19/11/20 18:33:25 NbyFDmmZ0.net
>>388
ずれてるねえ
調査に不満を書いた奴をブラックリストに入れて低評価を付けるという重要な役割がある
401:あ
19/11/20 20:39:13 4J8ew1t50.net
これはcmjの事業かな？
URLﾘﾝｸ(www.optronics-media.com)
402:a
19/11/20 20:50:54 OAB3enon0.net
>>389 それやってたらお互いに破滅だから、?やってない、
若しくは?シークレットで裏情報扱い。
403:a
19/11/20 21:03:28 NbyFDmmZ0.net
>>391
破滅はしないでしょ
いらないやつを選別するひとつの判断基準にはなっている
404:名無しさん
19/11/20 21:32:49 1mDaof+J0.net
>>389
会社の給与体系や組織に不満が"ある"、組合は役になってないを毎回選択してるけど、
評価や人事で何も影響を感じないぞ。もしかしたら課長になれないのか！？
でも、この会社の会社側の立場になる気はないから、寧ろその方が良い。
405:賃金交渉速報
19/11/20 22:00:56 zqF70uus0.net
会社：下期賞与であるが、今期もルールに従って会社業績�
406:zは支給しないこととなった。 労組：理解した。なお参考までに、中小企業の賞与平均支給額に比べると優位であることを確認した。 会社：組合員の理解に感謝する。来期こそは徹底的な経費節減によるコストダウンを達成し、皆で祝杯をあげようではありませんか。
407:ななし
19/11/20 22:38:10.52 odVrdely0.net
>>381
消滅するでしょ、たぶん
プロ用が残るけどソニーに負けるよ
408:あ
19/11/20 22:41:29 +Z2VKEbk0.net
この決算だと会社業績加算はゼロだろう。来年上期も絶望的だ。
来年初発表の見通しでV字回復じゃなければその先もゼロだ。
409:あ
19/11/20 22:41:50 +Z2VKEbk0.net
この決算だと会社業績加算はゼロだろう。来年上期も絶望的だ。
来年初発表の見通しでV字回復じゃなければその先もゼロだ。
410:あ
19/11/20 22:42:34 +Z2VKEbk0.net
この決算だと会社業績加算はゼロだろう。来年上期も絶望的だ。
来年初発表の見通しでV字回復じゃなければその先もゼロだ。
411:あ
19/11/20 23:01:46 IZvtbMVr0.net
旭化成の求人見ていたらすごいよ！
本当だったらものすごい。
社員の想定年収(入社時の想定年収)
※下記に加え別途手当あり
30歳 月給32.7万円 年収593万円
35歳 月給39万円 年収720万円
40歳 月給53万円 年収960万円
賞与2018年実績 6.13カ月
住宅補助制度(寮・社宅・持ち家手当)
勤務地手当
家族手当
勤務地手当、というのは良くわからないが(都市圏手当か？)
住宅補助もあって(しかも持ち家にも)
家族手当もある。
賞与は約6.1カ月。
計算したら、40歳年収960万円は、手当が
全く入っていない。
これに家族手当、住宅補助、時間外手当が入ったら1200万円越えるのでは。
場合によってはキヤノンの部長も越える？
同じ川崎に勤めていて、これはもはや格差だな。
412:あ
19/11/20 23:02:37 +2cnP44B0.net
やっと昇格したと思ったらボーナスカットか、、、
413:あ
19/11/20 23:02:47 kPIqNlcm0.net
稼いでないくせにボーナスwww.
414:あ
19/11/20 23:21:57.27 IZvtbMVr0.net
>>399
旭化成の福利厚生について書いてあった。
住宅手当：妻帯者は借上げ社宅、勤務地によっては社宅あり。
家賃基準額の7割会社負担。
東京だと上限9万円/月程度の補助。
独身者は基準家賃の5割会社負担。
世帯手当：MAX3.5万円/月(扶養家族3人)
住宅購入手当：金額は住宅購入時の年齢・役職による。
1~2.5万円/月、20年間
勤務地手当：首都圏限定。
東京・大阪2万円/月
最強だねえ。
もっとまじめに勉強して旭化成に入るくらいの大学に行けばよかった。
415:あ
19/11/20 23:27:23.09 jdcc5GEm0.net
旭化成は、ノーベル賞をとった吉野さんを、70歳過ぎても「名誉フェロー」として雇用している人を大事にする会社。
比べるべくもない。
416:な
19/11/20 23:39:48 hIjWj+VU0.net
>>394
中小企業の賞与平均支給額と比べられましても・・・
キヤノンって中小企業なの？
417:あ
19/11/21 00:08:11 Lr6zwVDK0.net
今後は中小企業レベルになっていきますので中小と比較で合ってます
418:あ
19/11/21 00:17:19 ZLAzEUNO0.net
次は非正規よりも上かな？
下を見下すために下を目指そう
419:ななし
19/11/21 00:39:12 ja5hlKTw0.net
>>394
祝杯のためのワインを配ります…
420:あ
19/11/21 00:42:18 fWkHKqNc0.net
マジで労組がこんなコメントしたの？流石に冗談だよな？
421:あ
19/11/21 07:13:02.83 M9otq40C0.net
御用組合に期待すんなって
どこの会社でも同じことだろ？
業績加算ゼロ→理解したってのはお約束のテンプレ回答
組合専従が復職した時、たまたま役職のポストが空いてて着任するのもそういう事
口煩い年金だと思って気にすんな
422:あ
19/11/21 07:23:19.75 +lQVB2C20.net
くそ面白いワロタ
メシウマうまうまあうまう
423:あ
19/11/21 07:23:50.87 +lQVB2C20.net
楽しくて仕方がないwwwwwwwwwwwwwwwwww
424:あ
19/11/21 07:25:22.27 +lQVB2C20.net
さぁ、引き続きコストカットを全力でやって、皆で祝杯をあげようでないかwwwwwwwwwww
425:あ
19/11/21 08:02:20 9cIHL3L10.net
別にこの会社辞めても失うものないし、上司や監査怒鳴りつけるのたーのしー
426:a
19/11/21 11:11:52.05 Q+fEFym10.net
自由視点が新規事業とか面白い
他社が2,3年前に確立した技術を我が物顔で新規とか言ってしまう負け犬ぶり
少なくともnhk,ドコモはほくそえんでるぞ
427:a
19/11/21 12:31:01 tDofOQWY0.net
新規技術と新規事業は別物だからそこは別にいいだろ
428:あ
19/11/21 13:08:01 r53GfLw50.net
>>415
おいそこのジジイ、批判的にどうでもいいこまけー指摘をする割に、ツッコミどころ満載の身内には甘いんだわ
おい、がらくた。テメェのことだぞ。
429:あ
19/11/21 13:09:14 r53GfLw50.net
だから、こういうガラクタの5Sを徹底しろボケカスども。テメェらが死のうがどーでもえーんだわこちとら。
430:あ
19/11/21 13:17:34 mpVMEXgi0.net
ほんとボケはげジジイは、なに言おうが使えんなあ
431:a
19/11/21 14:01:19 Q+fEFym10.net
沈没船を支配する者は細かいどうでもいいことに執着する
だからお前らは沈んでいくんだよ
もっと大事なことに気づけよ
432:あ
19/11/21 16:19:42 gi4tRcUN0.net
今年の業績加算はマイナスで良いと思う。
皆で会社の増益を目指そうよ。
433:癌キャノン
19/11/21 16:23:21 /zxdpLn/O.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
左弦砲撃手、弾幕薄いぞ！
＠＼ ＠＼
＼（∵*＼>
_())_(/~ー~~7(≦)
=ニ)迂〕叉｢｣瓦〈-|_|
L弐ﾉ｢ioiｦ_上]|ﾆ|
|^ｰi| |る
◇-||◇┤
∠三0/i二i0
(deleted an unsolicited ad)
434:あ
19/11/21 16:43:40 8rOOEyxI0.net
自由視点映像を最初に作った人たちは、いまでも会社にいるの？良い待遇なのかな。
435:下丸子
19/11/21 16:53:38 jw52qEKp0.net
自由視点のアイデアは良いが、あの画質だったら、いらない。
436:a
19/11/21 17:06:50 Sd/o4iQO0.net
>>416
落ち着けよ
日本語がおかしくなってるぞ
437:あ
19/11/21 17:41:41 9cIHL3L10.net
自由視点は普通の技術者なら作れる昔からある技術
あの本部は人材流出が酷いし今後は自由視点程度の立ち上げも無理
438:a
19/11/21 17:45:28.80 Q+fEFym10.net
>>420
ここまで来ると、どれだけ給料削っても増益は無理だろう
取りあえず管理職のボーナス削って1400億円の純利益を出すのが限界だろう
一般職のボーナスをマイナスにする規定がない限りは
439:あ
19/11/21 17:57:25.09 6HQC4mtE0.net
新家族主義を声高に謳うキヤノンがいつリストラ始めるのかすごい楽しみ
年輩者は震えてるだろうな
新家族主義の次は核家族主義かな(笑)
440:あ
19/11/21 18:02:47.97 BZDD56qP0.net
この会社新卒に一流企業として認識されてるけど闇多すぎだろ
vorkersとこのスレ見たけどなかなかの泥舟具合
441:あ
19/11/21 18:07:12 9cIHL3L10.net
会長が退いてからの展開が楽しみ
442:あ
19/11/21 18:30:01 svfFRr2Z0.net
>>427
会社の求めに応じられない様な社員は社員とは認められない。
URLﾘﾝｸ(cwe)
443:b.canon.jp/recruit/students/philosophy/index.html
444:あ
19/11/21 19:16:16 gi4tRcUN0.net
>>426
規定が無いなら作ればいい。
営業利益が年間2000億を下回ったらマイナスにすべきなんだよ。
単体で25000人いるんだから、夏冬マイナス20万ずつにすれば100億の経費削減になる。
減益が続いてて士気か下がってるから本来は労組が提案すべきなのに、
こういうことを言えないから労組は従業員にも会社にも舐められるんだよ。
労組は会社と従業員のためにもっと頑張るべきだ。
445:あ
19/11/21 19:25:45 8rOOEyxI0.net
>>425
普通の技術者でも作れるなら、なぜ他社はやっていないのですか？
あの本部とはどこでしょうか。
446:あ
19/11/21 19:26:05 x0VzqATY0.net
そんで法律の穴を掻い潜って、また数百億円程度の制裁金を払えばいいんでしょ笑
447:あ
19/11/21 19:27:22 UBmA6tGa0.net
>>432
金にならないからだよ決まってんだろ
448:あ
19/11/21 19:28:48 9cIHL3L10.net
駄々捏ねたところで、給与は基本的には市場で決まるもんだもんだからなあ。永久奴隷契約ってやけでもないし。この会社、既得権益持ってるやつそんなにいないから、下げれば辞めるだけで賃下げの効果は低そう。手持ちの資源で成果をあげるのが経営者や才覚。
449:あ
19/11/21 19:32:33 LgDhfT530.net
支離滅裂
450:あ
19/11/21 19:35:03 9cIHL3L10.net
>>425
日本の大企業は普通の技術者集めて、普通に仕事させるのが下手だから。あと、金にならない。
451:a
19/11/21 20:07:48 Q+fEFym10.net
あんなつまらない技術でも立ち上げた経験を評価する企業は多い
自由視点関連の技術者でリーダー格になれなかった人はどんどんやめるだろうね
待遇アップ転職できないのは誰でもできる製品のマイナーチェンジしか経験したことしかないやつだね
452:名無しさん
19/11/21 20:17:23 /Ql35jxY0.net
電通社員、複合機メーカーへのプレゼンに他社プリンタで刷った資料持って行こうとして上司に激怒される。全ッッ部刷り直し [304868982]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
インクの違いってわかるんですか？素人でメーカーの人に聞いたら教えてもらえると思ってきました
453:あ
19/11/21 20:34:19 JcCkhHAm0.net
>>439
画質設計してる人なら特定の色が出てれば分かるかもね
454:あ
19/11/21 21:18:32 8nUiXMYo0.net
給料かやり甲斐か成長か、一つでもあれば頑張れるのにねぇ。
455:あ
19/11/21 21:22:18.23 u+92XRko0.net
>>434
正解
456:あ
19/11/21 21:27:31.40 5A2lLfEt0.net
ソニーやトヨタを見れば従業員の給与は下げるべきではなく、上げるべきという答えは出てる。
そもそも、今儲かってる世界中の企業で安月給の会社ってあんのかな。
457:あ
19/11/21 21:31:01 2C2yNSkd0.net
ここまで休み易い会社って素晴らしいよな。家族が病気になっても休めない会社が普通だがキヤノンはいくらでも休める。ここは非常に評価出来るよ。
さぼりたい時は子供がって半休とって風俗行ったりな。
458:あ
19/11/21 21:50:04 WOVO6wZ00.net
どこ情報かは知らないですが、他社でも軽く休めますよ( ◜ᴗ◝) (◜ᴗ◝ )ご心配なく。後、世間知らずの無能が、世間知った口きくなゴミかす。
459:a
19/11/21 21:50:32 Q+fEFym10.net
>>441
何一つないではないか
ワケわからん打ち合わせと仲良しごっこしかない
460:あ
19/11/21 21:56:05 WOVO6wZ00.net
ローン30年組んで、カツカツで日々の生活費考えながら生きてる底辺貧乏人がシャシャるな。お前らのような臭くて汚らしい貧乏人は目に映らんよう道のハジを歩け。
