19/11/09 11:52:30 SxKiL0Bv0.net
待遇悪化の歴史
・住宅補助廃止
・社宅廃止、寮廃止
・家族手当廃止
・結婚祝い金削減
・祖父母死亡時の弔い金廃止
・持ち株会奨励金削減
・日帰り出張手当廃止
・フレックス廃止
・定期昇給廃止
・ボーナス黒字決算なら6.4ヶ月から経常利益4000億円で満額(6.4ヶ月相当)に変更
・特別作業手当廃止
・交替勤務手当削減
・ベア廃止、春闘廃止
・退職金ポイント制移行による大幅削減
・J等級からG等級に変更時にエントリー、ミッドポイントなど賃金レンジが約2万円下がる
・G3昇格試験に合格してもG3に昇進できなくなる
・ボーナス経常利益5500億円で満額に再変更
・基本給の引き下げが可能になる
・電故による遅刻で給料１００％控除
・有給以外の各種休暇取得時の給料及びボーナス１００％控除
・医療給付大幅削減
・出産休暇時の給付金大幅削減、出産（本人・配偶者共に）給付金半減
・ガン検診制度の充当金額削減
・健康診断時の歯科検診廃止
・予防接種の補助金廃止
・保養所の大幅削減、スポーツパーク千葉の廃止
・経団連会長を務めた人間が会長CEOの会社ですが
大手企業のベースアップにも関わらず６年連続ベースアップ無し
3:あ
19/11/09 11:52:50 SxKiL0Bv0.net
キヤノンの福利厚生
・納涼祭
・住宅ローンセミナー
・熱中症対策
・制服支給
・イーグルス激励会
・綱引き大会
・テニス部の応援
・宮崎フェア
・芋栽培
4:あ
19/11/09 11:53:03 SxKiL0Bv0.net
役員平均報酬 従業員平均年収 従業員平均年齢 実質平均年収
2018年 19720万（+15.5%） 778万（-0.51%） 43.8 712万
2017年 17060万（+354%） 782万（+2.49%） 43.5 720万
2016年 4813万（-7.25%） 763万（-3.05%） 43.1 707万
2015年 5189万（+4.89%） 787万（+2.34%） 42.5 740万
2014年 4947万（-66.7%） 769万（+1.85%） 42.0 730万
2013年 14900万（+86.1%） 755万（-0.40%） 41.4 725万
2012年 8008万（-11.5%） 758万（-1.04%） 40.9 736万
2011年 9052万（+9.48%） 766万（+1.86%） 40.4 751万
2010年 8268万（+30.0%） 752万（+5.03%） 39.4 752万
2009年 6360万（+8.34%） 716万（-11.7%） 38.7 726万
2008年 5870万（+23.3%） 811万（-5.91%） 38.3 827万
2007年 4760万 862万 39.4 862万
実質平均年収は38.9歳を基準に1歳15万昇給として計算
5:あ
19/11/09 11:53:13 SxKiL0Bv0.net
報酬総額１億円以上 （単位：百万円）
2010年 2011年 2012年 2013年 2014年 2015年 2016年 2017年 2018年
御手洗冨士夫 265 272 267 1105 288 288 297 332 372
内田恒二 176 181 242 -
田中稔三 140 144 139 364 137 137 139 152 166
生駒俊明 116 136 131 183 128 128
渡部國男 ― 101 105 231
三橋康夫 ― 101 ― 193
足達洋六 ― ― ― 198
松本繁幸 ― ― ― 153 ― ― ― 117 135
本間利夫 ― ― ― 152 ― ― ― ― 139
中岡正喜 ― ― ― 146
本田晴久 ― ― ― 146
小澤秀樹 ― ― ― 123
眞榮田雅也 ― ― ― 107 ― ― 131 157 174
6:あ
19/11/09 11:53:25 SxKiL0Bv0.net
平均年収
2008年 2009年 2010年 2011年 2012年 2013年 2014年 2015年 2016年 2017年 2018年
キヤノン 811万 716万 752万 766万 759万 755万 769万 787万 763万 782万 778万
ソニー 980万 865万 923万 951万 891万 885万 860万 935万 911万 1013万 1050万
パナソニック 820万 756万 778万 791万 731万 691万 756万 789万 781万 768万 774万
東芝 790万 745万 778万 798万 800万 812万 845万 827万 710万 816万 915万
日立 755万 700万 750万 800万 803万 828万 861万 868万 850万 871万 894万
富士通 843万 764万 788万 804万 798万 769万 810万 810万 797万 790万 798万
ＮＥＣ 764万 716万 698万 707万 671万 745万 769万 833万 805万 789万 798万
三菱電機 792万 749万 749万 780万 767万 746万 778万 798万 796万 792万 816万
シャープ 737万 677万 712万 706万 627万 600万 728万 633万 646万 753万 759万
リコー 819万 714万 716万 712万 689万 716万 838万 829万 807万 806万 818万
ニコン 840万 676万 758万 817万 807万 738万 768万 778万 779万 767万 830万
オリンパス 747万 624万 679万 717万 755万 826万 865万 871万 884万 847万 866万
