20/01/10 18:10:48.90 4iru7RSK0.net
>>280
積極的に留めるだけの自信を今の会社には持てないんだよ
基本的に優しい人が多いのかもね
海外の共同プロジェクトに行った奴が、戻り次第辞めたのには流石に文句言ってもいいんじゃねぇか？とは思ったがな…
301:あ
20/01/10 18:27:48.54 QgbVY5AX0.net
管理職3人で一般職が私1人というプロジェクトなんだけど、もう人口構成が破綻してる。
302:あ
20/01/10 18:34:43.23 GMj8GxR60.net
便所はゴーンのようにクーデターに遭う可能性はないの？
ここ十数年のダメっぷりを見ると脇が甘そうな感じがするのだが。
303:あ
20/01/10 19:04:15 5Hru34WE0.net
会社の金で海外行って帰って来て辞める人多いよな。能力と意欲があってもそれを活かせる環境が無いんじゃあ辞めるよ。辞めた奴は別に悪くないわ。
304:あ
20/01/10 19:19:18.22 KePuK6JH0.net
海外行って帰ってきたら、キヤノンが勝手に自滅してたって感じだろうな。
役員だって貰った分の働きして流と思えないし、たまには会社から搾取する側の一般社員がいても良いと思う。
305:あ
20/01/10 19:36:42.12 V1fSyND/0.net
外とうちの落差にがっかりするんだ
中途入社がいなくなる構図と似ている
306:あ
20/01/10 19:56:20 5Hru34WE0.net
異常に管理職多い会社だよな。しかも部下無し管理職とかいう何を管理するのかわからん口だけ出す大量のおじさん達。
307:あ
20/01/10 20:40:40 hUcNdNWG0.net
管理職って名前に引っ張られすぎじゃね
管理する必要があるのかないのかは別じゃね
308:あ
20/01/10 20:59:02 /xgFHsze0.net
この会社は役割に応じて給料貰う会社だよなぁ？
309:あ
20/01/10 21:01:42 Cr9ZRbml0.net
ソフトの外部研修で大学行った連中が片っ端から辞めてワロタ
310:あ
20/01/10 21:09:26 xoTx0aWM0.net
同期が37で管理職になった
対して優秀じゃないんだがな
俺はG2
会社辞めるわ
311:あ
20/01/10 21:11:05 /xgFHsze0.net
コケにされ過ぎwww.
312:あ
20/01/10 21:17:45 KePuK6JH0.net
所謂、部下なし管理職はチームを率いるマネージャーではなく、本来、高度な専門家としての位置付けでしょ。
口出してきてウザいとか、むしろ低レベルだとかは、そいつ個人の問題であって、専門家に高い職位に引き上げる人事システムは間違ってない。
出世レースの途中で落ちこぼれたおじさんの収容先や、新任管理職の登竜門として使われてる実態は置いとくとして。
313:a
20/01/10 21:48:33 7FPm7dOS0.net
CANON売りまくって、SONY買いまくる、最大のリスクヘッジ。
314:あ
20/01/10 21:53:40 1Ejbz+LT0.net
そういや、怪鳥がメディカルの社長連れて、安倍ちゃんとゴルフ行ってたなぁ
315:あ
20/01/10 22:08:41 hUcNdNWG0.net
>>306
底で売って天井で買う奇行ｗ
316:あ
20/01/10 22:29:43 V1fSyND/0.net
技術と世の中の動向に関して一般人かそれ以下程度のことしかわからない。
自信がないので他社のようなでかい投資や改革ができない。むりやりのM&A頼み
317:あ
20/01/10 23:37:05.25 4a41rmJy0.net
これから衰退することが明確なものに大事な時間をささげて、死ぬときに後悔しない自信があるの？
318:ななし
20/01/10 23:56:31 u/HGk31v0.net
>>294
日本社会の縮図…
319:あ
20/01/11 00:07:06.65 Fa6IiT370.net
>>310
エンジニア人生を捧げるに値しない会社だね
しかも金払いまで悪い
320:a
20/01/11 00:15:56.29 4tw3e5h70.net
>>294
あなたには雑用しか回ってこないでしょう
キヤノンでしか生きていけない人材になること請け合い
321:あ
20/01/11 00:28:56 opcmWgec0.net
パナソニック「働かなくても年収1500万円超」幹部に迫る大リストラ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
322:あ
20/01/11 00:30:43 opcmWgec0.net
事務系社員いらないだろ
一体いつもなにしてんだ
323:あ
20/01/11 00:39:53 4tw3e5h70.net
>>314
この会社は部長以上は少ないから室長、主幹、プロマネを降格ターゲットにすべきだね
管理職の現場復活とか抜かしてる経営層もいるしな
主任、G3も落としていいと思うな
組合をうまく説得すれば社員で文句言う奴いないだろうし
いや、40過ぎてG3はリストラ対象にしたほうがいいかもな
主任はG3降格後、関連会社飛ばし
G2は低年収だからいいか
324:あ
20/01/11 00:44:51.20 Fa6IiT370.net
>>316
それやると、転職出来ないようなヤバいやつしか残らなくなると思うけど、そんな人材で何するつもりなんだ？
325:なな
20/01/11 01:02:57.74 +pSSUo3a0.net
人材流出については、すでに手遅れ。
キヤノンはあと何年細く長く延命できるか、を追求した経営を徹底している
326:あ
20/01/11 01:04:55.66 p0NUg+w70.net
>>316
こんなこと言ってる奴の立場が何なのか気になる
俺はキヤノン転覆を企む競合他社の奴だと思う
それか転職者
327:あ
20/01/11 01:06:13.99 opcmWgec0.net
>>316
落ちる理由があって落とすなら結構。
落ちた分は誰かが上がるならなお良し。
ただ、年齢だけじゃリストラする理由にはならん。
328:あ
20/01/11 01:10:03.44 4tw3e5h70.net
>>317
現状維持。何もする必要はない。
>>319
俺も落ちるかもしれないやつの一人
>>320
好業績一流大手企業が４５歳リストラしてるでしょ
この会社お得意のパクりをするだけ
329:あ
20/01/11 01:16:36.81 Fa6IiT370.net
>>318
今この会社で頑張るのは、名誉も褒賞もないしんがりをやるようなものだね。社員なんて使い捨ての農民か何かだと思ってるんだろう。
330:あ
20/01/11 01:20:43.95 Fa6IiT370.net
>>321
今残ってる連中の中には、ギリギリ今の待遇だから転職を踏み止まってるがそれなりにいる。そして待遇を下げればその人達は流出する。
コントロールを間違えるとウンコ製造マシーンみたいなやつしか残らなくなるから、現状維持できないぞ。
331:名無しさん
20/01/11 01:29:58 JaTldnfU0.net
>>316
無能な職制の降格は賛成だが、40歳のG3をリストラって・・・・
ほぼすべての事業が立ち行かなくなるぞｗ
若手に与えるマイナスの影響が大きいから、離職が相次ぐだろうし。
もっと考えて発言しような。
332:あ
20/01/11 01:35:52 opcmWgec0.net
>>323
流石にウンコ製造マシーンも残らなくなるから
ウンコしか残らないぞ
333:a
20/01/11 01:37:31 4tw3e5h70.net
>>323
工場のG1,G2要員は残すと言っている
こいつらが残ってれば今売っている製品を作り続けることができる
新たな開発をしなければ、G3以上がいくらいなくなろうが現状維持はできる
要素検討から10年近くかけて不発になった製品が存在する
ここから開発ごっこをしているG3以上は実は要らない説が浮上する
待遇悪くなったから消えたところで会社はノーダメージ
なぜなら不発製品
334:作ってるつもりになって１０年間遊んでただけの人材なのだから 開発ごっこをしている半端なG2以下はすぐさまリストラできるかもしれない
335:a
20/01/11 01:39:24 4tw3e5h70.net
>>324
工場勤務のG1、G2は引き取り先がいなくて転職が中々厳しい
だから、今の仕事を続けるしかない
今ある製品はこいつらが作り続けることができる→現状維持
336:あ
20/01/11 01:40:39 VJHKJEQO0.net
マイクロソフトやソニーも昔はバカ殿がいたときは業績悪化したけど、いまの社長になって良くなった。パナソニックはバカ殿によるビジョンなきリストラ。弊社はパナソニックと同じ構図。
337:あ
20/01/11 01:46:47 Mv5W9kvQ0.net
>>326
じゃあその不発製品に携わったG3以上は要らないとして
それ以外のG3以上も要らないって理屈にはならないのでは？
338:あ
20/01/11 01:49:13 T3UzFJsh0.net
>>308
いまが底ならいいね
339:あ
20/01/11 02:02:52 Fa6IiT370.net
>>326
現状維持って同じ作業をし続けることじゃなくて、同じビジネスを続けることじゃないのか？
流石に同じ製品作り続けても、数年後には売れなくなるだろ。
その時どうすんだ？
340:ざいぜんこーぞ
20/01/11 05:26:39 TKtuy5yB0.net
その時はみんな仲良く地獄行きだな(笑)
341:あ
20/01/11 06:40:53.06 VJHKJEQO0.net
車業界に転職する人おおいけど、車業界もトヨタ以外はやばそうだぞ。トヨタも電気自動車と自動運転時代になったら分からん。
342:あ
20/01/11 07:12:09.21 VqwsVlsY0.net
そうだとしても車業界の方がうちより10年は長く保つだろ
343:名無しさん
20/01/11 08:20:10.58 JaTldnfU0.net
>>333
トヨタでなくてもトヨタ系の会社もあるけどね。
一次下請けだったらウチよりも給料高いでしょう。
名古屋(海外)に住むことに抵抗があれば実現しないけど。
344:あ
20/01/11 08:40:03.48 VqwsVlsY0.net
デンソーと織機を下請け扱いすんなw
345:名無しさん
20/01/11 08:41:54.72 qslDL1UH0.net
写真の需要は増えているの業績悪化するということがすべてを物語っている
346:あ
20/01/11 08:48:10.71 pUUiyX6A0.net
逆にキヤノン社員でデジカメ使ってる奴いるか？最近買った奴いるか？欲しいと思ってる奴いる？
スマホ買い換えたい奴の方が多いだろ？
347:あ
20/01/11 08:53:37 OSUuWjZ50.net
リストラする能力もなく
グループ20万人と沈没決定
逃げ切り組は既にやる気も無く
老後のプランを考えるのみ
348:あ
20/01/11 09:34:11.61 wtOyfg7j0.net
>>338
最近ソニーのフルサイズミラーレスを買ったよ
349:あ
20/01/11 10:00:24.17 3SEkkjuY0.net
カメラ好きのキモイやつしかいない糞企業
350:あ
20/01/11 10:18:07 VqwsVlsY0.net
この会社カメラ好きなんてほとんどいないだろ
ソニーやニコンの方が自社製品愛は強そう
351:あ
20/01/11 11:03:25.29 K3JXrUkQ0.net
お父さんはこのカメラのコストダウンに貢献したんだよ
夢がないね
352:あ
20/01/11 11:07:06.14 e+EaCV9k0.net
自動車業界や装置業界の大手のサプライヤー、下請けより給料100万以上安いよねここ
353:あ
20/01/11 11:16:49 jZaRqeeT0.net
コストダウンの貢献なら辞めてもらうのが一番手っ取り早い
354:あ
20/01/11 11:24:01 pUUiyX6A0.net
300万近く年収違うソニーにどうやって勝てと？
355:あ
20/01/11 12:01:54.51 F6uNWMj50.net
ケチな人件費削減じゃなくて将来の芽がないのがまずい。
将来の芽を摘んでしまう風土を作っている管理職や経営層が問題。
リストラよりも、管理職と役員の役職定年導入が取り組みやすいし効果も高い。
役職定年導入しろ。
356:な
20/01/11 13:03:20 +pSSUo3a0.net
>>347
自分の首が締まる制度を承認する管理職、役員はいない。
357:あ
20/01/11 13:08:11.54 mBJivpHU0.net
>>343
重い言葉だね。
お父さんはたくさん勉強して、良い大学を出て、大好きなカメラを作りたいと思って
ようやく入った会社で、毎日一生懸命コストダウンをしているんだよ。
子どもに勉強しろとか夢を持てとか言えないよな。
358:あ
20/01/11 13:44:32 0sDPeDkF0.net
自虐ネタも大概にしろwwww
お前らのガキもお前みたいな冴えない禿頭のブサイクで同じ輪廻を辿るんだろな笑笑
いっそのこと、お前ら全員いなくなった方が後世のためになるんじゃないのか笑
359:あ
20/01/11 13:44:43 VJHKJEQO0.net
上から言われたことが絶対で無条件で実行し、部下の提案は難癖つけて判断先送り。こんな部長、所長ばかり。提案は役職関係なく集めていかないと将来の芽はでてこないよ。
360:あ
20/01/11 13:48:39 LDoOQh6R0.net