461:あ
19/11/21 22:03:00.41 ycFiISnT0.net
>>428
新卒だから転職すればいいやと気軽に入っても厳しくなる。
転職は経験者採用だからな。
プリンターやってた経験ならプリンター業界になるが、斜陽業界だからな。
有給取れるのが強みと言うけど、有給なんてどの会社でも取れる。
462:あ
19/11/21 22:07:31.75 f5lmURIE0.net
>>441
全て無くなってしまったな。
今残ってるのは、適当にやり過ごして逃げ切りたい人と、キヤノンが副業の人と、健康の問題で転職出来ない人と、ただの無能だけ
463:あ
19/11/21 22:10:49 JTzCHw5z0.net
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
生涯給料!｢全国トップ500社｣最新ランキング
ソニー48位
トヨタ115位
東芝161位
ニコン315位
リコー370位
︙
キヤノン485位…w
464:あ
19/11/21 22:16:15 N+Yr9HYx0.net
グローバル企業と言われても、下丸子だからなあ
465:あ
19/11/21 22:18:53 zlpboVT/0.net
柱となるような新規事業がでてくるといいね
466:あ
19/11/21 22:42:06 6PNTkcJ80.net
>>408
出した、じゃあなくて、出す
規定路線って訳だ
467:あ
19/11/21 23:04:15 agx37QYs0.net
>>379
長期の展望が良いからって理由でキヤノンの株買ってる奴なんかほぼ居ねえ
468:あ
19/11/21 23:55:31.46 cNEllwEH0.net
リストラガンガンやってもいいから意地でも配当維持しろよ
なんならもっと自社株買えや
469:あ
19/11/22 00:24:47.35 lEl16VXa0.net
自社株買い賛成！
470:あ
19/11/22 01:17:42 SlsMTJB50.net
リストラ賛成。割増退職金よこせ
配当と自社株買いはいらん
471:名無しさん
19/11/22 02:32:51 V6VhTEpJ0.net
会社が減益なのにミエ配当を続けるつもりか。
5年後、10年後のことを考えるんだったら、まずは
若手の離反を防ぐためにはどうすべきかを上層部は真剣に考えるべき。
中計や長計を作らせるのは良いが、その前提となるヒト(特に若手)が
いなければ、行動計画が成り立たなくなるよｗ
ただでさえ経費削減でカネもやられてるのに・・・・・
幹部連中は薄々と部分的にでも頓挫することが見えていながら、
よく自信を持って公言できるものだ。
472:あ
19/11/22 03:38:26.79 UQreKgO+0.net
>>457
うちの会社がリストラするとして割増退職金積むとおもうか？
みずほのようにネチネチと割増無しで自主退職に追い込むのが関の山じゃねぇかな
それでも辞めなければ清掃員にでもすればいい
介護会社に出向じゃないだけまだマシだ
473:a
19/11/22 03:48:11.51 ONFFpWba0.net
>>448
プリンターを完全に設計できれば
他の家電なんて楽勝だよ
メカ屋なら引く手あまた
474:あ
19/11/22 03:52:19 SlsMTJB50.net
実際この先どうなるんだろうな。会長は何も考えてないだろうし、その下は逃げ切りしか考えてない。40代は転職できずに文句を垂れ流して、若手は腐るか転職。加速度的に崩壊してある年に終わるか、外注やブランド切り売りで凌ぐか。
475:あ
19/11/22 03:55:50 W66gZM+/0.net
清掃員と書くとやわらかな感じが出るけれど
便所掃除だから
気がついたら長年働いてきた人を便所掃除させる会社だった�
476:ｾよ
477:あ
19/11/22 04:22:02 iOPuZ9Ki0.net
>>458
配当が欲しい取締役がいるのだろう。
取締役の年俸などという少額でなく。
478:名無しさん
19/11/22 06:18:16 V6VhTEpJ0.net
ウチの有機Elパネルは大丈夫かな!?
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
479:あ
19/11/22 07:02:32.52 lFIXXbxJ0.net
1DX、良い仕事してうじゃん。
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
480:あ
19/11/22 07:57:07 XUBHVDqq0.net
メカエレキソフトそこまで優秀じゃなくてももっといい会社に転職できるよ
ただコミュ障は転職せずにキヤノンに残った方が良い
481:あ
19/11/22 08:30:32 WDM2qvH40.net
ソフトは無理無理。うちのソフトは他所の企業が下請けにやらせてるような仕事してるやつばかりだから。転職しても何の戦力にもならない。
482:あ
19/11/22 08:45:04 lEBPQr/a0.net
>>467
コミュ力あればソフトもなんとかなるよ
実際別業界トップ企業にメカエレキソフトが数年で纏まってキヤノンから来たからね
一部上場だし社名は出せんが（笑）
483:あ
19/11/22 08:54:19.80 s4hHrL/60.net
ソフトこそ人手不足だから転職余裕だろ。
ハードが一番難しそうだな。
484:あ
19/11/22 09:27:52.20 SlsMTJB50.net
インクジェットとか複写機特有の技術をやってる人はきついかもね。あと光学屋もそんなに需要はないか。
485:あ
19/11/22 09:44:48.88 V32FwbBw0.net
光学屋って言ってるけど光学出来る奴なんかもういないよ。残ってんのはレンズ設計ソフトでパラメータのチューニングする人だけ。
486:a
19/11/22 14:48:31.23 dJ/iwgHh0.net
>>460
プリンターを一から設計できる仕事を割り当てられるといいな
大抵の奴は部品交換とか外注管理ばっかだけどな
487:あ
19/11/22 15:19:21 pG9XG8WJ0.net
おまえら、悪あがきはもうよせ。
流れに身を任せろ俺みたいに。
脳死で会社と家をただただ往復しようでないか。
488:あ
19/11/22 15:45:54 jWofuBX80.net
光学に進みたかったんですが需要ないんですね
489:a
19/11/22 17:28:44.98 dJ/iwgHh0.net
光学とか技術領域を勝手に志望するのはいいが実際に配属されるかは運任せだぞ
大学院での専攻が光学の場合にもしかしたら配属されるかどうか
部門から求人がなければ絶対に配属されない
同期に光学専攻出身がいなくて求人がある場合は運が良ければ配属される
光学自体が画像処理に食われる落ち目の技術だから需要自体少ない
もちろん転職に有利かと問われれば微妙と言わざるを得ない
490:あ
19/11/22 19:40:36 wqcZ8ZQA0.net
医療機器の光学行けば。選択肢ないけど。
八王子へGO。
491:名無しさん
19/11/22 19:53:49 8QS+T1n80.net
ESETて言うソフト使ってますコレキヤノンが国内代理店ですか？
良いソフトと思うんですが
492:あ
19/11/22 20:02:26 Fp0NWUmW0.net
計測とか描画に使う光学は画像処理で代替されることはないと思うけど、キヤノンが強いかと言うと…
493:あ
19/11/22 20:15:36 lFIXXbxJ0.net
>>477
そうなんじゃない？
使った事ないけど。
494:けけ
19/11/22 20:31:18.41 yXcVLY7bp
近い将来、この会社からも犯罪者が現れそうだな。
495:a
19/11/22 20:37:11.46 dJ/iwgHh0.net
canonという英単語は規律という意味がある
496:あ
19/11/22 20:47:58.28 rnbNjwv90.net
光学＝レンズ設計じゃあないよ
497:あ
19/11/22 21:00:23.09 V32FwbBw0.net
この会社じゃ光学屋っていう言葉とレンズ設計屋がイコールだから。
アカデミック
498:な意味で言ったらレンズ設計は光学のマニアックな一分野に過ぎないがねぇ。
499:あ
19/11/22 21:05:07.78 n2mpTCDh0.net
ニコンの方がまだレンズ設計の仕事あるんじゃない?
あっちはカメラ用だけじゃなくて、特殊機器用のレンズもやってるし。
500:あ
19/11/22 21:11:38.58 V32FwbBw0.net
よりヤバイ会社に行ってどーする？
まあ大差ないか。
501:下丸子
19/11/22 21:39:25.12 AURCeDi10.net
経費削るのだったら、名古屋、福岡、札幌の証券取引所から撤退すべき。
502:あ
19/11/22 22:01:36.52 9LTEY7sX0.net
あと2,3年で丁寧の部長だの所長だのが5年後の中計を一年近くやってんの何とかならんの？
自分はやらん計画をドヤ顔でされてもシラケるだけなんだけど。
503:あ
19/11/22 22:24:27 Fp0NWUmW0.net
>>483
光学"屋"ならこの会社じゃなくてもレンズ設計とイコールでしょ。光学学科とか光学学部なんて無いしな
504:あ
19/11/22 22:39:30 rpZzDgI20.net
てか、シンプルのうちに入って●●屋になるとか言ったとこで、いやいや、専門性ない中途半端な人間になるだけだから笑笑 ま、勝手にやってろ。
505:あ
19/11/22 22:41:43 4gpC5X890.net
宇都宮大学があるだろ
宇大なめんなよ
506:あ
19/11/22 22:53:57.84 Fp0NWUmW0.net
新人を育てるんじゃなくて新人に育てられてる組織も多いからな。この会社に入っても専門家になれないというのは正しい。
507:あ
19/11/22 23:16:25 V32FwbBw0.net
キヤノンの光学は宇都宮大学出身すげー多いよ！派閥ありそうなぐらい。
508:あ
19/11/23 00:04:01 vS8XHHEJ0.net
>>492
宇都宮大学が多い企業なんて・・・キヤノンって
そんなに就職偏差値が低い会社だったのですね。
509:あ
19/11/23 01:00:43 2nvLI8AK0.net
トヨタも名古屋大多いし…
510:ななし
19/11/23 05:35:26 4ANjLAqa0.net
>>487
大体、もう5年早く言えばマシだったのになあ…の残念な計画多い
511:あ
19/11/23 07:18:31 dpgExK8d0.net
ネットサーフィンでパクったもんだからな。
ちょっと遅かったねって感じになる。
512:あ
19/11/23 08:14:19 8AC8BiJx0.net
中計なのに毎年やるアホ会社。
なお1年前の中計の振り返りはしない模様。
名前を中期願望に改名すればいい。
513:あ
19/11/23 09:31:30 j6GVR5vz0.net
短期願望のほうが適切な気がする。毎年ゼロから開始して、前年度との継続性が全くないから。
514:あ
19/11/23 09:35:53 5N26IJbM0.net
というか、この会社のオッサンの話しを聞いたとこで時間の無駄でしかない、人生の浪費。
515:あ
19/11/23 09:43:47 5N26IJbM0.net
周回遅れの中、オッサンに時間費やしても浪費でしかなく、オッサンたちは逃げ切りだしな。自己責任で選択肢を迫られる。
516:あ
19/11/23 10:41:11 2nvLI8AK0.net
>>495
昔からきっかり5年くらいズレた話してる
517:あ
19/11/23 11:05:05 VrqlFnoa0.net
フン、中期計画というのかい？
贅沢な名だねぇ。
今からおまえは与太話だ。いいかい、与太話だよ。分かったら返事をするんだ、与太話！
518:名無しさん
19/11/23 11:11:20 Lw86PLfh0.net
500
519:あ
19/11/23 11:36:31 XJznVfKE0.net
>>485
まあ給料はココより高いし。。
520:あ
19/11/23 11:40:55 9cuqUe500.net
>>502
めちゃくちゃ笑ってしまった
521:あ
19/11/23 12:14:43.73 f4NHfIok0.net
先日、小杉で人事研修を受けてきたけど、皆すごい向上心と情熱だったよ。
本心ではないとしても、研修のためにあそこまで演じられるとしたら、それはそれですごいわ。
ここはそういう話題は全然出ないし、いまだに給与明細が紙だと書いてあったり、本物の社員はそれほどいないんだろうね。
522:あ
19/11/23 12:32:58.51 ppEkor
523:0O0.net
524:あ
19/11/23 12:45:41 7SUuAoaq0.net
>>506
向上心と情熱があるやつも居ることは確か。
でも、だいたいが気づくと会社辞めてる。
会社はリテンションする気もないのか
525:あ
19/11/23 12:56:30.06 dPjYXJed0.net
>>506
新人さん？すぐに分かるよ
526:あ
19/11/23 13:02:59.12 d8de5mFd0.net
『本物の』社員は、もうみんな辞めていったよ。
527:あ
19/11/23 13:13:31 f4NHfIok0.net
>>509
社外さん？すぐに分かるよ
小杉でどれだけ研修やってると思ってるの？ｗ
528:あ
19/11/23 13:17:54 TzIcnekf0.net
なんか妄想特許みたいに社員の実情も、妄想で片付けたいのかなあ、片すならはよ能無しオッサンどもを整理しろ、この無能のあほんだらが。
529:あ
19/11/23 13:30:43 v0fMUq9B0.net
>>487
これまでの経験を活かした将来計画を立てることで、自分がいなくなった後でも
事業が成長して、後輩たちが路頭に迷わないようにするための優しさなのでは？
530:あ
19/11/23 13:35:56 dpgExK8d0.net
その結果がこれよwww.
