20/01/03 08:11:01 TGeL6Xvk0.net
待遇悪化の歴史
・住宅補助廃止
・社宅廃止、寮廃止
・家族手当廃止
・結婚祝い金削減
・祖父母死亡時の弔い金廃止
・持ち株会奨励金削減
・日帰り出張手当廃止
・フレックス廃止
・定期昇給廃止
・ボーナス黒字決算なら6.4ヶ月から経常利益4000億円で満額(6.4ヶ月相当)に変更
・特別作業手当廃止
・交替勤務手当削減
・ベア廃止、春闘廃止
・退職金ポイント制移行による大幅削減
・J等級からG等級に変更時にエントリー、ミッドポイントなど賃金レンジが約2万円下がる
・G3昇格試験に合格してもG3に昇進できなくなる
・ボーナス経常利益5500億円で満額に再変更
・基本給の引き下げが可能になる
・電故による遅刻で給料１００％控除
・有給以外の各種休暇取得時の給料及びボーナス１００％控除
・医療給付大幅削減
・出産休暇時の給付金大幅削減、出産（本人・配偶者共に）給付金半減
・ガン検診制度の充当金額削減
・健康診断時の歯科検診廃止
・予防接種の補助金廃止
・保養所の大幅削減、スポーツパーク千葉の廃止
・経団連会長を務めた人間が会長CEOの会社ですが
・大手企業のベースアップにも関わらず６年連続ベースアップ無し
3:あ
20/01/03 08:12:02 TGeL6Xvk0.net
キヤノンの福利厚生
・納涼祭
・住宅ローンセミナー
・熱中症対策
・制服支給
・イーグルス激励会
・綱引き大会
・テニス部の応援
・宮崎フェア
・芋栽培
4:あ
20/01/03 08:12:59 TGeL6Xvk0.net
役員平均報酬 従業員平均年収 従業員平均年齢 実質平均年収
2018年 19720万（+15.5%） 778万（-0.51%） 43.8 712万
2017年 17060万（+354%） 782万（+2.49%） 43.5 720万
2016年 4813万（-7.25%） 763万（-3.05%） 43.1 707万
2015年 5189万（+4.89%） 787万（+2.34%） 42.5 740万
2014年 4947万（-66.7%） 769万（+1.85%） 42.0 730万
2013年 14900万（+86.1%） 755万（-0.40%） 41.4 725万
2012年 8008万（-11.5%） 758万（-1.04%） 40.9 736万
2011年 9052万（+9.48%） 766万（+1.86%） 40.4 751万
2010年 8268万（+30.0%） 752万（+5.03%） 39.4 752万
2009年 6360万（+8.34%） 716万（-11.7%） 38.7 726万
2008年 5870万（+23.3%） 811万（-5.91%） 38.3 827万
2007年 4760万 862万 39.4 862万
実質平均年収は38.9歳を基準に1歳15万昇給として計算
5:あ
20/01/03 08:13:57 TGeL6Xvk0.net
報酬総額１億円以上 （単位：百万円）
2010年 2011年 2012年 2013年 2014年 2015年 2016年 2017年 2018年
御手洗冨士夫 265 272 267 1105 288 288 297 332 372
内田恒二 176 181 242 -
田中稔三 140 144 139 364 137 137 139 152 166
生駒俊明 116 136 131 183 128 128
渡部國男 ― 101 105 231
三橋康夫 ― 101 ― 193
足達洋六 ― ― ― 198
松本繁幸 ― ― ― 153 ― ― ― 117 135
本間利夫 ― ― ― 152 ― ― ― ― 139
中岡正喜 ― ― ― 146
本田晴久 ― ― ― 146
小澤秀樹 ― ― ― 123
眞榮田雅也 ― ― ― 107 ― ― 131 157 174
6:あ
20/01/03 08:15:11 TGeL6Xvk0.net
2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018
離職者数 210 224 191 228 291 281 369 442
離職率 （%）0.8 0.9 0.8 0.9 1.1 1.1 1.5 1.8
7:あ
20/01/03 08:15:54 TGeL6Xvk0.net
【昨年】2018年版 40歳年収 上位500社
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
48位 ソニー 974万
138位 トヨタ自動車 841万
244位 日産自動車 787万
346位 リコー 750万
361位 富士通 746万
379位 ＮＥＣ 743万
415位 キヤノン 735万
↓
【最新】2019年版 40歳年収 上位500社
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
48位 ソニー 998万
121位 トヨタ自動車 857万
231位 日産自動車 797万
382位 富士通 746万
382位 リコー 746万
389位 ＮＥＣ 744万
---500位の壁 723万----
圏外 キヤノン
8:あ
20/01/03 08:17:04 TGeL6Xvk0.net
karma
hanabi
vipper
yomogi
wktk
mint
lavender
・10レス以下120分放置でdat落ち
・20レス以下240分放置でdat落ち
・60レス以下1200分放置でdat落ち
・48時間放置でdat落ち
判定時間は>>1からの時間じゃなくて最新レスからの時間みたいです。
21レスあれば充分だと思います。
9:あ
20/01/03 08:19:13 TGeL6Xvk0.net
従業員平均年収 従業員平均年齢 御手洗報酬 配当金
2018年 778万 43.8 372百万 160円
2010年 752万 39.4 265百万 120円
2007年 862万 39.4 非公開 110円
10:あ
20/01/03 08:20:00 TGeL6Xvk0.net
10
11:あ
20/01/03 08:22:20 TGeL6Xvk0.net
11
12:あ
20/01/03 08:30:52.31 TGeL6Xvk0.net
12
13:あ
20/01/03 08:37:55.58 TGeL6Xvk0.net
13
14:あ
20/01/03 09:01:33 TGeL6Xvk0.net
14
15:あ
20/01/03 09:01:57 TGeL6Xvk0.net
15
16:あ
20/01/03 09:02:25 TGeL6Xvk0.net
16
17:あ
20/01/03 09:03:39 TGeL6Xvk0.net
17
18:ん
20/01/03 09:10:02 ZhbVLkqE0.net
18
19:あ
20/01/03 09:17:43.67 TGeL6Xvk0.net
18
20:あ
20/01/03 09:18:22.11 TGeL6Xvk0.net
19
21:あ
20/01/03 09:19:58.21 TGeL6Xvk0.net
21
22:あ
20/01/03 09:41:17.91 0btzwx+Z0.net
>>7
昭和の優良企業と並べてる感覚に違和感
うちも昭和の頃は良かったんだっけ
23:あ
20/01/03 10:56:34.87 NWB6fulL0.net
1おつ！
24:あ
20/01/03 13:28:06.19 1OweqgFU0.net
結論だけ教えておいてやる。
ジジイの頭数を減らせ。
繁殖させ過ぎてる。
25:Anonymous
20/01/03 14:03:31.13 QULlBsUt0.net
>>1
乙です
26:あ
20/01/03 14:23:04 RuhJ/wBI0.net
10年近く部長、課長やってる人たちはいい加減、席を譲ってあげてくれよ。人を育てる意味でも、いまの状況はダメですよ。
27:あ
20/01/03 17:24:47 Eo7dLijq0.net
>>1
乙です
28:あ
20/01/03 17:31:42 cqyGyEdN0.net
必要な人材を高給で確保しつつ余剰人員をいかに減らすか
人事や役員に人を見極めて組織を作る能力がないから、そこから刷新が必要
解雇規制も問題になるし長い道のり
29:あ
20/01/03 18:43:28.45 qyPNyHfu0.net
中小企業平均よりはボーナス勝って安心したってやつやんな。よかったね。^_^
30:あ
20/01/03 18:47:43.95 cqyGyEdN0.net
>>29
それ本当に言ってたの？
31:あ
20/01/03 18:54:35.38 3+0VH8+J0.net
さっさと役職定年導入しろ
32:あ
20/01/03 19:45:47.05 7VmZxgr/0.net
労組ボーナス出て安心したんか。。。
33:a
20/01/03 20:11:19.42 kABtcZobz
ボーナスカット交渉に向けて準備中かもな
34:あ
20/01/03 20:24:07 eyy7Uote0.net
今年のオリンピックで御便所様が名誉の退任されるからな
それまでは耐えろ
35:あ
20/01/03 20:42:55 7VmZxgr/0.net
怪鳥退任後に地獄が始まるんだろ
やだなぁ
36:あ
20/01/03 21:10:24 khsXSo+X0.net
ほんとに辞めるの？
37:ざいぜんこーぞ
20/01/03 21:40:17.33 jhzyf7DR0.net
さっさとしねばいいのに
38:あ
20/01/03 22:44:11 qyPNyHfu0.net
オリンピックのカメラ、ソニーに勝てるかね？
39:あ
20/01/03 22:57:22 N+whNVF/0.net
最近ディープラーニングとか得意げに歌い出してるな。既に技術的にコモディティ化してきてるのにドヤ顔するの恥ずかしいからやめてほしいわ。
40:あ
20/01/03 23:22:13.15 cqyGyEdN0.net
うちは世間のブームから5年遅れて中計に取り込むからね。今こそディープラーニングだよ。
41:あ
20/01/03 23:48:48 pkSuDASI0.net
他社より5年遅れで後から追い抜くのが我が流儀
ただ、ここ10年間全く通用していない
42:あ
20/01/03 23:51:24 UIz5dMbm0.net
幹部連中にとって日経新聞が唯一の情報源だから、日経新聞が取り上げて初めて世間を知るイメージ。周りが群がってから参入を検討するから、どうしても数年は遅れてしまう、
43:あ
20/01/04 00:00:59 KNM4KIxH0.net
5年どころか、うちが10年かけたところでソニーのセンサー、Adobeの画像処理、ASMLの露光装置に追いつけるとは思えない
後追い戦略なんてのは過去の成功体験の幻想であって、とっくの昔に世界と互する開発能力は失ってる
44:ななし
20/01/04 04:28:46.88 t/hUEEoc0.net
>>43
問題は相対的な開発速度だかんなぁ
成功してた頃は周りもそんなに早くはなかったからうまくいったがね。
45:あ
20/01/04 08:49:10.43 YFaWl2wB0.net
人財
決断力
技術力
スピード感
全て無い
46:あ
20/01/04 09:11:00.57 dllOvrUr0.net
残業禁止だとどうしてもスピード感ないよな
47:あ
20/01/04 09:17:10.86 ACvhPam00.net
じゃあ、残業してスピード感あげれば？笑
躍り狂って、狂い死にしてもらいたいしさ笑笑
48:あ
20/01/04 09:18:13.25 KNM4KIxH0.net
本業ジリ貧の中、黒字なのに経費節減一辺倒って、もはや経営が勝負を放棄してるな。
本来は買収、残業、人材獲得何でもいいから金で時間を買って、出来る限り早く危機を脱さないといけない。
49:あ
20/01/04 09:21:47.14 ACvhPam00.net
面白いから一切助言なんかやらねーよ笑
もっと楽しませてくれたまえ。
50:あ
20/01/04 09:24:58.08 ACvhPam00.net
