19/12/01 16:04:33 1oI4xpwd0.net
フリーソフトは課長承認だし、開発やってる人は実質入れ放題
801:あ
19/12/01 16:57:31.11 W2jhxlSl0.net
役員報酬を削減しろよ
役員報酬を削減しろよ
802:あ
19/12/01 17:09:34 DmeratCE0.net
ホワイトボードの議事録を付属のプリンタが壊れてるのを言い訳に私用スマホで写真撮って配信する部長（主席）もいるくらいだからな。
この会社でフリーソフトなんて真面目に申請してるやついるのか？
803:あ
19/12/01 17:37:07 kfJzcztD0.net
バカ向けのルールをバカが作ってバカが評価する
法令遵守1位だからね、みんなよく守ってて偉いよ
804:あ
19/12/01 18:16:27 PsQ5RWnD0.net
openwork見ると法令遵守高くて笑う
805:あ
19/12/01 18:32:44.89 zTOVjvpC0.net
監査の指摘でプロセスが増える
↓
翌年、監査で（増えた分のプロセスが）無駄なことをしているから廃止するよう指摘される
806:あ
19/12/01 18:40:55.25 e5RkitUQ0.net
少しでも会長に気に入られて出世したい役員たちが、監査がらみでリスクを避けるためにひたすら無駄な業務を追加する。結局、会長が会社の組織作りに失敗したというだけのこと。
807:ななし
19/12/01 18:44:42.74 XDvqiR2z0.net
>>775
そういうこと言うから監査が張り切るんだよ
808:ななし
19/12/01 18:47:43.06 XDvqiR2z0.net
>>778
監査対応のコストかけてるよな…
審議システム作ってんだから、最初から審議に加わってろってさ
809:な
19/12/01 19:07:47.23 9jQrH+Jj0.net
業務効率
810:より監査の採点結果が重視される異常な内向き社会。 リストラ始まったら見直されるのかな
811:あ
19/12/01 19:09:47.60 mf9jTZH40.net
監査やってる連中は自分達はいい仕事していると思ってるんだろうか…
812:あ
19/12/01 19:55:39 e5RkitUQ0.net
安全に関わるとか外向きの信用の問題だったら、監査も理解は出来るんだけどね。監査が指摘するのは、社員が盗むかも知れないとか、ズルいとかそんなのばっかり。
2万円の機材の対社員防犯に、元値の倍以上のコストをかけるのは頭沸いてるとしか思えない。インバスだったら確実に不合格だな。
813:a
19/12/01 19:58:01.85 KkIGh5Yv0.net
少しぐらい効率が悪くなったところでこの会社の業績は悪化しない
効率アップよりも大切なことに取り組むべき
経費削減以外でな
814:a
19/12/01 20:06:53 ltZcNQdR0.net
>>775
部外者が口を出してすまんが、ホワイトボードを撮影するくらいのことを
悪いことのように書いている社員がいるということで、
この会社がなぜ新しい製品を出せないのかわかった気がする。
815:あ
19/12/01 20:10:19 shBU/LvA0.net
機密になるような先端技術なんかないのにねぇ。
816:あ
19/12/01 20:34:40 MZQjsbK90.net
>>786
部外者は知らないだろうが、ホワイトボードを撮影してメールで送るとか、重罪なんだよ
817:あ
19/12/01 20:50:43 En8SRo+I0.net
近年の若者はモラルが欠如しているから
スマホ撮影禁止だの防犯対策だのしないとやりたい放題になるわ
818:なな
19/12/01 20:55:03 9jQrH+Jj0.net
>>788
それにどんな実害があるのやら。紙に出してスキャンしたところで、紙をもちかえれば情報を流出できる。
性悪説に則ったルールなんて無理がある
819:あ
19/12/01 20:55:33 En8SRo+I0.net
開発製品の外観で何の後継機種だとかバレるから機密だし
ホワイトボードの議事録だって内容次第では機密だし
820:あ
19/12/01 21:00:22 Q06aMv1/0.net
さすが法令順守企業首位の会社っすね
自分の首しめてるのわからんのかね
821:あ
19/12/01 21:01:07 pO5P1dgU0.net
全てが昭和な会社なんだよなぁ。。事業成長に関係ないことばかりにエネルギー費やして時代についていけてない。どうやったら会社文化を変えることができるのかイメージ湧かない。自分が会社変えるしかないのかな。
822:あ
19/12/01 21:01:26 MZQjsbK90.net
>>790
スマホを紛失したりして情報流出したらどうするんだ？
ホワイトボードを撮影するにしても、所定のデジカメで撮影してから配信するんだよ。
823:あ
19/12/01 21:02:07 3seO5U620.net
>>790
ルール作ったところでやる奴はやるんだけど、
いざ情報流出したときに何でルール作ってなかったの？みたいになるのも馬鹿だろw
824:あ
19/12/01 21:08:39 51aYWTC+0.net
>>779
役員も管理職も、会社のためにと言いながら、自身のためなのは明白。
自身の年収が守られる手は平気でしても、下がる手は絶対しない。
何も生めない役員や管理職なんて、ただの平社員未満だ。
生めない代わりに言えるのはコスト削減程度だろう。
実は社会で誰よりも替えが利く存在。
>>786
製造業なら私物スマホで社内資料撮影は、どの会社でも重罪だろ。
>>793
自分でやったら手柄だけ持ってかれるぞ。
825:あ
19/12/01 21:39:44 PerbYugr0.net
紙でも持ち出せるし、スマホで撮影も出来る。FAX で送ればばれないしな。
紙は退勤時にデパートみたいにバックの中を警備員がチェックしよう。
スマホ持ち込み禁止か預かり制に。
FAXは送信出来ないよう機能を制限しよう。ここまでやらないと機密管理は出来ない。
826:あ
19/12/01 21:53:23 USY39rql0.net
従業員が見聞きした機密情報が外に漏れちゃまずいから、従業員の眼と耳を潰して見聞きできなくするか、漏れで
827:なくするために喉と指を潰すか
828:あ
19/12/01 21:56:37 /9wqGRDP0.net