役職定年にして40代を管理職のボリュームゾーンにした方がいいよ。
10年部長やってるとかどうかしてる。
531:あ
19/11/23 13:50:01 XR8qx74b0.net
>>513
甘い見積もり、いい加減検討を繰り返し、最後は「まっ、これできるころには俺いないけどね。がはは！」だぞ？
タンスの角に小指ぶつけて欲しい。
532:あ
19/11/23 14:00:56.94 e38ZgrTV0.net
出来る頃どころか誰もやらないわけだが？
533:a
19/11/23 14:15:17.99 3tEes6hi0.net
>>513
今ある昔ながらのものを売り続けるだけなら、若造でもできるわ
老害がポストにしがみつく理由にはならない
534:あ
19/11/23 14:58:02.02 EcM1QmV+0.net
ここの社員って転職できるん？
特に文系は事業企画っていう意味不明な区分で入社してるけど
535:あ
19/11/23 14:58:36.86 2nvLI8AK0.net
全業務を新人レクチャーに置き換えた方がマシかもな
536:あ
19/11/23 15:46:56 6o8zlp2e0.net
>>518
事業企画ってどこの会社にもあるポピュラーな部署だと思うけど
537:あ
19/11/23 17:40:53 bb+W0DjJ0.net
10年部長は自ら引き際を選んだほうがいい時期だと思うんだよね。下が育たなくなるし。
538:名無しさん
19/11/23 18:03:17.52 3O1xk6/f0.net
それを言い出したら25年CEOはどうなるんだよｗｗ
539:あ
19/11/23 18:56:20 1qwLUg0O0.net
>>506
それを見ると、かつての自分を思い出すなあ。ばか正直で愚直で誠実な時代の自分、、、実にくだらないな。ばかじゃねーかと思うねえ
540:あ
19/11/23 18:57:42 1qwLUg0O0.net
気持ちわりーから、全員死ねばいいと思うけどなあ笑 ま、配属されたらキチッと地獄送りにしてやるかなあ笑
541:あ
19/11/23 18:59:15 1qwLUg0O0.net
来年のバカどもの配属をすでに心待ちにしているぞ。
542:あ
19/11/23 20:01:09 2nvLI8AK0.net
>>506
G3研修、死んだ魚の目をしたやつらしかいなかった。昇進してやる気出してるのかと思いきや
543:あ
19/11/23 20:08:03.19 PlPXqkrh0.net
研修の数とかどうでもいいけど
544:あ
19/11/23 20:12:59.06 8fjwkJKN0.net
>>511
いまに分かるよって意味ね
昔は君みたいに思っていた頃もあった
もし新人じゃなかったら驚くわ
545:あ
19/11/23 21:19:04 puTKpk+j0.net
>>506
G3研修は
546:引くくらい向上心あるやつが多かった
547:あ
19/11/23 21:22:08 puTKpk+j0.net
不満を持ってこのスレに来るんだから
このスレがキヤノン社員の総意ではないってのは考えればすぐ分かるよね
548:名無しさん
19/11/23 21:23:47 GPePMv+90.net
今日、ESET買ったんで少しはキヤノンさんの業績の足しになりますかね？
549:ななし
19/11/23 22:16:52 4ANjLAqa0.net
>>531
なるわけないやろ…
キヤノンITソリューションズがESET社の代理店なだけ
550:ななし
19/11/23 22:20:55 4ANjLAqa0.net
>>498
どこもそれなんだなぁ…
毎年0ベースの話が多くてねぇ、それやるリソースあるんかいっ！って言うのばっか…
一夜漬けで勝てる時代は過ぎてんだよ…
551:ななし
19/11/23 22:21:47 4ANjLAqa0.net
>>506
期待してるよ
552:ななし
19/11/23 22:24:48 4ANjLAqa0.net
>>513
それなら良いんだけどねぇ
もう経験の生きないものを必要とされてるのに、余計な与太話を突っ込んでくるからいい迷惑なのが多いけどね
せめてまともなリソース計画タてりゃいいんだが、それもせんからな
553:ななし
19/11/23 22:25:37 4ANjLAqa0.net
>>522
腐れゴミ
554:a
19/11/23 22:46:55 IuqtftC60.net
客観的事実
純利益49％ダウン
主力三事業が全て売り上げダウン
韓国との外交、貿易摩擦
年々離職者が増えている
デジカメ市場が急速に縮小中
ゼロックスがHP買収交渉中
医療機器の売り上げ微増
監視カメラ市場は小さい
自由視点は他社の劣化
紙需要低下で複写機は斜陽産業
プロダクション印刷の需要はそれほどなかった
俺はこれらの事実を見るだけでも相当ピンチだと思うがな
ほんと便所はなに考えてるのかね
555:あ
19/11/23 22:49:19 r9PbHYTP0.net
おじいちゃんが経営者の会社はやべえ
556:あ
19/11/23 22:59:14.52 QO7IlWTU0.net
>>537
つコンプラ無視の制裁金数百億円
つ同業他社激怒等々
つ過労死自殺労災認定済み
557:あ
19/11/23 23:00:23.42 vbms1TKb0.net
あ、そいや、数年前にR&Dもゼロにしてたな。
558:あ
19/11/23 23:09:05.67 4fwHZq0G0.net
思うに、便所じいちゃんは事理弁識能力を欠いていて、本当に立ち悪いのはそれを操ってる取り巻きじゃないかね。
もはや便所じいちゃんは、取り巻きに良いように担ぎ上げられてるだけじゃないの？
で、取り巻きは報酬だけ貪り尽くしてサヨナラかな。安全牌のみ切り続けて。
559:あ
19/11/23 23:13:27.73 f4NHfIok0.net
>>506 だけど、受けた研修は新人研修でもG3研修でもないよ。
新任管理職もいる研修だったけど、まったり勢の俺からしたら、30代以上でまだ向上心と情熱がある人なんているんだと思った。
それも1人2人じゃなくて大半の参加者がそんな感じだった。
人事向けのアピールかもしれないけど、アピールだとしてもよくやるな～と思いながら見てた。
560:あ
19/11/23 23:20:35.77 yC0iO84/0.net
言うまでもないが
詰みだな。
お前らアホだから現実認識出来ないだろうと思うけど笑笑
561:あ
19/11/24 00:16:19 G+FD+q400.net
便所掃除が必要では
562:あ
19/11/24 00:57:40.45 H6z1Sm040.net
>>541
会長は数年前からろれつが怪しいし、同業他社の撤退も把握出来てないくらいには耄碌してる
取り巻きは安牌を切る気すらなくて、会長に取り入って引き上げてもらうことで、高額役員報酬と肩書きを手に入れることにしか興味が無い
563:配当期待
19/11/24 04:49:53.34 IY4M56Fi0.net
>>458
ボーナスが削られたら、減配。
ボーナスが維持されたら、配当維持。
564:あ
19/11/24 09:05:17 laCPdvUu0.net
怪鳥はR&D解体して、既存事業と心中することを決めたんだぜ。
トナー吸いすぎで脳が侵されたハード屋と、その下請けソフト屋に新しい事業なんか無理無理。
565:あ
19/11/24 09:37:19 cuVZf09X0.net
この10年でやばいメーカーはたくさんあったけど結局どこも倒産はしてないよね
外国企業に買われたりはしてるけど。
キヤノンも最終的にはそうなるんじゃないかな。
566:あ
19/11/24 09:49:38 uSo5x1WS0.net
>>494
名古屋大学と宇都宮大学の差が、そのままトヨタ自動車とキヤノンの差、ということですかね。
ダメだこりゃ。
567:あ
19/11/24 09:56:02 8CWiqNZt0.net
中華系企業に買われるかもしれんから中国語勉強しとくか。
568:a
19/11/24 10:00:18 80njWxtD0.net
>>549
工場勤務のしょうもない奴らの学歴を比較してもしょうがない
実際の問題はR&Dに行く高学歴のうち優秀な部類がトヨタへ行き、底辺層がキヤノンに言っているという事実だ
569:あ
19/11/24 10:18:47.21 i/YXSTji0.net
トップから部長までを総取っ替えしないと変わらない気がする
570:あ
19/11/24 11:18:37 5hj6eYhi0.net
g3研修はいい思い出
翌年転職決めて人生変える起点になったなw
571:さ
19/11/24 15:54:06.89 roecy5Tb0.net
労組の資格・講座・セミナーの補助を使って、
スキルアップ→転職や！
572:a
19/11/24 16:40:51.43 Lio0V99q0.net
>>554
労組の提供するレベルの低い研修で何が得られるというのか
573:さ
19/11/24 17:48:59 zL3dhMdi0.net
労組からは金を負担してもらうだけやで
574:あ
19/11/24 21:27:36.49 tcK9555/0.net
潰れそうな雰囲気だけじゃ会社は潰れないんだよ
575:あ
19/11/24 21:34:04.33 CXDYffW10.net
ソニーに惨敗やね。
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
576:あ
19/11/24 21:51:08.34 aDeFNcGd0.net
>>552
まず役職定年の導入からだな
577:あ
19/11/24 22:12:32.97 ULL9jBAU0.net
>>557
確かに潰れはしないだろう。
カメラも複写機も需要ゼロにはならんだろうから、細々と事業を続けるんだろうな。
でも今の待遇は続かんだろう。
減給、転勤、リストラは覚悟しとかないと。
578:あ
19/11/24 22:12:33.24 ULL9jBAU0.net
>>557
確かに潰れはしないだろう。
カメラも複写機も需要ゼロにはならんだろうから、細々と事業を続けるんだろうな。
でも今の待遇は続かんだろう。
減給、転勤、リストラは覚悟しとかないと。
579:あ
19/11/24 22:52:23.10 C0Na3bpf0.net
後は、事業売却もあるかもな。
とりあえず、浮上させるには現金が必要になってくるかと。で、今はもうすべてがない状況。
580:あ
19/11/24 22:55:05.49 C0Na3bpf0.net
ま、後は残る奴は残ればいいけど、お前らが人生費やした時間は、明日でも●●部署に移ってくれという一言ですべてリセット、無駄にされる。その覚悟をもってやれば良いと思う。
581:あ
19/11/24 23:39:00 GYrBVbpJ0.net
多少転職市場冷え込んできたけど20代30代ならまだまだ転職出来るだろうな
582:あ
19/11/24 23:43:03 tcK9555/0.net
利益は出てなくても資金繰りには困らんよ？
583:a
19/11/25 00:11:25.71 cBLVdsHo0.net
潰れなくても待遇は悪化する
結論はそこだろう
会社が良ければそれでいいという考えが良くないと言いたい人がたくさんいそうだ
584:あつ
19/11/25 01:00:10.34 8eo62byD0.net
To 華枝俺は正直浮気の経験はあるけど、細心の注意は怠らないし、かみさんにばれたことはないよ。
いくら好きになっても盲目的な恋愛はしない。だから、俺の相手の女性も少し冷めたところはあったんじゃないかな。
ランニング頑張ってるよ。身だしなみとして、白髪とお腹は出ないようにしないとね。
585:あ
19/11/25 01:03:38 JU/fLMg70.net
まさに日本の未来だよねー
競争しない、強みない、自分で考えられない、平和ボケ集団。
次は移民と言う名の外資にのっとられて、めでたく征服完了。
まあそんな価値ないから大丈夫かもねー
586:あ
19/11/25 07:48:07.08 ym27mKbo0.net
東芝ですら未来を見ているのにお前らと来たら。。。
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
587:あ
19/11/25 08:06:49.69 YR/235TO0.net
東芝ですらって、、、
消耗品の利益で会社を大きくした成り上がりが言うこと？
技術的には東芝の方がずっと上だよ。昔から。将来も。
588:あ
19/11/25 10:17:46 zOtFRHkZ0.net
>>570
てか、その消耗品のビジネスを開拓した部隊すら解体して、乗っ取ってるでしょ？どうせ。
どこ行ったの？その部隊。
589:あ
19/11/25 10:36:24.79 4IGR7cNt0.net
東芝から買った子会社って、ほんとに既存装置の設計製造だけなんだよな
メディカル系の研究開発は東芝本体でやってる
あの子会社は、東芝本体が開発する新規技術を製品に採用してただけ
それを6000億の超高値で売ったとか、ほんと、東芝は賢いね
590:あ
19/11/25 10:41:18.64 J320n3yA0.net
>>572 が本当かどうか、株総で聞いてみたほうがいいよ＞株主さん
591:あ
19/11/25 11:23:54.12 sb7zOyY/0.net
東芝はチャレンジしすぎておかしくなった。
キヤノンはチャレンジしなさすぎて泥舟状態。
どっちも嫌だけど、どうせ沈むならチャレンジして沈むほうが良いかも。
592:あ
19/11/25 12:52:32 RA1muW8B0.net
成功する確度の高いチャレンジだけにしてほしいわ
明らかにおかしなことはするなという意味で
593:あ
19/11/25 13:24:20 3mq0vXBc0.net
そんなもん無いから今の状況になってるにな。
594:あ
19/11/25 16:30:04 aCdIJIm/0.net
あれ?やっぱり医療の先端技術開発・研究部門って東芝本体に残ったんじゃね?