R&D解体しといて新規事業やれってギャグだよなぁ。どうしてこうなった？って感じ。人も時間も帰ってこないね。
361:あ
20/01/11 16:56:20 N0LTA3DC0.net
>>349
子供に言えない仕事って恥ずかしいよね
この会社の人って生きてて恥ずかしくないのかな
362:あ
20/01/11 17:16:13 p0NUg+w70.net
>>353
書き込みは関係者だけにしてくれ
363:あ
20/01/11 18:07:36.65 VqwsVlsY0.net
もう試験や年収の話をしてた奴らは全員いなくなったのかな？皆で破滅を待つ世紀末感があってよろしい。
364:あ
20/01/11 19:29:53.95 fskzbNsy0.net
もう、方針とかでone team とか入れてくるの笑っちゃうよ。
365:あ
20/01/11 19:53:30.82 e+oGNuzw0.net
one teamじゃなくて、俺の言う通りにしろ、奴隷ども、という意味だから。
366:あ
20/01/11 20:11:32.62 wIxMEHdN0.net
この20年あれほど莫大な資金と時間があったのに成長材料ないってどうなの
367:あ
20/01/11 20:21:32.90 VqwsVlsY0.net
トップがグローバルテックカンパニーを率いる器じゃないからね。地域営業所の改善とかは出来るんだろうけど。
368:あ
20/01/11 20:45:45.16 LDoOQh6R0.net
周り見てもg3しかいねえ。むしろ主任になれずにどん詰まりになってる状況だからねえ。g2少なくなったわ。
369:名無しさん
20/01/11 20:52:36 JaTldnfU0.net
>>358
近い時期に開催される株主総会で誰か質問して欲しい
あとは代表取締役の不信任もｗｗｗ
俺は1株も持っていないから会場に入れないw
370:あ
20/01/11 23:29:37.40 TX1hjsug0.net
村上ファンドに買収された方が業績良くなりそう
371:あ
20/01/11 23:33:31.03 VqwsVlsY0.net
割りを食うのは一般の社員と株主だけ
372:あ
20/01/11 23:38:46.43 +h6gZag60.net
だけど、もうそろそろ後継者の話しが出てきてもおかしくないよな。
今年85だっけ？平均余命6年くらいだろ？
373:あ
20/01/12 00:48:09.38 ho959rqX0.net
確かにG3が大多数になったな。
時短とか精神病んで長期休んで復帰した奴等が何故か受かってる。試験主義だからしかたないがなぁ。G2って完全にグズ扱いだよな。順社員ってやつ。
374:a
20/01/12 00:53:24 Xpm4KphW0.net
g3の基本給+ボーナス位なら大抵の大手ならすぐに到達する程度の額だからな
上がって当たり前のところはある
375:a
20/01/12 00:57:16 Xpm4KphW0.net
無論労働時間はこの会社と同じでな
376:あ
20/01/12 02:07:24 BorJ5N5U0.net
順調に上がってても大手どころかその一時下請けに年収で太刀打ちできない
377:あ
20/01/12 03:35:38.99 KLft8nIc0.net
>368
お前が言ってる企業はたぶん普通下請けとは言わない
キヤノンの最速組でトヨタ、デンソー、ソニー、富士フ、東京エレ、財閥化学の平均層マイナス50万くらいかね。トヨタ系は勤務時間が長いし富士は裁量労働だけど
ホンダ、ニコン、リコー当たりは最速組なら同水準
378:あ
20/01/12 04:04:12.59 X2ZP4Osn0.net
主任昇進は本当に絞られてますね。AGEは1月昇進ゼロでした。
379:あ
20/01/12 07:59:55.34 KPAqxtlJ0.net
キヤノンどうした？ 10年間まったく成長せず「茹でガエル」状態で沈んでいく
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
380:あ
20/01/12 09:06:37.62 HBLh/b3m0.net
>>370
そうなんだ。俺、川崎だけど同じ本部の同期が主任になってて、ショックだったよ
381:a
20/01/12 09:45:50 Xpm4KphW0.net
キヤノン最速でも赤字間際の日産平均よりも年収低いという悲しい現実
382:あ
20/01/12 09:51:12 KPAqxtlJ0.net
日産は若手の年収高いからな。しかも休みもキヤノンより多い
383:あ
20/01/12 10:06:08 4u002Jkg0.net
働きたくないけどお金は欲しい人はどこの会社に行けばいい？
384:あ
20/01/12 10:51:42.20 wf0CYKxh0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
385:名無しさん
20/01/12 10:58:04.70 mRG0DO/x0.net
>>376
所属する組織が全くもってコレなんだがｗｗｗ
全社的にそうなのかね！？
386:あ
20/01/12 12:10:33.65 9XiazvdO0.net
キヤノンと日産、どっちも終わってるけどまだ日産の方がマシに見えてしまう。
387:あ
20/01/12 13:06:19.42 pktc8F0V0.net
組織とか、上の方の人間がもうダメなのもそうだけどさ、
もうこれからキヤノンが浮上出来るようなことを仕掛けようにも、優秀な社員残ってないよな？
そんな優秀なやつが今、この会社に残るとか、入ってくる理由がもうないよな、、、
逆にもし、残ってるなら上昇志向ないとか、先見性がないとか、やはりそういう面でも超優秀ではないんだろ。
だから、詰んでるよ、、、。
388:あ
20/01/12 13:16:53.11 Jf8rsfsi0.net
>>369
今や東京エレはソニーやトヨタよりもう1、2ランク上のクラスじゃね
景気に左右されるとはいえ平均年収40歳1300万近傍だとファナック同等クラスとも言える
389:あ
20/01/12 13:20:53.12 JtkGcGzF0.net
衰退産業にはいって人並みに金を貰おうとか思うんでない
390:あ
20/01/12 14:15:45.75 E5UFAVh50.net
数年後、複写機とカメラは中国系企業に売却が今後のシナリオかな。商業印刷とネットワークカメラ、医療で食べていける規模に縮小。
391:a
20/01/12 14:23:53.30 Xpm4KphW0.net
この会社を支えているのはトナーで出たボロい利益だから複写機事業は捨てにくい
しかし、いらない余剰人員を大量に砦に送り込んで事業ごと分社化や売却すると、本体から見れば疑似リストラができる
カメラの売却、または子会社化は大いに有り得る
大分キヤノンみたいに宇都宮キヤノンが生まれるかもしれない
392:あ
20/01/12 14:24:21.70 E5UFAVh50.net
東芝は数年前に原発関連の資金ショート対策で東芝メディカルを弊社に売却してるけ
ど、怪鳥は怒ってないのかな？ 又、東芝がメディカル事業に再進出という事ですが。頭脳は東芝に残して売却みたいだね
393:。
394:名無しさん
20/01/12 14:37:49 sWloAcII0.net
大分の悪口はやめてください
我々だって頑張ってるんです
395:ざいぜんこーぞ
20/01/12 14:58:09.13 icAgyvNG0.net
>>385
おまえらクズどもが頑張ってるのは府内戦紙だけだろ
さっさとしねよ
396:a
20/01/12 15:29:58.94 Xpm4KphW0.net
>>384
京都大学との共同研究はどうなったのかね
金だけむさぼられなければいいがね
東芝はいらない人員をメディカルに詰め込んでキヤノンに売り飛ばしたのか
うまいなあ
すでにキヤノンは疑似リストラ要員の受け入れ先になっていたのか
397:a
20/01/12 15:54:53 Xpm4KphW0.net
>>376
ｗｗｗ
面白すぎるｗｗｗ
以下の経費削減方法も加えればうちの事業所になるｗｗｗ
便所の保温便座機能・ウォシュレット機能停止
便所のハンドドライヤー停止
398:あ
20/01/12 16:12:54 KPAqxtlJ0.net
>>379
一応、局所的に高待遇を受けて残ってる優秀なやつはいるけど…比率が少なくなると物事を動かすのは難しくなるなあ
別組織にしたり役割給を活用して、必要な人員を雇ったり維持する必要があるけど、何をするために何が必要か考える頭が経営にないから無理
組織を壊しすぎたからボトムアップの動きも期待できない
399:a
20/01/12 18:21:53.27 Xpm4KphW0.net
上層部の言うことだけを聞き、他一般職をマウンティングできる人材こそがこの会社でいう優秀な人材。
新しいことを考えるのではなく、よその会社よりも優位に立つことばかりを考えているからマウンティング人材が重宝されるんだろうね。
こういう人材にしっかりと金を払って組織の維持に尽力している経営層。
彼らは新規開発が必要ない複写機やカメラを開発する会社に適しているな。
しかし、先見性がなくても他社をマウンティングしさえすれば何とかなる時代が続けばよかったが、最近はそうもいかず、彼らはなかなかの無能ぶりを露呈している。
400:あ
20/01/12 18:58:16.83 RIJ9Ol010.net
マウンティング人材ワロ。自分は安全地帯に居て、俺が判断してやるぞー、潰してやるぞー、やり込めてやるぞーって奴ばっかだな。
401:名無しさん
20/01/12 19:17:44.71 mRG0DO/x0.net
ラグビー、3倍の得点を取られての負けにワロタｗ
402:名無しさん
20/01/12 20:23:00.74 UaBporQP0.net
insta360 ONE Rみたいなカメラ出してください
消費者としてほしいです国産を
403:あ
20/01/12 20:27:32.37 29LHxUUG0.net
Osmo pocket みたいなのも出せんのかね
404:名無しさん
20/01/12 20:40:58.30 UaBporQP0.net
頼みます仕事で10個ぐらい使うんですができればGOPROじゃなくて国産を使いたいです
会社経費で買うので頼みます
405:あ
20/01/12 20:50:12.26 4u002Jkg0.net
みんな何故か有能側に立って意見してるのワロタ
406:あ
20/01/12 20:57:25.08 4u002Jkg0.net
体育会系の人材を入れて上に忠実に従う軍隊にしないと駄目だ。
文化系陰キャは文句言うばかりで一体感が無くなってone teamどころじゃない。
人事の方、ちゃんとお願いします。
407:名無しさん
20/01/12 21:27:20.44 mRG0DO/x0.net
バカだなぁ、これから頭を使って考えて新しいものを
生み出してなきゃいけない時代なのに脳筋を
大量生産してどうするんだよ。考え方が昭和だなｗ
408:あ
20/01/12 21:48:30.78 BorJ5N5U0.net
有能な人間入れてもしょうがないからだろ
どうやってこの会社をゴールさせるか考えたほうが建設的かもしれん
409:あ
20/01/12 21:49:22.49 4u002Jkg0.net
誰が脳筋を雇えって言ったよ
上が新しいものを生み出せって言ったら素直に従う軍隊にしろって言ったんだよ
この蛆虫が！
410:あ
20/01/12 21:55:09.87 9XiazvdO0.net
ここにいる奴全員自分だけは有能だと思ってんだろな
411:www。リストラしろしろ言ってる奴は自分がされて気づくんだなぁ、無能側だったって事に。あっ、俺もか。
412:a
20/01/12 21:55:11.25 Xpm4KphW0.net
この会社が新しいものを生み出せる人材を獲得できると、未だに思っているやつがいることに驚きを隠せない
413:なな
20/01/12 21:57:34.37 7qQbMwP90.net
>>400
でも、新しいもの のイメージをまとめること、上の人できませんよね？
414:あ
20/01/12 21:58:14.45 X2ZP4Osn0.net
怪鳥とイエスマン幹部を一掃すれば希望あると思ってるのは私だけ？
415:あ
20/01/12 22:03:58.55 4u002Jkg0.net
>>403
今の上の人はできないかもね
今の上の人はもう変わらないから諦めろ
416:名無しさん
20/01/12 22:09:46.60 mRG0DO/x0.net
>>400
今の待遇で体育会系の気質を持って、かつ会社が求める人材を
何人集められるかな？
現実的な所で話をしてるのにそれも見えてないんですね。
どの立場で言ってるのか分からないけど、ただ下のボトムアップだけを
期待して、指を加えて見てるだけにしか見えない。
417:あ
20/01/12 22:18:27.52 4u002Jkg0.net
>>406
分かんないんだけど、そもそも体育会系の気質を持って、かつ会社が求める人材って希少なの？
あとは、離反するような奴がいる今の状況でもマシって言えるの？
418:名無しさん
20/01/12 22:18:52.00 MKrkb4sJ0.net
新しいものを下に求めて、下は軍隊のように働け、ということなら、上の人は不要なのでは。
そんな風にふんぞり返ってるだけなら俺でもできるし。
419:あ
20/01/12 22:25:00.16 4u002Jkg0.net
>>408
それは今と変わらないから大丈夫。
420:あ
20/01/12 22:26:23.66 q14mT6v90.net
>>407