外観にせよ設計計算にせよ図面にせよ取手の駅前で配っても将来何も変わらねえよ（笑）
笑っちゃうけどそんなレベルの会社じゃないって
829:あ
19/12/01 22:05:14 cDc7lZO50.net
>>799
なんで急に取手が出てくるんだよ
取手の駅前で配っても確かにその通りかもしれないが、そういう話じゃないだろ
830:a
19/12/01 22:56:25.58 ltZcNQdR0.net
自社に不満を持ちながら、スマホで撮影することをこれだけ反対する人がいるんだから
スピード感がないのが理解できる。
「近年の若者はモラルが欠如」というコメントから世代間で偏見があることもよくわかった。
若い人を信頼していないし、教育もしていないから、愚かな発想をするのだろうね。
会社にスマホ、タブレット、ガラケーの持ち込みを禁止した方が良いと思いますよ。
あと、外部へのメールも禁止。インターネットも使わない方が良いと思います。
831:あ
19/12/01 23:04:09.79 shBU/LvA0.net
カメラなんかソニーへの転職者多いから情報ダダ漏れという噂や！
832:あ
19/12/01 23:04:41.92 XkRpSUeY0.net
>>801
お前みたいな猿のせいで今のルールがある。
しかもこんなとこで突っ張ったってしょうがねぇぞ。
その極端な発想も意味分かんないし。
833:ななし
19/12/01 23:04:43.63 XDvqiR2z0.net
>>784
怪鳥が煽ってるっていうか、重要度が高いんでしょ、他のことはよう分からんから…
834:ななし
19/12/01 23:05:29.99 XDvqiR2z0.net
>>787
激しく同意…
835:あ
19/12/01 23:05:31.12 zbOeIqmd0.net
>>801
言ってることのレベルが低すぎるが大丈夫か？
BYODを認めるならそれ相応のセキュリティ対策をした上でに決まってるだろ。
現状のままで、個人スマホでの撮影OKなんて認める企業は逆にザルすぎてあり得んわ。
836:ななし
19/12/01 23:07:01.84 XDvqiR2z0.net
>>793
トップ変えんと無理よ
あれが20年かけて醸成した文化だからね
837:あ
19/12/01 23:11:54 4noL3UUi0.net
モラルとか常識とか会社に教育にしてもらうつもりなん？
パパとママに教わっとけよな
838:ななし
19/12/01 23:18:03 XDvqiR2z0.net
>>794
機密があるか？なんて中身みる阿呆は余程普段から狙ってるスパイもどき以外はいないわ…
初期化して転売するわな…
そもそもそんな機密があると思うのは自意識過剰な気がするけどね 噂サイトに情報出て騒ぎになってたけど、製品出る頃にそれが他社に対して有利なポイントとか、話題になってるとかもない、要はどうでも良い内容だったがね
839:ななし
19/12/01 23:20:11 XDvqiR2z0.net
>>801
やめてくれ～
昔、メールの使用を禁止しよう、って本当に言った馬鹿がいるんだから
今のようにメールが時代遅れの頃じゃないぞ…
840:あ
19/12/01 23:20:37 DmeratCE0.net
>>786
ホワイトボードを撮影することは問題ない。私用スマホ＆メールで送付が大問題。
情報漏洩のリスクを全く考えてない。
クルマ系の会社はスマホのカメラにシール貼らされたりそもそもスマホ使用や持ち込み禁止だぞ。
841:a
19/12/01 23:27:58.69 ltZcNQdR0.net
>>806
あなたはBYODを認めさせるための努力とか働きかけとかしてないでしょ。
他人の意見に反論して、つぶして、満足しているだけ。
あなたみたいな人が自覚なしに閉塞感を作り出しているんだよ。
842:あ
19/12/01 23:40:52.11 PsQ5RWnD0.net
スマホ撮影でこれだけ白熱出来る企業も珍しい
機密（笑）流失してもキヤノンの将来は変わらんよ
843:あ
19/12/02 00:24:36 8qfEr2JS0.net
社内がバラバラになりかけてて、そんな文化は変えないとダメだよ。縦割り、足の引っ張りあい、これじゃあ象の墓場や失敗の本�
844:ｿに書かれてることそのままじゃん。
845:あ
19/12/02 00:33:58 WcNKtn//0.net
ホント会社にいて息苦しいよなぁ。
ヒステリックな程のコンプライアンス推進や監査は、余程社員のことが信用できないからやってるんだろうなって思う。
昔偉い人が社員はコストって言ってたらしいけど、今に社員はリスクって言い出しそう。
846:あ
19/12/02 01:43:59.61 Q9mzLsUA0.net
信用できなくなる程のことを社員にされてるからな。
デジカメInfoに開発コードが流れたときは笑ったわ。
847:あ
19/12/02 06:27:45.22 IVLG3LhI0.net
会社ごっこしてるだけだからな ここ
848:あ
19/12/02 07:29:00 7m0LZGWl0.net
>>814
10年遅いよ。そんなことを議論して、どうにかしようとする段階はとっくに過ぎた。
849:あ
19/12/02 07:33:20 7m0LZGWl0.net
>>815
御手洗にしろ、今はいない生駒にしろ、経営が上手くいないのは、自分が思った通りに社員が動かないからだと信じてたんだろ。それを改善するための監査。
850:あ
19/12/02 07:45:19 QQYi60pN0.net
いまやUSBは社内で持ってるだけで犯罪扱いだろ。スマホもそうすりゃ良いんだよ。
会社にスマホ持ってくる意味が解らんよ。
851:な
19/12/02 07:51:46.11 IL3Z3mzJ0.net
USBメモリ使わないとできない業務があるんだが、みんなこっそり私物を使ってるわ。
極端なルール強いるのやめてほしい。
852:あ
19/12/02 07:54:04.90 OBcgtPeV0.net
監査が厳しいのは某役員が監査で某役員を追い落とした実績があるから。
味しめて役員同士で監査合戦してるわ
853:な
19/12/02 08:01:36.93 cLBS7FT+0.net
>>820
休み時間にスマホいじるのくらい認めないと、みんな辞めちゃうよ
たいした給料も出してないのに締め付けすぎ
854:あ
19/12/02 08:12:07 bEq8P6Ag0.net
世間に誇れるのコンプラだけだろ！
もっと強化しろ...w.