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
595:あ
19/11/25 16:46:43 rwNbySa10.net
東芝はなんだかんだで復活するかもしれんがここは。。。
象の墓場って本がここで紹介されてたけど中々面白いな
キヤノンだわ
596:あ
19/11/25 16:55:22 1BAA4o6T0.net
ハリボテつかまされたんか。ダセーな。
597:あ
19/11/25 16:56:34 zOtFRHkZ0.net
あーぁ、やられたなぁ。
598:ななし
19/11/25 17:33:52 bCGYjKgh0.net
>>579
昔ジョブス騙されたのに続く失態ですかねぇ？
まあ、放射線関連の技術があったかと言えば、たしかに本体の研究所が持ってると考える方が順当の気もするし、わかっててやってる気もするわな
599:あ
19/11/25 17:36:49 Z2bUKH8f0.net
キヤノン幹部は全員、象の墓場を読むべきだと思う。
600:あ
19/11/25 17:42:59 lFBlG0kp0.net
キヤノンが欲しかったのは技術じゃなくて販売網だったんじゃないかな。
医療機器はコネが無いと売れないらしいから。
601:あ
19/11/25 19:07:55.44 1Eek4FR00.net
キヤノンマーケティングジャパンに御社のビジネス任せたらいいじゃん
602:あ
19/11/25 19:27:12.36 v
603:Q9zGymb0.net
604:あ
19/11/25 19:39:39.84 RA1muW8B0.net
さすがに何を掴んでいるか理解したうえで買収してんじゃないの？
605:あ
19/11/25 19:54:17.84 +rxkadLW0.net
>>586
何を掴んでないかがあやふやだったりして
606:a
19/11/25 19:55:17.99 k0t4mCa30.net
>>585
お前はそれを本気で言っているのか
ソフトウェア大学院に期待しすぎだろう
あそこはソフトの下働き要因育成所だぞ
そこのカリキュラムを見てわからないのか
G.CIPをちゃんと確認しろよ
607:a
19/11/25 19:59:37.72 k0t4mCa30.net
希望的観測ではなく事実を一つ
アホな新卒どもは純利益高しか見ていない
不況直前のこの時期でも純利益１０００億円以上という事実に騙されて入社してくる
実態はトナーとインクで儲けた額だがな
新卒でも各大学上位層でない限りは余ってる推薦にしがみついてここに入社してくるからこの会社は当分持つだろう
待遇はさらなる悪化を遂げる可能性はあるが
608:あ
19/11/25 21:01:27 VZa6kU030.net
>>589
確認しようがないことを事実と言うな
609:あ
19/11/25 21:32:53 vQ9zGymb0.net
>>588
これからの医療はハンドではなくAIが鍵だよ。最近はAIのためのフレームワークや自動化が整ってきてるから、社内の育成でもなんとかなる。
610:あ
19/11/25 21:33:14 PDkq5+jK0.net
>>586
AXISもシナジー！シナジー！って買ったけど実はメリットありませんでした、ってオチだし、もっと前に買ったオセはリストラしてるし、上辺だけ舐めてる輩に踊らされてバカな買い物ばかりしてるよ。
下手の考え休むに似たり、とはこのこと。ホント希望的観測で決めてるから将来は諦めた方がいい。
611:あ
19/11/25 21:53:07 UNyiA0rB0.net
何が致命的かって、尽く責任取らないからね。
失敗を失敗として認めない風土だから、変な頭おかしいキチガイが溢れ返る。自浄作用が全く機能していない。
612:あ
19/11/25 21:54:37 UNyiA0rB0.net
だから、誠実さのカケラもない奴等だから、対応も誠実にするわけがないよな？
死ねゴミどもて対応が相応しい。
613:あ
19/11/25 22:00:35 I0tbGKex0.net
こんだけ斜陽で将来性の無い仕事を低給でやらされて人生無駄にしてるねぇ。
614:あ
19/11/25 22:03:00 UNyiA0rB0.net
例えば、なにか簡単な作業があったとしても、「それ、承認おろしましたか？」という言葉で血栓させ停滞させる。こんなのは常套。上手く運ばせる気などハナからないからね。
615:あ
19/11/25 22:05:53 aA06XUt+0.net
経営陣は最善の手を打っている
勘違いしてるようだがシナジーが出せないのは
キヤノン従業員があまりにも無能だから
おじいちゃんはキミタチに失望してるよ
616:あ
19/11/25 22:09:30 mAjGKG6U0.net
>>597
秋草直之さん成仏してください
617:あ
19/11/25 22:29:45 FYF6MIPN0.net
>>596
承認がない、証跡がない、が常套句になってるよね
ないことがビジネス的にどれだけ影響するのか
そこまで考えているのかと聞いてみたいもんだよ
618:a
19/11/25 22:38:55.44 k0t4mCa30.net
>>590
ではただの希望的観測です
この会社に限らず、待遇が良くない上に主力事業が斜陽産業の会社には各大学の推薦獲得戦の敗残兵しか入社してこ�
619:ﾈいよ >>591 環境があってもAI関連のアルゴリズムを開発する能力がこの会社にはないと私は言いたい
620:あ
19/11/26 01:53:54 e+get9e50.net
>>591
「AIのためのフレームワークや自動化」か。
便利なものがあるんだね。本当に何とかなるなら君がやってみな。
621:あ
19/11/26 05:13:52 tHCTKJkr0.net
職場でTensorflowとOpenCVを使った改善をやろうとしたけど、遊んでないで仕事しろと一蹴された。
管理職はまだそれくらいの認識。
622:あ
19/11/26 06:22:38 qZarXFm10.net
>>602
しょうもないことしてないで、さっさと金稼いでこい無能。なんかソフトが中核みたいな物言いだが、うちはハードの会社。ソフト屋なんか雑用、小間使いで大人しく言うことだけ聞いていろいろバカが。
623:あ
19/11/26 06:30:10 NfLD+TnE0.net
上長の説得すらできないの？無能にもほどがある
何を使うかじゃなくて何をするかでしょ
そりゃ遊んでると思われても仕方ない
624:あ
19/11/26 06:48:02.21 18l7uIXU0.net
>>601
今やってる。うちにはGAFAが持ってないハードの生データがあるからそこが勝ち目。
625:あ
19/11/26 07:45:12 CpuY65k+0.net
GAFAに勝つつもりなのかよ
626:ななし
19/11/26 07:45:43 eT//r9j30.net
>>592
そりゃAXISが望むようなデバイス作れんしな
627:ななし
19/11/26 07:47:32 eT//r9j30.net
>>602
ああ、それな…
もっと上はもっと酷いぞ…
628:ななし
19/11/26 07:49:12 eT//r9j30.net
>>605
へぇ～初めて聴いたわ…
一応期待しておこう…
629:あ
19/11/26 07:52:07 f8gfL49h0.net
ハード屋天国のトヨタですら、ソフト屋を分離独立させて、給与体系も別立て（もちろんUP）にして厚遇してるのに。
ハード屋が偉そうな顔してるのはこの会社だけ。
マジで優秀なソフト屋は脱出したほうがよい。
あとの仕事は工場上がりのソフト大学院卒業生に任せろw
630:あ
19/11/26 07:56:38 5NCmOxPM0.net
>>605
医療データって個人情報だと思うんだけど、許可とってるの？
631:a
19/11/26 08:46:59.01 iWukNnsi0.net
>>605
身の程を知りなさい
632:あ
19/11/26 09:54:10.09 18l7uIXU0.net
>>609,611,612
ごめん。出来心でうちの役員が言いそうなこと書いてみただけ。
ソフトウェア大学院が役に立つとも思わないし、この会社に使えるデータがあるとも思わない。GAFA行きたい。
633:あ
19/11/26 10:15:55 xemLbzwQ0.net
>>610
なんでこういう嘘を平気でつく奴が定期的に出てくるかホント分からんw
キヤノンからトヨタにも人流れてるし内部の情報手に入れる事ができる奴いる事知らんのか
634:a
19/11/26 10:34:39.10 iWukNnsi0.net
>>614
お前は自動車業界をもっと調査するか、発言をやめるかしたほうがいい
キヤノンからトヨタ本体に人が流れるのは確か
しかしTRIやTRI-ADに流れるやつはほぼ皆無
607が高年収と言っているのはトヨタ本体ではなく、TRIやTRI-ADのことを言っている
トヨタ本体はメカ屋、化学屋が偉そうなのは当たり前（エンジンやら次世代電池やら）
しかし、TRIやTRI-ADはソフトが主導的で年収が本体よりもいいのも事実
607の発言に嘘は一つもない
しかし、優秀なソフト社員云々は嘘ではないが、この会社に対象となる社員がいない
この会社の人材がわざわざ年収の高いTRI採用されるかは甚だ疑問
というか無理、いいとこ行って本体採用かワンランク落ちてデンソー＆アイシン採用
この会社のミッドレンジはトヨタ＆デンソー＆アイシンには相手にされない
635:あ
19/11/26 12:34:37 KWB9jC2A0.net
>>613
データを使ってビジネスに
636:つなげるとか、おまえんとこの本部にそんなセンスは皆無 やるやる詐欺のポエム中計は要らんのだよ 社内下請けだけやっとけ
637:a
19/11/26 13:04:56 9V2qv6wP0.net
>>602
機械学習で改善ってトヨタとかですらまだまだ開発段階のものだと思うんだけど、一職場の取り組み程度ですぐに成果が出る話なのか？
そうじゃなければ確かに自己啓発は業務時間外でやれって話だし、
そうだとすればそもそもこんな会社に固執せずともいくらでも活躍の場がありそうだけど。
638:あ
19/11/26 15:36:18.30 18l7uIXU0.net
>>617
業務に自己啓発紛れ込ませるのが1番賢いな
639:ななし
19/11/26 18:03:17 eT//r9j30.net
しかし監査多いな
余程暇なのか
640:あ
19/11/26 18:23:49 WnkKjcsY0.net
海外拠点の監査に行く予算が貰えなくなって、国内の監査ばかりをぐるぐるやっているとかいないとか。
641:ななし
19/11/26 18:51:21.75 3r1msVcv0.net
>>620
まあ、相手からクズ扱いされるのさえ無視できれば、監査っていい仕事っぽいな
責任持たずに言ってればいいだけだしな。
まあ、やりに行かされる奴はいい迷惑なんだろうが…
642:あ
19/11/26 19:11:56.64 K/Dc6+J60.net
監査しないと仕事がないからね
643:a
19/11/26 20:04:15 iWukNnsi0.net
監査部門長の評価が下がっちゃうからな
644:あ
19/11/26 20:55:39 082UzQ0n0.net
監査って警察の交通課みたいだよな。
交通違反を減らすことが本来の目的なのに、検挙数が目標に設定されるから重箱の隅をつつくようなアホ監査になる。
5Sができていません！とかそれ安全衛生の管轄やろバーカ
645:あ
19/11/26 22:23:05.98 18l7uIXU0.net
あいつらクソどうでも良いことは指摘するけど必要なことは指摘しない
646:あ
19/11/26 22:38:00.01 LMXF5KS90.net
ノルマのためにクズ特許捻り出すのにどれだけ時間かけてんのとか、抽象的すぎる中計立てて意味あるのとか指摘してくれるなら大歓迎なんだけど
647:あ
19/11/26 22:38:07.70 082UzQ0n0.net
試験受かったが、年始で昇給しても月収は5万くらい上がるけどボーナス下がるから期待したほど上がらないって呪い掛けられたけどホント？
648:あ
19/11/26 22:49:42.18 KXopw5s80.net
>>626
これ無くせば会社の生産性が20%は絶対に上がる
本当にそう思う
649:あ
19/11/26 23:18:13.16 E63U5mRW0.net
ハード屋が偉そうな顔してる感覚は無いけど
ハードのバグが多いし性能ショボイし、ちゃんとやれや
650:あ
19/11/26 23:32:53 e+get9e50.net
プリンターで出来ることは10年以上何も変わっていないのに、
なぜ毎年新しい商品に入れ替えるのですか？