一般的に体育会の社風って労働者にとってはマイナスの条件だから、金融商社みたいに高級で忠誠心を保つか、外食小売みたいに他で通用しない人材かき集めるか、でないと成立しない
421:あ
20/01/12 22:28:51.49 h3KbVYYr0.net
てか、人生、時間の無駄にもほどがある。
まぁ、頑張って足掻けお前ら。もう答えはでてる。
422:あ
20/01/12 22:42:07.88 4u002Jkg0.net
じゃあ諦めよう
423:あ
20/01/12 22:58:24.64 Xpm4KphW0.net
>>407
日東駒専の運動サークル・運動部所属を採用すればいいから、採用難易度はそこまでじゃないよな
新規事業を立ち上げろとか言ってるが、R&D部門解体した経緯から東京一工・早慶レベルの学生にしかできなそうなことは求めてないだろうしな
どんどん体育会系を採用して今ある開発手法を踏襲し続ければ、沈みゆくキヤノンにはいい結末が待っている
424:あ
20/01/12 23:07:24.20 o59YyaTP0.net
体育会系が全く成長せず新しいものを生み出せない脳筋のアホという扱いになってることに違和感
ってか、上下関係に理解のある素直な人材って読み変えればいいんじゃないかな？
425:あ
20/01/12 23:09:00.74 M8fFnFGB0.net
>>396
君のように自分は他人より冷静という演出をする人間が最も無能。
426:あ
20/01/12 23:16:27.13 Xpm4KphW0.net
>>414
上下関係に理解があって、かつ学習能力の高い若者はこの会社にはもうほとんど来ないよ。
体育会系全員が成長しないとは言ってない。体育会系で将来的に見込みある若者が取れるとは思わないほうがいい。
リクルーターを最近やっててそう思う
みんな辞退していきやがる
427:あ
20/01/12 23:23:10.02 M8fFnFGB0.net
Go Pro, Osmo Pocket, insta360 ONE Rみたいなアクションカメラ, ドローン, イメージセンサ, 3Dプリンタとかさ
御社の中にも新規性のあるものを企画していた人たちが昔はいたんだと思うよ。
無駄をなくすことに長けた企業ほど、新しいものを生み出せなくなる傾向がある。御社だけじゃない。
30年も40年もかけて出世競争に勝ち抜いて偉くなったときには、年齢と経験が邪魔をして、
新しいものを判断する力は失われているよ。
崩壊する多くの企業は、抜本的な改革をせずに、名ばかりの組織改革と新しい役職を生み出すパターンが多い。
売り上げが落ちるほど、一発逆転の素晴らしいアイデアを望むようになり、さらに新企画が通らなくなる。
428:あ
20/01/12 23:26:16.29 h3KbVYYr0.net
>>417
てか、何このドヤってるやつ。きしょ。
部外者丸分かり。きっしょ。
429:名無しさん
20/01/12 23:31:29.25 mRG0DO/x0.net
>>414
そうではないよ。言いたいことのほとんどを>>416に書かれてるけど、
一定レベル以上の大学(仮にMARCH以上)の
運動部に所属しながら、会社が求めるモノを持った大学生が
何人ここを志望して、入社するかっていう話。
こういった人材は他社も欲しいから、体育会系にこだわると、
邪推かもしれないが、ただの脳筋しか残らないんじゃないかっていうこと。
430:あ
20/01/13 00:25:20 2stx/JLu0.net
本気出せば出来ると勘違いしてる上の方の連中多すぎてどうしようもない。現行品ちょろっと改造して、何か大儲けしろとかな。買うヤツいるわけねーだろが…、時間の無駄だわ。
431:あ
20/01/13 00:29:45 yZeI+z4G0.net
>>418
部外者だって書いてあるものに「部外者丸わかり」
「きっしょ」に現れる貧困な語彙
就活生がここを見たらどう思うのかな
432:あ
20/01/13 00:35:29 yrtBQHbn0.net
>>417
まさにイノベーションのジレンマってやつだな
433:あ
20/01/13 00:54:18 jwIT8x230.net
待遇を上げればイケるかも、って結論出たやん
以上、宜しくお願い致します。
434:あ
20/01/13 01:15:57 Wi+Oxa8G0.net
新規採用は上げないとどうしようもないだろうけど
既存社員は上げる必要ないよね
優秀な人はもういなくなったんでしょ
435:あ
20/01/13 01:25:30 jwIT8x230.net
もうそれでもいいよ
はよせい
436:あ
20/01/13 01:47:44 4Mf+AQAG0.net
てか、バカの集団に優秀な新卒入れようがやめるだけだろ笑 ま、優秀な新卒なんかこねーけどな笑笑
437:あ
20/01/13 01:49:50 4Mf+AQAG0.net
「御社が第一志望です」言うて入ってくるのはえーけど、ぶっちゃけ、うちを第一志望とか言うてる学生とかヤベー奴、サイコパスだぞどうせ笑
438:あ
20/01/13 01:51:30 4Mf+AQAG0.net
この御時世に、うちを第一志望にして入ってくるとか、よほど頭いかれてる。更に、入社してみたら、もっと頭いかれてる奴ばっかと気づくから丁度いいかもしれんな笑
439:あ
20/01/13 01:53:45 QIb782HI0.net
まさに高みの見物。お前らの間抜け面を見るのが大好きだ。
440:あ
20/01/13 01:56:39.99 QIb782HI0.net
手を貸すどころか、きちんと足を引っ張って難易度は究極に上げてやるがな。
お前らが死にそうな顔、助けてくれと言おうが死ぬまでやめないぞ笑
441:あ
20/01/13 02:14:04.85 hbZfh0fF0.net
今週土曜か来週月曜どっち休むか悩む
442:あ
20/01/13 03:00:08 0FhnFlMq0.net
両方休む
443:あ
20/01/13 04:20:43.50 HgSj2Kfy0.net
>>424
学生だって今どき馬鹿じゃないんだから、T等級の給料だけ上げて誤魔化すなんてセコいことしても、効果は無いぞ
444:あ
20/01/13 04:44:48 2SW0P1m40.net
毎年時間かけて作った中計は継続性なしだから、次の年の仕事に関する短期的業務しかやらなくなってる。2年後、3年後の業務は適当に書かれてて、次の中計では違うことを主張してる。反省なし。これが今の部長です。
445:あ
20/01/13 07:45:01 lafRww7x0.net
心配しなくても、どーせ立ち往かなくなる。
シャープみたいになるのは必然。
今我々にできる事は自分を磨くこと。いつ、会社が潰れてもいいように頑張ろうぜ。
446:ななし
20/01/13 08:31:54.65 RZTBPCcM0.net
>>434
どこもそうだねぇ
447:あ
20/01/13 09:59:18 Ev+zlCpF0.net
>>435
シャープみたいになれば御の字でしょ
しかしここは経営陣バカだからコダックになると思う
自分は公務員転職決まったのでどうでも良いけどw
448:あ
20/01/13 10:13:10 HgSj2Kfy0.net
会長が逝くのと、赤字になるのは同時期に来るだろうからね
今まで忖度だけでやって来た連中が、いきなり放り出されて稼ぐことを求められるわけだ
各本部めちゃくちゃな動きをして潰し合う阿鼻叫喚が見れることだろう
449:あ
20/01/13 10:16:02 Ev+zlCpF0.net
ここで議論されていることは完全に周回遅れ
正直社員も昭和脳のままだし株主も現状をよく知った方がいいと思う
株価はJTの後追い、散り際はコダック
450:あ
20/01/13 10:22:05 oLGOE3r30.net
>>417
早期にアクションカメラ作れてたらかなり違っただろうな
YouTubeの相乗効果も相まって今じゃ必需品だもんな
451:あ
20/01/13 11:10:36.10 vywGDBHn0.net
>>371
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
今期の1株あたり利益の予想値は131.6円です。これで昨年同様に160円の配当を出すとしたら、配当が利益を上回ってしまいます。
巨大旅客機が操縦不能になってないか？
過去最高配当を続ける意味を教えてくれ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
452:あ
20/01/13 11:13:40.35 chpOZkFC0.net
お前ら良く考えろ
453:あ
20/01/13 11:16:48.87 chpOZkFC0.net
シャープ東芝とはちがう
世の中から要らなくなるんだよ
医療だって血液から全てがわかる時代が直ぐ来る
キヤノンという会社は消滅はする
よかったね
454:あ
20/01/13 11:36:54 HgSj2Kfy0.net
>>443
シャープは似たようなもんだろ
東芝は国家の基盤に関わっていたがそれでもあの有様
血液から色々分かるようになるからって何？
画像診断は無くならないよ
455:あ
20/01/13 11:36:56 g3KuFkSd0.net
>>431
土曜は子守しないといけないから土曜だな。
456:a
20/01/13 12:11:23 naXpyz1N0.net
子会社のチンケな売り上げでは本体は支えきれない
医療機器の利益額を見るといい
457:あ
20/01/13 12:24:15 Ev+zlCpF0.net
今の時代行動した奴が勝ち
この会社で教わったし感謝してるよ
その先輩も転職済だけど
458:a
20/01/13 12:24:41 naXpyz1N0.net
2019年3月のキヤノンメディカル決算見てみろ
前年度より純利益が87％減ってるぞ
この状態から売り上げがよくなったとかほざいても2018年3月決算に戻れるかどうかだろ
おい、ホントこの会社大丈夫か
トナーの消費量によっては大ピンチに陥るな
新興国はコピー機最盛期を通らずにいきなりタブレット最盛期になると言われてるし
トナー(複写機)の需要拡大が見込めない
今あるものを売るだけだと、トナーすら売れなくなってどうしようもなくなるな
459:あ
20/01/13 12:35:10 HgSj2Kfy0.net
大丈夫なわけないだろw
メディカルは何があったんだ？
460:あ
20/01/13 12:42:38 4VlOIZ+l0.net
高配当銘柄だとか思って手を出す退職金ジジイが急増中
JT筆頭に高配当銘柄の危険性全く理解してねぇ。。。
461:あ
20/01/13 13:05:13 G7X4sudX0.net
>>448
URLﾘﾝｸ(jp.medical.canon)
462:あ
20/01/13 13:08:27 PkZb+N960.net
>>450
良い話じゃないか！
数年後には阿鼻叫喚
463:a
20/01/13 13:47:34 oyMX9eQB0.net
>>451
これは2019年12月の話だろ
2019年3月締めの決算の話をしてると思うんだが
464:あ
20/01/13 13:55:41 G7X4sudX0.net
>>453
URLﾘﾝｸ(jp.medical.canon)
465:名無しさん
20/01/13 14:05:27.01 if1PAk0S0.net
日立も画像診断機器は売って粒子線治療を残した
466:a
20/01/13 14:06:53.54 naXpyz1N0.net
>>454
従業員40名の会社を買っただけでこんなに落ち込むのか
時価総額知らないからなんとも言えないが
467:あ
20/01/13 17:17:34.23 Tew5KHTp0.net
カメラ、映事、周辺、インクジェットはもう現状維持か、いまあるパイの中でのシェア取りしか未来ないんだからきついよな。
ネットワークカメラ監視カメラも中国勢の台頭も凄いし、
医療なんてたかが知れてる、世界シェアでみたら全然じゃない？
今の会長が良いとは思わんし、かといってその下に期待できる経営者がいるともおもわん。
製造のあまりった人材を今からソフトウェア大学に送り込んでなんになる、、、今頃、車載カメラがどーたらといってても手遅れだし、、
配当も下げないようだし、営業キャッシュフローも期待できんし、M&A用資金もいつまで保てるねぇ、、
468:あ
20/01/13 17:30:23.79 HgSj2Kfy0.net
徹底的な分社化をした後に、各々製造、ソフトウェア開発、販売の低レベルな下請けで食いつなぐ未来しか見えない
全事業が福島キヤノン化すると思う、本社人員も順次分配
配当下げショックは早晩訪れそう、今でも日経平均との乖離は相当なものだが
469:あ
20/01/13 17:37:28.35 xzO4F7Nc0.net
配当下げとリストラは組で実行されると思う
株主を納得させるのに、リストラ以外考えつかない
怪鳥引退後になると思うけれど
470:あ
20/01/13 17:54:06.15 Ev+zlCpF0.net
リストラ、分社化する力があれば細々生き残れるかなー
失敗したら沈没だが
471:あ
20/01/13 18:12:41.60 22eJ3qq90.net
持株会ガッツリやってるやつは悲惨だな…。
472:あ
20/01/13 18:31:40.21 BN+E9vme0.net
せめて他社並み（10～15%）の持株奨励金が出れば…・
473:あ
20/01/13 18:32:28.92 HgSj2Kfy0.net
分社化、リストラも金かかるからねー。今のこの会社の様子だと赤字になってからじゃないと、出来ないんじゃないかな？
赤字&減配、その後構造改革が現実的なパターンじゃないか？
474:a
20/01/13 19:17:25 naXpyz1N0.net
会長引退したら売り払う
会長が引退するか3000切るまでは持っておく