855:あ
19/12/02 08:15:35 67HrZjfg0.net
休み時間に何やっても良い訳じゃないよ。トヨタは昼もスマホ使用禁止だし。トヨタの真似事が好きなキヤノンだから早々にスマホ禁止やって欲しいな。
当然、スマホは朝出勤したらスマホ入れに保管して鍵は部長に預ける。
そうすればトイレでも使えない。
たまにカバンやポケットに二台目入れてないか抜き打ち検査すれば完璧か？
856:ななし
19/12/02 11:55:57.41 zzuzOQEl0.net
>>822
ヘェ～詳しく！🤣
857:ななし
19/12/02 12:21:49.71 piEDH+dZ0.net
>>819
で、彼らが重点的に監査を初めて何年になるんだよ。
それでも会社が良くならない(むしろ悪化している)なら、経営責任をとるべきだろうに。
858:あ
19/12/02 12:36:02.61 Bu6Rp0T+0.net
>>827
優秀な部下が上手くいった、って報告してるんだろ。
だから更にやる羽目になる。
王国とか北朝鮮とか言われるのはそういうところ。
859:あ
19/12/02 14:49:17.63 7m0LZGWl0.net
彼らの実力では、自分が全てコントロールできる大きさの組織の運営が限界。うまく行かないからコントロールを強めようとして、監査も増えるしイエスマンだらけになる。
860:あ
19/12/02 17:21:48 huAvJsEo0.net
監査に対する対応策が人間系のチェックだけが追加とか、どんだけバカかとあきれるわ。
861:あ
19/12/02 17:38:01 ZDzpMAX40.net
内部監査室に移動させられた知り合いは、耐えられなくて一年後に会社辞めちゃった。心ある人はやってられない仕事らしいです。
862:あ
19/12/02 17:56:41.77 MRSi5BSJ0.net
こんなんじゃ赤字になるのは秒読みかな。
こんなに実力主義が裏目に出た会社は他にあるまい。
863:a
19/12/02 17:56:48.38
864:9U0WXtE30.net
865:ななし
19/12/02 18:15:44.53 QjWR8Jao0.net
>>832
的外れの中でいかに成果出しても業績には繋がらない
概ね一般社員に向けての実力主義とはほぼ無関係
866:あ
19/12/02 18:41:00 ceNmr8E40.net
>>833
本当にこれだわ
待遇はトヨタの真似なんて絶対にしないくせに
867:あ
19/12/02 19:13:03 8qfEr2JS0.net
何をしたら今の文化を変えることができるのか。。。
868:あ
19/12/02 19:51:24 6vkRiOq80.net
>>836
経営層一掃、人事制度改変、制服変更
、、、ほぼまるっと別の会社だな
869:あ
19/12/02 20:08:29.48 bEq8P6Ag0.net
hpにコピー機売れなくなったらどうする気だろ…。
870:あ
19/12/02 20:51:57 8qfEr2JS0.net
会社を変えることは本当に大変だと思います。ヒトをどう育てるかという話がありますが、会社は既に育てられたヒトから成り立っていて、染み付いた考え方や社風は数年単位では何も変わらない。
871:名無しさん
19/12/02 21:09:11.61 nfCLUa7N0.net
ITリテラシーのない原始人を全員リストラすればマシになるよ
872:あ
19/12/02 21:22:51.97 6ftInh5i0.net
hpにコピー機なんか売ってねーだろ
873:あ
19/12/02 21:25:39.90 XUHramqD0.net
実力主義というからには…
裁量労働制の導入とフレックスの復活。
昇格試験を廃止。
一般職が管理職を評価するシステムを導入。一般職も360°評価にする。
評価の低い奴は容赦なく降格。その代わり評価の高い奴はどんどん昇進させる。
センター毎の相対評価もなし。絶対評価にする。
やりすぎかな？
874:あ
19/12/02 21:30:11.85 OiW+nnaF0.net
トヨタの高卒ブルーワーカーより給料安い院卒キヤノン社員ww
無様過ぎてワロタww
875:あ
19/12/02 21:35:31 unLEhf4S0.net
日産新社長
できないことを「できる」と言ってきた風土を正すみたいな事を言ってだが
キヤノンは出来ないことを、「やってます」ってやるだろ。更に悪質な企業風土だよ。恐怖政治のお陰ですね。
876:あ
19/12/02 22:02:39.99 gyIXOQjb0.net
>>841
裾野の周辺事業ってもうやってないの？
ちょっと前に後輩が行ったらガラガラだって笑ってたがw
877:あ
19/12/02 22:04:15.59 Q9mzLsUA0.net
>>844
具体的にどんなこと「やってます」？
878:あ
19/12/02 22:21:52 5K1orzhn0.net
>>844
この会社の恐ろしいところはそこ。
上層部が嘘をついていいと言ってるから堂々と嘘を付けている。
実力に見合わない年収を減らしたくないから嘘をつくしかない。
嘘は不正の始まり、不正は売上バブル崩壊の始まり。
頭が良くなるしか手がないが無理だろう。
879:あ
19/12/02 22:40:13 bqCJe12m0.net
>>839
まぁ、なかにはもがいている人もいるよ
出世はしてないから発言力はないけど、それはおかしかろって言ってる
うっとおしいけどもっとやれって内心思ってる
880:あ
19/12/02 22:43:30 unLEhf4S0.net
一切悪いことは報告しない
良いことしか報告しない
これをやると良いことしかありません
オンスケも嘘
オンスケを偽装する為に意味の無い海外出張までするのには驚いた
皆が変だと思ってもリスケは出来ない企業風土は腐ってると感じるな
たいした会社じゃないのに大企業病
881:とりとりとりちゃん
19/12/02 22:45:37 3mVQX4zp0.net
とりちゃーん
882:あ
19/12/02 23:07:04 6ftInh5i0.net
>>845
コピー機じゃなくて、レーザープリンタな。
883:な
19/12/02 23:53:52.74 OnHC2Cx70.net
>>848
うーむ、自分�
884:ﾌ周りはそういう人はみんな転職しちゃってるなぁ
885:あ
19/12/03 00:04:18.39 gzly4blg0.net
もがくような人はもうとっくに辞めたな。そういう人はみんな給料的にキャリアアップしてるから、他社からすればそれなりに優秀に見えるんだろうな。
886:あ
19/12/03 06:58:05 J1vp+4rv0.net
俺に社長やらせればよゆーで復活や。
悪い事しか報告させんし、会社の利益第一優先や。誰かの手柄のための仕事は全て排除する。無駄な事を見つけた奴を評価する。チャレンジする奴を評価する。社長直通のメールも開通するで。
俺の考えはこう、従業員の給与絞るより、沢山あげて優秀な人材を集めて利益を増やすことで己の報酬を最大化するんや。目標はとりあえず平均年収1000まんや。
887:あ
19/12/03 07:15:59 Meifr8XB0.net
>>854
毎日、トイレに一時間も籠ってスマホやって生活残業やってるやつはどう処遇されますか？
888:あ
19/12/03 07:40:59 J1vp+4rv0.net
追い出し部屋にGo!