新商品になるたびに、プリンターの液晶画面が小さくなり、インクも小さくなり
使い勝手が毎年悪化していくのはなぜですか？
651:あ
19/11/26 23:51:25 5NCmOxPM0.net
それが褒められる会社だからです。
そこではまっとうなお金稼ぎは邪道なのです。
652:あ
19/11/27 00:46:35 ulcZJOUG0.net
>>626
同意。慣例を止める決断できないんだよね。進取の気性とかいいながら、幹部連中が一番変化についていけてない。
653:a
19/11/27 00:50:39 rM4dzNd90.net
>>630
トナーボトルやインクカードリッジを小さくして消耗品の入れ替えを早めることができるから
すると、この会社の存続が可能になる
この実現をほめないわけがない
654:あ
19/11/27 01:53:26.70 iKcNelEe0.net
みんなで来年6月に一斉退職しない？やっぱり会長が生きてるうちに痛
655:い目に見せてやりたいじゃない？
656:ななし
19/11/27 05:34:26.63 dGSSKEJ/0.net
まあ、日本の大企業そのもんだな
潰れるとこまで行かないと変われない
昔日産がすげえ官僚的な会社だという話聞いてて、そうはなりたくないな…と思ってたが、怪鳥20年かけて見事に日本の大企業に作り変えたよなぁ…
657:あ
19/11/27 07:32:45 iKcNelEe0.net
ここ以上に頭の悪い会社も思いつかない
現実が見えてない会社は数あれど、ここほど一銭にもならない誰も得しない仕事ごっこに命かける会社もない
658:あ
19/11/27 08:12:36 A3aLQUT20.net
そいつの人件費よりそいつが専任でやったコストダウンが安いなんて雇ってる意味が解らんわな
659:あ
19/11/27 10:35:52.16 y3vaAMHQ0.net
経営も組合もゴーンが来る前の日産みたい
660:a
19/11/27 10:50:03.14 rM4dzNd90.net
組合は日産と違うだろう
経営層と争うことを絶対しないからな
661:あ
19/11/27 11:40:49 F/pVRw+H0.net
来年赤字になって生まれ変わるしかないね。
ソニーもトヨタもリーマンの時に大改革を始めて今あんな感じだから。きっとキヤノンにもできる。
できれば、有能な外国人社長にしていただきたい。
662:犬
19/11/27 12:48:47.97 oJ3iR/Xxv
しっかし、ここの組合はなんだい？
経営陣から言われた事を、そのままそっくり伝えるだけかい？
んな事、誰でも出来るわ！
そのまんま犬だな。
663:あ
19/11/27 12:49:53.48 D6/ZdpGj0.net
そうだな。
他社が10年前にやったことを、キヤノンは5年後に実現できるポテンシャルがある。
664:あ
19/11/27 15:27:58 619du0By0.net
この一ヶ月は株価堅調だな。
これは減益でも配当を維持してるからだ。
平均年齢は上がっている一方で平均年収は抑えられており、
固定費を削減していることも評価できる。
この厳しい経営環境でも株価を維持しているのだから
役員報酬は上げて良いと思う。
665:あ
19/11/27 16:57:46.11 XqGBUId10.net
経営としては悪くないな
株主目線ではだが。。。
666:あ
19/11/27 17:02:18.02 Bcti8BVa0.net
ここの人達給料安い安い言うけどG3くらいならだれでも転職したら給料上がるの？
上がるんなら安いってのは分かるけど
667:ななし
19/11/27 17:10:49.43 ij9eZFuZ0.net
職場まで通勤手段が徒歩しか選択出来ない人おる？？
天候悪い日とか車使用したいと思っても認められないけど、意地でも徒歩で来てるん？
668:あ
19/11/27 17:28:13 wgPrGfRj0.net
俺は転職して300万以上上がったわ
年間2件の妄想特許も職務経歴書ではむしろ高評価になるらしい
転職者養成所としてはキヤノン最高じゃないかな
669:あ
19/11/27 17:30:15.73 n7DTdebf0.net
やっぱりDNAシーケンサー、失敗してたんだな。
URLﾘﾝｸ(www.genomeweb.com)
社長をやってた人が執行役員のまま企画本部に横滑りしてたもんな。
670:a
19/11/27 18:46:59 rM4dzNd90.net
>>645
いや、だれでもではない
G3でベンチャー行った人は１００万円以上年収下がって転職した
G2の奴はG3等級並みかそれ以上の給料で転職していった
この会社よりも規模の大きい会社に受かったやつか、何か突出した成果を持っているやつでないと給与アップ転職は厳しい
何もないG3は転職市場では価値がないからこの会社にしがみついたほうがいい
40過ぎたらM等級になってないと転職不可能（マネージャ経験が
671:ないと転職不可）
672:あ
19/11/27 19:22:17.88 88TiFluB0.net
転職後の給料をわざわざ説明する奴の気が知れない。
673:あ
19/11/27 19:47:28 k3mFI3d20.net
ここにいる時点で妄想かと
674:あ
19/11/27 19:52:26 XqGBUId10.net
別に良いんじゃない？
匿名掲示板なんだし
自分は時価総額で近い所にいる企業
G3から転職して700→950
675:a
19/11/27 19:53:07 rM4dzNd90.net
職場で実年収を口にしてた
676:あ
19/11/27 20:07:02 88TiFluB0.net
>>653
源泉徴収票の所得額を口にする奴を見たことがない。
人の源泉徴収票を覗き込む奴だって見た事ない。
そんな事を教え合う仲は普通の関係じゃない。
677:a
19/11/27 20:11:20 rM4dzNd90.net
>>654
転職先は採用決定書の値を言ってたようだ
今の年収は昇格何年目、残業時間（リストで共有においてある）をみればすぐわかる
678:あ
19/11/27 20:27:03 88TiFluB0.net
>>655
毎年の評価と残業時間が閲覧可能？
どんな職場だよ。
残業時間から基本給の割増を計算して割り出すのか？
基本給も共有なのか？
そんなことする奴は暇人だよ。
679:ねぇ愛ってどんな色？
19/11/27 20:32:56 mLxTSm4g0.net
#metoo
10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話
キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。
で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。
どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。
後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。
どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。
こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど
新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今４０くらい。
680:あ
19/11/27 21:12:23 +GXug0Xm0.net
年収の話しか出てこないが、この会社、退職金もクソだから。
黄昏研修（50歳？）まで見込み退職金額をあえて教えないのも会社の戦略。
681:あ
19/11/27 21:12:27 9Nq6PyTQ0.net
アルバイト感覚で此処に入社したがそろそろ家業継ごうかな
親が都内にマンション、土地を多数持ってるから管理しなきゃいけないから
実質ぶらぶらしてるだけだけど
でも業績悪化で周りが青い顔になってるのを裏で笑いたい気もするからもう少し居ようか迷うwww
682:あ
19/11/27 21:17:55 aTGr/0e80.net
会社の辞めどき
URLﾘﾝｸ(www.grateful-feelings.com)
ワロタ？
683:a
19/11/27 21:21:52 rM4dzNd90.net
>>656
残業時間は閲覧可能
評価は見えない
しかし、G3社員なら部内での役割を見ればA1評価ついているかA２評価以下かぐらいはわかるだろ
G2なら試験合否状況で評価がわかる
A2とA3の差？大した差がないよな
昇進
684:ロードに乗るのが１年ほど変わるぐらいか まあ、少なくとも３０歳以上の社員で、かつ先輩と交流ないと他人の状況予想はできないか 後、管理職の状況はわからない それに管理職は転職前に色々話さずにすぐ消えるだろうが
685:あ
19/11/27 21:26:38 nxScgeO10.net
>>658
年功序列じゃないんだから若いうちに計算した退職金なんて意味ないだろ
現時点での退職金は計算ツールあるし
686:あ
19/11/27 22:13:09 BtJ/a4Ij0.net
ここは転職者が前職の悪口を言って自分の行動を正当化する場所
現役社員はいない
687:あ
19/11/27 22:18:30 4cqlq4Vm0.net
>>630
インクの量を減らして回転率をあげたいんだろうけど逆効果だね
開発費をのせない他社のインクがより安くなって有利になるだけ
本当に使ってくれる人の事と会社の儲けを考えたらこんなことしないんだけどね
688:あ
19/11/27 22:27:56 X7pn9mWs0.net
退職金ってDCだけでせめて5000万円は行くだろ
689:あ
19/11/27 22:30:17 kEaASm4W0.net
いくわけねーだろｗｗ
690:名無しさん
19/11/27 22:38:41 Nrcjzirx0.net
>>665
その半分もいかないんじゃないか
691:あ
19/11/27 22:47:20 K7iv/Tb40.net
>>647
僕は500→1100万円になりました。
まあ毎日ノー残業というわけにはいきませんが
キチンと休日は休めているし有給休暇も年18日は
取れていますので良かった。
692:あ
19/11/27 23:03:51 X7pn9mWs0.net
>>666
>>667
22歳から65歳まで毎月27500円を年利5～6%で回したら行くだろうが！
693:あ
19/11/27 23:07:54 XYeZA8YN0.net
会社拠出とマッチング拠出を合わせて毎月3万（ずっと固定）と仮定し、
年5%でずっと運用できたと仮定すれば、40年で4800万円まで行く
まあ現実にはそんなふうに行くはずはないが
694:あ
19/11/28 00:03:53 La990e4z0.net
昔は大安定だと思ってたキヤノン株が博打に見える
695:あ
19/11/28 01:51:52 aLl4K9Pu0.net
博打だろ。いつ暴落するか予想する賭けだな。
696:あ
19/11/28 08:19:27.33 t+sz8U8P0.net
>>668
差し支えなければ業種を教えて下さい！
697:ケケケ
19/11/28 09:14:22.21 4FDi8zCat
ホームレスです。
698:あ
19/11/28 09:35:13.00 q3BZV3eR0.net
世間的には景気絶好調だこらキヤノン株あと数年は大丈夫だと思うけど。。。
不況、クソ決算、リストラ退職者の利益確定
ここら辺が重なった時がやばい
699:あ
19/11/28 10:57:32 aLl4K9Pu0.net
あと数年でおじいちゃんの寿命来るぞ。プラスになるかマイナスになるかは知らないけど。
700:あ
19/11/28 11:18:56.20 6Boa/HXp0.net
あと10年ぐらい生きるかもね。
怪鳥降りても顧問として毎日出勤して、口を出しまくるんだろ。
701:あ
19/11/28 12:23:15.75 HNo3Kwps0.net
>>673
石油です。
基本30代後半にもなると1000万円は普通に越えてきます。
702:あ
19/11/28 12:23:51.83 URZE9aES0.net
まずはトイレ掃除から
703:ななし
19/11/28 17:54:57.37 KNgYNN+M0.net
>>679
元から断たなきゃダメダメ～
最近、こいつが言うんだ…とビックリするような奴まで言い始めたからなぁ…
704:ななし
19/11/28 18:00:52.24 KNgYNN+M0.net
今の役員で、この人はいないとまずい…と思える人っているのかな？
705:あ
19/11/28 18:26:35 311tTkAR0.net
>>680