475:あ
20/01/13 19:20:54 naXpyz1N0.net
て言うか、メディカル利益出てなさすぎワロタ
2018年3月締めの利益が十数億円と、Inc.から見れば鼻くそみたい
医療機器の売り上げが微増しても何の意味もない
476:あ
20/01/13 19:31:47 HgSj2Kfy0.net
メディカル、今年と同じ年率6%で売り上げが伸びたとしても、10年後で売り上げ2000億円、利益が160億円てとこか。鼻くそやんけ。
477:あ
20/01/13 19:37:18 4VlOIZ+l0.net
元々そんなもんじゃないか
買値が高過ぎるなんて当時から言われてたし
478:あ
20/01/13 19:38:15 HgSj2Kfy0.net
いや、年間は3.3%か。2030年で売上6250億円、利益360億円か。
479:あ
20/01/13 19:42:14 HgSj2Kfy0.net
元からそんな激伸びするビジネスでもないしな。
高齢化社会に合わせて格安CTのAquilion Kissでも発売して社会貢献でもしてろって感じだ。
480:あ
20/01/13 20:13:44.83 jwIT8x230.net
ポートフォリオの多角化は必要。
新しいもの入れたんだからリターンがしばらく出ないのは仕方ない。
元からあったInc.と比べちゃったらそりゃ少ないわ。
481:あ
20/01/13 20:30:25.38 Wmyn+sHZ0.net
>>458
福島キヤノン化とはどういう意味ですか？
482:あ
20/01/13 20:42:48.23 yaXhx2hw0.net
キヤノンINC福島工場だったの知らないやつもいるのか
483:あ
20/01/13 21:55:58.00 Tew5KHTp0.net
キヤノン財団
キヤノングローバル戦略研究所
こういうのも解体しろよ
484:あ
20/01/13 23:17:39 uWz2cobt0.net
キヤノン労組
これも解体してくれお願いします
485:a
20/01/14 00:13:20.44 req0PbYn0.net
>>474
経営層の無理難題を納得するための組織だから絶対になくならない
皆で経営層の素晴らしい考え方に納得しよう
486:あ
20/01/14 00:45:04.30 CqFMWJuD0.net
無能労組www
487:あ
20/01/14 00:45:48 K3sDgFl90.net
潰せばクソな労組も経営陣も全部解体される
みんなで頑張ってサボタージュしたり辞めたりしよう
488:あ
20/01/14 07:01:34.93 rQRcMI9n0.net
キヤノンも海外ではオセのリストラをやってます。オセ以外にリストラやってる？あとはIncのリストラをいつやるかが焦点。身を守る準備はしておかないと。
489:あ
20/01/14 07:29:51.57 CH1/N4Uq0.net
終身雇用だからと言って給与抑制して来たんだから、リストラなんて許されないでしょう。
通常の割増退職金に加えて勤続年数×100万くらいは必要。
490:ななし
20/01/14 07:50:12.16 OhA0Ojnw0.net
>>410
体育会系って何を意味するの？
従順と言う意味なら今でもそうだよ
今時、体育会系でも目標がおかしかったり、マネジメントが変だったらついてこないよ
昔ながらの軍隊式の体育会系は弱くなったり、問題起こしてるよね？
491:あ
20/01/14 08:01:04 CqFMWJuD0.net
>>479
企業の業績悪化ならリストラは合法
許されるとかそういう問題じゃない
今まで日本企業がどれだけリストラしてきたか分かってないのか？
そもそも従業員も経営者も無能だったのが原因だしな
492:あ
20/01/14 08:06:43.04 K3sDgFl90.net
>>481
まあ、赤字が5000億とかになって、役員報酬0、株価が100円くらいになったら仕方ないと思うよ
493:あ
20/01/14 12:23:46.63 oFthH2Yq0.net
そもそも給料が安いからリストラしちゃダメなんてルールはどこにも無いしな～
494:あ
20/01/14 12:42:29.22 kqaisn4Z0.net
>>479
安い給料に勝手に甘んじてきたくせに。
何も生み出せず昇進もできなかった人間が権利ばかり主張するなよ。身苦しいよ。
495:あ
20/01/14 13:18:45.87 aDSDJn1U0.net
まだ1000億黒字だろ！大丈夫だよ、希望持とうぜ！
496:あ
20/01/14 13:53:09.07 9DwqjxHO0.net
>>484
権利ばかり主張するな！？ふぁ？
頭おかしい奴おるぞ。
権利は主張するもの。ばかか。
お前みたいな小学生おっさんがダメしてんじゃねーのか。はげ。
497:あ
20/01/14 13:57:39 9DwqjxHO0.net
結論 座・思考停止小学生ハゲじじいの蔓延がダメ
498:あ
20/01/14 14:11:01 oFthH2Yq0.net
給料が安い企業の方がリストラ率は高い
キヤノンが当て嵌まるかは分からんけど普通はそんなもんよ
499:あ
20/01/14 14:39:23 6JXGUdYk0.net
>>473
これに加えて、以下も解体・廃止希望をしたいところだな（組合は殿堂入り）。
メンタル系は自他の体験から、部門存在意義は只の責任回避
500:だと実感した。 産業医（人事部直下） 健康支援室（人事部直下） ハラスメント相談室 キャリアカウンセラー（実態は人事部の管理職だらけ） スポーツ強化部などのラグビー部署
501:あ
20/01/14 17:05:20.72 K3sDgFl90.net
今のキヤノンが少しくらい赤字になったからって、リストラは約束違反だし許されないけどな
めっちゃくちゃになって、屑どもが路頭に迷い、株主が身投げした後なら仕方ない
502:あ
20/01/14 17:49:47 KHpYrzbs0.net
退職者だけど持株会の株いい加減に損切りしようか
どうせ１単元しかないんだから記念だと思って取っておこうかずっと迷ってるわ
持株奨励金と配当を合わせると今のところ損も得もしてない感じなんだよね
503:あ
20/01/14 18:25:50 fqSbPEv60.net
そもそもこの会社は退職金も少ないから。
自己都合退職だと、退職金ポイント 1ポイント=10,000円とした場合、今の退職金計算式でおおよそ基本給月額×勤続年数×0.7～位だね。計算サイトがあるから計算してみ。
逆に、数年かけて段階的に1ポイント=9,000円に減らすけど、早期退職に応じれば1ポイント=10,000円で据え置くとか平気でやりそうだけどな。
504:あ
20/01/14 18:41:07 5b9iOP/R0.net
リストラ、給料下げる
これやると必要な人が逃げたり新卒寄り付かなくなって使えないやつばかりになり、今の競争力維持できなくなるよ
細々と続けることすらできなくなる
505:あ
20/01/14 18:46:05 3mHtc+lG0.net
リストラするなら、部長以上の幹部からやって欲しいな。彼らは普段、仕事の責任取らないから。
506:あ
20/01/14 18:46:48 gVil5J210.net
>>486
あなたのような無能は主張するまえにやることあるよね。
嫌なら辞めなよ。できないんだろうけどさ。
行くあてがないのに不満をいうのはださいよ。
507:あ
20/01/14 18:48:01 gVil5J210.net
>>492
それをやるためのポイント制度だよ。
508:あ
20/01/14 18:50:28 gVil5J210.net
>>490
株主としては迅速なリストラを希望しています。
終身雇用制度は約束ではないでしょう。
509:あ
20/01/14 18:56:14 va6yAOyf0.net
宇都宮って年初から結構な人数出向なんでしょ？
カメラ事業が今後右肩上がりになることはほぼないだろうから
いずれ出向先に転籍になって転籍先給料水準になるんじゃないの？
規模は小さいけどリストラは始まってるよね
510:あ
20/01/14 19:21:56 3mHtc+lG0.net
米国や中国企業は、ドローンでもスマートウォッチでもリニアでも５Gでもバッテリー関連でも「とりあえずやってみよう。商品化してみよう」の精神でいち早く取り入れる。
結果、多少のつまづきや事故があっても全体としては早く進化する。
弊社は成功を重視し、失敗を許さないあまり、実用化が遅い。弊社基準で実用化した頃には既にデファクトスタンダードは他に取られている。だからダメなのさ。
511:あ
20/01/14 19:22:58 K3sDgFl90.net
>>497
会長が終身雇用であると明確に言い切ってますし、会社側も賃上げをしない理由としてリストラがないことを上げています
これは書面の形ではありませんが、これは約束だと考えられます。
リストラ提案の際には、リストラによる株主価値の向上を相殺して余りある形で対抗措置が発動されると思われるので、あまり期待しないで下さい
512:あ
20/01/14 19:44:37.05 gVil5J210.net
>>500
あなたの考え方はよくわかりました。
その願いがかなうと良いですね。
最後の行の意味は理解できませんでした。
513:あ
20/01/14 19:59:20 K3sDgFl90.net
>>501
雇用の維持は会社と
514:株主の従業員に対する債務なので、株価がゼロになるまではリストラで株価ぎ上がるなどと思わないで下さい そしてこれをあらゆる手段を持って守らせるという意味です
515:a
20/01/14 20:06:13 8qbYm1zQ0.net
なんだなんだ
外国人が言い争ってるのか
それともどこぞの誰かがシナリオ書いてるのか
516:あ
20/01/14 20:14:55 DzTWD/nM0.net
>>473
「パンダハガー」の某瀬口は日経でも有名人だなw
517:あ
20/01/14 20:24:21 m73nTBY80.net
不毛な争いw
518:あ
20/01/14 20:46:31 aDSDJn1U0.net
まだ大丈夫だと思うんだけどな。キツイのは社内失業状態でやること無い事だな。今さら衰退産業のしょうもない特許書くモチベもないしな。
519:あ
20/01/14 21:01:24 gVil5J210.net
>>502
本気っぽいので面白かったです。
520:あ
20/01/14 21:42:03.04 APtqWLk50.net
>>499
これや
パワポに妄想計画書いただけで作った気になっとる。
開発が進まないと、なぜうまくいかないんだと発狂。
521:あ
20/01/14 21:47:58.12 HzD66IAe0.net
しばらくしたら大好きな日経にたくさん載れると思うよ、
キヤノンの没落とか突然死とかで
522:名無しさん
20/01/14 21:49:58.10 WsdZ5GDL0.net
失敗を許されにくい→挑戦しにくく新しいことできない
失敗したことを監査とかでネチネチ叩く
こんな漢字ですか？
523:あ
20/01/14 21:57:20 hVEi5gsZ0.net
技術力ないのに技術開発しない。シンプルやね。
524:あ
20/01/14 22:05:28 hVEi5gsZ0.net
新規事業テーマと従来事業テーマを同じ評価基準で評価するのやめた方がいいよ。
525:あ
20/01/14 22:59:50 1G+xr6I60.net
>>486
義務を果たしてから権利を主張するんでしゅよ、ボクチャン(・∀・)
526:あ
20/01/14 23:27:33.90 knqzc8970.net
>>513
お得意の自分ルールじじいか。
頭悪いなあ無能。
527:あ
20/01/14 23:29:54.16 knqzc8970.net
>>495
これこれ、思考停止の従順な無能家畜。
528:あ
20/01/14 23:52:16.86 CqFMWJuD0.net
象の墓場読んだよ
超巨大企業のコダックが破産する話だった
ストーリーが殆ど今のキヤノンそのものだったよ？！
529:あ
20/01/15 00:17:24 MRZ1q62h0.net
労働契約はただの契約であって義務も権利もねえよ。従業員は管理職の指示のもと仕事をして、その対価を貰うだけ。
指示に問題がある状態でも何とかして会社に利益を上げさせる義理は従業員にはない。
一方で、対価の交渉なおいて会社が雇用の維持を謳ったなら、会社はそれを履行するか削減した分の対価を保障しなければならない。
530:あ
20/01/15 00:23:15 9Y1nBGnd0.net
キヤノン社員は本当に無能だなぁ。。。
昭和の会社員みたい
531:あ
20/01/15 00:42:07 ye7arvcp0.net
なあに心配するな、もう10年もすれば平成の会社員みたいになるさ
532:名無しさん
20/01/15 06:49:36 fd+vOgXd0.net
>>518
元々町工場が大きくなって、今のような会社になったんだから、そんなもんだろうｗ
昔との決定的な違いは、明るい未来があって、正しい方向に導くリーダーがいたことぐらいじゃないか
533:あ
20/01/15 07:37:44.64 MRZ1q62h0.net
一時期は稼げてたものの、二流の同族中小企業の域を出なかったな。ついぞグローバルエクセレントカンパニーになることはなかった。
事業は斜陽でジリ貧。頑張って組織した研究開発は全部叩き潰して、全社的にも人材流出。もうあの頃に戻るチャンスは無い。
534:あ
20/01/15 07:45:59.18 QLGEydL30.net
ここって5Gとか関係ないのか
他メーカー�
535:ﾍ景気良さそうに見えるんだが
536:あ
20/01/15 08:00:11.16 +Fpqb2en0.net