889:あ
19/12/03 07:43:11 J1vp+4rv0.net
ま、それは段階的にT1まで降格やな。治らなければ。
890:あ
19/12/03 07:55:15.58 DpmlC4Ho0.net
>>856
それを黙認してる管理職の処遇はいかがされますか？明らかに暇なのに残業やってて周りに嫌な思考が伝染してるんです。評価だけでも最下位つけないと納得出来ませんが。なんとかしてください社長！
891:あ
19/12/03 07:56:13.73 R2iYh+Gn0.net
社長に権限なんかあるの？
892:あ
19/12/03 08:17:56.22 YXybPpdK0.net
火曜だから生活残業ですね
○○さん
忙しいふりが見苦しいんですが
893:あ
19/12/03 08:37:20 sKmuDYo80.net
生活残業しても安月給なのかこの会社
894:あ
19/12/03 16:50:04 UGoMm5O00.net
若手は多少の生活残業は許してあげたい気もする。
生活苦しいだろうし。
でも無能なG3G4共はさっさと帰れ。
895:あ
19/12/03 17:25:40 7zKKJdiK0.net
京浜地区に住んで家庭持ちだと
1000でも余裕はないわな
896:あ
19/12/03 17:29:36 eqGyon/j0.net
生活残業じゃなくて、残業ゼロでも生活できる基本給を支給してほしい。株主配当を重視ではなくて。
897:あ
19/12/03 18:06:27 eqGyon/j0.net
何をどうしたい、が外向きな人が少ないなあと思う。そういう人はアサインされた仕事がショボ過ぎて、転職しちゃうんだけど。組織もボトムアップを許容する度量がなくなってるよね。
898:あ
19/12/03 20:17:04 QPkzwJBL0.net
後輩がデンソー行ったwww
トヨタならまだしも、デンソーwww
年収100万上がるとか言ってたが時価総額はキヤノンの方が上ですからwww
せめてキヤノンより時価総額上の会社に転職しようなwww
899:あ
19/12/03 20:27:34.39 WTdFJsed0.net
生活残業が話題になってるけど、たしか副業って申請したらできるよね？
誰か申請して副業やってる人いる？周囲で申請して副業やってる人がいるって聞いたことなくて
900:あ
19/12/03 20:30:29.51 c5tQ19JJ0.net
キヤノンの時価総額は配当金で維持されてるだけだから、中身はない
実質、デンソーの時価総額の方が遥かに高いようなもんだろ
901:a
19/12/03 20:30:52.96 j+bjUxB90.net
>>866
時価総額よりも大切なことがあるだろう
営業利益とか純利益とか
デンソーは勤務地が東京ならいいじゃない
902:INARO☆ミ
19/12/03 20:32:27.25 Q/pNiAvX0.net
>>866
時価総額の多寡ってそんなに意味あるの？
903:a
19/12/03 20:47:24 j+bjUxB90.net
>>870
時価総額が高い＝役員の能力が高い
>>866 は社畜としての満額回答だろう
言うまでもないが、>>866 は役員の報酬アップ賛成派に違いない
904:あ
19/12/03 20:54:21 GcbNy82T0.net
時価総額以外でディスるとこないんだから許してやれよ
905:あ
19/12/03 21:11:48.89 ai3QSrlt0.net
トヨタとか頼まれても行きたくないけどな
あんな田舎
ホンダも栃木ならお断り
日産なら横浜でありかな
906:名無しさん
19/12/03 21:30:46 fMWZ3IXq0.net
>>854
チャレンジも大事だけど、ろくに検証もせずに大風呂敷でテーマ起こして金と時間を浪費して、何の成果も出なくても評価されんのがクソすぎる。
片や精査や検証しっかりした上でテーマを閉じる仕事の報われなさ。。。
907:あ
19/12/03 22:13:51.81 PKZeDM8+0.net
>>866
イキるのは株価上がってからにしろや
908:ななし
19/12/03 22:17:00 wHYeRj580.net
>>874
なんか思い込みの風呂敷広げる人、よう分からんけどやれやれいう上の人おおいわな
とかく今までやってきた箱作の世界観から脱却できない
909:あ
19/12/03 22:24:56 m/2QBgHA0.net
>>867
副業の申請なんて無かったと思うが
910:あ
19/12/03 22:40:23.40 lFewoLLu0.net
>>865
ユーザー視点で考えたらダメなものを、ユーザー視点で考えたらOKですとか言っちゃうからね
うちの製品を使ってくれる人の事を考えないやつ多すぎ
誰も喜ばない製品市場に出してなんの意味があるんだっつーの
911:あ
19/12/03 22:42:38.16 wdDZ2Bsh0.net
キヤノンよりデンソーの方が上だし将来性もあるじゃん。。。
キヤノン社員はやっぱおかしい
912:あ
19/12/03 22:45:06.19 VUtF582f0.net
デンソーのこと舐めすぎだろ
入るの難しいしトヨタより年収高いぞ
913:あ
19/12/03 22:50:12.67 NOXCNhdR0.net
デンソーと比較する場合、キヤノンに残業142時間分足さないとフェアじゃない
914:あ
19/12/03 22:53:54 fvPt3wj40.net
いや、そうじゃない。残業できるってことはある意味恵まれている
キヤノンにはそれだけ稼げる可能性がないわけだから、デンソーと比較するに値しないと思う
もし仮に同じくらい残業できたら、なんて仮定は残念ながら成り立たないぞ
915:あ
19/12/03 22:56:28 sKmuDYo80.net
トヨタよりデンソーの方が優秀なんよね
その事知らない世代じゃね
916:あ
19/12/03 23:03:33 Meifr8XB0.net
>>874
それな
なんの検証もしないで出来ないことを出来るって本部長から承認もらって後戻り出来ず嘘の報告を続ける
いろんな部署巻き込んでゴールの無い仕事に金掛ける
終わってるな
917:あ
19/12/03 23:04:40 wdDZ2Bsh0.net