トイレより元ってなに？日本？
706:名無しさん
19/11/28 19:36:53.68 Kb+c5
707:D7K0.net
708:あ
19/11/28 19:46:10 tYbj+vG/0.net
>>683
エムソフトか
懐かしいな
709:ななし
19/11/28 20:15:32 cdF2eZ020.net
>>682
ちゃうちゃう
今漂ってる腐臭を断つには元からってことさ
710:あ
19/11/28 20:47:07.52 VO4JM+mQ0.net
仕事が恐ろしいほど遅い駄目な
課長代理が居るんだが。人と見ている
景色が違うのか？とにかく全てが遅い。にもかかわらずプライドは異常に高い。残業が毎年部門でトップ級。仕事で絡むと理由がわかったわけ。便所に一時間。仕事はとにかく手を付けないで後回し。メールも見てない。何かのせいにしてやらない。
直ぐやらない。口だけは一人前。
それでルーチン残業。暇な奴がなぜ残業？まわりはクエスチョン。
あんなのが課長代理と思うとやってらんねぇわ。転職するわ。
711:あ
19/11/28 20:52:19.56 tYbj+vG/0.net
>>686
うちに課長代理ってポストあるの？
知っている範囲では、室長や課長の下は主幹だわ
生産系？
712:あ
19/11/28 20:53:23.30 1dTtRHl10.net
事務系に多いイメージ
713:あ
19/11/28 21:05:11.82 IuNT0jQG0.net
>>687
おまえ本当に内部の人間か？
714:あ
19/11/28 22:13:45.97 QROrlC4x0.net
アホって変な位置で改行するよな
715:あ
19/11/28 22:20:33.68 HDVSP1sm0.net
>>687
社外は消えろよ
716:あ
19/11/28 22:26:43.24 fgBrbQKN0.net
>>687
はいはい、部外者は黙ってな
717:あ
19/11/29 06:28:47 nEZ8qfMt0.net
東証、親子上場の統治ルール策定へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
718:あ
19/11/29 08:13:23.65 CuSseJCR0.net
火曜木曜はルーチン生活残業ですね
周りもあなたが暇なのに残業してるの
もろ気がついてますよ。
恥ずかしくもなくよくやるよ。
ただ周りが残業しないとしれっと
帰りますよねあなたは。
まじ死んでください。
719:あ
19/11/29 10:20:10.43 QgUGE4B70.net
基本給が少ない上ににボーナスも少ないんだからしょうがないだろ。許してやれよ。
斜陽産業なんだからもういいじゃん。
720:あ
19/11/29 14:53:39 kNVyRfU80.net
斜陽産業って知らずに入社しちゃった奴
案外居るよな
721:あ
19/11/29 15:54:33 NUJuiUow0.net
世間のイメージは良いらしいからな。
しっかり業界研究や内情調査していない学生はブランドイメージだけで応募して来る。
愚かなものだよ。
私のことです（泣
722:あ
19/11/29 17:39:39.57 STiabE470.net
やる事ないのに残業するって結構辛くないか？
お金は欲しいけど俺には無理だ。
723:ななし
19/11/29 18:00:34.74 rqtPTit10.net
>>698
やることあっても、クソすぎるから早く帰る
724:あ
19/11/29 18:22:01.56 Tl9qR88h0.net
日に日に滅んでしまえ！って気持ちが強くなってる。
725:ななし
19/11/29 18:33:54 rqtPTit10.net
最近腐臭漂ってる気がするなぁ
何年も前からだけど、これ本当にやる意味ありますか？という問いに、いや変えられないよ、という返答多い
それも部長、所長クラスが言う
ここ最近、やる気も実力もあるようなやつから、えっ？お前がそういう事言うんだ⁈と言うような発言を聞くことが多くなってきた
いつからこんなに腐ったかなぁ
726:あ
19/11/29 18:47:18 BBm8KTo20.net
>>701
ここ2、3年じゃない？改革を志してたような連中がごっそり辞めて大勢が決まってしまったから、残党は逃げ切りかサボりに徹するのみ。会社には最早何も期待しないし、どうにか出来るとも思わない。
727:あ
19/11/29 18:50:49 jjRirHXZ0.net
>>701
やる意味ないと思ったら無理してやらなくていいんだぞ。
>>702
それは語弊があるぞ。辞めた連中は別に改革を志してないぞ。
728:a
19/11/29 18:52:53 jXuPO/Fr0.net
腐った組織の一員なんだから、人のせいにせずに頑張って。一番ださいよ。
729:あ
19/11/29 19:06:04.71 BBm8KTo20.net
やる気あるやつはサボって勉強なり転職活動なりすれば良いし、ないやつはトイレでゲームでもやってれば良い
730:あ
19/11/29 21:00:15 GQsnHL650.net
698のような人間は、自分に理解力が不足していることがわかっていないんだろうな。
他人の意見に反射的に反対したいだけ。
「改革を志してたような連中」って書いてあるだろう。
731:あ
19/11/29 22:14:15 jjRirHXZ0.net
>>706
何を否定されたのか全く分からないんだが・・・
辞めた連中はごっそり居るのは確かだが、そいつらは改革を志していたわけじゃないぞ、
って言えば分かる？
732:あ
19/11/29 22:46:58 STiabE470.net
辞めた奴ってクセが強いやつ多いよな。
改革を志してるかは知らんが、それなりに意見持ってた奴は多かった感じ。
733:あ
19/11/29 23:06:34 76eMG3hM0.net
また一人退職した。。。
734:あ
19/11/29 23:15:18 rowYbBws0.net
カメラ売れてほしい
735:あ
19/11/29 23:19:34 GQsnHL650.net
>>707
あなた自身が「全く分からない」と言っているとおり、あなたは読解力がないんだよ。
>>710
自社の一眼レフに配慮して変なスペック、奇妙なデザインのミラーレスがソニーに勝てると思う？
それに、キャノンのミラーレスの名前の付け方はおかしいと思う。
736:あ
19/11/29 23:21:33 rowYbBws0.net
IT子会社が10への移行で儲かってくれるといいな
もう子会社に頼もう
737:あ
19/11/29 23:33:03 M2MDXjrc0.net
世間の改革はキヤノンが年中やってる改革ごっことは違うからな。
話が噛み合わないのも頷ける。
738:あ
19/11/29 23:41:15 vBtdH9ca0.net
>>711
キャノンでお察し
739:あ
19/11/29 23:50:01 gcjXZQy90.net
>>707
改革を志すような意識の高い人、能力の高い人、課題認識力の高い人、そんな人たちは辞めてしまった
まで書かなきゃわからんかなぁ?
740:あ
19/11/30 00:20:14 flYGF9J60.net
>>715
もうやめたれw
741:あ
19/11/30 00:30:20 eBIyu8gB0.net
総員退艦！
でも残った奴こそ真の漢！！
742:a
19/11/30 00:52:16.02 VqrRso1B0.net
配当維持した素晴らしい経営陣
報酬を増額して有能ぶりを社員にアピールするのだ
743:名無しさん
19/11/30 03:57:05 kH4jHizw0.net
純利が下がってるのに配当を増やしたら、将来性に不安を感じて
株売りが殺到するだろうなぁ
744:名無しさん
19/11/30 03:59:25 kH4jHizw0.net
間違えた。
×配当→○報酬
745:名無しさん
19/11/30 04:11:21 kH4jHizw0.net
>>709
最近は若手はもちろん、ある程度歳のスペシャリストが辞めてるよなぁ
裏にヘッドハンターがいるんじゃないかと感じるぐらいだ。
746:あ
19/11/30 04:19:56 jJtFHBIz0.net
ジジイどもやH棟のクソどもが慌てふためく様を見たいから、早くこの会社潰そうぜ
747:あ
19/11/30 08:03:01 zE1vIiiF0.net
それなりの大学を出ても40で1000万行かないのは、世間的には恥ずかしいよな
マーチならともかく
全国500位の給与水準にも満たないこの会社の中で、課長だの、主任だのって会社ごっこしてるの、まじ恥ずいんだけど
748:あ
19/11/30 08:28:00 jJtFHBIz0.net
ほんとそれ
749:あ
19/11/30 09:23:30 28UBW5Zc0.net
転職すりゃ大手なら駅弁ニッコマ
750:で30代非管理職1000万とかそこそこはある 同期で2人程成功してる ただ企業も限られるし少ないんだよなぁ。。。
751:あ
19/11/30 09:39:27 DqFsEv9g0.net
>>715
辞めてしまった人たちの中には、改革を志すような意識の高い人、能力の高い人、課題認識力の高い人、そんな人たちは居なかった
って言ってるんだと思うが。読解力いぜんに噛み合ってないね。
752:あ
19/11/30 09:42:50 DqFsEv9g0.net
ミラーレスがソニーに勝てるかどうかは問題じゃない気がする
勝ったところで利益が出ないのが問題な気がする
753:a
19/11/30 10:19:15 qhJHo8QY0.net
そうだね
コピー機はシェアナンバーワンになれてないけど利益は出ている
カメラは利益出ずらく、シェアナンバーワンも厳しくなりつつある
他の奴はシェアを取れる可能性がなく、利益もでない
754:あ
19/11/30 10:37:09 eQfRzOhj0.net
コピー機市場が縮小する中で、新規3事業へ移行がうまく行くように事業運営する過渡期だから、経営が大変なのはわかる。もう少しボトムアップで事業開発させてくれてもいいのにね。
755:さ
19/11/30 10:58:48 ggLmL6bk0.net
27位や！
｢学生に勧めたい大手企業｣ランキングTOP100社
449大学のキャリアセンター担当者が選ぶ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
756:あ
19/11/30 11:41:07 YVKkJHh60.net
大学のキャリアセンターとか世間ズレしてそう
757:あ
19/11/30 11:44:52 jHpNAZJv0.net
そういや会社のなんちゃら調査で「家族にもキヤノンで働くことを勧めますか」みたいな項目あったよな。
あれの結果を見たい。ちな「全くそう思わない」と回答w
758:あ
19/11/30 11:46:56 a2cbe9Tm0.net
聖域なき経費削減とコストダウンで220位から大幅な順位アップを達成！
759:あ
19/11/30 11:49:04.43 qVsAX87B0.net
>>701
確かに多少なりとも自分で勉強して結果残せた人人は大量に辞めていったけど、
最近残っている人は膨大に勉強したらわずかには出来たはずの人でも、
パクリった方がいいわと言ってる。もう大勢は決したか。
パクリは快楽だから、一度でもパクリに成功したら
優越感と達成感、地位と金、時間、何でも手に入って後戻りできないんだろうね。
760:あ
19/11/30 11:56:47 qVsAX87B0.net
>>732
パクリ体質の奴が大学の子供をキヤノンに入れたいと言ってたね。
もう入ってたら何年目か。
これでパクリ体質の遺伝子は50年後まで残る。
761:a
19/11/30 12:36:11 V3gvXVXu0.net
>>730
パナソニック、ホンダが上位に入ってる時点でお察し
事業売却ばかりしている会社や技術がない会社に注目するな
762:ななし
19/11/30 12:44:34 fGn4+L+T0.net
>>703
笑
俺もそう思ってるから、無理はしない…🤣
763:ななし
19/11/30 12:52:05.60 fGn4+L+T0.net
メーカーって、受けるもん作って売ってなんぼだと思ってたが、エクセレントなんちゃら、No1、ダントツ
なにをする企業なのか？って一度も謳ってた記憶がないんだが… そりゃダントツでつまらん会社にもなるか…
764:あ
19/11/30 13:08:30 oujTm7tE0.net
他社さんにあるのに何でキヤノンさんにはこの機能ないんですか？
って言われたらパクるしかねえだろ
キヤノンさんにあるのに何で他社さんにはこの機能ないんですか？
ってパターンもいくらかあるしよ
765:あ