トップ５が爺さんだから、関係ある
537:あ
20/01/15 08:15:42.27 XYZylzMv0.net
カメラがこんな状況で消滅するだろうから就職するやつは居なくなるな
538:あ
20/01/15 08:19:11.87 MRZ1q62h0.net
これでもまだ間違って入社する旧帝早慶の学生が後を絶たない
539:あ
20/01/15 08:48:53 h3wXDN5g0.net
世間は5G
うちは5爺で盛り上がるんか。。。
540:あ
20/01/15 09:09:35.05 jU7lcyWY0.net
社内取締役は4人では？
世間は5Gだがうちは4爺
541:あ
20/01/15 14:40:31.64 /CO4VAsB0.net
>>517
こいつもばかだなぁ、頭悪いやつばっかだな。
雇用契約、労働内容が基づいている法律はなんでしょうか？
お前らハゲじじいてガチで北朝鮮🇰🇵箱庭ゲーやってる感覚なんだな。頭悪いのも大概にしろゴキブリども。死ね。
542:あ
20/01/15 14:42:23 /CO4VAsB0.net
3Gの精神とは、ごみ、ジジイ、ごきぶり
てことだろ、生きる価値ねーなお前らゴミは
543:あ
20/01/15 18:14:59.02 A3HworHS0.net
>>525
砦は全然いねーぞ。
マジで日東駒専レベルやで。
544:あ
20/01/15 18:30:36.14 6NQSLwYu0.net
川崎は慶應多い。日吉や湘南キャンパス出身
545:あ
20/01/15 18:40:55.64 h3wXDN5g0.net
慶應出てキヤノンに入っちゃうとか就活サボり過ぎだろ
ある意味やばい奴なんじゃね
546:あ
20/01/15 19:16:17 MRZ1q62h0.net
今、キヤノンって就活においてどの辺の企業と同じランクなんだろうか
NEC、富士通、オリンパス、カシオ、コニカミノルタあたり？もっと酷い？
547:あ
20/01/15 19:19:20 AYygv9Nj0.net
頭わりーやつがなんか言ってんぞ
息クセェから呼吸すんなカス
548:あ
20/01/15 19:37:12 MRZ1q62h0.net
>>534
自己紹介乙w
549:あ
20/01/15 19:41:59 AYygv9Nj0.net
自覚してるようだな。こいつ、この世から居ない扱いでいいわ。
550:あ
20/01/15 19:45:54 MRZ1q62h0.net
>>536
なんでそんな必死なの？w
なんか図星な話でもあったか？
551:あ
20/01/15 19:56:05 udUFUU6E0.net
早稲田なら社会なんとかか教育学部やろ
整形や法、商学部、理工がキヤノンに
入るなんてなかなかないのでは？
早稲田の上位学部なら大体は電通、三大商社、マスコミに入ってるはず。キヤノンはマーチ、下位国立、高卒の巣窟だ！
552:あ
20/01/15 19:57:56 ndGWVgE80.net
それなりの大学出だと社内ではむしろ出来ない奴扱いされそうだな
553:あ
20/01/15 20:10:25 h3wXDN5g0.net
高卒で入るならまあまあコスパ良いんじゃない？
この会社
554:a
20/01/15 20:14:18 eUrQ9PlO0.net
東京一工がいると戦慄してしまう。
これがこれらの大学の最下位層かと！
555:あ
20/01/15 20:15:28 KYtBLSyC0.net
いつまでも試験に受からなかったり、受かっても昇級出来なかったり、面倒見てやった後輩に抜かれてその部下になったりするとこんな所で愚痴を言うしかなくなるんだな。
悲しいな。
556:あ
20/01/15 20:27:19.50 MRZ1q62h0.net
>>542
そんな奴いるのか？
557:あ
20/01/15 20:36:14.84 eUrQ9PlO0.net
>>543
東工大卒の先輩を追い抜いてやったわ
558:あ
20/01/15 20:40:01.65 MRZ1q62h0.net
>>544
その程度で喜べるうちは幸せだよな
G2～下位Mなんて目くそ鼻くそよ
559:あ
20/01/15 20:42:41.95 MRZ1q62h0.net
他社ならニッコマレベルが出世することはないから、下位大学でも下克上してキャリアを積
560:める点は、この会社の良いところだな
561:あ
20/01/15 21:13:26 jvqdWKZd0.net
ほぼ見たことはないけどな
562:あ
20/01/15 21:30:39 udUFUU6E0.net
トップが駅弁大学だから
ホンマに低学歴がはびこってんな
低学歴のほうがお得な会社さ
最近は女をG4にガンガン上げておっさんG3G2が涙目www
563:あ
20/01/15 22:25:49 P4XHJ6Z80.net
象の墓場面白いね。
564:A
20/01/15 22:37:01.98 e2Frpw8t0.net
労組で貸し出しして欲しいね、その本
565:あ
20/01/15 22:48:10.85 QLGEydL30.net
自分も読んだ
普通に読み物として面白い
キヤノンのやばさを再認識しちゃうかもしれないが
566:あ
20/01/15 23:04:27 HC2Tvu+u0.net
なんか同じ奴が喋ってる気がする
567:あ
20/01/15 23:18:40 jEVP+ss90.net
>>533
オリンパスはその中で頭一つ抜けてるだろ。
今はオリンパス> カシオ=富士通> NEC=キヤノン=コニミノ位だぜ。
昔はキヤノンが圧倒的に人気あったけどね。
ソニー蹴りがいたリーマン前が懐かしいなw
この傾向はリクルーターやってりゃ感じるだろ。
MARCHの学生を神様扱いだぞw
568:あ
20/01/15 23:18:43 MXUluCq70.net
転職した後に嫌がらせしてんだろ、どうせ。
569:あ
20/01/15 23:54:32.54 MRZ1q62h0.net
リクルーターとか断ってるよ。自分がすすめられない会社に勧誘するの、気分悪いから。
570:あ
20/01/16 00:07:26 k3EpNCV80.net
情痛伊村、体臭臭くてハゲ死にやがれ。
571:あ
20/01/16 00:27:56.25 eZ/8x/Uv0.net
この会社なんかどうでも良くてだなwwwテメェらの人生をめちゃくちゃにしてやりたいと心の底から思っている。覚悟していろゴミ屑ども。
572:あ
20/01/16 01:39:26 YLFrl/gA0.net
>>557
お前は誰だよw
どうめちゃくちゃにすんだよ？
573:あ
20/01/16 01:43:10 xRWH0DOF0.net
頭おかしい人だから話しかけちゃダメだよ。
そういうやつと２０年間くらい同じ不満書き込んでる、ボットみたいな奴ばっかだからさ。
574:あ
20/01/16 01:43:10 xRWH0DOF0.net
頭おかしい人だから話しかけちゃダメだよ。
そういうやつと２０年間くらい同じ不満書き込んでる、ボットみたいな奴ばっかだからさ。
575:あ
20/01/16 02:09:53.20 oySa9lV70.net
頭おかしい奴といえば、昔よくいた便所や派遣切りのコピペする奴はいなくなったな。この会社、基地外にすら相手にされなくなったか。
576:あ
20/01/16 07:23:09.35 GrLmrWKo0.net
部長以上の人たちに、象の墓場は必読だよなあ
577:あ
20/01/16 07:41:26 U19qE91R0.net
>>553
ソニー蹴ってキヤノンに来たの？
人生って本当に残酷ね
578:あ
20/01/16 07:43:33 vixn26Du0.net
配当維持して事業希望縮小して欲しいな
早期退職制度導入したら？
579:あ
20/01/16 07:46:46 GrLmrWKo0.net
勤める企業を変わっても通用するスキルを身につけ、その企業で稼げるうちは稼ぎ、会社が金を出さなくなったら他へ移る。企業の忠誠心は金を出してくる間持っていればよい。
企業側もそういう見方をする。経営者は株主と自分のことしか考えないのだから、社員も自分を安売りすることはない。
580:あ
20/01/16 07:47:40 1pDpexQV0.net
さぁ今日も暇だけど残業すっか
誰も見ない、要らない業務フロー作成
581:あ
20/01/16 08:03:26 oySa9lV70.net
>>565
それで良いと思う。ま、株主や会社が自分の利益を追求してるかと言うと疑問だけどな
現状、金をかけて人を集め育てて、飼い殺しor他社に無料で提供する謎企業だわ
582:あ
20/01/16 08:07:23 oySa9lV70.net
>>564
早期希望退職導入してくれればありがたいがね
先に分社化やった方が良いと思うわ
今の体制でリストラやると加減出来ないから突然死しそうだ
583:あ
20/01/16 08:14:50 1pDpexQV0.net
明らかに暇な奴の残業承認すんなよ
早く仕事やってる人間のモチベーションがサガンだよ
忙しいふりが奇妙でドン引きだよ
584:あ
20/01/16 09:04:02.58 km4VfDK50.net
まともな仕事したいなら他所へいきなよ
585:あ
20/01/16 09:21:56.03 oySa9lV70.net
昔、役員がお金が欲しいならこの会社は向いてないって言ってたけど、どのような目的なら向いてると言いたかったのだろうか
586:あ
20/01/16 14:09:01 2eNOXr0V0.net
暇やなあー。
587:あ
20/01/16 14:16:01 vixn26Du0.net
仕事する人は来るべきじゃない
588:あ
20/01/16 15:46:33 CiY28VGJ0.net
宇都宮にて、早速とりあえずやりました感が強い
組織統合に巻き込まれてしまった。企画部だけでも大所帯。
あらゆる光学部署を集め、新規技術創出専門の体制作りを～
なんて上は言っているが…まあ、新規創出は期待できない未来が見える
589:あ
20/01/16 16:13:07 DAlA3JO10.net
HPはインクビジネス止めるとさ
キヤノンも先が無いよね
５年持つかな
お先真っ暗闇だ
590:あ
20/01/16 16:25:21 vixn26Du0.net
まだHPとゼロックスは揉めてんのか
さっさと決めんか
業界そのものがダメダメじゃのぉ
591:あ
20/01/16 17:27:42.14 DAlA3JO10.net
他社みたいに見なし残業代を全員に支給して生活残業無くせよ
仕事遅い奴が得する状況ってダメだろ
定時内はトイレに籠って
残業中は生活残業仲間とくだらないこと話して
ふざけた奴が得するのは許せん！
592:あ
20/01/16 17:33:39 VEkVPd3E0.net
終わってるよなぁ
593:あ
20/01/16 18:10:41.55 snsOmFTl0.net
2020年にまったく新しい姿に生まれ変わるキヤノン
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
594:あ
20/01/16 18:20:22.23 oySa9lV70.net
Imaging of Things(笑)
当時もやばいと思ったけど、今見ると虚しくすらあるな
595:あ
20/01/16 18:30:55 vixn26Du0.net
三極体制とか言ってたな
懐かしい
596:あ
20/01/16 18:32:24 vixn26Du0.net
今思えば価値観が昭和の頃から変わって無いんだろう
597:ななし
20/01/16 18:33:03 blh7mECR0.net
>>579
三極体制ってこんな後まで言ってたっけ？
結局、全体最適と共に何もなかったキーワードだったなぁ
598:あ
20/01/16 19:13:59 oySa9lV70.net
富士夫にはボケずに長生きして欲しいなあ
ちゃんと長年経営してきたキヤノンが破綻するのを目の当たりにして、自分が無能だった自覚してから逝って欲しい
599:あ
20/01/16 19:22:41.00 snsOmFTl0.net
>>579
※本記事は掲載時点の情報であり、最新のものとは異なる場合があります。予めご了承ください。
600:あ
20/01/16 19:45:53 vTB5RPF30.net
40才以上で早期退職募集して欲しいね。もちろん退職金は2年上乗せで。喜んで辞める人沢山いるだろ。
601:あ
20/01/16 20:08:20.12 YLFrl/gA0.net
今やめてない奴ってどんな理由で残ってるの？
逃げ切り狙いのジジイ
内定が得られない雑魚
ヤバさを自覚しづらい部門にいる人
出世したやつ
パートやバイト感覚で続けてる女性や金持ち
海外赴任者
持病持ち
他になんかある？
602:あ
20/01/16 20:29:05 8ab9i0GR0.net
>>587
片想いの人が居るとか？
男→男とか
会社の便所でウォシュレットを出しっぱなしで浣腸うんこしてるガチムチ禿げがいるんだがホモなんだろなと思った。
ウォシュレットのノズルにうんこ付くからやめて欲しい。
603:あ
20/01/16 20:50:22 vixn26Du0.net
>>587
俺みたいにダラダラ仕事しながら副業してる勢も追加で
副業収入が昼の仕事を上回り始めたので
再来年くらいに追加の退職金貰って早期退職したいw
604:あ
20/01/16 20:55:05.14 j2pFslM40.net
まだ希望持ってる奴
栃木に家買った奴
ぬるま湯が楽すぎる奴
仕事が楽しい奴
いくらでもあんだろ。
605:名無しさん
20/01/16 21:03:06.52 qOdH+85j0.net
ナノインプリントをインテルに納入して逆転するから
606:あ