今キヤノンの部長の年収1300万かよ。。。
すげー下がったな
918:あ
19/12/03 23:13:49.66 VUtF582f0.net
>>882
でもさ、早く帰って子供と遊びたいから残業したくないじゃん
919:あ
19/12/03 23:13:53.59 gzly4blg0.net
結局医療に集中するのはいいけどさぁ、この人数どうすんのよ？
920:あ
19/12/03 23:15:39.19 EoNfmvvZ0.net
子育てするにも金がいるんだが？
921:あ
19/12/03 23:17:11.05 VUtF582f0.net
>>888
でもな、お金がいくらあっても子供との時間は後で取り返せないじゃん？
922:あ
19/12/03 23:22:30.17 wdDZ2Bsh0.net
キヤノン社員ならしょうがない
我慢して公立行かせろ
最も10年20年前とは比べものにならない位子供の将来左右するけどな
923:あ
19/12/04 00:02:50 Is8GLLYU0.net
>>876
>よう分からんけどやれやれいう上の人おおい
占いレベルか
頭良くないと当たらんと思うが
なんかデンソーに詳しい人多すぎ
デンソーに転職した集団か
924:あ
19/12/04 00:17:44 +hchEALp0.net
そもそも昔は結構騒がれてたじゃんデンソー
今はトヨタと変わらないんじゃない
925:あ
19/12/04 01:27:21.31 Z4UXd4XC0.net
キヤノン>>>デンソー
時価総額を見れば明らか。
926:あ
19/12/04 01:28:38.33 Z4UXd4XC0.net
時価総額トップ30に入るキヤノン。
平均年収は500以内に入らない模様。
927:a
19/12/04 05:58:53 a2mAwGU80.net
キーエンスは31日、12月21日付で中田有取締役（45）が社長に昇格すると発表した。
老害が舵を取るか、若い力に託すか、
928:あ
19/12/04 06:10:27.56 09UDGVFY0.net
最新版！これが｢金持ち企業トップ500社｣だ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
929:あ
19/12/04 07:23:56 +hchEALp0.net
>>896
去年は1ページ目に入ってたんだがな
見事に転げ落ちてる
930:あ
19/12/04 07:31:22 tQlW/mSc0.net
CMJにも負けてるし。
931:あ
19/12/04 12:19:20 gU6C6x8L0.net
URLﾘﾝｸ(kabujin.com)
キヤノンだけリストラしてない
勝ち組だな
932:あ
19/12/04 12:37:35 igryhpM70.net
オセをリストラしてますよ。
933:トリトリトリトリトリンドルたーいむ
19/12/04 13:03:03 p3bae4H80.net
あｓっせふぇ
934:あ
19/12/04 15:50:19 +rhw+XGV0.net
配当性向が高すぎるせいで、今後はここからさらに手元資金が減少に転ずるから要注意なww
935:官九郎
19/12/04 17:22:08 musIb7ED0.net
頑張っても給料上がらない
頑張らなくても給料下がらない
旧ソビエトみたいな会社
こんな状況ではRやX に追い抜かれ崩壊
936:あ
19/12/04 17:36:03 MJ0I3oQk0.net
頑張るだけ損
昼はまったりして生活残業
残業中も仕事しないで仲間同士で
だべりんぐ
そりゃ腐った会社にもならあわ
生産性の低さがダントツだわ
937:あ
19/12/04 18:32:18 ZRcuHAcj0.net
G4 以上の評価項目に判断が適切だったかってのがあるんだか、アレを都合よく解釈して、判断しなければマイナスにはならない！ってズルズル先延ばししてるポンコツ多いよな
ずっと損失垂れ流ししてるんだが、、、
文字通り給与泥棒
938:あ
19/12/04 19:48:43.26 UfKf5Fl20.net
リストラ始めて地獄絵図になるのとみんなで給料下がってマッタリ状態のどっちを望んでんだよ？みんな自己評価だけは高いみたいだけど。
939:861
19/12/04 20:19:13 wXX+PEub0.net
>>877
今日調べたら申請なんてなかった。必要だと思い込んでたわ
940:あ
19/12/04 22:35:00 oiTawy+b0.net
>>906
地獄絵図を見てみたい気もする
上っ面のやつらが俺を追い出してさらに地獄をみるのを嗤いながらみたい
941:あ
19/12/04 22:38:00 +hchEALp0.net
>>903
RやXに普通に負けてるじゃん
というかその土俵はないよもう。。。
942:あ
19/12/04 22:54:02 GP9PDRWK0.net
結局どの事業も中途半端。
ハリボテだったんだな。
943:あ
19/12/04 23:17:59.14 J91
944:Irnuf0.net
945:あ
19/12/04 23:32:26.73 GP9PDRWK0.net
それやめたら仕事無くなってリストラ始まるよ。
946:あ
19/12/04 23:49:02.24 Z4UXd4XC0.net
>>909
Xには全ての面で負けてるけど
Rには給料以外は勝ってると思うよ
947:あ
19/12/04 23:58:43.49 yoQLYBiR0.net
>>912
ここの経営者、金を稼ぐためのビジョンもプランもないから、無駄を削減しても余力を投じる先がないのよね。だから人が流出してもおかまいなし。経営者として二流以下だね。
948:あ
19/12/05 00:17:54 /v9xhXbI0.net
人への投資を怠ったつけだな
949:1
19/12/05 01:12:08.21 mjGgEiou0.net
>>1 です。
そろそろ次スレを立てようと思いますので、気の利いたスレタイ案をお願いします。
950:名無しさん
19/12/05 05:49:48 nGxqEz3K0.net
>>912
少なくとも>>911のようなことを本社部門の笠に着てやってるような連中は