カメラ事業は縮小してるし、切り離して事業ごと売却するのがベストだな笑笑
51:あ
20/01/04 09:28:06.12 Wdab2w+S0.net
余計な投資したら赤字になりそうだから…。筋肉質とかなんとか言ってなぁ…。
52:あ
20/01/04 09:35:19.29 xhOlipAp0.net
今さえよければよい経営
53:あ
20/01/04 09:49:22.87 03HepAMy0.net
昔はパクるのは上手い会社だったんだけどなぁ
複写機もカメラもデジカメも
今は周りのスピードが速すぎて何パクっても追いつけないなw
54:あ
20/01/04 09:51:36.39 Tf5PfxgG0.net
今さえ良ければというより、役員の懐さえ良ければよい経営かな。役員報酬(だけ)は上昇傾向だし、株価維持も役員とその知り合いのためでしょ。
55:あ
20/01/04 10:24:36.94 QHamEGwV0.net
一言で言えばアナログな会社
56:a
20/01/04 10:27:20.37 XT3OthR11
そろそろ老害の頂点が退職するんだから、お前ら的には喜ばしいことだろ
よかったな
株主はちょっとショックかもな。配当下がる可能性あるし。
老害どもはどうなるんだろうな。若手の待遇悪化施策を実現しないと、ボーナスにテコ入れされそうだからヤバイな
管理職どもはボーナス削減喰らって焦ってるところか
57:あ
20/01/04 10:33:23 /3dqa6Kw0.net
役員報酬は米国流
社内システムは町役場
58:a
20/01/04 11:00:39.11 XT3OthR11
>>43
確かに10年では絶対に追いつけない
買収しなければ未来永劫追いつけない可能性だってある
なぜならば、この会社は新規技術の開発にまったく投資しないからな
何が新しいのかよくわからない試作機に研究開発費のほとんどをつぎ込んでいる
※この会社の技術者の言う新規は社会需要のないことばかり。世の中の潮流に乗ってパクったことだけが需要に合っている
59:あ
20/01/04 11:58:05 NB7hzxyR0.net
>>54
知り合いには、政府関係者もいるのか？
証人喚問を逃げ切れたのは政府関係者に利益供与してるからなのか？
60:あ
20/01/04 12:16:35.70 2x574VVe0.net
>>59
怪鳥様が元経団連会長やってたんだぞ？
政府関係者だらけでズブズブに決まってるだろ
61:あ
20/01/04 12:30:16.42 ahpBQjkP0.net
>>39 コモディティ化してるからダメって、研究は目的じゃなくてあくまでも手段でしかない。
研究がやりたいだけなら大学でも行けばいい
62:あ
20/01/04 12:34:19.89 ahpBQjkP0.net
学会発表とかkaggle参加とかやってる会社は一見華々しいけど、ビジネス化できてなくて会社の利益に貢献できてないところは、会社の業績が悪くなったら部門縮小か取り潰しにならないとも限らない
63:あ
20/01/04 13:11:20 YDHV2P0c0.net
>>60
元経団連会長やってたって表現はなんかおかしくね？元経団連会長って役職があるみたいだ
64:あ
20/01/04 13:29:24.52 Wdab2w+S0.net
謳い文句の事言ってるんだろうよ。
今さらディープラーニング‼ドヤァみたいな。
65:あ
20/01/04 14:34:46 75IAIkhF0.net
手段として価値が提供できますよって何度も上に言ってたのを今まで散々却下してきたくせに、コモディティ化した途端にこれからはディープだドヤァってのが腹立つ
66:あ
20/01/04 15:14:15.31 HtjDYzXE0.net
>>65
上司すら説得できないなら、顧客を説得するのは難しい
67:あ
20/01/04 15:43:24.25 i1a8wU700.net
説明もなにもpythonが何かも分からない連中が部長やってるからな。こんなやつらに説明してたら1年終わる。
あ、1年どころじゃないか笑
68:あ
20/01/04 15:52:22.29 KNM4KIxH0.net
筋肉質というよりは骨と皮だけのガリガリだね
消費は少ないけど動けない
69:a
20/01/04 16:01:47.11 XT3OthR11
とあるソフト部門の所長はメカ屋がやってるぞ
もうソフト開発する気ないよな
いかにしてソフトをメカ屋の奴隷にするかしか考えていない
70:あ
20/01/04 16:43:01.54 h+hbrUE80.net
>>66
その説得できなかった内容が五年遅れて上から降ってくる会社だからな
71:あ
20/01/04 16:51:55.66 YhptmWn10.net
70辺りからのスレタイの変遷が面白すぎるわw
72:あ
20/01/04 19:20:32.55 ACvhPam00.net
今更、Ajaxとか言ってる奴いるからなww
73:あ
20/01/04 19:41:18.47 Tf5PfxgG0.net
だから日経新聞で記事にならないと、動かないんだってw
キヤノンの幹部はソフトウェアの技術交流会とか行かないから、大手の新聞で取り上げられて初めて知るんだよ。それまではボトムアップで何を提案してもメリットは？本当に？とか言いながら判断を先延ばしするから。
74:名無しさん
20/01/04 19:43:00.11 g8n5XNt10.net
上の門は交流会や技術展とか積極的に行ってほしいよ
井の中の蛙大海を知らずすぎる
75:あ
20/01/04 19:49:19.32 /A1t2RyL0.net
せめて日エレくらいは読もうね
76:あ
20/01/04 21:26:33 CRjJwXs20.net
ソニーみたいに復活して欲しい。
77:あ
20/01/04 21:40:49 gYJMKJkX0.net
>>76
無茶言うな
中に居ればどんな組織か分かるだろ。。
78:あ
20/01/04 21:54:06.42 CRjJwXs20.net
まあなぁ…。定年まで20年ちょいあるんだがなあ。ギリギリいけると踏んでるんだが、どうかな…。ギリギリ。
79:あ
20/01/04 22:09:37 Wdab2w+S0.net
奇跡を信じろ！
80:あ
20/01/04 22:20:55 aLsHqO/80.net
20年も持つわけないだろ、、20年でどれだけ変わると思ってんだ。
2000年とかまだカメラ付き携帯なかった時代だぞ。
日本語版Googleが登場した年だ。
新規事業が育つ気配がないし世界的な流れ見るとうまくいって10年だ。下手すればあと5年でどこかに買収される。
81:あ
20/01/04 22:29:49 tblCEImJ0.net
はい、預言者現る
82:a
20/01/04 22:32:01 HTVB1nW30.net
別に買収されたっていいじゃない
買収されて年収が上がれば離職率下がるよ
ただし、現在のゆるゆる業務が継続される場合に限る
トナーの売り上げさえ維持されれば、給料を減額して当分は買収されないと思うけどね
買収されるか報酬カットかの2択を経営層は迫られている。この期に及んで新規技術開発は狙えないしね
83:あ
20/01/04 22:39:51 gYJMKJkX0.net
ここまで酷いと買収してもらえるなら御の字だよなぁ正直
84:あ
20/01/04 23:00:58 I/gwGhXg0.net
おいおい、まだ1000億以上利益が出てるんだぞ
悲観的すぎるんじゃないか？
85:ななし
20/01/04 23:07:59 t/hUEEoc0.net
>>73
幹部とはどこからを指すのかにもよるが、少なくとも怪鳥は音痴なんてもんじゃない
まともな部長クラスあたりは説明するのももう諦めてるだろ…
86:ななし
20/01/04 23:09:00 t/hUEEoc0.net
>>80
買うもの、ある？
87:あ
20/01/05 00:00:57.93 Fwu4Myek0.net
イノベーションを起こせないと10年以内
88:に解体されますよ。グループ20万人という負債を抱えてますから。一気に首を切らないと大変なことに。
89:あ
20/01/05 00:48:03.03 v4IjdjSb0.net
まるで一度も赤字を出すことが許されないみたいだ
90:あ
20/01/05 01:21:55.19 fDtsLBpL0.net
赤字になっても特別打つ手あるか？
禁断のやつしかないだろ？
91:a
20/01/05 01:22:23.22 3JuWdS+80.net
キャッシュさえあればいくら赤字を出しても問題ないよな
キャッシュを食いつぶすほどの赤字さえ出さなければ・・・
カメラは急激かもしれないが、複写機は緩やかに死んでいるだけだから当分は純利益９００億円前後で踏みとどまれるだろうよ
この会社はトナー（＋インク）さえ売れてれば利益は出る。そういうビジネスモデルになっている。
よその会社の経費削減で徐々にトナーの消費量は下がってるが、お前ら安心しろ。当面は問題ない。
だから奴隷として低年収で糞みたいな仕事を続けるのだ。
俺の人生を全力で支えるのだ。
92:あ
20/01/05 01:27:01.09 fDtsLBpL0.net
右手か左手か忘れたがカメラ持ってたろwww.
捨てんなよwww.
93:あ
20/01/05 02:18:37 v4IjdjSb0.net
右手にカメラ、左手に事務機ｗｗｗ
94:あ
20/01/05 07:52:09 uoN+gNZQ0.net
資産はあるからやりようはあると思うんだけどなぁ
これまで作った仕組みがやばそうね
95:あ
20/01/05 08:03:02.01 niKLrVdh0.net
80代のお爺さんは物理的に触れるHWが商品という考えだから、ソフトウェアやデータは金になると理解できない。
96:あ
20/01/05 08:20:42 rXHppDJi0.net
>>93
損切りして一からやり直せばまだチャンスはあるけど、この会社の経営者は施策の振り返りとか自己反省が全く出来ないから無理
97:あ
20/01/05 08:21:56 uoN+gNZQ0.net
お爺ちゃん他社より数年遅れで目の市場とか言い出したからなぁ。。。
2、3年したらサブスクリプションがーとか言い出すんか
98:あ
20/01/05 08:44:20 P6bAkpV00.net
>>90
相次ぐM&Aでキャッシュなんてほぼ底を尽きてるのに、まだ知らない馬鹿がいるのか…
99:あ
20/01/05 08:50:25 P6bAkpV00.net
2019 爺「AIやるぞー」←５年遅い
2020 爺「車載センサやるぞー」←５年遅い
2021 爺「サブスクでカメラ貸出やるぞー」←５年遅い
2022 爺「気付いたら赤字になってたぞー」←５年遅い
2023 爺「カメラ事業やめるぞー」←５年遅い
2024 爺「キヤノン潰れるぞー」←５年遅い
100:あ
20/01/05 09:19:27 +UXKhh2g0.net
K団連の会長辞めてもう10年か。
この10年で晩節を汚したどころではなく、会社を壊した。
101:あ
20/01/05 09:49:29 Tei8Z7/k0.net
タイムラプス面白そう。
新しい写真の楽しみ方かも、
102:あ
20/01/05 10:03:07.10 uoN+gNZQ0.net
>>100
iPhone5？
103:あ
20/01/05 10:58:32.89 bYWvD3jJ0.net
>>97
メディカル買収以降、借金返済して自己資本比率57%まで回復してきてるし、お金が本当に必要ならまた借りるだけの話なんだが...
財務を語るなら簿記ぐらい取ったほうが良いよ
104:あ
20/01/05 11:22:00.46 MmJzbjKa0.net
>>97
キャシュが無いとか資産が無いとか定期的に変なウソつく奴が混じるな
お先真っ暗なのはバカ経営者にバカ社員が集まったのが原因かな（笑）
105:あ
20/01/05 11:26:43.73 yNwWfM7M0.net
のれん1兆円w
オセで特別損失出してたし財務の中身は糞だわな
106:名無しさん
20/01/05 11:33:10 IazD3INR0.net
>>102
借りるだけって、25年前のような財務状況を再現するつもり!?