19/11/30 13:17:45 5Mx5LQaw0.net
来週から12月なわけだが…、年度末の退職メールラッシュ来るかな？
766:名無しさん
19/11/30 13:34:00 kH4jHizw0.net
早い人は11月末のボーナス確定させてから辞めてるよ
767:あ
19/11/30 14:15:31 P0cgplim0.net
>>729
自社の社員には新規事業を生み出す力が無いと経営者は思ったから
他社を買収しようとし�
768:ﾄるんだろうと思うよ。 >>738 エクセレントカンパニーとかは経営を評価する指標であって それを社員に目指させるのは違和感を感じますね。 IRを見ていても、これは誰向けに書いているんだろうという表現を見かけます。
769:あ
19/11/30 15:32:31.28 eQfRzOhj0.net
イメコミの人は象の墓場を読んだ方がいいよ。
770:あ
19/11/30 16:27:59 /uNbruur0.net
イメコミってかキヤノンの人な。
771:あ
19/11/30 17:36:19 28UBW5Zc0.net
ついでに株主も見といたほうが良いな
コダック知ってりゃ高配当の危険性はよく分かってると思うが
772:犬
19/11/30 19:14:45.02 DvWCIq4qM
キヤノンの人は象の墓場に入った方がいいな。
773:あ
19/11/30 21:37:23 TZhsGuUP0.net
開発の課長も、工場の課長も、事業部の課長も、人事の課長も、同じ給料なんて。
やってられないだろ。
774:あ
19/11/30 23:26:53 ovVwh7fi0.net
>>747
その区切りはよくわからんけど、職種によらず給与体系同じなせいで
相対的に技術職が冷遇されてる感はあるわ
人数少ない管理部門にいる若いやつは同世代いないだけで上にいきやすかったり
工場でG3+交代勤務で800万オーバーとか何かおかしい
775:あ
19/11/30 23:42:59 3TdW1skI0.net
文句あるなら辞めて結構だ
高卒現場のG3も本社大卒開発のG3も
同じ給料が当然だろがよ
同じくG3の役割を担ってんだからよ
おかしいと思うなら現場が無くてもっと給料貰える会社いけよ。キヤノンみたいな製造業は良い大学出て役員位まで行かないとバカな高卒と給料同じでバカらしく感じるから。
776:あ
19/11/30 23:56:14 KaEbV+Oz0.net
高卒でG3になれる人は少ないだろ
777:さ
19/12/01 00:26:31 rMRW8Erm0.net
情報インフラの構築・整備って36協定の「新技術・新商品等の研究開発業務」に該当するのかな～？
研究職ではないと自負しているが、時間外の特別延長で上限が700時間まで引きあがっとる。。。
体がつらい。訴えれば勝てるかな？
778:あ
19/12/01 00:43:03.21 PerbYugr0.net
バカか
高卒管理職だってキヤノンには
ごろごろいるぞ
G4も砦じゃ高卒だらけ
一流大学出てばかな高卒(偏差値40)の
課長代理に面接される屈辱ったらな。
会社辞めるわそりゃな。
779:あ
19/12/01 01:13:11 e5RkitUQ0.net
高卒でもG3試験受かってるんだったら別に良いんじゃない？開発と技能では難易度が違うって噂もあったけど。
780:744
19/12/01 01:24:11 MZQjsbK90.net
>>752
取手ってそうなんだ。ずっと川崎だから知らんかったわ
781:あ
19/12/01 02:29:25.21 En8SRo+I0.net
そいつが今までどんな苦労をしてきたかも知らずに、
高卒だからと言って一概に馬鹿にするのは良くないぞ。
782:あ
19/12/01 06:35:03.97 pO5P1dgU0.net
社内システムをchrome, firefox, ms edgeサポートしてくれ。今時IE11って。。。
783:あ
19/12/01 08:14:10 0kymWV830.net
>>748
G3は交代勤務できないぞ
784:あ
19/12/01 09:40:44 T2WVTKB80.net
>>756
レガシーの社内WebサイトがIE前提で設計されている上に作り直すお金も技術も無いから仕方がない。
785:あ
19/12/01 10:26:30 IBL+R2Vq0.net
>>758
サーバールーム全廃してクラウド移行して、浮いた金でモダンブラウザ対応や。
786:あ
19/12/01 11:06:05.17 e5RkitUQ0.net
>>756
そんなこと言ってると、情通がエクセルをダウンロードして記
787:入するだけの、内製システムに置き換えちゃうぞ。これで外注費用xx万円削減だってね。
788:あ
19/12/01 11:16:27 tscWFceB0.net
役員報酬を削減しろよ
789:あ
19/12/01 12:08:07 8ZlqBg7/0.net
>>761
全くその通り
790:あ
19/12/01 12:11:10 8ZlqBg7/0.net
>>758
実際のところ、IE 11以外のブラウザでうまく動かない社内Webサイトって結構あるの？
あんま気にせずChromeでG.CIPにアクセス行っちゃったりしてるんだけど
791:あ
19/12/01 12:31:28 pO5P1dgU0.net
勤怠管理や人事システムは動かなくない？
792:あ
19/12/01 12:37:18 8ZlqBg7/0.net
確かに、勤怠管理と人事系は、自分も朝イチで立ち上げるIEでやってる
時々メールでURLが飛んでくる場合にChromeを使うくらいかもしれないな
思いの外、俺がChromeで開いてみた社内Webサイト少ないだけな気がしてきた
793:あ
19/12/01 14:42:08 MZQjsbK90.net
クロムっ入れていいのか？
794:あ
19/12/01 15:23:35 usaC51ZD0.net
>>766
本部長承認
795:な
19/12/01 15:46:28 kStDiycp0.net
>>767
フリーソフト入れるのに、ハードル高すぎだよね
インストールや動作確認もせずにその必要性をどう語れと言うのか••
796:ななし
19/12/01 15:52:13 XDvqiR2z0.net
>>739
星取表で滅んでった家電の轍を踏むわけだわな
797:ななし
19/12/01 15:59:01 XDvqiR2z0.net
>>751
それはないな
新製品や新規事業を支える礎であるべき、という認識が少しでも役員クラスにあればもっとマシなもんになってるだろう
今までやってきてたように、外部の建設会社に24時間操業で建てろ！と言ってるのと同じレベルだろう
798:ななし
19/12/01 16:00:16 XDvqiR2z0.net
>>760
ほんまにありそうだから怖い
799:ななし
19/12/01 16:03:49 XDvqiR2z0.net
>>763
保守費用ケチってバージョンアップ出来ないような旧システムとかかね
開発費用削られて対応もできないから捨てられるんだろうねぇ
まあ、なんかしても結局紙出してハンコ押さないと証跡ではない、とおっしゃる方々がいるから、何作っても無駄だけどね
800:あ
19/12/01 16:04:33 1oI4xpwd0.net
フリーソフトは課長承認だし、開発やってる人は実質入れ放題
801:あ
19/12/01 16:57:31.11 W2jhxlSl0.net
役員報酬を削減しろよ
役員報酬を削減しろよ
802:あ
19/12/01 17:09:34 DmeratCE0.net
ホワイトボードの議事録を付属のプリンタが壊れてるのを言い訳に私用スマホで写真撮って配信する部長（主席）もいるくらいだからな。
この会社でフリーソフトなんて真面目に申請してるやついるのか？
803:あ
19/12/01 17:37:07 kfJzcztD0.net
バカ向けのルールをバカが作ってバカが評価する
法令遵守1位だからね、みんなよく守ってて偉いよ
804:あ
19/12/01 18:16:27 PsQ5RWnD0.net
openwork見ると法令遵守高くて笑う
805:あ
19/12/01 18:32:44.89 zTOVjvpC0.net
監査の指摘でプロセスが増える
↓
翌年、監査で（増えた分のプロセスが）無駄なことをしているから廃止するよう指摘される
806:あ
19/12/01 18:40:55.25 e5RkitUQ0.net
少しでも会長に気に入られて出世したい役員たちが、監査がらみでリスクを避けるためにひたすら無駄な業務を追加する。結局、会長が会社の組織作りに失敗したというだけのこと。
807:ななし
19/12/01 18:44:42.74 XDvqiR2z0.net
>>775
そういうこと言うから監査が張り切るんだよ
808:ななし
19/12/01 18:47:43.06 XDvqiR2z0.net
>>778
監査対応のコストかけてるよな…
審議システム作ってんだから、最初から審議に加わってろってさ
809:な
19/12/01 19:07:47.23 9jQrH+Jj0.net
業務効率
810:より監査の採点結果が重視される異常な内向き社会。 リストラ始まったら見直されるのかな
811:あ
19/12/01 19:09:47.60 mf9jTZH40.net
監査やってる連中は自分達はいい仕事していると思ってるんだろうか…
812:あ
19/12/01 19:55:39 e5RkitUQ0.net
安全に関わるとか外向きの信用の問題だったら、監査も理解は出来るんだけどね。監査が指摘するのは、社員が盗むかも知れないとか、ズルいとかそんなのばっかり。
2万円の機材の対社員防犯に、元値の倍以上のコストをかけるのは頭沸いてるとしか思えない。インバスだったら確実に不合格だな。
813:a
19/12/01 19:58:01.85 KkIGh5Yv0.net
少しぐらい効率が悪くなったところでこの会社の業績は悪化しない
効率アップよりも大切なことに取り組むべき
経費削減以外でな
814:a
19/12/01 20:06:53 ltZcNQdR0.net
>>775
部外者が口を出してすまんが、ホワイトボードを撮影するくらいのことを
悪いことのように書いている社員がいるということで、
この会社がなぜ新しい製品を出せないのかわかった気がする。
815:あ
19/12/01 20:10:19 shBU/LvA0.net
機密になるような先端技術なんかないのにねぇ。
816:あ
19/12/01 20:34:40 MZQjsbK90.net
>>786
部外者は知らないだろうが、ホワイトボードを撮影してメールで送るとか、重罪なんだよ
817:あ
19/12/01 20:50:43 En8SRo+I0.net
近年の若者はモラルが欠如しているから
スマホ撮影禁止だの防犯対策だのしないとやりたい放題になるわ
818:なな
19/12/01 20:55:03 9jQrH+Jj0.net
>>788
それにどんな実害があるのやら。紙に出してスキャンしたところで、紙をもちかえれば情報を流出できる。
性悪説に則ったルールなんて無理がある
819:あ
19/12/01 20:55:33 En8SRo+I0.net
開発製品の外観で何の後継機種だとかバレるから機密だし
ホワイトボードの議事録だって内容次第では機密だし
820:あ
19/12/01 21:00:22 Q06aMv1/0.net
さすが法令順守企業首位の会社っすね
自分の首しめてるのわからんのかね
821:あ
19/12/01 21:01:07 pO5P1dgU0.net
全てが昭和な会社なんだよなぁ。。事業成長に関係ないことばかりにエネルギー費やして時代についていけてない。どうやったら会社文化を変えることができるのかイメージ湧かない。自分が会社変えるしかないのかな。
822:あ
19/12/01 21:01:26 MZQjsbK90.net
>>790
スマホを紛失したりして情報流出したらどうするんだ？
ホワイトボードを撮影するにしても、所定のデジカメで撮影してから配信するんだよ。
823:あ
19/12/01 21:02:07 3seO5U620.net
>>790
ルール作ったところでやる奴はやるんだけど、
いざ情報流出したときに何でルール作ってなかったの？みたいになるのも馬鹿だろw
824:あ
19/12/01 21:08:39 51aYWTC+0.net
>>779
役員も管理職も、会社のためにと言いながら、自身のためなのは明白。
自身の年収が守られる手は平気でしても、下がる手は絶対しない。
何も生めない役員や管理職なんて、ただの平社員未満だ。
生めない代わりに言えるのはコスト削減程度だろう。
実は社会で誰よりも替えが利く存在。
>>786