20/01/16 21:12:15.25 +3tvkef10.net
そういやナノインプリントってどうなったんだ？
あれだけ騒いでたけど
607:あ
20/01/16 21:20:12.67 YLFrl/gA0.net
キヤノンって筋の悪そうな技術好きよな
正攻法で勝負する自信が無いからだろうけど
608:あ
20/01/16 21:41:44.71 eId3+AgI0.net
>>588
仮に居るとして、どうやってそれを確認したんだよ？
609:あ
20/01/16 21:46:45.11 Z0TVRSfa0.net
言わせんな恥ずかしい///
610:あ
20/01/16 22:17:02 OEAGmmH60.net
この会社は間違いなく副業やりながらサクッと一本超えるのが正攻法だから残業してまで業務やるのが間違いだよ
611:あ
20/01/16 22:41:10.05 WZNpTGkm0.net
>>514
義務と権利の基本的なあり方もわからない小僧は幼稚園から出直してきな
612:あ
20/01/16 22:49:44.93 YLFrl/gA0.net
また、基地外が来たよ
613:あ
20/01/17 00:08:06.95 W3hJ/1sL0.net
>>596
残業なしだと700未満だから副業で400万か。中々キツイな。
614:あ
20/01/17 00:26:07 liiLhHK90.net
こんなに社員に憎まれてる会社ｗ
615:あ
20/01/17 00:29:00 HvhAzDZp0.net
副業なんて他の会社でも出来るよ
勝手に緩いのが利点だと納得しようとしてるみたいだけど、単に給料安いだけですから、この会社
616:あ
20/01/17 00:47:16 lLybrTJh0.net
他の会社で一からやるの面倒だからこの会社で副業してんすよ
617:あ
20/01/17 01:53:13.62 9IO57IG/0.net
>>602
面倒だからという言い訳で現実から逃げてるだけ。
618:あ
20/01/17 05:55:06 iNXmyuiG0.net
この会社の良いところは何もしてないのにお金もらえるところ
619:あ
20/01/17 07:27:58.21 qM4AO5wC0.net
別に副業でも良いと思うよ
独立できるくらいの事業や一千万以上の投資リターンがある層なら尚更
副業してもバイトみたいな収入なら転職一択だけどw
620:あ
20/01/17 07:28:16.84 eaM+4Rm30.net
仕事はほどほどにして空き時間をつくり、株やったりするのが一番。
621:あ
20/01/17 07:29:11.30 xcqVtkpL0.net
おわってるよなぁ
622:あ
20/01/17 07:52:18.67 HvhAzDZp0.net
工夫すれば1割くらいの力で仕事してる感出せるのは確かだなあ
社長から管理職まで何もわかってねえし
623:あ
20/01/17 07:58:17 lLybrTJh0.net
>>603
他人の価値観を何でお前が代弁するんですか？
624:あ
20/01/17 08:10:42 zmg6QzoH0.net
キヤノンならアプリ開発で荒稼ぎしてる人とかまだまだ居るんじゃない？
昔世話になった先輩経営者になってたし
625:あ
20/01/17 08:14:18 Us5UUSkF0.net
よく会社が成り立ってるよなって従業員だらけだよ。プロが居ない。
アルバイトで十分こなせる仕事で
生活残業してるオッサン。
そりゃ会社ダメになるわ。
626:あ
20/01/17 08:24:19 HvhAzDZp0.net
ほんとそれ。むしろサポート用のアルバイト雇えよ
何で時給4000円以上の社員に、シール貼らせたり購買させたりしてるの、無駄過ぎて理解に苦しむ
627:あ
20/01/17 10:24:44 sYdHouLQ0.net
副業解禁されたんだし本業にすべきでは無いかな
628:あ
20/01/17 13:32:09 W13LM9rv0.net
>>60
629:9 よくいるんだよ。俺は副業で稼いでいるからって嘘ついて高みの見物するやつが。 本当に稼げる人は、落ち目の会社に残ることのリスクを考えて本業も変えるんだよ。
630:あ
20/01/17 16:48:02.94 a2uyDdU20.net
暇や。暇すぎる。
631:あ
20/01/17 17:19:03.71 sYdHouLQ0.net
ソフトは結構居るよな
androidとかiPhoneアプリで食ってる奴
まーそういう奴は職業自体に無頓着そうだが
632:あ
20/01/17 19:35:45 HvhAzDZp0.net
俺レベルになるとトイレで副業リモートワークしてる
633:あ
20/01/17 19:55:04 0YCA9igs0.net
うちの職場は夏は節電で冷房が効かず、冬は暖房効きすぎなんで年中サウナ感覚で出社してる。
634:あ
20/01/17 21:55:55 LnbBbCKr0.net
トイレの壁に鼻くそ付いてるの誰か掃除して
635:あ
20/01/17 22:00:13 o2KziBIJ0.net
それはお前の仕事だ。
636:あ
20/01/17 22:28:03 f2gNvHh20.net
社長の椅子に便所がへばりついてるんだけど、だれか掃除してー
637:あ
20/01/17 22:36:26 7iJjbqbp0.net
MRもものにできなかったなあ
638:あ
20/01/17 23:02:36.95 nms+yVK+0.net
�便所の壁には鼻くそ
�うんこ流さない奴
�くしゃみはノーハンドで撒き散らす
�鼻かんだティッシュはゴミに捨てず机の引き出しに
�デスクで爪切り
�デスクで耳掃除して耳糞を床にパラパラ
エチケットの欠片もないエクセレントカンパニー社員達
639:あ
20/01/17 23:02:55.43 ckkUOHA80.net
副業のマウント取りキツイな
本業頑張る！！って奴のが数倍キツイけど
640:あ
20/01/17 23:26:04.18 I/NBZuez0.net
>>614
よくいないだろ
いるとしてもどうやって確認したんだよ？
641:あ
20/01/17 23:41:06 HvhAzDZp0.net
たしかにこのスレにはよく出没するな
642:あ
20/01/18 00:27:04 16jzdpVS0.net
今更だが、女性側からのセクハラにはご注意！
まさか、ここまで酷いとは思わんかったよ。
同事例の前科も既にあり、管理職達にも訴えたが当人はお咎めなし。
それどころか、薬服用するまでに至った男性側の妄想だでお片づけ。
一方で、女性が何か陳情を出すと相手の聞き取り一切なし。
女性の声だけ聴いて、さっさと対象の男性が部署異動行きなど。
中には全くの言いがかりも多かったとか。
で。そんな事に全く役に立たない相談室＋産業医は今日も居座り
やるせませんよ
643:とりとりとりとりトリンドーる
20/01/18 03:42:48 uu5/EuFp0.net
#metoo
10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話
キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。
で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。
どうやらこいつが上で
644:、俺は下だったらしい。 命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。 後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。 ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。 どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。 こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど 新入社員の人や協力会社の人は、 鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今40くらい。
645:あ
20/01/18 09:05:42.66 0o+ndiUs0.net
>>625
よくは居ないと思うけど審査官に居たのは知ってるw
もう退職してるけど
646:あ
20/01/18 09:14:40.44 YgzBsQr60.net
>>625
確認したっていうかHP持ってるからすぐ分っちゃう
つーか退職者でも一緒に働いてたら情報交換で飲んだりするだろw
647:あ
20/01/18 09:59:38 nyoHGNk50.net
>>630
退職した人と会ったことないな～
648:あ
20/01/18 10:21:53 0o+ndiUs0.net
退職者と情報交換するの悪くないと思うけどね。
管理職だった人とかも腹割って本音で色々語ってくれるし。
649:a
20/01/18 11:24:14.68 mTKGORm30.net
年収600万円台のベンチャー役員になった奴とあったことある
老害みたいになってたな
まだ30歳手前なのに
650:あ
20/01/18 11:50:47.79 YgzBsQr60.net
これからのキヤノンに比べれば遥かにマシに見える
651:あ
20/01/18 12:40:16.94 gBeNBuE/0.net
>>632
なんで惨めな思いをするだけなのに退職者に会わなきゃいけないんだ
652:あ
20/01/18 12:53:26.68 0o+ndiUs0.net
20代は仕方ない所もあるのかもしれないけど
ある程度歳いって社外にネットワークが無いのは致命的だと思う
景気が悪くなれば尚更
653:あ
20/01/18 14:17:36.92 6KsDO3Ta0.net
指に唾付けて資料めくらないでや
人の貸した資料も唾つけるから捨てたよ。汚いんだよなに考えてんだか？
654:あ
20/01/18 15:14:06 bC8PIQxq0.net
>>635
自身もてよ。どんな会社でも立派な仕事してる人はいることくらい普通の社会人なら分かってるよ。
655:あ
20/01/18 17:37:46.12 NEDMBEXN0.net
漢字の間違いくらい気にするな。
自信を持てよ。
656:あ
20/01/18 17:42:48.08 nyoHGNk50.net
ワロタw
657:あ
20/01/18 17:50:13.86 ZmKJCmL00.net
転職組は給料上がった？
658:あ
20/01/18 18:11:25.52 ZSyJHi640.net
>>629
>>630
いや、どうやって確認したんだよ？ってのは、
「嘘ついて高みの見物」の「嘘ついて」のところなんです。
659:あ
20/01/18 18:37:27 kFZvN0nj0.net
後輩が評価FB後から急に静かになった。
笑みも消えている、、、これは近いうちにいなくなるパターンかな
660:あ
20/01/18 18:39:42 FjMKG41X0.net
嘘ついて金持ちアピールって、レスバで負けそうになった時の基本テクニックだろw
661:名無しさん
20/01/18 18:55:20 r4rTDUsX0.net
今年もg3A1だったけど、うちのセンターは3回取らなきゃg4にあがらないから転職するわ。
結果出しても謎ルールで縛って昇進おそいからやる気なくなった。
662:a
20/01/18 19:26:41 mTKGORm30.net
映事はg3が多すぎるからなぁ
g4になれるかは忖度次第のところがある
来年,A1取れるかわからないし転職した方がいいかもね
663:あ
20/01/18 19:54:01 0o+ndiUs0.net
5年後が楽しみ
664:あ
20/01/18 20:00:55 KEOjRZLa0.net
AGEは昇進絞りすぎ。いまの評価制度できる前に昇進した人が多すぎる。
665:あ
20/01/18 21:07:33.20
666:FjMKG41X0.net
667:a
20/01/18 21:14:04.85 mTKGORm30.net
そんな馬鹿な
信じられん
E2の前はA1でしょ
今年の七月昇進か
668:a
20/01/18 21:19:47.17 XK3zj3Dp0.net
G4になっても、今じゃとても1000万行かへん。
G4で5年ぐらい頑張って、狭き門を超えてMになったら920ぐらいに落ちる。
さらに超狭き門を超えて部長になっても、業績連動分が多いから今では1100ぐらい。
それでも昇進したいか？転職したほうがよっぽどよくね？
669:あ
20/01/18 21:24:42.42 wss31nwp0.net
>>651
うそだろ
子会社の部長が1100越えてるってのに
子会社の課長も950越えだぜ
親がそれはうそだろ
部長は1500くらいでは？
670:あ
20/01/18 21:26:39.95 FjMKG41X0.net
この会社、実質、残業無し800万円相当でだいたい頭打ちだよな
3年毎に昇進して部長以上になる奴は別だけど、それ以外のやつは転職しない理由が無い…
671:あ
20/01/18 21:28:23.66 FjMKG41X0.net
課長1000
部長1200
所長1500
本部長2000
社長1億
くらいだろ。歪過ぎる。
672:a
20/01/18 22:04:07.74 mTKGORm30.net
>>654
主幹は上に書いてある920万程度なだけだろ
と言っても課長の初年度も1000万いかないでしょ
加えて業績変動分が下がりまくってるから主任からの昇格損は免れない状況
673:あ
20/01/18 22:18:33 0o+ndiUs0.net
>>652
子会社ってどこよ
CMJ?