買収や配当に金を出し続けて、それ以上に収入がなければ、
金融機関が喜ぶだけじゃないか。
107:あ
20/01/05 11:36:04 P6bAkpV00.net
>>102 >>103
手元資金ランキングを見てみろよクズ
馬鹿なりに少しはお勉強しような？w
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
108:あ
20/01/05 11:38:18 P6bAkpV00.net
1900億しかないんじゃ何もできないよな
キャッシュがないも同然。
今赤字になったら詰むんじゃないか？
109:あ
20/01/05 11:42:38.24 P6bAkpV00.net
そもそも配当性向が122%だから、純利益を出してても資金が流出してるんだっけｗ
この先安泰だなｗｗ
110:あ
20/01/05 11:43:25.95 O1LrX1vs0.net
>>101
EOS 5dとかで可能でしょ
自由視点とタイムラプスの組み合わせとか面白そうだけど画質向上が望めるか･･･
111:a
20/01/05 11:57:05.13 3JuWdS+80.net
うちの製品でできます、とか言っても相手にされない件について
スマホで十分
112:あ
20/01/05 12:26:07 wcZnR+Yl0.net
>>107
金持ち企業トップ50に入ってる企業がキャッシュがないって...笑
それを言ってしまったら日本企業の大半が詰んでるってことになるね
たしかに決して良い状況ではないけど、詰んで欲しいという結論ありきの結論になっている
まあ実際にここから持ち直すとしてもリストラとか痛みは伴うかもしれないから、安心はできない
113:あ
20/01/05 12:26:07 wcZnR+Yl0.net
>>107
金持ち企業トップ50に入ってる企業がキャッシュがないって...笑
それを言ってしまったら日本企業の大半が詰んでるってことになるね
たしかに決して良い状況ではないけど、詰んで欲しいという結論ありきの結論になっている
まあ実際にここから持ち直すとしてもリストラとか痛みは伴うかもしれないから、安心はできない
114:あ
20/01/05 12:47:59 e16G8nTD0.net
>>111
50社の中で配当性向120%超の会社は何社ある？
大事なのは、ここから転落するか否かじゃないか？
もう線路は出来てると思うんだけど
115:あ
20/01/05 13:01:43.08 uoN+gNZQ0.net
>>106
1900億でランキング45位なら十分じゃね
赤字出てない訳だし怪鳥が引退したらバンバンリストラすりゃ無問題
116:あ
20/01/05 13:06:45.18 MmJzbjKa0.net
ネットキャッシュは凄いじゃん
まぁこの先給料が上がる事は無いだろうが
117:あ
20/01/05 13:57:57.98 7gvXRmW10.net
P6bAkpV00
突っ込みどころ満載
118:a
20/01/05 14:13:18.75 l3awJzaL0.net
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
アップルやグーグル、世界で輝くブランドはみなＢツーＣ。お客様の生活に根ざした最終製品、それも画期的な製品を届けてこそ、圧倒的な魅力を放つ。
119:あ
20/01/05 14:28:43.20 g6btNots0.net
突っ込みどころは置いておいても配当性向122%はどう考えてもヤバイだろ
ネットキャッシュ出し尽くす気満々じゃん
120:あ
20/01/05 14:54:04.23 7gvXRmW10.net
そもそも配当性向120%越えは前スレのスレタイだし、資産の話も定期的に出た話なんだが。。。
昇進者削減といざとなろゃリストラで何とかなると思ってんだろーな
ベアアップの考え方捨てさせて洗脳済みだし、経団連も終身雇用しないと明言してる
自分が経営者だったら間違いなくリストラするだろ
121:a
20/01/05 14:55:28.26 3JuWdS+80.net
配当性向120％超えを4年続けたらアウトやな
常識的に考えると配当削るか、次のうちの複数をやらないとアカン
若手の年収削るか
老害首にするか
役員報酬削るか
ボーナス削るか
各等級のエントリーやミッド下げるか
管理職報酬を更に下げるか
再雇用の年収削るか
122:a
20/01/05 15:20:57.01 l3awJzaL0.net
身の丈に合わせて配当性向半分にすればいいじゃん。
なんか損することある？
URLﾘﾝｸ(irbank.net)
URLﾘﾝｸ(irbank.net)
123:a
20/01/05 15:25:22.92 3JuWdS+80.net
問題点はある。どこまで影響が大きいかは何とも言えない。
高配当株だからこの株を持っていた人は、仮に配当が下がれば、所有株を売り払う可能性がある
あまりに売られると、一時的に金がなくなって破産するかもしれない
よく赤字にならずに黒字倒産する会社あるよね
124:あ
20/01/05 15:53:56.77 rXHppDJi0.net
まずは自社での開発や事業の拡張を続けるか諦めるか決断すべきじゃないかな
諦めるなら極限まで無駄を削ぎ落として会社を畳むまで最大限の利益を上げるべきだし、続けるなら人材に投資して残業規制もやめるべきだし
125:あ
20/01/05 16:15:38 wcZnR+Yl0.net
>>122
株価が下がってもその会社の現金は減らないんだけど...
あと黒字倒産ってどこの零細企業の話をしてるんだ...
上場企業の黒字倒産なんて近年は江守グループぐらいしか知らないんだけど。
キヤノンほどの大企業になれば仮に倒産の危機になったとしても政府の支援が入るだろうから、黒字倒産はまずありえない。
あまりネットで無知を晒さないほうが良い
126:あ
20/01/05 16:16:16 V0mpuXb50.net
御手洗冨士夫
2017年
・基本報酬 2億9300万円
・賞与 3900万円
計 3億3200万円
ーーーーー
2018
・基本報酬 3億円
・賞与 3900万円
・株式報酬SO 3300万円
計 3億7200万円
ーーーーー
この状況で、1年で4000万円の年収アップってどういうこと？
127:a
20/01/05 16:20:24 po51/JBW0.net
ホントに政府の援助入るの？
シャープみたいになるのが落ちだろ
128:a
20/01/05 16:55:25 l3awJzaL0.net
会社に株価は関係ない！
URLﾘﾝｸ(www.myskc.net)
129:あ
20/01/05 17:46:32 rXHppDJi0.net
>>124
ニコンなら支援されるかもしれないけど、キヤノンの事業内容は国の基盤に関わってないから、支援無しでもおかしくないぞ
130:a
20/01/05 17:58:13 3JuWdS+80.net
黒字倒産しなくとも、鴻海などの外資に買われるとは思ってる
安価な複写機を作れるアジア企業は結構ある
安価なレンズを作れるアジア企業もそれなりにある
給料ダウンリストラありの外資に買われたらどうなるだろう
シャープや日産みたいになるんだろうな
131:a
20/01/05 17:58:52 3JuWdS+80.net
そういやコダックみたいになるかもな
132:あ
20/01/05 18:25:07 e16G8nTD0.net
>>124
俺にはこいつが一番の無知に見えるが、、、
株価が企業にとって何のメリットがあるか何も知らない新卒あたりだろうな
盲目的にキヤノンを信じたいのかもしれんが、もうこの会社は立ち直れないし数年以内にリストラせざるを得ないから安心しろ笑
133:名無しさん
20/01/05 18:41:40 M/tCyVXh0.net
>>131
俺は知識アルゼ！って言ってる割に何も説明できてなくてワロタ
134:あ
20/01/05 19:16:30 Wrmdb8q80.net
ド素人の未来予想は一切説得力ない。
説得されるような詳しい説明も一切ないし。
135:あ
20/01/05 19:21:15 niKLrVdh0.net
怪鳥はサムスンと仲がいいみたいだから、サムスンに複写機の事業売却すると思われる。カメラは祖業だから残すだろうね。
136:あ
20/01/05 19:42:13 th0K7L780.net
明日からまた残業強制されるのか
137:a
20/01/05 19:50:25 3JuWdS+80.net
取手で残業ラッシュのメカ屋も去年は残業禁止のところがあったみたいだぞ
138:あ
20/01/05 20:01:10 rXHppDJi0.net
いまだに新製品を出せることが驚き
転職出来ない老害だけでも一応業務は回せてるのか？
139:なな
20/01/05 20:45:20 TMlRfKqm0.net
>>134
サムスンはとっくに複写機事業をHPに売却してますよ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
140:あ
20/01/05 22:43:23.28 7gvXRmW10.net
まぁ複写機なんて昭和の遺物みたいなところあるからなぁ
141:あ
20/01/05 23:56:49.60 xIA8Pm2c0.net
キヤノンの何がヤバいって、企業体質そのものが低レベルなんだよね。マネージャーが皆無、みんな管理者だわ。だから、いざって時に立ち直れるか心配だわ。
上の書き込みにあるように確かに貯金はまだあるし、利益も1000億ある。けど、むしろ1年で利益が1000億も減ったんだと、思わないのかな。
26000人もいて、たった1400億しか利益出せない事のほうがやべー、と思わないのかな。
142:あ
20/01/06 00:54:35.07 v0B0UOhH0.net
>>109
おまえは自由視点映像の仕組みを理解していない
おそらくタイムラプスの意味も正しく理解していない
143:な
20/01/06 00:55:20.09 oz+CpHbj0.net
>>140
やべーのはみんなわかってるけど、どうしようもない。どうにかする努力より(相対的に)まともな会社に転職したほうが早い
144:あ
20/01/06 00:57:14.33 MtMJjR6h0.net
立ち直れるわけないでしょ
利益は減ってトップ層も流出してるのに、昔出来なかった改革が、今成功する理由が無い
145:あ
20/01/06 00:59:35.62 v0B0UOhH0.net
これからもFAXは日本だけで使われるだろうし、
30年後であっても複写機を使っている会社はあるだろうね。
でも、その時に今ほどの売り上げは当然なくなっている。
今の会社の規模は維持できないだろうね。
そもそもそんな遺物を作る会社で働き続けたいの？
ミラーに拘り過ぎて、ミラーレス市場への参入が遅れて、
ソニーに全部持っていかれたのが最大の失敗だと思うよ。
株主としては従業員の賃金は経費なので、限界まで減らして株価を上げてほしい。
146:あ
20/01/06 01:01:01.76 MtMJjR6h0.net
会長が権力握ってる間は、社員全員をMITの博士卒とハーバードのMBA卒に入れ換えても、うまく行かねえよ
147:さ
20/01/06 01:06:31.39 WsOlSklt0.net
>>140
1400億は連結の純利益(見通し)だから、連結の従業員20万弱で生み出した額だね
つまり、もっとやばい
148:あ
20/01/06 01:07:56 MtMJjR6h0.net
>>144
さっさと売れば？定期的に配当が入る代わりに、突然暴落するギャンブルに金突っ込んでるようなもんだぞ。
149:あ
20/01/06 01:26:23 uCW64bYg0.net
>>144
正しくはミラーレスの開発、販売はしてたけどセンサーがショボくてソニーにずっと負けてた。
やっと最近フルサイズのミラーレス出したけど、センサー性能が3周遅れなので売れなかった。
150:あ
20/01/06 02:09:17 MtMJjR6h0.net
>>148
原価率の低いセンサーのおかげでカメラ事業はソニーと互するほど稼げているとも言える
151:あ
20/01/06 07:39:56 QBb6ftdL0.net
>>149
昔は稼げていたけど今はどうかな？
半導体産業は固定費割合が極めて高いから売れなくなると収益大幅に悪化するのでは？
152:あ
20/01/06 07:51:13 MtMJjR6h0.net
数が出なくなると性能もコストもさらに劣勢になって、余計数が出なくなるスパイラルに陥いるね。DIGICもしかり。
153:a
20/01/06 08:17:26 0ZguAjc00.net
>>149
内製化を叫んだときがあったのは他所に売れないイメージセンサを処理するための口実だったのか
154:あ
20/01/06 08:26:02 MtMJjR6h0.net
内製化は単に外に払う金が減るからやってるんだろ。なお社員の人件費はコストに含めないものとする。
155:低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青と６－２３－１９
20/01/06 09:06:28.