いなくなって貰った方が良い。彼らはそれで幾ら生み出してるのか分からないからね。
951:R
19/12/05 06:58:19 9MAZ2N650.net
>>906
ゆでガエルになるなと言っている経営層がすでにゆでガエル
952:あ
19/12/05 07:24:37 N0rX7QYo0.net
>>918
ここの経営層ゆでガエルになるななんて言ってたの？
完全にギャグじゃないか
953:あ
19/12/05 07:37:10 3YflOtKG0.net
キヤノン77【ゆでガエル】
954:あ
19/12/05 07:38:03 3YflOtKG0.net
>>911
役職定年と業務の邪魔にしかならない管理職ポスト削減
955:abc
19/12/05 11:30:30 38hucDsM0.net
キヤノン77【象の墓場】
キヤノン77【労組熱海でドンチャン騒ぎ】
キヤノン77【労組退任式時間オーバー→会場延長料金は組合費で補填＋遠方拠点の執行委員は組合費で宿泊】
956:あ
19/12/05 16:21:37 jMMZqcum0.net
配当は維持されたな！よくやった！
役員はもっと給料上げていい！
社員の人件費はもっと下げるべきだ。
新製品作れないくせに貰いすぎ。
957:あ
19/12/05 17:34:37 0S3G/Nuo0.net
次スレ7のゾロ目だなんて景気がいいじゃないか
驚愕の配当維持だしパーっと行こう！！
958:a
19/12/05 19:03:19.46 UkNrfgWV0.net
キヤノン77【減収減益でも増配】
959:あ
19/12/05 19:05:13.46 edQ876K80.net
これは役員の英断
960:あ
19/12/05 19:18:20 VtofIeZj0.net
今年の配当性向いくらになるの？
誰か計算して
961:あ
19/12/05 19:19:22 wV74ypC90.net
社員は株主の奴隷だからな
当然だろう
962:あ
19/12/05 19:26:44 80QsRtoD0.net
>>925 かなぁ
963:あ
19/12/05 19:29:52 80QsRtoD0.net
>>927
通年の決算も出てないんだから、計算できるわけないっしょ
964:あ
19/12/05 20:08:49 O5FMko5N0.net
50歳以下は逃げ切れないよなぁ
カメラとコピーだけの会社だから
コダックの二の舞だろな
富士フイルムには成れないわな
定年前に路頭に迷うから家買わずに貯金しとけな 現なまが一番強いから
965:あ
19/12/05 20:15:49 VbDlBo2D0.net
122%、1400億の場合。だそうだ。
966:あ
19/12/05 20:34:47.33 VlP45ZVB0.net
スレタイついこないだ考えたばっかじゃんて思ってみたらもうレス900！？
勢いあり過ぎだろ笑笑
967:あ
19/12/05 20:57:16.92 vLQmGJw70.net
チキンレース始まったな。こんな配当続かないだら！怖すぎる。
損切りか業績回復に賭けるか…。
968:あ
19/12/05 21:30:14.66 g9GOIxwx0.net
トップが低学歴だから始まった実力主義なんだろうな。青山学院くらいの普通の誰でも入れる大学出身の奴等が大多数じゃ会社もダメになるだろうな。
東大早稲田�
969:c應を８割くらいにしないと会社は伸びないよ。あほな青山学院じゃ。マーチ採用やめろや。
970:1
19/12/05 21:34:32 mjGgEiou0.net
>>1 です。
>>922
スレタイは文字数制限(48byte)があるので【】内は全角17文字以内でお願いします。
キヤノン77【１２３４５６７８９０１２３４５６７】
>>925
増配というより配当維持ではないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
971:あ
19/12/05 21:47:21.57 5PmHX2b20.net
グローバル競争の時代なのに早慶とかマーチとか言ってる奴なんなんだろうな。世界で考えたら目くそ鼻くそだが？
972:あ
19/12/05 21:57:56.11 ZiRuaFVw0.net
18歳で時が止まってるんだろ。
高校時代のワルだった武勇伝をいつまでも語っている取手のオヤジと変わらん。
973:919
19/12/05 21:58:39.77 80QsRtoD0.net
>>936
そうでした
失礼しました
キヤノン77【減収減益でも配当維持】
974:あ
19/12/05 22:01:08.75 Q3WcrtPZ0.net
NECのドローンがドロンってタイトルすごく面白いな
975:919
19/12/05 22:04:42.68 80QsRtoD0.net
配当維持を決めたわけじゃなくて、あくまで配当予想なのね
キヤノン77【減収減益でも配当維持『予想』】
とかの方が、危なっかしさがあっていいかな？
976:あ
19/12/05 22:09:09.58 VlP45ZVB0.net
ま、学歴というか、バカな奴と話すと脳みそが腐るというか、でそういう奴は大抵駅弁なり、低い偏差値のやつだったりするけどな
977:あ
19/12/05 22:23:03 kZy56PpU0.net
配当性向122%ってやばすぎる・・・
手持ち資金を減らして配当するってことでしょ？
この会社の将来どうなるんだ？？
978:うへ
19/12/05 22:29:45 ByJ3yRx30.net
業績予想下げ続けてるのに、来期以降は新規事業の改善効果を見込んでるんだってさ。
上層部はもはや考えるのを放棄したな
979:あ
19/12/05 22:30:57 /pxyBKzw0.net
キヤノン【御手洗いで思考停止?】
980:あ
19/12/05 22:33:45 kZy56PpU0.net
キヤノン、年間配当160円に 業績低迷も据え置き
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
981:あ
19/12/05 22:35:40 X9sKiwk00.net
御手洗低迷
982:あ
19/12/05 22:38:09 5PmHX2b20.net
