:52:16.86 CqFMWJuD0.net
象の墓場読んだよ
超巨大企業のコダックが破産する話だった
ストーリーが殆ど今のキヤノンそのものだったよ?!
529:あ
20/01/15 00:17:24 MRZ1q62h0.net
労働契約はただの契約であって義務も権利もねえよ。従業員は管理職の指示のもと仕事をして、その対価を貰うだけ。
指示に問題がある状態でも何とかして会社に利益を上げさせる義理は従業員にはない。
一方で、対価の交渉なおいて会社が雇用の維持を謳ったなら、会社はそれを履行するか削減した分の対価を保障しなければならない。
530:あ
20/01/15 00:23:15 9Y1nBGnd0.net
キヤノン社員は本当に無能だなぁ。。。
昭和の会社員みたい
531:あ
20/01/15 00:42:07 ye7arvcp0.net
なあに心配するな、もう10年もすれば平成の会社員みたいになるさ
532:名無しさん
20/01/15 06:49:36 fd+vOgXd0.net
>>518
元々町工場が大きくなって、今のような会社になったんだから、そんなもんだろうw
昔との決定的な違いは、明るい未来があって、正しい方向に導くリーダーがいたことぐらいじゃないか
533:あ
20/01/15 07:37:44.64 MRZ1q62h0.net
一時期は稼げてたものの、二流の同族中小企業の域を出なかったな。ついぞグローバルエクセレントカンパニーになることはなかった。
事業は斜陽でジリ貧。頑張って組織した研究開発は全部叩き潰して、全社的にも人材流出。もうあの頃に戻るチャンスは無い。
534:あ
20/01/15 07:45:59.18 QLGEydL30.net
ここって5Gとか関係ないのか
他メーカー�
535:ヘ景気良さそうに見えるんだが
536:あ
20/01/15 08:00:11.16 +Fpqb2en0.net
トップ5が爺さんだから、関係ある
537:あ
20/01/15 08:15:42.27 XYZylzMv0.net
カメラがこんな状況で消滅するだろうから就職するやつは居なくなるな
538:あ
20/01/15 08:19:11.87 MRZ1q62h0.net
これでもまだ間違って入社する旧帝早慶の学生が後を絶たない
539:あ
20/01/15 08:48:53 h3wXDN5g0.net
世間は5G
うちは5爺で盛り上がるんか。。。
540:あ
20/01/15 09:09:35.05 jU7lcyWY0.net
社内取締役は4人では?
世間は5Gだがうちは4爺
541:あ
20/01/15 14:40:31.64 /CO4VAsB0.net
>>517
こいつもばかだなぁ、頭悪いやつばっかだな。
雇用契約、労働内容が基づいている法律はなんでしょうか?
お前らハゲじじいてガチで北朝鮮🇰🇵箱庭ゲーやってる感覚なんだな。頭悪いのも大概にしろゴキブリども。死ね。
542:あ
20/01/15 14:42:23 /CO4VAsB0.net
3Gの精神とは、ごみ、ジジイ、ごきぶり
てことだろ、生きる価値ねーなお前らゴミは
543:あ
20/01/15 18:14:59.02 A3HworHS0.net
>>525
砦は全然いねーぞ。
マジで日東駒専レベルやで。
544:あ
20/01/15 18:30:36.14 6NQSLwYu0.net
川崎は慶應多い。日吉や湘南キャンパス出身
545:あ
20/01/15 18:40:55.64 h3wXDN5g0.net
慶應出てキヤノンに入っちゃうとか就活サボり過ぎだろ
ある意味やばい奴なんじゃね
546:あ
20/01/15 19:16:17 MRZ1q62h0.net
今、キヤノンって就活においてどの辺の企業と同じランクなんだろうか
NEC、富士通、オリンパス、カシオ、コニカミノルタあたり?もっと酷い?
547:あ
20/01/15 19:19:20 AYygv9Nj0.net
頭わりーやつがなんか言ってんぞ
息クセェから呼吸すんなカス
548:あ
20/01/15 19:37:12 MRZ1q62h0.net
>>534
自己紹介乙w
549:あ
20/01/15 19:41:59 AYygv9Nj0.net
自覚してるようだな。こいつ、この世から居ない扱いでいいわ。
550:あ
20/01/15 19:45:54 MRZ1q62h0.net
>>536
なんでそんな必死なの?w
なんか図星な話でもあったか?
551:あ
20/01/15 19:56:05 udUFUU6E0.net
早稲田なら社会なんとかか教育学部やろ
整形や法、商学部、理工がキヤノンに
入るなんてなかなかないのでは?
早稲田の上位学部なら大体は電通、三大商社、マスコミに入ってるはず。キヤノンはマーチ、下位国立、高卒の巣窟だ!
552:あ
20/01/15 19:57:56 ndGWVgE80.net
それなりの大学出だと社内ではむしろ出来ない奴扱いされそうだな
553:あ
20/01/15 20:10:25 h3wXDN5g0.net
高卒で入るならまあまあコスパ良いんじゃない?
この会社
554:a
20/01/15 20:14:18 eUrQ9PlO0.net
東京一工がいると戦慄してしまう。
これがこれらの大学の最下位層かと!
555:あ
20/01/15 20:15:28 KYtBLSyC0.net
いつまでも試験に受からなかったり、受かっても昇級出来なかったり、面倒見てやった後輩に抜かれてその部下になったりするとこんな所で愚痴を言うしかなくなるんだな。
悲しいな。
556:あ
20/01/15 20:27:19.50 MRZ1q62h0.net
>>542
そんな奴いるのか?
557:あ
20/01/15 20:36:14.84 eUrQ9PlO0.net
>>543
東工大卒の先輩を追い抜いてやったわ
558:あ
20/01/15 20:40:01.65 MRZ1q62h0.net
>>544
その程度で喜べるうちは幸せだよな
G2~下位Mなんて目くそ鼻くそよ