156:36 ID:y4Ba93nQ0.net
157:a
20/01/06 18:57:42 0ZguAjc00.net
>>153
もとは外売りのつもりだったけど、売れなさすぎて内製化が第一目的だったのかのように目的をすり替えた経緯があったと記憶している
158:あ
20/01/06 19:55:03.84 HYVl5ljy0.net
目的のすり替えはサマータイムと同じだな。元は震災の節電目的で期間限定だったけど、残業代削減やコスト削減に味をしめて、いまは毎年やる施策に変わった。
159:あ
20/01/06 20:25:14 G1qHRlft0.net
残業なしの上に早く帰れて最高じゃん！残念ながら働かないでもらうってのが一番の利益になってる状態だからな。新規事業立ち上がるまで耐えんと！
160:あ
20/01/06 20:26:46 XbBmgmAN0.net
なんでも自分達の都合のいいように捉え続けてる会社に
ユーザーのことを考えたものづくりなんて出来るはずがない
161:名無しさん
20/01/06 20:27:37 cdMShdP80.net
なんか涙出てきた
162:なな
20/01/06 20:36:45 Rcxy6LiQ0.net
>>157
期待できる新規事業が、ない
163:あ
20/01/06 20:52:17 MtMJjR6h0.net
まともに投資と経営をやってれば儲けられたはずの既存事業がジリ貧なんだから、新規事業がどうなるかなんて知れたこと
リスクテイクも戦略も無しに、言い訳程度の小金だけ出して、当たらないな～とか言ってるのがうちの経営
164:あ
20/01/06 21:40:11.08 G1qHRlft0.net
意外と既存事業だけでも粘れるんちゃう？
給料は上がらなくなるかもしれんけど…？
165:あ
20/01/06 21:47:59.00 MtMJjR6h0.net
>>154
採用難易度が変わらず人も辞めない前提ならそうだけど、実際には現状維持自体が容易じゃないだろうな
166:あ
20/01/06 22:00:31.14 6RqssuSE0.net
全社的に残業可能になれば社畜の俺が持ち直してやるよ。
生産性とかぬかしてるけど、大事なのは質より量だよ。
167:a
20/01/06 22:03:21.05 ETo83tub0.net
>>162
少し前にあったけど、トナーとインクで稼いだ金で維持できる規模に会社を縮小すれば長持ちする
消耗品戦略！！！
168:名無しさん
20/01/06 22:09:22.56 VqPWrP2H0.net
間接部門の人数大杉
働いてない年寄り大杉
責任のない管理職大杉
169:あ
20/01/06 22:17:33 6JDCmnhg0.net
今日はずっと寝てうんこしてた
170:あ
20/01/06 22:28:30 MtMJjR6h0.net
>>167
漏らすなよ
171:a
20/01/06 22:28:56 ETo83tub0.net
>>166
間接部門のG1ババアに金掛けすぎ
派遣と契約社員をもっと有効に使えよ
賃金の安い若い事務員がいれば、給料安くても離職率下がるぞ
172:あ
20/01/06 22:41:31 v0B0UOhH0.net
>>159
新しい事業も起きない、復活する気配がない。
そんな会社にいると涙も出てくるよな。
でもな、それはきみの責任なんだぜ。
君の行動一つで、もっと面白い会社にできたかもしれない。
能動的に動いていれば、他の楽しい会社に行けたのかもしれない。
でも、もうその選択肢はないんだろ。凋落する会社に居続けることしかできない。
それはな、会社のせいじゃなくて、君のせいなんだと思う。
今からでもまだチャンスがあるかもしれない。社内でも社外でも活躍の場を探してみなよ。
173:あ
20/01/06 22:47:33 IsdlGjC70.net
ここで働き続けても良いんだけど基本給50万くらいにして欲しいな。わざわざ将来性の無い会社に付き合ってやるわけだし。
174:あ
20/01/06 22:48:00 A9S8h2vu0.net
>>169
昔に一般職で採用した人の生き残りでしょ。解雇出来るわけじゃないし、仕方ないよ。
175:a
20/01/07 00:21:42.97 Ik7GLn760.net
仕方ないという判断を積み重ねることにより、会社内部は残念な雰囲気に包まれていく。
その結果、腐っていくのであった。
結果は数値として現れるのだ
この会社は有益な数値化はできないが、不利益の数値化は得意だ
176:あ
20/01/07 07:53:36.00 HsznseBA0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
177:あ
20/01/07 17:42:37.92 l6tkaf/N0.net
マジで暇すぎてやる事ない…。
178:あ
20/01/07 18:13:34.18 LEa3LHiS0.net
わいもや
今日も寝てうんこしてた
179:あ
20/01/07 18:17:12.60 QQ/e7GZw0.net
便所の会社かな
180:あ
20/01/07 18:36:44.25 J1UFkNqb0.net
御手洗と取り巻きの役員をクビにしたら起こしてくれ。仕事始めるから。
181:あ
20/01/07 18:46:52 uKnBuRH00.net
今日は便所が常に満室で便所でウンコできんかった。
182:あ
20/01/07 18:54:56 l6tkaf/N0.net
うちが目の市場とか寝言言ってる間にソニーはCESで電気自動車のモデル発表だってよ。こんな暇でええんか？
183:あ
20/01/07 19:51:58 fbFOnGcr0.net
上で何度も書かれてるが、幹部連中は日経新聞に記事が出て初めて、世間を知るんだから遅れて当然の結果だと思う。市場を創造するとか、数年後の技術を見据えて研究開発とか、幹部にはできないのですよ。
184:名無しさん
20/01/07 19:55:26 +OiWGepW0.net
地方子会社だがwindows10Outlook移行を手順書さへみてもできないやつばっかりだからな
185:あ
20/01/07 21:
186:02:18 ID:xkbBXR4x0.net
187:a
20/01/07 21:18:27 VQuE+5+x0.net
半導体の大規模投資を回収するに自動車業界参入が必要ということか。
おそらくトヨタ、AUDI、Mercedesなどと組みたいのだろう。
まさに株価が上がる会社のアプローチです。
188:あ
20/01/07 21:42:26 HCcL9+W80.net
野球と飲み会
189:そう８マンといえば克美しげるダヨ
20/01/07 21:44:18 u+wiMGs50.net
克美しげるさんを忘れないでね！
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
190:名無しさん
20/01/07 22:07:04.37 BMwIQurQ0.net
>>183
よく言うよｗ、話にならないな。
ミラーレスのカメラやセンサー、AIもそうだけど、下が良いものを提案しても
予算削減の方向だからって研究開発に積極的に取り組ませなかったじゃないか。
この判断の責任はどこにあるのかな？
191:あ
20/01/07 22:17:21.46 7YTWLN8L0.net
喧嘩すんなよwww.
目の市場はソニーに取られたから違う市場探して提案してくれや。
192:名無しさん
20/01/07 22:22:32.59 uYrRDJCT0.net
既存の自動車業界のなにが役に立つの？
足かせにしかならないと思うよ
リモコンカーみたいになると思う
コンピュータとデータと時間と空間に制御された車
朝起きたら車が自宅に待機していて載って出社、
退社時間に待機していてそのまま帰宅
まんて役員車みたいに使う人が増えてくると思う
193:あ
20/01/07 22:27:19.59 7YTWLN8L0.net
ユーザーが欲しけりゃそれが売れるだろ。会社目線、会社都合で考えるって弊社っぽい奴だな。
194:a
20/01/07 22:37:10 Ik7GLn760.net
日本では法規制が厳しくて完全自動運転車は当分売れないだろうな
日本はこの会社みたいにやりつくされて安心と判断されたものしか導入しない
キヤノンは日本一、日本らしい会社だな。
これは誇れるぞ。安月給かつやる必要のない仕事しかない状況でもみんな我慢できるな
よかったな
195:あ
20/01/07 22:58:13 xkbBXR4x0.net
>>187
君は自分の力で具体的な企画を書いて、人を説得して回ったことがあるのか？
ちょっと思いついたことを口にして、ちょっと批判されたらすぐに諦めたんだろ？
それですぐに、あいつが悪い、こいつのせいだって逃げ回ってる。
人生舐めすぎだよ。「この判断の責任は誰にあるのか？」だって？
君だよ。君の人生がつまらないのは君のせいだよ。
196:あ
20/01/07 23:10:30 QunMlz8P0.net
ソニーはみなとみらいに凄いビル建ててなぁ。キヤノンは下丸子川崎だもんな。
下丸子の住民は絶対キヤノン製品買わないよな。俺もキヤノン製品は絶対買わない。それくらい嫌いな会社だわ。
197:あ
20/01/07 23:11:18 1KGQSdXs0.net
まさに鯛は頭から腐るですね。
198:あ
20/01/07 23:13:30 Bo9mcFsG0.net
そもそも日経読んでる時点で時代遅れの老害って話なのに全然話噛み合ってなですよ
あっじじいどもでご機嫌とり世間話するには役立ちますね
謎の半導体メーカーの話とかで盛り上がるといいんじゃないですかね
199:あ
20/01/07 23:32:58 xkbBXR4x0.net
>>195みたいなひとは日経まで馬鹿にして、虚無な優越感に浸って、
その先に何があるんだろ。日経に書かれるものをすべて事前に把握しているのかな？
200:あ
20/01/07 23:52:33.29 7YTWLN8L0.net
グループ20万人いて新規事業なんもないわけ？
201:あ
20/01/08 00:12:46.88 KXsQfSb00.net
>>196
虚無な優越感に浸っている自分に気づき、深く反省しました。ご指導ありがとうございます。
心を改めて普段読んでない日経のサイトを観させてていただきました。
ソニーが車を作っていたことなど私が事前に知り得ないことが沢山のっておりました。
またスマホを使った進捗管理の記事は目から鱗が落ちる思いでした。
十年ほどスマホを使わせていただいておりましたが、進捗管理に使うことなど全く、全然、一片も思いつかないアイディアでした。
今後の仕事に活かしていければと思っています。
202:あ
20/01/08 00:32:28.28 1/g8+LLJ0.net
>>192
ほんっっっとにこれだわ
ちょっと批判されたらすぐに諦めるカスばっかり
否定されるのに慣れてない甘え
いっぺん死んだほうが良いよ
203:あ
20/01/08 00:37:43 1/g8+LLJ0.net
反対されるのは説得できなかったお前の落ち度がほとんど
仕事の9割は根回しが重要なのに手ぶらで裸で挑む無謀
いっぺん死んだほうが良いよ
204:あ
20/01/08 00:38:43 nhfMOV0F0.net
スマホどころか下丸子は固定電話で電話の取次ぎやってるからソニーに勝てないよ
205:あ
20/01/08 00:43:52 43diq/o60.net
>>198
良い企画書を書いて人を動かしてみなよ。
君には一生無理だから。
君は明日の朝にはまた上司を批判しているよ。
206:あ
20/01/08 00:45:30 Vs9t3pDh0.net
なんか世代間の断絶がすごくありますね。日本の縮図みたいw
207:名無しさん
20/01/08 00:46:43 UO3WFkJK0.net
そもそも決定権のある部長が不勉強だから言ってること時代からずれてる事が多いし、自分で碌なアイデアも出さないじゃん
下がわざわざ単語の意味から説明をしないとコミュニケーションが取れないとか管理職としてどうかと思うわ
208:あ
20/01/08 00:51:09 1/g8+LLJ0.net
>>204
ずれを埋めることもコミュニケーションなんだよ
コミュ障には分かんねーかな
組織で働くことに向いてないんじゃない？辞めたら？もう一人で仕事してろよ？
209:名無しさん
20/01/08 00:54:58 UO3WFkJK0.net
>>205
お願いだから自分の無知を人に押し付けないでください
とてもお馬鹿さんなんだから最低限会話ができる程度の教養は身に着けてください
210:あ
20/01/08 00:57:39 u4BqetoQ0.net
>>183
無理無理。末端が動かせるリソースはせいぜい自分一人分、多くても所長が動かせる分。
組織という形で定義された役割以上のことはできない。そしてそれは組織を定義した役員の責任。
御手洗はそのやり方で、当たりが出ないのは末端が悪いと思ってるみたいだ。当事者意識ゼロ。
211:あ
20/01/08 00:57:52 1/g8+LLJ0.net
>>206
こんなクソスレに教養なんて要らねえよ
煽るならもっと思い切りやれやゴミ
212:名無しさん
20/01/08 01:02:11.95 UO3WFkJK0.net
>>208
文面もろくに理解できてねーし、コミュ障はおめーだよカス
マジでこの程度のバカが多いからお先真っ暗だわ
213:あ
20/01/08 01:08:25.97 1/g8+LLJ0.net
>>209
それを部長に言えよ
214:あ
20/01/08 01:28:14.41 u4BqetoQ0.net
最近は老害ごっこをするのが流行りなのか？
215:あ
20/01/08 01:29:45.27 u4BqetoQ0.net
管理職が技術を理解できなかった場合、基本的には管理職の努力と覚悟が足りないだけだぞ。馬鹿をわざわざ丁寧に相手にしてやる必要はない。
216:名無しさん
20/01/08 01:29:48.23 1w1
217:WLNyH0.net
218:あ
20/01/08 01:30:31.11 zMM6feJp0.net
部長なんて全く関わりがないからせめて挨拶だけは毎日している俺コミュ強だな。
219:あ
20/01/08 01:40:20.51 MYYaQReQ0.net
誰も年齢言ってないのに老害と決めつけ、自分に否定的な者は全て老害。
自分を正当化するための便利な言葉だなw
220:あ
20/01/08 01:55:49.86 u4BqetoQ0.net
>>215
若手ならそのスタンスも良いと思うよ
やる気のある奴なら皆一度は通る道
気が済んだらとっとと転職することを勧めておくよ
221:名無しさん
20/01/08 05:58:43 X3w30SoE0.net
>>205
こういう人物が上に跋扈してるから、ダメなんだろうなと思うよ
上に行く者ほど自分が関わる技術領域について幅広く知ってるべきなのに
それを放棄するような発言をしたり、あいにくは管理責任も放棄して
話の論点をすり替えているし、典型的な待ち姿勢の人間だね。
管理職(特に上級管理職)の仕事って何だろうね？何のために高い給料を貰ってるんだろ？
222:な
20/01/08 06:34:03.22 WNdzzckw0.net
パワポで噛み砕いて説明しないと理解できない管理職ばっかりで、業務効率落としてる。
>>205みたいな考えなんだろうな。
223:あ
20/01/08 06:38:32.39 u4BqetoQ0.net
中途半端な知識のせいで、筋の悪い自分のアイデアに固執する、アイデアマン気取りの馬鹿にも辟易
特に所長クラスに多い
224:あ
20/01/08 07:15:51 43diq/o60.net
>>217
そうやって、下の人が言う技術が全てわからなければいけないという勝手なハードルを作って
他人のせいにしているだけだよ。じゃあトヨタの社長は自動運転のシステムの詳細が理解できると
思っているのか？君のような下の人間は、せめて「マネジメント」という言葉の意味くらい理解したらどうだ？
管理職の仕事すら理解できていないんだろう。
225:あ
20/01/08 07:26:10.90 j0p0suZP0.net
トップダウンを何十年も続けるとこうなるんだな
226:あ
20/01/08 07:38:06.79 Wq9ekCQF0.net
上は下のせいにし、下は上のせいにする。
結局どっちも人のせいにしてるのに気づいてないのか？お互いドヤ顔して…笑えるなあ、この会社。
227:あ
20/01/08 07:40:12.56 mBjML0oB0.net