ボーナスどころじゃないね。
983:あ
19/12/05 22:38:10 aIuxthEp0.net
配当下がったら一気に売られるだろう懸念からだな
984:あ
19/12/05 22:44:19 vLQmGJw70.net
自力で売上を上げる製品力があまりないよな。景気頼りで上がればいいが…。技術力も世界最先端の分野あったっけ？
985:あ
19/12/05 23:01:17 A7TfQoYM0.net
減配はキヤノンブランドを毀損するだけだ。そんなの、ダメ。ゼッタイ。
986:あ
19/12/05 23:41:53.36 dLkmfIf40.net
会社業績加算額はゼロ？
987:あ
19/12/05 23:58:56 N0rX7QYo0.net
ボーナスなんて出さなくていい
配当は出せ
988:あ
19/12/06 00:05:50 dkqxlL3y0.net
配当が例年通りなら、ボーナスも例年通りに決まってるよなぁ？
989:あ
19/12/06 00:16:23 Dh7eK0Ri0.net
なんで減収減益でボーナスが支給されんの？
マイナスの業績加算を導入すべきだろ。
今は金利だってマイナス導入してるんだから。
990:名無しさん
19/12/06 00:17:05 KI9z3nRl0.net
>>951や>>953みたいな奴らが沸いているが、ボーナスを削ってみろ。
タダでさえ優秀な人材の流出が止まらないのに、更に事業活動に
影響するぐらいまでになるぞ。
結果として、お前らのところに返ってくるだろうなｗ
うちの役員と一緒で、目先の利益しか見えてない奴が多すぎる。
さしたる株数も持ってないだろうに。
991:あ
19/12/06 00:17:50 Rfst2m5u0.net
この業績で減配なしかー。経営層は本当に腐ってんな。
開発費絞って配当維持。給料上げろとは言わんが、開発費をこれ以上削んなよ。乾いた雑巾絞り続けたらいつか破けるぞ。
992:あ
19/12/06 00:23:41 8Lek31nx0.net
配当なんかより株価上げるような投資を
993:a
19/12/06 00:56:42 2xW0Gbbr0.net
この会社にはもうついていけない。
イカれてる。
転職活動します。
994:a
19/12/06 02:03:36 aLRP8JG/0.net
>>956
こいつらは社員じゃなくて発狂している株主でしょ
995:あ
19/12/06 05:21:18 9+9Gp46b0.net
株主が1番バカ。こんな経営許してるからな。
996:あ
19/12/06 06:02:36 TW9SzzGw0.net
キヤノン77【どうするおじいちゃん】
997:あ
19/12/06 06:23:36.16 fb62L6BK0.net
配当維持といっても、他の高配当銘柄と比べるとしょぼいな。
998:あ
19/12/06 07:12:42 ZGcBbG/x0.net
この業績は経営陣減給もの
999:あ
19/12/06 07:22:58.47 3wv0EMO/0.net
優秀な社員とそうでない社員のボーナスにもっと差をつけるべきだろ。
基本給だってそうだ。
代わりがいくらでもいる社員とそうでない社員、将来期待できる分野の知識と能力を持っている社員とそうでない社員の給与が同じで良いわけがない。
設定された稼業を何年も達成出来ていない社員は降格して基本給を下げるのは当然だ。
1000:あ
19/12/06 07:30:46.22 V3OX3nfc0.net
じゃあ目標を達成できてない役員報酬は減額だね。
1001:あ
19/12/06 08:01:30 HnCz8KcT0.net
>>957
開発しなくても棚ボタで技術や商品が手に入ると思ってんだよ。
成功体験は繰り返せと呪文みたいに言ってるからな。
棚ボタが成功体験てことだろ。
社員はコストで奴隷ということだろ。
家族主義と言いながら家族主義でない。
損するから棚ボタさせる気はないぞ。
1002:あ
19/12/06 10:15:22 dSWumfcz0.net
キヤノン77【配当性向121%】
1003:あ
19/12/06 10:25:47 72lsY5lr0.net
キヤノン77【CEOは84歳】
1004:あ
19/12/06 11:04:59.37 gAFNt5dB0.net
>>968
これに一票
減収減益でこれから持ち上がる見込みも薄いのに
配当性向が120%とか正気の沙汰じゃない
会長含めた株主達が会社や従業員から本格的にカネを吸い上げ始めたって事だろ？
1005:あ
19/12/06 11:21:38 oMoRAk6H0.net
高配当は維持した方が良い
結局破綻させなければいいんだよ
優秀な奴が辞めて、無能社員で会社を回せる仕組みを作ることができれば超一流の経営者と言える
1006:a
19/12/06 12:08:44.34 tIELyNMG0.net
>>970
具体的な値を書くと、決算次第でずれて嘘になる
よって以下がいいと思う
キヤノン77【配当性向120％超え】
1007:あ
19/12/06 12:14:45.59 eHjWtrNT0.net
これだけ配当性向高くても経営が盤石なのは
今まで2000億の利益を出しても業績加算ゼロで
自社株買いと内部留保に徹してきたからなんだよな。
1008:A
19/12/06 12:16:21.11 erJBxql/0.net
>>944
そのコメント去年も聞いたような
ま、来年の決算発表時も同じコメントなんだろうな。
社員には来年ではなく今すぐ結果を出せと言うのにな
1009:あ
19/12/06 12:36:45 uFxpc99C0.net
>>973
去年の配当性向は60%台
今年は122%になるから、これまでとは話が違う
破滅の始まりだぞ
1010:あ
19/12/06 12:57:33 UKAP+hWW0.net
社員から吸い上げて買収原資や株主配当にするのは昔からだし、
それはかつて会長も言ってたよな。
有能社員が作った仕組みを無能社員で回して利益上げれる頃には、
その知見は他社に漏れて価値がなくなってるよ。
無能社員の策略は元から破綻してる。
無能なだけに。
1011:あ
19/12/06 13:21:56 UJxyvvTg0.net