普通の子会社は部長1000万何ていかないよ
CMJと電子は別格
というかINCよりCMJの方が給料上
674:あ
20/01/18 22:25:29 FjMKG41X0.net
子会社、孫会社と下るに連れて、職位をインク基準に換算する時に1つずつ下げないといけない
CMJはそもそもインクと同格扱い
675:あ
20/01/18 22:29:11 f+U6b+dH0.net
孫会社って例えばどこよ？
676:あ
20/01/18 23:24:45 584OrPfQ0.net
主幹になったとたんに辞める人がいたw 普通は昇進おめでとうなのに、現状、主幹昇進は罰ゲームだからね。
677:あ
20/01/18 23:28:14 0o+ndiUs0.net
ITSとかなら孫だけどまだ給料良さそう
CSSとかはやばいんだろうな
んなもんオープンワークでも見りゃ伝わってくんだろ
何年経っても管理職の給料書き込んじゃう奴居なくならねーし
678:あ
20/01/18 23:39:06.25 f+U6b+dH0.net
CITSやCSSって孫なのか、知らなかった。
と、いうか、とにかくグループ会社で一括りにしてて、子とか孫とか気にしてなかったわ
679:あ
20/01/18 23:49:33.34 kFZvN0nj0.net
仕事は極めて優秀だが行動に問題があるので昇格見送り。なお、行動の何が問題かは明確に示すことはできない。
そりゃ有能な人はみんな辞めるわけだ。
680:あ
20/01/19 01:49:39.75 vrCNJD7D0.net
事業違いの既退職組なんですがα6400とKiss Mで悩んでます
気持ちとしてはM寄りなんですが現社員さんの推しどころを聞きたいです。
前者の瞳AFかMの使い勝手の良さか…貴社社員のお声をお聞かせください。、
681:あ
20/01/19 09:59:36 Dl441hmk0.net
課長部長は辞められると困るから、景気が良かった頃の、現実離れした年収を言うんや。
で、実際に昇進してみると、こんなはずやなかったと愕然とするで。特にボーナスが糞。
しかも昇進する頃には転職が難しい年齢やで。
キヤノンの課長部長なんて誰も有難がらへんしな
682:あ
20/01/19 10:10:19.18 aqhTH50/0.net
出世レース参加する前から終わってた感ある
683:ななし
20/01/19 10:34:32.33 a1VGjbtL0.net
>>654
部下の数
684:で決めりゃいいんじゃね？ もちろん部下からの評価も考査の対象
685:あ
20/01/19 10:55:13.26 SgOVFx9F0.net
もう永久に会社業績給出ないかもしれんしな…。
686:あ
20/01/19 11:10:36.98 QDSI6yg70.net
>>666
この会社の事だから部下から上司への評価を上司へ開示しそうだよな。
アンケート関係も不満分子の炙り出しに使ってんだろ。危なくて悪く書けない。
それで評価下がって給料さがるなから良く答えるしかない。終わってるよ。
687:あ
20/01/19 11:10:37.40 DQtzpWLB0.net
社員の給料は下がってるのに、役員報酬は上がってるのは納得いかん。。。
688:a
20/01/19 11:18:33.21 DS5sakEv0.net
役員には社員をコキ使って配当を維持できているという功績がある
社員は純利益を引き下げるという無能ぶりを発揮した
報酬の分配に関しては何の問題もない
689:あ
20/01/19 13:54:57 6j2SlVUV0.net
縮小産業（笑）にもかかわらず、高配当を維持しましたって功績だろうな
690:あ
20/01/19 14:42:56.86 W7I82DYa0.net
>>663
EVF要るか？連写要るか？重くないか？
全て考慮した結果おれはM200を買った。
691:あ
20/01/19 14:47:03.25 8y6dpbYR0.net
経営者｢目標達成できるよね？｣
管理職｢(操作して)なんとか目標達成しました！｣
経営者｢よし！次年度目標は売上20%アップ！残業時間9割削減！クレームゼロ件！｣
管理職｢｣
692:あ
20/01/19 14:54:22.15 BAm5Ywjo0.net
便所には「～は順調に進んでいる」とかウソの情報しか上がっていないという噂があるがマジなのか？
693:あ
20/01/19 14:56:15.67 AZBhDqCK0.net
1Q相当やばい
694:あ
20/01/19 15:09:49.58 W7I82DYa0.net
>>674
外部の専門家「ありえない」
現場「マジでヤバいっす」
PM「ちょっと厳しいみたいです」
部長「少々問題が発生してます」
役員「気になる点はありますが順調です」
社長「よし、続行だな」
695:あ
20/01/19 15:11:05.10 anm+bDMo0.net
戦略無しに高い目標を指示してればそうなる
696:あ
20/01/19 15:14:09 anm+bDMo0.net
>>676
問題を真面目に報告したところで状況が改善しないからな。追加報告に追われるだけ
的はずれな指示が降ってきて悪化したり
だからこうなる
697:あ
20/01/19 15:33:12 4wMsvbun0.net
下方修正を連続でしてるけど、
悪い数字を出せない、報告できない、認められない。だから、出来もしない改善対策とかをぶちこみ見かけだけの数字を作り
→結果、やはり無理で、下方
を繰り返してるんだろな
698:あ
20/01/19 15:36:53 anm+bDMo0.net
独裁国家は独裁者が高齢化するとだいたいこうなる
699:あ
20/01/19 16:21:40 pn+A4xAi0.net
次のCEOは誰が適任ですかね？
難しい役目を負うことになりそう
700:あ
20/01/19 16:36:09.39 gjcWZ1Iu0.net
>>654
いくらなんでも本部長はそんな安くないだろ
701:ち
20/01/19 16:42:28.47 ZDbNUEIC0.net
管理職アセスが来た。
人生終わった。
残業つかない。
バツゲーム
702:あ
20/01/19 16:44:10.00 PMqbKadM0.net
この難局の梶をとれるのは御手洗会長以外に居るまい
ポートフォリオ転換が完遂するまでの数年は後任では荷が重すぎる
703:a
20/01/19 16:45:52.81 2P5TrktV0.net
主幹は罰ゲーム
早く室長にならないと
業績悪化で室長の年収も期待できなそうだな
704:a
20/01/19 16:47:39.74 2P5TrktV0.net
>>684
後数年はこの糞業績が続くと示唆されている
ワロタ
2020年ビジョンワロタ
705:あ
20/01/19 18:10:38 jjCjuOkl0.net
会社業績出るか出ないか
まだこんなぬるま湯発言が出てくる良い会社じゃん
706:あ
20/01/19 20:11:58.57 6j2SlVUV0.net
10日後決算ですか
707:a
20/01/19 20:30:51.71 8pLGHhkk0.net
純利益が1400億円出てるといいな
嘘つきキヤノンにならないために
708:あ
20/01/19 22:04:29.58 SgOVFx9F0.net
4Qは期待しとるで！
709:名無しさん
20/01/19 22:11:17.06 oVy9q0UV0.net
オリンピック需要に乗れない企業に期待してもムダ
710:ち
20/01/19 22:12:31.68 ZDbNUEIC0.net
主幹と室長って給料ちがうのか？
711:あ
20/01/19 22:17:12.15 BFmVV4R40.net
転職の波は今年も引かないな
712:あ
20/01/19 22:32:53.81 cwSF+bLn0.net
>>654
課長900
部長1400
所長2000
本部長6000
社長2億
こんなもんだぞ。評価良ければ2割くらいプラスになる。
部長以上は一つクラス上がると給料全然違うから
上に対してゴマすりばっか。
給料に歪な差をつけて上に逆らえなくなってるから平たくした方が良いと思うんだがな。
713:a
20/01/19 22:55:14 8pLGHhkk0.net
>>694
ワロタ
お前は何を吹き込まれたんだ
M層の賃金体系を知らなそう
714:あ
20/01/20 07:43:04.93 A98YxB8n0.net
>>694
一つ教えてやる
部長がそんなに貰えたのは10年以上前だ
715:あ
20/01/20 08:38:31 cNyQ5M3W0.net
1Qは順調ですか？
716:a
20/01/20 09:45:02.41 ix7qcqBs0.net
>>694
理事とか執行役員とか抜けてる
正しいのは課長までだな
717:あ
20/01/20 10:05:35.72 DXMkoN6f0.net
15年以上かけて管理職含めて社員の給料ガンガン削ってるよね
役員クラスになれば他の大企業と同じくらいになるのかね
718:あ
20/01/20 10:46:47 RPaicbMM0.net
主任
Czoneに突入した感じで
残業なしで、850万。
719:ななし
20/01/20 12:13:18.26 63kXJt6j0.net
>>696
俺も今のは知らんが、一昨年聞いたときには部長で1200いかないとか言ってた気がする
720:あ
20/01/20 12:18:15.74 G6OtT3Oh0.net
33で今年からG4なんだが
A1評価だった。
良くわからん。
721:あ
20/01/20 12:21:42.77 DXMkoN6f0.net
G4で残業しまくるのが基本だと思います
722:あ
20/01/20 17:15:41 ENdRxbxn0.net
>>702
え？もう評価面談始まってるの？
723:!omikuji !dama
20/01/20 17:44:53 xWgHvG0u0.net
>>702
それ、昨年の評価でしょw
724:あ
20/01/20 18:12:10.95 uDwlE/qt0.net
アウトプットも行動も問題なしだけど、他部門との兼ね合いでA2評価だって。
なんか真面目にがんばるのがあほらしくなってきた。
725:あ
20/01/20 18:37:25.17 CYtKzcfa0.net
A2評価って悪いのかね
726:あ
20/01/20 18:50:17.22 38GgkueN0.net
評価基準が相対評価だから、自分で良い成果出し、良い行動したと思ってもダメ。他人の成果と行動との比較。比較するのは所長部長なので、彼らに気に入られたら、評価良いグループに入ります。
727:あ
20/01/20 18:52:34.28 8yEx3Vpo0.net
カイゼンとかトヨタ大好きな割にトップダウンを言葉のまま上の鶴の一声にして終わりなのがキヤノン流やね
728:あ
20/01/20 19:01:31.11 FooOyLTR0.net
相対評価って他人の邪魔すれば評価上がるってことだろ
729:あ
20/01/20 19:47:48.58 Z2y6KaGE0.net
1. 誰にも文句を言えないくらいの成果だした�
730:A 2. 部長に気に入られた、 3. 他人の成果を横取りした、 4. 他人を邪魔して自分をよく見せた
731:あ
20/01/20 20:08:00.41 FujipOC20.net
出世したいやつは、不人気でアホが多い部門にいけ