我が家にキヤノン製品は一つもない
ニコン、エプソン、富士、ソニーはあるが
228:ななし
20/01/08 07:50:37.58 is9kRqfa0.net
>>220
そうか？
そうやって枠作って、その中で仕事してる気になってるからやばいんじゃ無いのかな？
229:ななし
20/01/08 07:55:02 is9kRqfa0.net
何をやりたい、だからこうする、が今必要で、本来結果 例えばfortuneうんちゃらの評価 が目的にしてちゃいけない
特に行き詰まってるときはね
230:あ
20/01/08 08:06:14.61 43diq/o60.net
>>222
そういう風にしか読み取れないのか。
高みの見物を気取っている君はどこにいるの。
231:a
20/01/08 08:32:05.45 VXs6udgm0.net
>>226
ほんこれ。
分かった気になって他人を見下すためだけの中身のない発言。
232:あ
20/01/08 08:53:35 3vi9eIyZ0.net
忖度の連鎖で全員無能化してるのよね
そんでその組織構造作ってるのは会長だから結局会長が悪い
233:あ
20/01/08 08:55:15 3vi9eIyZ0.net
>>220
お前は社長と管理職が同じものだと思ってるのか？
234:あ
20/01/08 11:50:49.40 /mwKgU4h0.net
うんこのしすぎで尻穴が痛い
235:ななし
20/01/08 11:59:44.54
236: ID:is9kRqfa0.net
237:ななし
20/01/08 12:00:58.92 is9kRqfa0.net
>>230
そのうち便座が取り払われるな…
238:あ
20/01/08 12:56:12.83 tyQiL9lh0.net
全部和式に変えろ。
239:あ
20/01/08 16:44:59 3vi9eIyZ0.net
>>231
おままごと以上のことをやるには、本部長クラスの権限が必要になるけど、彼らは御手洗に気に入られるかどうかで貰えるお金が億円単位で変わるから、凄まじい忖度バイアスがかかってる
私利私欲にかられて役員の報酬の傾斜を強めつつ、下っ端管理職の報酬を抑制した御手洗が全てを歪めた
240:あ
20/01/08 18:02:34.92 Q3BTg+Sw0.net
このスレみてると、若手が辞めてく理由がよくわかる。
241:あ
20/01/08 19:47:04.71 UT8F9B440.net
ソニーが自動車を発表しトヨタが街を作り始める
大企業すげぇ
242:a
20/01/08 20:03:44.73 o6N/2c5I0.net
この会社は何が出来るの？
243:あ
20/01/08 20:06:16.76 s+9I01nI0.net
>>237
妄想中計と妄想特許と根回し会議
244:ざいぜんこーぞ
20/01/08 20:07:03.95 hin8GF8M0.net
おままごと(笑)
245:あ
20/01/08 20:07:04.62 s+9I01nI0.net
監査対応もあるな
246:名無しさん
20/01/08 20:12:49 X3w30SoE0.net
なーんも決定しない重役報告も
247:あ
20/01/08 20:18:01.36 28j/punm0.net
この会社だけ時間止まっとる。あかん。
年寄りと若手の責任のなすりつけ合い10年…。
248:あ
20/01/08 20:37:47.09 Vs9t3pDh0.net
変化を加速させるのにトップダウンでもいいのですが、トヨタやソニーが見せたような数年後のビジョンを示せてないので、トップダウンが成功するか懐疑的にならざるを得ないです。。各事業部の年頭方針ではビジョンが示されたのでしょうか。
249:あ
20/01/08 20:40:53.40 3vi9eIyZ0.net
どう考えても年寄り連中の責任だろ
若手を全部MITやスタンフォード卒の博士に入れ替えてもこの会社が上手くいくと思えないもの
250:あ
20/01/08 20:41:10.48 530AIpdF0.net
いまこそコストダウンだ！
251:あ
20/01/08 20:45:31.79 28j/punm0.net
年寄りは成果を出したと上の方でドヤってるじゃん。若手がクズなんだとさー。
252:あ
20/01/08 21:02:13.12 5Sh/gmot0.net
スローガン好きだよな
ダントツ
さんじのせいしん
現場現物
毎年同じ 何も産み出さない
253:a
20/01/08 21:08:33.36 GyO86SO30.net
連結従業員で188181人も必要な会社か？
254:あ
20/01/08 21:40:29 o2R7mpEE0.net
会長の幹部会講話の話題も全く出ないし、このスレに社員はいないんだな
255:a
20/01/08 22:22:47 N8R/P8IJ0.net
さすがに会長講話や本部長講話の話を漏らす奴はいないだろう
256:あ
20/01/08 23:42:25 Gr1FOCVO0.net
G.CIPに載ってる新年幹部会の話をそのまま聞かされる会長講話って、聞くの意味あるのか？
257:あ
20/01/08 23:43:24 SdVrcF0d0.net
>>247
死に物狂いでやれ
軍隊
内製化
なんかすべてが古臭い笑
258:あ
20/01/08 23:46:50 1/g8+LLJ0.net
>>251
結果的には聞く意味は無かったが、それは聞きに行かないと判明しなかっただろう。
259:あ
20/01/09 00:00:46 d1FCMeBZ0.net
今日は滑舌いい方だったぞ
歳取ると痰が絡んで聞き取るの大変なんだ
260:あ
20/01/09 00:06:25 5Jujh4Kf0.net
内製化（笑）
昭和か
261:あ
20/01/09 00:24:20 l1fIbMTN0.net
芋の内製化はうまくいってるか？
うんこの生産に強みがあるみたいだから、堆肥も内製化してはどうかな？
262:ななし
20/01/09 00:26:07 QdfP+pBZ0.net
>>255
コストダウン施策しかない
過去の遺物、今は市場にあるものを買ってくる方がトータルではよほど安上がりなものが多い
263:あ
20/01/09 00:57:25 qC+b66MU0.net
円高くるで
264:名無しさん
20/01/09 01:00:04.60 N+6mwokU0.net
ソフトは内製化進めないとこの先詰むけどな
265:あ
20/01/09 01:18:32 l1fIbMTN0.net
まだ詰んでないとでも思ったのか？
266:ざいぜんこーぞ
20/01/09 06:23:12 sWUjbMxk0.net
決算発表が楽しみだな(笑)
267:あ
20/01/09 07:47:55.83 Cba9hC/k0.net
固定費のコストダウンが一番楽で効果でるよ。固定費を絞ればどんどん若手が辞職してリストラできるから。
まずはグループから始めよう。
268:あ
20/01/09 07:58:54.27 5Jujh4Kf0.net
キヤノンって決算短信に利益と同列にコストダウンなんて入れてるんだな
余程コストダウンに自信があるのか面白いけど
269:あ
20/01/09 09:01:54.25 l1fIbMTN0.net
コストダウンもさ、安く作る技術を作るとか、店員のコストを削るみたいな、スケールする施策なら立派な経営だと思うよ
でも、うちがやってるのはただのその場しのぎだよね
本来稼ぐ仕組みを作るための人員の方を削って何がしたいの？
何も考えがないからそれしかやる事がないんだろうけど
それならいっそ会社を精算した方が無駄がなくて良いんじゃないか？
270:ななし
20/01/09 12:05:29.83 6qGJVFzN0.net
>>259
まあ、10年は遅い
271:ななし
20/01/09 12:09:04.66 6qGJVFzN0.net
所長クラスまではマイクロマネージメント菌に毒されてるから、その下は諸々忖度で大変だわ
審議とかも本質的なところや全体最適解は言っても無駄だから、通すためのものをやってる
面倒くさい
272:あ
20/01/09 19:47:08.23 JZQExif30.net
暇だ暇だ やることがないが
さて残業すっか
スタートダッシュ決めるぜ
年収維持の施策→生活残業
273:a
20/01/09 19:49:17.57 pa3XGJmr0.net
離職率は何時発表するの？
去年は周りで離職者が多発したからむちゃくちゃ気になる
274:あ
20/01/09 20:24:06.38 /EkrXOhX0.net
うちは生活残業すると評価があがる変な部署
275:名無しさん
20/01/09 20:43:10.30 kXX23eMa0.net
>>268
〇崎？
276:あ
20/01/09 21:01:54.78 OVFT89mQ0.net
S社じゃないところに転職した者だけど、同じ部署に自分含めて10人元キヤノン社員いる。
最近来た人に聞いて見に来たら、ココすごい事になってるね。トータル何人流出したんだろう？
277:あ
20/01/09 21:03:04.94 cBcwmQLj0.net
今日は日中便所でデイトレしてて40万ほど稼げた。
なお、ちゃんと生活残業してるので業務に穴は空けていません。
278:あ
20/01/09 21:33:52.25 RdnnA9g40.net
最近は便所までWifiが通ってるわ
どっかの検討用かな
279:あ
20/01/09 21:42:58.35 9S6xPUZw0.net
Wi-Fiが通ってる？
飛んでるだろシネよ、ばーか。
280:あ
20/01/09 23:07:59.05 bQVBaxKK0.net
揚げ足をとるほどの事でもないだろ
281:あ
20/01/09 23:10:48.75 RdnnA9g40.net
かよってるって読んでくれや
282:あ
20/01/09 23:20:03.10 wTHZHFa60.net
うちの本部は主任への昇進ゼロだった
まさかの赤字か？
283:a
20/01/09 23:30:48.57 2K/F+VA70.net
主任昇進はほとんど７月だろ
一月は主任から管理職昇進が多い
284:あ
20/01/09 23:40:29.55 qC+b66MU0.net
同じ本部の同期が1月から主任になってて、ショックだったわ
285:あ
20/01/10 00:19:44.51 /hLHGZ0b0.net
ほんと大変なことになってるけど、管理職は全く
286:気付いてないのかな。。課長級も辞めてるから、部長以上が腐りすぎてて課長クラスではどうしようもないのか。
287:あ
20/01/10 00:29:45.26 QaV212Pe0.net
>>280
人事と管理職は気づいてるけど彼らの権限で打てる手がないから放置
役員も気づいてるけど御手洗に気に入られるために積極的に対処せず
御手洗は気づいてないか認めたら負けだと思ってる
三見主義を理由に会社に散々迎合してきたくせに、この問題に関しては見ようとしない労組は真性の屑
288:あ
20/01/10 06:08:48 /G/D9gk40.net
URLﾘﾝｸ(www.weeklybcn.com)
289:名無しさん
20/01/10 06:24:46 YmGkHGlx0.net
Ｍ＆Ａを繰り返すキヤノン、御手洗会長は「22年からの成長」に自信のワケ
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
経団連にパソコン設置しなかった御手洗を信じろ
290:名無しさん
20/01/10 07:02:34.17 YB92OYnb0.net
>>281
御手洗がヒト・カネ・モノに関する数字をオンタイムで知らない訳がない
俺には金を掛けずにリストラしているようにすら見える
291:あ
20/01/10 07:38:46 90qCYCH30.net
2年後に結果がわかるさ
今の我慢が無駄だったかどうかの結果がね
御手洗の先見性に関する能力有無もわかる
今までは駄目だったから今回がラストチャンスだな
それまで健康でいられるといいな
292:あ
20/01/10 07:51:36 /xgFHsze0.net
目の市場とか言わなくてなってんな。具体的な事なんも言ってないやん。
293:あ
20/01/10 08:15:08 90qLYwSW0.net
医療以外の全部門マイナス成長は笑えるww
しかも医療も微増ww
294:あ
20/01/10 08:20:16 5Hru34WE0.net
2年後もまだ怪鳥のつもりかな…、この人。
295:あ
20/01/10 08:24:52.74 QaV212Pe0.net
>>284
そうだね。御手洗は数字では知ってるかもしれないけど、今の人材流出が大きな問題だとは認めたくないのだろうね。
買った会社がそのうち当たるから、既存事業をコストカット出来て良かったとか思ってるかも。
実際には買った会社も大して伸びなさそうだし、既存組織は致命的に破壊されるだろうけど。
296:ななし
20/01/10 12:27:11 1puOEZaW0.net
>>285
優しいねぇ
まだ可能性を認めてあげるのか
297:ななし
20/01/10 12:27:52 1puOEZaW0.net
>>283
メールすら読めないんだから置く必要ないだけ
298:あ
20/01/10 14:00:02 cVd7gqVV0.net
１０日午前の東京株式市場で、ソニーの株式の時価総額が一時１０兆円を回復した。
ソニーによると、平成１２年９月２９日以来、約１９年３カ月ぶり。
スマートフォンのカメラ用画像センサーで世界首位を誇り、
自動運転車向けにも用途を拡大する方針で、市場で高い成長が期待されている。
自動運転の際の障害物の検知に必要なカメラ用の画像センサーの需要増大が見込まれる。
ソニーは米ラスベガスで６日（日本時間７日）に
車載関連技術を詰め込んだ電気自動車（ＥＶ）の試作車を公開し話題を呼んだ。
ソニーの株価は好業績を反映して、上昇傾向が�
299:ｱいている。 令和元年９月中間連結決算は、 本業のもうけを示す営業利益が中間期として過去最高を更新した。
300:ななし
20/01/10 18:10:48.90 4iru7RSK0.net
>>280
積極的に留めるだけの自信を今の会社には持てないんだよ
基本的に優しい人が多いのかもね
海外の共同プロジェクトに行った奴が、戻り次第辞めたのには流石に文句言ってもいいんじゃねぇか？とは思ったがな…
301:あ
20/01/10 18:27:48.54 QgbVY5AX0.net
管理職3人で一般職が私1人というプロジェクトなんだけど、もう人口構成が破綻してる。
302:あ
20/01/10 18:34:43.23 GMj8GxR60.net
便所はゴーンのようにクーデターに遭う可能性はないの？
ここ十数年のダメっぷりを見ると脇が甘そうな感じがするのだが。
303:あ
20/01/10 19:04:15 5Hru34WE0.net
会社の金で海外行って帰って来て辞める人多いよな。能力と意欲があってもそれを活かせる環境が無いんじゃあ辞めるよ。辞めた奴は別に悪くないわ。
304:あ
20/01/10 19:19:18.22 KePuK6JH0.net
海外行って帰ってきたら、キヤノンが勝手に自滅してたって感じだろうな。
役員だって貰った分の働きして流と思えないし、たまには会社から搾取する側の一般社員がいても良いと思う。
305:あ
20/01/10 19:36:42.12 V1fSyND/0.net
外とうちの落差にがっかりするんだ
中途入社がいなくなる構図と似ている
306:あ
20/01/10 19:56:20 5Hru34WE0.net
異常に管理職多い会社だよな。しかも部下無し管理職とかいう何を管理するのかわからん口だけ出す大量のおじさん達。
307:あ
20/01/10 20:40:40 hUcNdNWG0.net
管理職って名前に引っ張られすぎじゃね
管理する必要があるのかないのかは別じゃね
308:あ
20/01/10 20:59:02 /xgFHsze0.net
この会社は役割に応じて給料貰う会社だよなぁ？
309:あ
20/01/10 21:01:42 Cr9ZRbml0.net
ソフトの外部研修で大学行った連中が片っ端から辞めてワロタ
310:あ
20/01/10 21:09:26 xoTx0aWM0.net
同期が37で管理職になった
対して優秀じゃないんだがな
俺はG2
会社辞めるわ
311:あ
20/01/10 21:11:05 /xgFHsze0.net
コケにされ過ぎwww.