製造業なら私物スマホで社内資料撮影は、どの会社でも重罪だろ。
>>793
自分でやったら手柄だけ持ってかれるぞ。
825:あ
19/12/01 21:39:44 PerbYugr0.net
紙でも持ち出せるし、スマホで撮影も出来る。FAX で送ればばれないしな。
紙は退勤時にデパートみたいにバックの中を警備員がチェックしよう。
スマホ持ち込み禁止か預かり制に。
FAXは送信出来ないよう機能を制限しよう。ここまでやらないと機密管理は出来ない。
826:あ
19/12/01 21:53:23 USY39rql0.net
従業員が見聞きした機密情報が外に漏れちゃまずいから、従業員の眼と耳を潰して見聞きできなくするか、漏れで
827:なくするために喉と指を潰すか
828:あ
19/12/01 21:56:37 /9wqGRDP0.net
外観にせよ設計計算にせよ図面にせよ取手の駅前で配っても将来何も変わらねえよ（笑）
笑っちゃうけどそんなレベルの会社じゃないって
829:あ
19/12/01 22:05:14 cDc7lZO50.net
>>799
なんで急に取手が出てくるんだよ
取手の駅前で配っても確かにその通りかもしれないが、そういう話じゃないだろ
830:a
19/12/01 22:56:25.58 ltZcNQdR0.net
自社に不満を持ちながら、スマホで撮影することをこれだけ反対する人がいるんだから
スピード感がないのが理解できる。
「近年の若者はモラルが欠如」というコメントから世代間で偏見があることもよくわかった。
若い人を信頼していないし、教育もしていないから、愚かな発想をするのだろうね。
会社にスマホ、タブレット、ガラケーの持ち込みを禁止した方が良いと思いますよ。
あと、外部へのメールも禁止。インターネットも使わない方が良いと思います。
831:あ
19/12/01 23:04:09.79 shBU/LvA0.net
カメラなんかソニーへの転職者多いから情報ダダ漏れという噂や！
832:あ
19/12/01 23:04:41.92 XkRpSUeY0.net
>>801
お前みたいな猿のせいで今のルールがある。
しかもこんなとこで突っ張ったってしょうがねぇぞ。
その極端な発想も意味分かんないし。
833:ななし
19/12/01 23:04:43.63 XDvqiR2z0.net
>>784
怪鳥が煽ってるっていうか、重要度が高いんでしょ、他のことはよう分からんから…
834:ななし
19/12/01 23:05:29.99 XDvqiR2z0.net
>>787
激しく同意…
835:あ
19/12/01 23:05:31.12 zbOeIqmd0.net
>>801
言ってることのレベルが低すぎるが大丈夫か？
BYODを認めるならそれ相応のセキュリティ対策をした上でに決まってるだろ。
現状のままで、個人スマホでの撮影OKなんて認める企業は逆にザルすぎてあり得んわ。
836:ななし
19/12/01 23:07:01.84 XDvqiR2z0.net
>>793
トップ変えんと無理よ
あれが20年かけて醸成した文化だからね
837:あ
19/12/01 23:11:54 4noL3UUi0.net
モラルとか常識とか会社に教育にしてもらうつもりなん？
パパとママに教わっとけよな
838:ななし
19/12/01 23:18:03 XDvqiR2z0.net
>>794
機密があるか？なんて中身みる阿呆は余程普段から狙ってるスパイもどき以外はいないわ…
初期化して転売するわな…
そもそもそんな機密があると思うのは自意識過剰な気がするけどね 噂サイトに情報出て騒ぎになってたけど、製品出る頃にそれが他社に対して有利なポイントとか、話題になってるとかもない、要はどうでも良い内容だったがね
839:ななし
19/12/01 23:20:11 XDvqiR2z0.net
>>801
やめてくれ～
昔、メールの使用を禁止しよう、って本当に言った馬鹿がいるんだから
今のようにメールが時代遅れの頃じゃないぞ…
840:あ
19/12/01 23:20:37 DmeratCE0.net
>>786
ホワイトボードを撮影することは問題ない。私用スマホ＆メールで送付が大問題。
情報漏洩のリスクを全く考えてない。
クルマ系の会社はスマホのカメラにシール貼らされたりそもそもスマホ使用や持ち込み禁止だぞ。
841:a
19/12/01 23:27:58.69 ltZcNQdR0.net
>>806
あなたはBYODを認めさせるための努力とか働きかけとかしてないでしょ。
他人の意見に反論して、つぶして、満足しているだけ。
あなたみたいな人が自覚なしに閉塞感を作り出しているんだよ。
842:あ
19/12/01 23:40:52.11 PsQ5RWnD0.net
スマホ撮影でこれだけ白熱出来る企業も珍しい
機密（笑）流失してもキヤノンの将来は変わらんよ
843:あ
19/12/02 00:24:36 8qfEr2JS0.net
社内がバラバラになりかけてて、そんな文化は変えないとダメだよ。縦割り、足の引っ張りあい、これじゃあ象の墓場や失敗の本�
844:ｿに書かれてることそのままじゃん。
845:あ
19/12/02 00:33:58 WcNKtn//0.net
ホント会社にいて息苦しいよなぁ。
ヒステリックな程のコンプライアンス推進や監査は、余程社員のことが信用できないからやってるんだろうなって思う。
昔偉い人が社員はコストって言ってたらしいけど、今に社員はリスクって言い出しそう。
846:あ
19/12/02 01:43:59.61 Q9mzLsUA0.net
信用できなくなる程のことを社員にされてるからな。
デジカメInfoに開発コードが流れたときは笑ったわ。
847:あ
19/12/02 06:27:45.22 IVLG3LhI0.net
会社ごっこしてるだけだからな ここ
848:あ
19/12/02 07:29:00 7m0LZGWl0.net
>>814
10年遅いよ。そんなことを議論して、どうにかしようとする段階はとっくに過ぎた。
849:あ
19/12/02 07:33:20 7m0LZGWl0.net
>>815
御手洗にしろ、今はいない生駒にしろ、経営が上手くいないのは、自分が思った通りに社員が動かないからだと信じてたんだろ。それを改善するための監査。
850:あ
19/12/02 07:45:19 QQYi60pN0.net
いまやUSBは社内で持ってるだけで犯罪扱いだろ。スマホもそうすりゃ良いんだよ。
会社にスマホ持ってくる意味が解らんよ。
851:な
19/12/02 07:51:46.11 IL3Z3mzJ0.net
USBメモリ使わないとできない業務があるんだが、みんなこっそり私物を使ってるわ。
極端なルール強いるのやめてほしい。
852:あ
19/12/02 07:54:04.90 OBcgtPeV0.net
監査が厳しいのは某役員が監査で某役員を追い落とした実績があるから。
味しめて役員同士で監査合戦してるわ
853:な
19/12/02 08:01:36.93 cLBS7FT+0.net
>>820
休み時間にスマホいじるのくらい認めないと、みんな辞めちゃうよ
たいした給料も出してないのに締め付けすぎ
854:あ
19/12/02 08:12:07 bEq8P6Ag0.net
世間に誇れるのコンプラだけだろ！
もっと強化しろ...w.
855:あ
19/12/02 08:15:35 67HrZjfg0.net
休み時間に何やっても良い訳じゃないよ。トヨタは昼もスマホ使用禁止だし。トヨタの真似事が好きなキヤノンだから早々にスマホ禁止やって欲しいな。
当然、スマホは朝出勤したらスマホ入れに保管して鍵は部長に預ける。
そうすればトイレでも使えない。
たまにカバンやポケットに二台目入れてないか抜き打ち検査すれば完璧か？
856:ななし
19/12/02 11:55:57.41 zzuzOQEl0.net
>>822
ヘェ～詳しく！🤣
857:ななし
19/12/02 12:21:49.71 piEDH+dZ0.net
>>819
で、彼らが重点的に監査を初めて何年になるんだよ。
それでも会社が良くならない(むしろ悪化している)なら、経営責任をとるべきだろうに。
858:あ
19/12/02 12:36:02.61 Bu6Rp0T+0.net
>>827
優秀な部下が上手くいった、って報告してるんだろ。
だから更にやる羽目になる。
王国とか北朝鮮とか言われるのはそういうところ。
859:あ
19/12/02 14:49:17.63 7m0LZGWl0.net
彼らの実力では、自分が全てコントロールできる大きさの組織の運営が限界。うまく行かないからコントロールを強めようとして、監査も増えるしイエスマンだらけになる。
860:あ
19/12/02 17:21:48 huAvJsEo0.net
監査に対する対応策が人間系のチェックだけが追加とか、どんだけバカかとあきれるわ。
861:あ
19/12/02 17:38:01 ZDzpMAX40.net
内部監査室に移動させられた知り合いは、耐えられなくて一年後に会社辞めちゃった。心ある人はやってられない仕事らしいです。
862:あ
19/12/02 17:56:41.77 MRSi5BSJ0.net
こんなんじゃ赤字になるのは秒読みかな。
こんなに実力主義が裏目に出た会社は他にあるまい。
863:a
19/12/02 17:56:48.38
864:9U0WXtE30.net
865:ななし
19/12/02 18:15:44.53 QjWR8Jao0.net
>>832
的外れの中でいかに成果出しても業績には繋がらない
概ね一般社員に向けての実力主義とはほぼ無関係
866:あ
19/12/02 18:41:00 ceNmr8E40.net
>>833
本当にこれだわ
待遇はトヨタの真似なんて絶対にしないくせに
867:あ
19/12/02 19:13:03 8qfEr2JS0.net
何をしたら今の文化を変えることができるのか。。。
868:あ
19/12/02 19:51:24 6vkRiOq80.net
>>836
経営層一掃、人事制度改変、制服変更
、、、ほぼまるっと別の会社だな
869:あ
19/12/02 20:08:29.48 bEq8P6Ag0.net
hpにコピー機売れなくなったらどうする気だろ…。
870:あ
19/12/02 20:51:57 8qfEr2JS0.net
会社を変えることは本当に大変だと思います。ヒトをどう育てるかという話がありますが、会社は既に育てられたヒトから成り立っていて、染み付いた考え方や社風は数年単位では何も変わらない。
871:名無しさん
19/12/02 21:09:11.61 nfCLUa7N0.net
ITリテラシーのない原始人を全員リストラすればマシになるよ
872:あ
19/12/02 21:22:51.97 6ftInh5i0.net
hpにコピー機なんか売ってねーだろ
873:あ
19/12/02 21:25:39.90 XUHramqD0.net
実力主義というからには…
裁量労働制の導入とフレックスの復活。
昇格試験を廃止。
一般職が管理職を評価するシステムを導入。一般職も360°評価にする。
評価の低い奴は容赦なく降格。その代わり評価の高い奴はどんどん昇進させる。
センター毎の相対評価もなし。絶対評価にする。
やりすぎかな？
874:あ
19/12/02 21:30:11.85 OiW+nnaF0.net
トヨタの高卒ブルーワーカーより給料安い院卒キヤノン社員ww
無様過ぎてワロタww
875:あ
19/12/02 21:35:31 unLEhf4S0.net
日産新社長
できないことを「できる」と言ってきた風土を正すみたいな事を言ってだが
キヤノンは出来ないことを、「やってます」ってやるだろ。更に悪質な企業風土だよ。恐怖政治のお陰ですね。
876:あ
19/12/02 22:02:39.99 gyIXOQjb0.net
>>841
裾野の周辺事業ってもうやってないの？
ちょっと前に後輩が行ったらガラガラだって笑ってたがw
877:あ
19/12/02 22:04:15.59 Q9mzLsUA0.net
>>844
具体的にどんなこと「やってます」？
878:あ
19/12/02 22:21:52 5K1orzhn0.net
>>844
この会社の恐ろしいところはそこ。
上層部が嘘をついていいと言ってるから堂々と嘘を付けている。
実力に見合わない年収を減らしたくないから嘘をつくしかない。
嘘は不正の始まり、不正は売上バブル崩壊の始まり。
頭が良くなるしか手がないが無理だろう。
879:あ
19/12/02 22:40:13 bqCJe12m0.net
>>839
まぁ、なかにはもがいている人もいるよ
出世はしてないから発言力はないけど、それはおかしかろって言ってる
うっとおしいけどもっとやれって内心思ってる