相対評価だからいい評価付きやすい
新設でポスト空いてる部門もいいな
732:あ
20/01/20 20:17:16.32 38GgkueN0.net
ハードウェア、電気の部門は昇進しやすい。ソフトウェア開発者はゴミ扱い。
733:あ
20/01/20 20:26:42.06 SYHQ8WEY0.net
不透明な評価に年収が左右される環境に居続けることに何の意味があるの？
安くこき使われることになぜ甘んじるの？
734:あ
20/01/20 20:49:40 cuNY5UtS0.net
>>714
どこに行けば不透明な評価ではなくなる？
735:a
20/01/20 21:29:05.23 gs8U0TgW0.net
>>707
ゴミだね
736:名無しさん
20/01/20 22:03:06.83 EwfbZTLM0.net
ソフトウェアをないがしろにした結果いまの低迷した業績になってるのに
未だにソフトウェアに重きを置いていないのは経営陣の最大の汚点
完全に時代に取り残された
737:あ
20/01/20 22:03:32.28 pGcRieYZ0.net
>>713
ソフトは優秀な奴らがかなり抜けたし、経営陣自らR&D潰したりしたからなぁ。
これからソフト大学院出身者が大活躍して、おまえらの会社業績額を復活させてくれるはずw
738:あ
20/01/20 22:07:09.30 gs8U0TgW0.net
>>718
雑用すら出来るか怪しいやつらが何してくれるというんだ
プライドばっか高い糞爺や糞ババアはいらない
739:あ
20/01/21 06:05:48 8NfC0PHV0.net
とりまき「怪鳥、ソフト技術者の流出がとまりません！」
ふじを「せや、工場の余剰人材をソフト屋にすればいいんや！大学院つくれ」
とりまき「（絶句）・・・わかりました」
今に至る
740:あ
20/01/21 06:25:32 tnvJ1KAG0.net
そういや、気付けば回りは工場からの出向者だらけだな。
工場はそんなに仕事無いんか。
741:あ
20/01/21 06:26:09 kHTLRq050.net
リストラしないのは俺みたいな余剰人員にとっちゃ最高。１日30分位しか仕事してない。残業は4年やってない。
年収780
742:あ
20/01/21 06:35:11 VpE0VC1e0.net
>>720
狂気としか言いようが無い
743:名無しさん
20/01/21 06:41:57 SFdGj8y+0.net
ソフトのセンスを全く感じない奴に何を期待してるんだろうなｗ
まだ大学レベルの数学が出来れば話は変わってくるんだが・・・・
744:あ
20/01/21 08:28:01.95 zjfKt+CX0.net
Linkedinを見て知った。ここ数年で辞めたソフトウェアエンジニアが多い。まるで教育機関だ。社会貢献かな。それでも利益が出るのだからソフトウェア軽視は経営的には正しいのかもね。
745:あ
20/01/21 08:50:05 AYbhHaWe0.net
大企業を学ぶ場所としては良いと思うよ
30代以降を過ごす場所では無いけど
定期昇給も無く50代とかマジヤバ
746:あ
20/01/21 12:14:35 yDbreBK20.net
>>726
大企業は学べるが、優良な大企業は学べないな
747:あ
20/01/21 13:15:15.58 zJT+UzKK0.net
こんなに黒字なのにどこが悪い会社なのかな？
働かない人にも給料が支払われている。
会社が悪いのではなくて、不満に対処できない人のほうが悪いのでは？
748:あ
20/01/21 13:22:30.80 BxLXv2u20.net
いい会社だと思うよ。マジで。
ただ仕事したいと思う人には向かないな。
定時退社でほどほどに給料貰いたい人向き。
749:あ
20/01/21 14:34:43.57 cycB68vn0.net
先行き
750:不透明でいつ赤字になるかもわからんのに…
751:あ
20/01/21 15:45:30 uxO0MSVH0.net
平均年齢43.8歳
平均年収779万円
オジサン生殺しの職場やな。
大学同期と比較すると下の上〜中の下ってとこか。
下の下ってわけじゃないのがまたツライなww
752:あ
20/01/21 16:14:57.85 AYbhHaWe0.net
>>728
今は別に良いんだよ
将来性が無さすぎてやばいってだけで
753:あ
20/01/21 17:06:10.37 sLaf+OnL0.net
全事業マイナス成長なのに安心してる奴のほうがヤバすぎる
754:あ
20/01/21 17:26:01.04 YZd/zd6Q0.net
ウンコマンだけどG2でB1だった
755:あ
20/01/21 17:35:57.51 0/mfBSue0.net
>>727
大企業病を学べるのはいい経験かも。
756:あ
20/01/21 17:38:36.87 xqc4dIqc0.net
いまだにセル生産
パイプ組み合わせた什器で生産
活人活スペース、導線短縮
何年やっとんだ同じこと
757:名無しさん
20/01/21 17:58:30.40 5/CdOmEz0.net
毎年来るお客さんに数字アレンジして発表してるよそれを
758:あ
20/01/21 18:01:49.48 EbRWadxt0.net
それを仕事にしている人だって居るのですよ！
759:あ
20/01/21 18:07:20.05 VpE0VC1e0.net
>>736
研修であれだけ何秒短縮するだのやらされたのに、インクでは社員の時間が無料扱いになってて笑う
役員と管理職に工場研修でもした方が良いんじゃないのか
760:a
20/01/21 19:07:42.33 wbbLwQ7o0.net
去年G2からG3に上がったのになんでボーナス下がるんだ？
おかしいだろ。評価B1とか意味わからん。
なにが実力主義だよ。ただの忖度主義じゃないか。
761:あ
20/01/21 19:11:51.34 AYbhHaWe0.net
>>740
そんなの昔からだから諦めろん
762:あ
20/01/21 19:13:44.63 30z4DJmu0.net
主任になってもボーナス下がったよ。
763:あ
20/01/21 19:31:26 cycB68vn0.net
>>740
せめてA3取れないのが悪い
764:あ
20/01/21 19:54:33 A/kagly20.net
給与の連続性って謎の言葉があったな
765:あ
20/01/21 20:00:35 dnEFkhaE0.net
B1取る奴なんて無能しかいないだろ
自覚しろよ
766:あ
20/01/21 20:16:56 kHTLRq050.net
B1って欠勤とか不正したりしないとつかないよな。A3も欠勤とかしないとだよな？
767:あ
20/01/21 20:46:22 dhRRCLpY0.net
B1とるのは、確かにやばいな
768:配当鳥
20/01/21 20:48:57 S4Y5U6LC0.net
蛸足配当銘柄の従業員ご苦労
お前らの給料削ってリーマンショック前の最高益の時より高い配当貰うから
本当に強欲なジジイだなここのトップはwww
769:あ
20/01/21 20:56:22 M2G8ljhY0.net
平均だったらA2?
B1取るってことはEが存在するのか？
未だによくわからん
770:あ
20/01/21 20:58:58 SH91gvq70.net
初フィードバックのときは普通にB1だったわ
771:a
20/01/21 21:02:23 wbbLwQ7o0.net
B1の理由が7月昇格だからだってさ。理由になってない。
772:あ
20/01/21 21:23:52.93 kHTLRq050.net
A3は欠勤とかないと付かないよ
773:あ
20/01/21 21:28:31.05 gkDarq8s0.net
>>751
同じこと言われた
774:a
20/01/21 21:35:11.20 N7ALBHya0.net
>>752
A3は職場の問題児、または相対的に辞められても問題ない奴
数年連続でついたら絶対転職した方がいい
もうその時点で出世レース脱落した負け犬ライフが待っている
775:あ
20/01/21 21:39:22.81 kHTLRq050.net
>>754
G4でA3でも降格のない素晴らしい会社だよね。
776:あ
20/01/21 21:40:22.52 AvwXUrop0.net
休職明けは3年くらいB1だったな
777:あ
20/01/21 21:41:06.84 GYj9lPzA
778:0.net
779:a
20/01/21 21:41:19.89 wbbLwQ7o0.net
>>753
理由じゃないよね
この会社、終わってる
780:あ
20/01/21 21:44:04.78 gkDarq8s0.net
>>758
E1の生贄と聞いたな
781:あ
20/01/21 21:51:07.15 LjNlWR4N0.net
>>709
トップダウンは上も下も優秀で初めて機能するからね。
上は凡人未満、下も凡人か未満ではどうにもならないな。
782:あ
20/01/21 21:54:43.34 LjNlWR4N0.net
勝利の方程式
知識の獲得
こんな騙し討ち万歳みたいなことばかり言ってないで仕事しろよ。
783:a
20/01/21 21:55:33.58 wbbLwQ7o0.net
>>759
大丈夫？日本語になってないよ
784:あ
20/01/21 21:59:44.64 uxO0MSVH0.net
A3は昇格直後なら付く。
2回以上続く奴は期待されてない。
B1はゴミ。
785:あ
20/01/21 22:00:50.67 N7ALBHya0.net
>>761
オリンピック
ラグビー
本業と関係ないこと叫んでないで経営しろよ
786:あ
20/01/21 22:49:29.58 YnFDyFya0.net
さあ、次の決算で悪材料は出尽くしだ。
10年チャートを見ても去年の夏に底をついて中期レンジで上昇の序章が始まっている。
会長も去年が業績の底だと言っていたであろう。
これからはうなぎ登りだ。
2007年の高値奪回を目指すのだ。
会長の見立てを信じて全社員ワンチームで業務に取り組もうではないか。
787:あ
20/01/21 22:56:45.20 KsYX9PoO0.net
最近職場の仕事作ってる感じがすごい
終わりの始まりかな
788:あ
20/01/21 23:04:12.86 GqocIv7X0.net
御社の所長部長と話させていただいてるが
他社競合と比べてアレだな
このまま逃げ切れる余裕感がヒシヒシ伝わってくる
789:あ
20/01/21 23:08:20.36 kHTLRq050.net
G4でA3でも降格のない素晴らしい会社だよね。
790:a
20/01/21 23:15:46.44 N7ALBHya0.net
>>767
トヨタかホンダか
取手の部長所長は自分達のやってる効率化を自動車業界にアピールしてるぞ
何の意味があるかわからんけどな
791:あ
20/01/21 23:15:47.59 M2G8ljhY0.net
異動前の面談評価って無意味みたいね
異動したてには辛い評価方法だ、、
792:あ
20/01/21 23:16:39.58 N7ALBHya0.net
>>770
異動したら問答無用でB1だろ
793:あ
20/01/21 23:19:37.27 M2G8ljhY0.net
>>771
そうなのか、、異動嫌だな