312:あ
20/01/10 21:17:45 KePuK6JH0.net
所謂、部下なし管理職はチームを率いるマネージャーではなく、本来、高度な専門家としての位置付けでしょ。
口出してきてウザいとか、むしろ低レベルだとかは、そいつ個人の問題であって、専門家に高い職位に引き上げる人事システムは間違ってない。
出世レースの途中で落ちこぼれたおじさんの収容先や、新任管理職の登竜門として使われてる実態は置いとくとして。
313:a
20/01/10 21:48:33 7FPm7dOS0.net
CANON売りまくって、SONY買いまくる、最大のリスクヘッジ。
314:あ
20/01/10 21:53:40 1Ejbz+LT0.net
そういや、怪鳥がメディカルの社長連れて、安倍ちゃんとゴルフ行ってたなぁ
315:あ
20/01/10 22:08:41 hUcNdNWG0.net
>>306
底で売って天井で買う奇行ｗ
316:あ
20/01/10 22:29:43 V1fSyND/0.net
技術と世の中の動向に関して一般人かそれ以下程度のことしかわからない。
自信がないので他社のようなでかい投資や改革ができない。むりやりのM&A頼み
317:あ
20/01/10 23:37:05.25 4a41rmJy0.net
これから衰退することが明確なものに大事な時間をささげて、死ぬときに後悔しない自信があるの？
318:ななし
20/01/10 23:56:31 u/HGk31v0.net
>>294
日本社会の縮図…
319:あ
20/01/11 00:07:06.65 Fa6IiT370.net
>>310
エンジニア人生を捧げるに値しない会社だね
しかも金払いまで悪い
320:a
20/01/11 00:15:56.29 4tw3e5h70.net
>>294
あなたには雑用しか回ってこないでしょう
キヤノンでしか生きていけない人材になること請け合い
321:あ
20/01/11 00:28:56 opcmWgec0.net
パナソニック「働かなくても年収1500万円超」幹部に迫る大リストラ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
322:あ
20/01/11 00:30:43 opcmWgec0.net
事務系社員いらないだろ
一体いつもなにしてんだ
323:あ
20/01/11 00:39:53 4tw3e5h70.net
>>314
この会社は部長以上は少ないから室長、主幹、プロマネを降格ターゲットにすべきだね
管理職の現場復活とか抜かしてる経営層もいるしな
主任、G3も落としていいと思うな
組合をうまく説得すれば社員で文句言う奴いないだろうし
いや、40過ぎてG3はリストラ対象にしたほうがいいかもな
主任はG3降格後、関連会社飛ばし
G2は低年収だからいいか
324:あ
20/01/11 00:44:51.20 Fa6IiT370.net
>>316
それやると、転職出来ないようなヤバいやつしか残らなくなると思うけど、そんな人材で何するつもりなんだ？
325:なな
20/01/11 01:02:57.74 +pSSUo3a0.net
人材流出については、すでに手遅れ。
キヤノンはあと何年細く長く延命できるか、を追求した経営を徹底している
326:あ
20/01/11 01:04:55.66 p0NUg+w70.net
>>316
こんなこと言ってる奴の立場が何なのか気になる
俺はキヤノン転覆を企む競合他社の奴だと思う
それか転職者
327:あ
20/01/11 01:06:13.99 opcmWgec0.net
>>316
落ちる理由があって落とすなら結構。
落ちた分は誰かが上がるならなお良し。
ただ、年齢だけじゃリストラする理由にはならん。
328:あ
20/01/11 01:10:03.44 4tw3e5h70.net
>>317
現状維持。何もする必要はない。
>>319
俺も落ちるかもしれないやつの一人
>>320
好業績一流大手企業が４５歳リストラしてるでしょ
この会社お得意のパクりをするだけ
329:あ
20/01/11 01:16:36.81 Fa6IiT370.net
>>318
今この会社で頑張るのは、名誉も褒賞もないしんがりをやるようなものだね。社員なんて使い捨ての農民か何かだと思ってるんだろう。
330:あ
20/01/11 01:20:43.95 Fa6IiT370.net
>>321
今残ってる連中の中には、ギリギリ今の待遇だから転職を踏み止まってるがそれなりにいる。そして待遇を下げればその人達は流出する。
コントロールを間違えるとウンコ製造マシーンみたいなやつしか残らなくなるから、現状維持できないぞ。
331:名無しさん
20/01/11 01:29:58 JaTldnfU0.net
>>316
無能な職制の降格は賛成だが、40歳のG3をリストラって・・・・
ほぼすべての事業が立ち行かなくなるぞｗ
若手に与えるマイナスの影響が大きいから、離職が相次ぐだろうし。
もっと考えて発言しような。
332:あ
20/01/11 01:35:52 opcmWgec0.net
>>323
流石にウンコ製造マシーンも残らなくなるから
ウンコしか残らないぞ
333:a
20/01/11 01:37:31 4tw3e5h70.net
>>323
工場のG1,G2要員は残すと言っている
こいつらが残ってれば今売っている製品を作り続けることができる
新たな開発をしなければ、G3以上がいくらいなくなろうが現状維持はできる
要素検討から10年近くかけて不発になった製品が存在する
ここから開発ごっこをしているG3以上は実は要らない説が浮上する
待遇悪くなったから消えたところで会社はノーダメージ
なぜなら不発製品
334:作ってるつもりになって１０年間遊んでただけの人材なのだから 開発ごっこをしている半端なG2以下はすぐさまリストラできるかもしれない
335:a
20/01/11 01:39:24 4tw3e5h70.net
>>324
工場勤務のG1、G2は引き取り先がいなくて転職が中々厳しい
だから、今の仕事を続けるしかない
今ある製品はこいつらが作り続けることができる→現状維持
336:あ
20/01/11 01:40:39 VJHKJEQO0.net
マイクロソフトやソニーも昔はバカ殿がいたときは業績悪化したけど、いまの社長になって良くなった。パナソニックはバカ殿によるビジョンなきリストラ。弊社はパナソニックと同じ構図。
337:あ
20/01/11 01:46:47 Mv5W9kvQ0.net
>>326
じゃあその不発製品に携わったG3以上は要らないとして
それ以外のG3以上も要らないって理屈にはならないのでは？
338:あ
20/01/11 01:49:13 T3UzFJsh0.net
>>308
いまが底ならいいね
339:あ
20/01/11 02:02:52 Fa6IiT370.net
>>326
現状維持って同じ作業をし続けることじゃなくて、同じビジネスを続けることじゃないのか？
流石に同じ製品作り続けても、数年後には売れなくなるだろ。
その時どうすんだ？
340:ざいぜんこーぞ
20/01/11 05:26:39 TKtuy5yB0.net
その時はみんな仲良く地獄行きだな(笑)
341:あ
20/01/11 06:40:53.06 VJHKJEQO0.net
車業界に転職する人おおいけど、車業界もトヨタ以外はやばそうだぞ。トヨタも電気自動車と自動運転時代になったら分からん。
342:あ
20/01/11 07:12:09.21 VqwsVlsY0.net
そうだとしても車業界の方がうちより10年は長く保つだろ
343:名無しさん
20/01/11 08:20:10.58 JaTldnfU0.net
>>333
トヨタでなくてもトヨタ系の会社もあるけどね。
一次下請けだったらウチよりも給料高いでしょう。
名古屋(海外)に住むことに抵抗があれば実現しないけど。
344:あ
20/01/11 08:40:03.48 VqwsVlsY0.net
デンソーと織機を下請け扱いすんなw
345:名無しさん
20/01/11 08:41:54.72 qslDL1UH0.net
写真の需要は増えているの業績悪化するということがすべてを物語っている
346:あ
20/01/11 08:48:10.71 pUUiyX6A0.net
逆にキヤノン社員でデジカメ使ってる奴いるか？最近買った奴いるか？欲しいと思ってる奴いる？
スマホ買い換えたい奴の方が多いだろ？
347:あ
20/01/11 08:53:37 OSUuWjZ50.net
リストラする能力もなく
グループ20万人と沈没決定
逃げ切り組は既にやる気も無く
老後のプランを考えるのみ
348:あ
20/01/11 09:34:11.61 wtOyfg7j0.net
>>338
最近ソニーのフルサイズミラーレスを買ったよ
349:あ
20/01/11 10:00:24.17 3SEkkjuY0.net
カメラ好きのキモイやつしかいない糞企業
350:あ
20/01/11 10:18:07 VqwsVlsY0.net
この会社カメラ好きなんてほとんどいないだろ
ソニーやニコンの方が自社製品愛は強そう
351:あ
20/01/11 11:03:25.29 K3JXrUkQ0.net
お父さんはこのカメラのコストダウンに貢献したんだよ
夢がないね
352:あ
20/01/11 11:07:06.14 e+EaCV9k0.net
自動車業界や装置業界の大手のサプライヤー、下請けより給料100万以上安いよねここ
353:あ
20/01/11 11:16:49 jZaRqeeT0.net
コストダウンの貢献なら辞めてもらうのが一番手っ取り早い
354:あ
20/01/11 11:24:01 pUUiyX6A0.net
300万近く年収違うソニーにどうやって勝てと？
355:あ
20/01/11 12:01:54.51 F6uNWMj50.net
ケチな人件費削減じゃなくて将来の芽がないのがまずい。
将来の芽を摘んでしまう風土を作っている管理職や経営層が問題。
リストラよりも、管理職と役員の役職定年導入が取り組みやすいし効果も高い。
役職定年導入しろ。
356:な
20/01/11 13:03:20 +pSSUo3a0.net
>>347
自分の首が締まる制度を承認する管理職、役員はいない。
357:あ
20/01/11 13:08:11.54 mBJivpHU0.net
>>343
重い言葉だね。
お父さんはたくさん勉強して、良い大学を出て、大好きなカメラを作りたいと思って
ようやく入った会社で、毎日一生懸命コストダウンをしているんだよ。
子どもに勉強しろとか夢を持てとか言えないよな。
358:あ
20/01/11 13:44:32 0sDPeDkF0.net
自虐ネタも大概にしろwwww
お前らのガキもお前みたいな冴えない禿頭のブサイクで同じ輪廻を辿るんだろな笑笑
いっそのこと、お前ら全員いなくなった方が後世のためになるんじゃないのか笑
359:あ
20/01/11 13:44:43 VJHKJEQO0.net
上から言われたことが絶対で無条件で実行し、部下の提案は難癖つけて判断先送り。こんな部長、所長ばかり。提案は役職関係なく集めていかないと将来の芽はでてこないよ。
360:あ
20/01/11 13:48:39 LDoOQh6R0.net
R&D解体しといて新規事業やれってギャグだよなぁ。どうしてこうなった？って感じ。人も時間も帰ってこないね。
361:あ
20/01/11 16:56:20 N0LTA3DC0.net
>>349
子供に言えない仕事って恥ずかしいよね
この会社の人って生きてて恥ずかしくないのかな
362:あ
20/01/11 17:16:13 p0NUg+w70.net
>>353
書き込みは関係者だけにしてくれ
363:あ
20/01/11 18:07:36.65 VqwsVlsY0.net
もう試験や年収の話をしてた奴らは全員いなくなったのかな？皆で破滅を待つ世紀末感があってよろしい。
364:あ
20/01/11 19:29:53.95 fskzbNsy0.net
もう、方針とかでone team とか入れてくるの笑っちゃうよ。