1012:事業一つだけ残して全部売っぱらうとしたら何残す？
1013:ななし
19/12/06 14:32:29 j2mU1KAp0.net
>>977
カメラ系に決まってるだろ
それ以外の製品、事業にキヤノンのロゴって必要か？
言い換えるとそれ以外にキヤノンのロゴの強みはないだろ？
1014:あ
19/12/06 15:22:57 oMoRAk6H0.net
カメラもキヤノンのロゴいらねぇよ。。。。
1015:あ
19/12/06 15:35:51 iAqrip+g0.net
>>972
決算が発表される頃には次スレも消化し終わってるだろ
1016:あ
19/12/06 16:37:57.66 oMoRAk6H0.net
オリンピック終わって御手洗引退までは配当性向維持しそうだな
会社業績加算ははクソ化するかもしれんが
1017:あ
19/12/06 17:25:43 cMVpDsDZ0.net
>>972
これに1票
1018:あ
19/12/06 18:21:13 UG+jA+KU0.net
これじゃだめ？
キヤノン77【配当性向120％超えか？】
まだ配当「予想'」だし、神風が吹くかも知らんし
まあ吹かんだろうけど
1019:あ
19/12/06 18:25:24 q6gpBhDY0.net
場合によっては130%になるかもね
1020:あ
19/12/06 19:21:33 W/qN8Gvp0.net
不確定な予想じゃなくて
確定事実の方がいいだろ
>>969
とかさ
1021:あ
19/12/06 19:39:13 HnCz8KcT0.net
>>965
それをしたら友達を引き上げる人事をしてるのがキヤノンだろ。
友達友達言って人事を私物化して、
平でもできる仕事をするダメな奴を部門責任者に引き上げて部門を潰した奴とかな。
1022:あ
19/12/06 19:58:44.00 a9NTXCZf0.net
>>896
有利子負債4000億ってどうなの？
1023:あ
19/12/06 20:18:04 1ad+j8Ed0.net
AGE京浜地区はどんどん人辞めてる。一般職より管理職の方が人多いんだけどw
1024:あ
19/12/06 20:24:31 UJxyvvTg0.net
年末に辞める奴多そうだな。
1025:あ
19/12/06 20:38:26 UJxyvvTg0.net
管理頑張って業績回復してくれ！
1026:ケケケ
19/12/06 21:45:14.72 5rOkiNXM0
メディカルの返済が予定よりかなり遅れている。
それは、見ての通り利益が著しく右肩下がりの為
1027:あ
19/12/06 21:41:02 wglRY8L80.net
iNSPiC RECのサイトお洒落だな
1028:あ
19/12/06 22:12:27.87 mmrqsPqO0.net
キヤノン77【チクリは棚上げ、だべりスレ】
1029:1
19/12/06 22:15:43.95 OhRyWbMx0.net
>>1 です。
次スレたてました。20レス以下240分放置でdat落ちのため、支援をお願いいたします。
キヤノン77【配当性向120％超え】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
1030:あ
19/12/06 22:24:56 MV/7Ne410.net
この会社の面白さは安定していられるな。
次は何してくれるか、楽しみでならない。
安心して見ていられるなあ
1031:a
19/12/06 23:05:23.58 n9ofyTFm0.net
>>987
金利安いし、今今そう悪い話じゃないと思うけど
1032:あ
19/12/06 23:05:53.92 6YgW+nCF0.net
>>978
死にゆく産業にこだわるとかマジあり得ん
残すべき産業が思い付かないのもアレだがな
1033:a
19/12/07 09:09:42 SQFl3Ty+0.net
継続的に人が辞めるようになった。
株価は経営層の通信簿でしかない。
通信簿がよくて得するのは誰か？
ここの株主は年金老人ばかりとみた。
日本の政治と同じ。
この会社これでいいのかよ・・・・
1034:a
19/12/07 09:26:19 SQFl3Ty+0.net
本当の働き方改革に必要な考え方
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
1035:あ
19/12/07 09:43:18 crERlWqu0.net
株価は相応に低迷してるだろ。
1036:あ
19/12/07 10:23:08 DsFZw1oc0.net
川崎は毎月2～3人辞めてる。
1037:a
19/12/07 11:35:33.73 SQFl3Ty+0.net
DCF＆負債考慮するとには1株2500円以下だけど、配当で維持してる。
1038:あ
19/12/07 13:04:40 AI+e0haV0.net
>>
1039:1001 俺も川崎だけど、食堂で前の席にいつも座ってくる人が最近来ないなと思っていたら、11月いっぱい退職していたみたいで、ちょっとショックだった。
1040:あ
19/12/07 13:50:43 WME9yu3x0.net
恋かよwww
1041:あ
19/12/07 13:55:42 XiKmwSss0.net
5月末と11月末付けの退職は多いよ
ボーナス貰ってやめるっていうね
2019年の退職者数はやばいことになるでしょう
1042:あ
19/12/07 14:07:24 b+FE3Qg40.net
地獄はこれからだぞ、ワクワクするなあ
1043:あ
19/12/07 14:09:11 b+FE3Qg40.net
待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才 平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張
待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
1044:1001
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