365:あ
20/01/11 19:53:30.82 e+oGNuzw0.net
one teamじゃなくて、俺の言う通りにしろ、奴隷ども、という意味だから。
366:あ
20/01/11 20:11:32.62 wIxMEHdN0.net
この20年あれほど莫大な資金と時間があったのに成長材料ないってどうなの
367:あ
20/01/11 20:21:32.90 VqwsVlsY0.net
トップがグローバルテックカンパニーを率いる器じゃないからね。地域営業所の改善とかは出来るんだろうけど。
368:あ
20/01/11 20:45:45.16 LDoOQh6R0.net
周り見てもg3しかいねえ。むしろ主任になれずにどん詰まりになってる状況だからねえ。g2少なくなったわ。
369:名無しさん
20/01/11 20:52:36 JaTldnfU0.net
>>358
近い時期に開催される株主総会で誰か質問して欲しい
あとは代表取締役の不信任もｗｗｗ
俺は1株も持っていないから会場に入れないw
370:あ
20/01/11 23:29:37.40 TX1hjsug0.net
村上ファンドに買収された方が業績良くなりそう
371:あ
20/01/11 23:33:31.03 VqwsVlsY0.net
割りを食うのは一般の社員と株主だけ
372:あ
20/01/11 23:38:46.43 +h6gZag60.net
だけど、もうそろそろ後継者の話しが出てきてもおかしくないよな。
今年85だっけ？平均余命6年くらいだろ？
373:あ
20/01/12 00:48:09.38 ho959rqX0.net
確かにG3が大多数になったな。
時短とか精神病んで長期休んで復帰した奴等が何故か受かってる。試験主義だからしかたないがなぁ。G2って完全にグズ扱いだよな。順社員ってやつ。
374:a
20/01/12 00:53:24 Xpm4KphW0.net
g3の基本給+ボーナス位なら大抵の大手ならすぐに到達する程度の額だからな
上がって当たり前のところはある
375:a
20/01/12 00:57:16 Xpm4KphW0.net
無論労働時間はこの会社と同じでな
376:あ
20/01/12 02:07:24 BorJ5N5U0.net
順調に上がってても大手どころかその一時下請けに年収で太刀打ちできない
377:あ
20/01/12 03:35:38.99 KLft8nIc0.net
>368
お前が言ってる企業はたぶん普通下請けとは言わない
キヤノンの最速組でトヨタ、デンソー、ソニー、富士フ、東京エレ、財閥化学の平均層マイナス50万くらいかね。トヨタ系は勤務時間が長いし富士は裁量労働だけど
ホンダ、ニコン、リコー当たりは最速組なら同水準
378:あ
20/01/12 04:04:12.59 X2ZP4Osn0.net
主任昇進は本当に絞られてますね。AGEは1月昇進ゼロでした。
379:あ
20/01/12 07:59:55.34 KPAqxtlJ0.net
キヤノンどうした？ 10年間まったく成長せず「茹でガエル」状態で沈んでいく
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
380:あ
20/01/12 09:06:37.62 HBLh/b3m0.net
>>370
そうなんだ。俺、川崎だけど同じ本部の同期が主任になってて、ショックだったよ
381:a
20/01/12 09:45:50 Xpm4KphW0.net
キヤノン最速でも赤字間際の日産平均よりも年収低いという悲しい現実
382:あ
20/01/12 09:51:12 KPAqxtlJ0.net
日産は若手の年収高いからな。しかも休みもキヤノンより多い
383:あ
20/01/12 10:06:08 4u002Jkg0.net
働きたくないけどお金は欲しい人はどこの会社に行けばいい？
384:あ
20/01/12 10:51:42.20 wf0CYKxh0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
385:名無しさん
20/01/12 10:58:04.70 mRG0DO/x0.net
>>376
所属する組織が全くもってコレなんだがｗｗｗ
全社的にそうなのかね！？
386:あ
20/01/12 12:10:33.65 9XiazvdO0.net
キヤノンと日産、どっちも終わってるけどまだ日産の方がマシに見えてしまう。
387:あ
20/01/12 13:06:19.42 pktc8F0V0.net
組織とか、上の方の人間がもうダメなのもそうだけどさ、
もうこれからキヤノンが浮上出来るようなことを仕掛けようにも、優秀な社員残ってないよな？
そんな優秀なやつが今、この会社に残るとか、入ってくる理由がもうないよな、、、
逆にもし、残ってるなら上昇志向ないとか、先見性がないとか、やはりそういう面でも超優秀ではないんだろ。
だから、詰んでるよ、、、。
388:あ
20/01/12 13:16:53.11 Jf8rsfsi0.net
>>369
今や東京エレはソニーやトヨタよりもう1、2ランク上のクラスじゃね
景気に左右されるとはいえ平均年収40歳1300万近傍だとファナック同等クラスとも言える
389:あ
20/01/12 13:20:53.12 JtkGcGzF0.net
衰退産業にはいって人並みに金を貰おうとか思うんでない
390:あ
20/01/12 14:15:45.75 E5UFAVh50.net
数年後、複写機とカメラは中国系企業に売却が今後のシナリオかな。商業印刷とネットワークカメラ、医療で食べていける規模に縮小。
391:a
20/01/12 14:23:53.30 Xpm4KphW0.net
この会社を支えているのはトナーで出たボロい利益だから複写機事業は捨てにくい
しかし、いらない余剰人員を大量に砦に送り込んで事業ごと分社化や売却すると、本体から見れば疑似リストラができる
カメラの売却、または子会社化は大いに有り得る
大分キヤノンみたいに宇都宮キヤノンが生まれるかもしれない
392:あ
20/01/12 14:24:21.70 E5UFAVh50.net
東芝は数年前に原発関連の資金ショート対策で東芝メディカルを弊社に売却してるけ
ど、怪鳥は怒ってないのかな？ 又、東芝がメディカル事業に再進出という事ですが。頭脳は東芝に残して売却みたいだね
393:。
394:名無しさん
20/01/12 14:37:49 sWloAcII0.net
大分の悪口はやめてください
我々だって頑張ってるんです
395:ざいぜんこーぞ
20/01/12 14:58:09.13 icAgyvNG0.net
>>385
おまえらクズどもが頑張ってるのは府内戦紙だけだろ
さっさとしねよ
396:a
20/01/12 15:29:58.94 Xpm4KphW0.net
>>384
京都大学との共同研究はどうなったのかね
金だけむさぼられなければいいがね
東芝はいらない人員をメディカルに詰め込んでキヤノンに売り飛ばしたのか
うまいなあ
すでにキヤノンは疑似リストラ要員の受け入れ先になっていたのか
397:a
20/01/12 15:54:53 Xpm4KphW0.net
>>376
ｗｗｗ
面白すぎるｗｗｗ
以下の経費削減方法も加えればうちの事業所になるｗｗｗ
便所の保温便座機能・ウォシュレット機能停止
便所のハンドドライヤー停止
398:あ
20/01/12 16:12:54 KPAqxtlJ0.net
>>379
一応、局所的に高待遇を受けて残ってる優秀なやつはいるけど…比率が少なくなると物事を動かすのは難しくなるなあ
別組織にしたり役割給を活用して、必要な人員を雇ったり維持する必要があるけど、何をするために何が必要か考える頭が経営にないから無理
組織を壊しすぎたからボトムアップの動きも期待できない
399:a
20/01/12 18:21:53.27 Xpm4KphW0.net
上層部の言うことだけを聞き、他一般職をマウンティングできる人材こそがこの会社でいう優秀な人材。
新しいことを考えるのではなく、よその会社よりも優位に立つことばかりを考えているからマウンティング人材が重宝されるんだろうね。
こういう人材にしっかりと金を払って組織の維持に尽力している経営層。
彼らは新規開発が必要ない複写機やカメラを開発する会社に適しているな。
しかし、先見性がなくても他社をマウンティングしさえすれば何とかなる時代が続けばよかったが、最近はそうもいかず、彼らはなかなかの無能ぶりを露呈している。
400:あ
20/01/12 18:58:16.83 RIJ9Ol010.net
マウンティング人材ワロ。自分は安全地帯に居て、俺が判断してやるぞー、潰してやるぞー、やり込めてやるぞーって奴ばっかだな。
401:名無しさん
20/01/12 19:17:44.71 mRG0DO/x0.net
ラグビー、3倍の得点を取られての負けにワロタｗ
402:名無しさん
20/01/12 20:23:00.74 UaBporQP0.net
insta360 ONE Rみたいなカメラ出してください
消費者としてほしいです国産を
403:あ
20/01/12 20:27:32.37 29LHxUUG0.net
Osmo pocket みたいなのも出せんのかね
404:名無しさん
20/01/12 20:40:58.30 UaBporQP0.net
頼みます仕事で10個ぐらい使うんですができればGOPROじゃなくて国産を使いたいです
会社経費で買うので頼みます
405:あ
20/01/12 20:50:12.26 4u002Jkg0.net
みんな何故か有能側に立って意見してるのワロタ
406:あ
20/01/12 20:57:25.08 4u002Jkg0.net
体育会系の人材を入れて上に忠実に従う軍隊にしないと駄目だ。
文化系陰キャは文句言うばかりで一体感が無くなってone teamどころじゃない。
人事の方、ちゃんとお願いします。
407:名無しさん
20/01/12 21:27:20.44 mRG0DO/x0.net
バカだなぁ、これから頭を使って考えて新しいものを
生み出してなきゃいけない時代なのに脳筋を
大量生産してどうするんだよ。考え方が昭和だなｗ
408:あ
20/01/12 21:48:30.78 BorJ5N5U0.net
有能な人間入れてもしょうがないからだろ
どうやってこの会社をゴールさせるか考えたほうが建設的かもしれん
409:あ
20/01/12 21:49:22.49 4u002Jkg0.net
誰が脳筋を雇えって言ったよ
上が新しいものを生み出せって言ったら素直に従う軍隊にしろって言ったんだよ
この蛆虫が！
410:あ
20/01/12 21:55:09.87 9XiazvdO0.net
ここにいる奴全員自分だけは有能だと思ってんだろな
411:www。リストラしろしろ言ってる奴は自分がされて気づくんだなぁ、無能側だったって事に。あっ、俺もか。
412:a
20/01/12 21:55:11.25 Xpm4KphW0.net
この会社が新しいものを生み出せる人材を獲得できると、未だに思っているやつがいることに驚きを隠せない
413:なな
20/01/12 21:57:34.37 7qQbMwP90.net
>>400
でも、新しいもの のイメージをまとめること、上の人できませんよね？
414:あ
20/01/12 21:58:14.45 X2ZP4Osn0.net
怪鳥とイエスマン幹部を一掃すれば希望あると思ってるのは私だけ？
415:あ
20/01/12 22:03:58.55 4u002Jkg0.net
>>403
今の上の人はできないかもね
今の上の人はもう変わらないから諦めろ
416:名無しさん
20/01/12 22:09:46.60 mRG0DO/x0.net
>>400
今の待遇で体育会系の気質を持って、かつ会社が求める人材を
何人集められるかな？
現実的な所で話をしてるのにそれも見えてないんですね。
どの立場で言ってるのか分からないけど、ただ下のボトムアップだけを
期待して、指を加えて見てるだけにしか見えない。
417:あ
20/01/12 22:18:27.52 4u002Jkg0.net
>>406
分かんないんだけど、そもそも体育会系の気質を持って、かつ会社が求める人材って希少なの？
あとは、離反するような奴がいる今の状況でもマシって言えるの？
418:名無しさん
20/01/12 22:18:52.00 MKrkb4sJ0.net
新しいものを下に求めて、下は軍隊のように働け、ということなら、上の人は不要なのでは。
そんな風にふんぞり返ってるだけなら俺でもできるし。
419:あ
20/01/12 22:25:00.16 4u002Jkg0.net
>>408
それは今と変わらないから大丈夫。
420:あ
20/01/12 22:26:23.66 q14mT6v90.net
>>407
一般的に体育会の社風って労働者にとってはマイナスの条件だから、金融商社みたいに高級で忠誠心を保つか、外食小売みたいに他で通用しない人材かき集めるか、でないと成立しない
421:あ
20/01/12 22:28:51.49 h3KbVYYr0.net
てか、人生、時間の無駄にもほどがある。
まぁ、頑張って足掻けお前ら。もう答えはでてる。
422:あ
20/01/12 22:42:07.88 4u002Jkg0.net
じゃあ諦めよう
423:あ
20/01/12 22:58:24.64 Xpm4KphW0.net
>>407
日東駒専の運動サークル・運動部所属を採用すればいいから、採用難易度はそこまでじゃないよな
新規事業を立ち上げろとか言ってるが、R&D部門解体した経緯から東京一工・早慶レベルの学生にしかできなそうなことは求めてないだろうしな
どんどん体育会系を採用して今ある開発手法を踏襲し続ければ、沈みゆくキヤノンにはいい結末が待っている
424:あ
20/01/12 23:07:24.20 o59YyaTP0.net
体育会系が全く成長せず新しいものを生み出せない脳筋のアホという扱いになってることに違和感
ってか、上下関係に理解のある素直な人材って読み変えればいいんじゃないかな？
425:あ
20/01/12 23:09:00.74 M8fFnFGB0.net
>>396
君のように自分は他人より冷静という演出をする人間が最も無能。
426:あ
20/01/12 23:16:27.13 Xpm4KphW0.net
>>414
上下関係に理解があって、かつ学習能力の高い若者はこの会社にはもうほとんど来ないよ。
体育会系全員が成長しないとは言ってない。体育会系で将来的に見込みある若者が取れるとは思わないほうがいい。
リクルーターを最近やっててそう思う
みんな辞退していきやがる
427:あ
20/01/12 23:23:10.02 M8fFnFGB0.net
Go Pro, Osmo Pocket, insta360 ONE Rみたいなアクションカメラ, ドローン, イメージセンサ, 3Dプリンタとかさ
御社の中にも新規性のあるものを企画していた人たちが昔はいたんだと思うよ。
無駄をなくすことに長けた企業ほど、新しいものを生み出せなくなる傾向がある。御社だけじゃない。
30年も40年もかけて出世競争に勝ち抜いて偉くなったときには、年齢と経験が邪魔をして、
新しいものを判断する力は失われているよ。
崩壊する多くの企業は、抜本的な改革をせずに、名ばかりの組織改革と新しい役職を生み出すパターンが多い。
売り上げが落ちるほど、一発逆転の素晴らしいアイデアを望むようになり、さらに新企画が通らなくなる。
428:あ
20/01/12 23:26:16.29 h3KbVYYr0.net
>>417
てか、何このドヤってるやつ。きしょ。
部外者丸分かり。きっしょ。
429:名無しさん
20/01/12 23:31:29.25 mRG0DO/x0.net
>>414
そうではないよ。言いたいことのほとんどを>>416に書かれてるけど、
一定レベル以上の大学(仮にMARCH以上)の
運動部に所属しながら、会社が求めるモノを持った大学生が
何人ここを志望して、入社するかっていう話。
こういった人材は他社も欲しいから、体育会系にこだわると、
邪推かもしれないが、ただの脳筋しか残らないんじゃないかっていうこと。
430:あ
20/01/13 00:25:20 2stx/JLu0.net
本気出せば出来ると勘違いしてる上の方の連中多すぎてどうしようもない。現行品ちょろっと改造して、何か大儲けしろとかな。買うヤツいるわけねーだろが…、時間の無駄だわ。
431:あ
20/01/13 00:29:45 yZeI+z4G0.net
>>418
部外者だって書いてあるものに「部外者丸わかり」
「きっしょ」に現れる貧困な語彙
就活生がここを見たらどう思うのかな
432:あ
20/01/13 00:35:29 yrtBQHbn0.net
>>417
まさにイノベーションのジレンマってやつだな
433:あ
20/01/13 00:54:18 jwIT8x230.net
待遇を上げればイケるかも、って結論出たやん
以上、宜しくお願い致します。
434:あ
20/01/13 01:15:57 Wi+Oxa8G0.net
新規採用は上げないとどうしようもないだろうけど
既存社員は上げる必要ないよね
優秀な人はもういなくなったんでしょ
435:あ
20/01/13 01:25:30 jwIT8x230.net
もうそれでもいいよ
はよせい
436:あ
20/01/13 01:47:44 4Mf+AQAG0.net
てか、バカの集団に優秀な新卒入れようがやめるだけだろ笑 ま、優秀な新卒なんかこねーけどな笑笑
437:あ
20/01/13 01:49:50 4Mf+AQAG0.net
「御社が第一志望です」言うて入ってくるのはえーけど、ぶっちゃけ、うちを第一志望とか言うてる学生とかヤベー奴、サイコパスだぞどうせ笑
438:あ
20/01/13 01:51:30 4Mf+AQAG0.net
この御時世に、うちを第一志望にして入ってくるとか、よほど頭いかれてる。更に、入社してみたら、もっと頭いかれてる奴ばっかと気づくから丁度いいかもしれんな笑
439:あ
20/01/13 01:53:45 QIb782HI0.net
まさに高みの見物。お前らの間抜け面を見るのが大好きだ。
440:あ
20/01/13 01:56:39.99 QIb782HI0.net
手を貸すどころか、きちんと足を引っ張って難易度は究極に上げてやるがな。
お前らが死にそうな顔、助けてくれと言おうが死ぬまでやめないぞ笑
441:あ
20/01/13 02:14:04.85 hbZfh0fF0.net
今週土曜か来週月曜どっち休むか悩む
442:あ
20/01/13 03:00:08 0FhnFlMq0.net
両方休む
443:あ
20/01/13 04:20:43.50 HgSj2Kfy0.net
>>424
学生だって今どき馬鹿じゃないんだから、T等級の給料だけ上げて誤魔化すなんてセコいことしても、効果は無いぞ
444:あ
20/01/13 04:44:48 2SW0P1m40.net
毎年時間かけて作った中計は継続性なしだから、次の年の仕事に関する短期的業務しかやらなくなってる。2年後、3年後の業務は適当に書かれてて、次の中計では違うことを主張してる。反省なし。これが今の部長です。
445:あ
20/01/13 07:45:01 lafRww7x0.net
心配しなくても、どーせ立ち往かなくなる。
シャープみたいになるのは必然。
今我々にできる事は自分を磨くこと。いつ、会社が潰れてもいいように頑張ろうぜ。
446:ななし
20/01/13 08:31:54.65 RZTBPCcM0.net
>>434
どこもそうだねぇ
447:あ
20/01/13 09:59:18 Ev+zlCpF0.net
>>435
シャープみたいになれば御の字でしょ
しかしここは経営陣バカだからコダックになると思う
自分は公務員転職決まったのでどうでも良いけどw
448:あ
20/01/13 10:13:10 HgSj2Kfy0.net
会長が逝くのと、赤字になるのは同時期に来るだろうからね
今まで忖度だけでやって来た連中が、いきなり放り出されて稼ぐことを求められるわけだ
各本部めちゃくちゃな動きをして潰し合う阿鼻叫喚が見れることだろう
449:あ
20/01/13 10:16:02 Ev+zlCpF0.net
ここで議論されていることは完全に周回遅れ
正直社員も昭和脳のままだし株主も現状をよく知った方がいいと思う
株価はJTの後追い、散り際はコダック
450:あ
20/01/13 10:22:05 oLGOE3r30.net
>>417
早期にアクションカメラ作れてたらかなり違っただろうな
YouTubeの相乗効果も相まって今じゃ必需品だもんな
451:あ
20/01/13 11:10:36.10 vywGDBHn0.net
>>371
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
今期の1株あたり利益の予想値は131.6円です。これで昨年同様に160円の配当を出すとしたら、配当が利益を上回ってしまいます。
巨大旅客機が操縦不能になってないか？
過去最高配当を続ける意味を教えてくれ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
452:あ
20/01/13 11:13:40.35 chpOZkFC0.net
お前ら良く考えろ
453:あ
20/01/13 11:16:48.87 chpOZkFC0.net
シャープ東芝とはちがう
世の中から要らなくなるんだよ
医療だって血液から全てがわかる時代が直ぐ来る
キヤノンという会社は消滅はする
よかったね
454:あ
20/01/13 11:36:54 HgSj2Kfy0.net
>>443
シャープは似たようなもんだろ
東芝は国家の基盤に関わっていたがそれでもあの有様
血液から色々分かるようになるからって何？
画像診断は無くならないよ
455:あ
20/01/13 11:36:56 g3KuFkSd0.net
>>431
土曜は子守しないといけないから土曜だな。
456:a
20/01/13 12:11:23 naXpyz1N0.net
子会社のチンケな売り上げでは本体は支えきれない
医療機器の利益額を見るといい
457:あ
20/01/13 12:24:15 Ev+zlCpF0.net
今の時代行動した奴が勝ち
この会社で教わったし感謝してるよ
その先輩も転職済だけど
458:a
20/01/13 12:24:41 naXpyz1N0.net
2019年3月のキヤノンメディカル決算見てみろ
前年度より純利益が87％減ってるぞ
この状態から売り上げがよくなったとかほざいても2018年3月決算に戻れるかどうかだろ
おい、ホントこの会社大丈夫か
トナーの消費量によっては大ピンチに陥るな
新興国はコピー機最盛期を通らずにいきなりタブレット最盛期になると言われてるし
トナー(複写機)の需要拡大が見込めない
今あるものを売るだけだと、トナーすら売れなくなってどうしようもなくなるな
459:あ
20/01/13 12:35:10 HgSj2Kfy0.net
大丈夫なわけないだろw
メディカルは何があったんだ？
460:あ
20/01/13 12:42:38 4VlOIZ+l0.net
高配当銘柄だとか思って手を出す退職金ジジイが急増中
JT筆頭に高配当銘柄の危険性全く理解してねぇ。。。
461:あ
20/01/13 13:05:13 G7X4sudX0.net
>>448
URLﾘﾝｸ(jp.medical.canon)
462:あ
20/01/13 13:08:27 PkZb+N960.net
>>450
良い話じゃないか！
数年後には阿鼻叫喚
463:a
20/01/13 13:47:34 oyMX9eQB0.net
>>451
これは2019年12月の話だろ
2019年3月締めの決算の話をしてると思うんだが
464:あ
20/01/13 13:55:41 G7X4sudX0.net
>>453
URLﾘﾝｸ(jp.medical.canon)
465:名無しさん
20/01/13 14:05:27.01 if1PAk0S0.net
日立も画像診断機器は売って粒子線治療を残した