エプソン ---万 ---万 ---万 ---万 ---万 ---万 ---万 ---万 ---万 766万 771万
7:あ
19/11/09 11:53:36 SxKiL0Bv0.net
2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018
離職者数 210 224 191 228 291 281 369 442
離職率 （%）0.8 0.9 0.8 0.9 1.1 1.1 1.5 1.8
8:あ
19/11/09 11:53:48 SxKiL0Bv0.net
【昨年】2018年版 40歳年収 上位500社
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
48位 ソニー 974万
138位 トヨタ自動車 841万
244位 日産自動車 787万
346位 リコー 750万
361位 富士通 746万
379位 ＮＥＣ 743万
415位 キヤノン 735万
↓
【最新】2019年版 40歳年収 上位500社
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
48位 ソニー 998万
121位 トヨタ自動車 857万
231位 日産自動車 797万
382位 富士通 746万
382位 リコー 746万
389位 ＮＥＣ 744万
---500位の壁 723万----
圏外 キヤノン
9:あ
19/11/09 11:54:01 SxKiL0Bv0.net
karma
hanabi
vipper
yomogi
wktk
mint
lavender
・10レス以下120分放置でdat落ち
・20レス以下240分放置でdat落ち
・60レス以下1200分放置でdat落ち
・48時間放置でdat落ち
判定時間は>>1からの時間じゃなくて最新レスからの時間みたいです。
21レスあれば充分だと思います。
10:あ
19/11/09 11:55:34 SxKiL0Bv0.net
10
11:あ
19/11/09 11:55:40 SxKiL0Bv0.net
11
12:あ
19/11/09 12:12:30 SxKiL0Bv0.net
12
13:あ
19/11/09 12:23:48 f0dSaPVz0.net
【企業】キヤノン、苦境深まる…83歳・御手洗会長“24年間トップ君臨”の異常経営が元凶
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【カメラ】居座る御手洗「キヤノン」落日。デジカメの盟主をソニーが奪取。居座るCEOは認めない「技術音痴」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ソニー下克上の現実味、元社員も嘆く御手洗キヤノンの惨状
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
14:あ
19/11/09 13:19:03 Tn4vXUyK0.net
支援
15:あ
19/11/09 13:20:19 hysnK2290.net
スマホで十分
16:INARO☆ミ
19/11/09 13:29:00.15 wAP/b3Wn0.net
そんなこと言わずにカメラ買って！！
17:あ
19/11/09 13:39:23.77 /C4ruGmF0.net
スレたておつ
18:あ
19/11/09 13:43:25.81 zN2Zi3M70.net
素晴らしい人事制度
昇格昇給全く無し
やりがい無しの斜陽会社
19:あ
19/11/09 14:01:55.57 +4DXwoX80.net
>昇格昇級全く無し
さすがに名誉毀損で訴えられても文句言えないレベル
20:あ
19/11/09 14:13:48.56 2XAbxE3P0.net
今でさえシブいのに今後は激シブになりそう…。怪鳥のオモ
21:チャにされてオワコンになった会社だな。
22:あ
19/11/09 14:16:09.96 d0+79cNr0.net
未来永劫会社業績加算が出ることはなさそうだな
23:あ
19/11/09 14:29:22.98 ZleGM2jB0.net
素晴らしい活動じゃん！感動した！
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
24:あ
19/11/09 15:10:24.43 XVBw1yBu0.net
興味ない、早く潰そうぜ何もかも笑
25:あ
19/11/09 15:12:20.73 XVBw1yBu0.net
さてと次はどの芽を摘んでやろうかな、と考えながら仕事してるせいか、どんどん潰れていくのが面白くて楽しいなあ
26:あ
19/11/09 15:17:21 XVBw1yBu0.net
俺が会社の蜜を枯らさないようすすりまくるが、お前らは死に物狂いで働け。
27:あ
19/11/09 17:23:34 iKdxeBOh0.net
>>1
おっつー
28:あ
19/11/09 17:42:02 fz7vmu4O0.net
今年の茄子は会社業績加算が出ないどころか、基本支給すら減額されそうな気がするわ。
29:あ
19/11/09 18:20:29 yC+EsHIB0.net
会長、皇居前に居るな
30:ほしゅ
19/11/09 19:57:09.47 fhbyhgNa0.net
このスレッド、落ちるなよ？落ちるなよ？
と、書き込んでおく
31:あ
19/11/09 20:11:30 Rx7VS1qy0.net
今日は土曜出勤日なことに触れられないどころか、勤務時間に書き込みされているところを見るに、
このスレで発言してる奴にキヤノン社員はほとんど居ないことが証明されてしまったな。
32:あ
19/11/09 20:40:27 lQKCN7bw0.net
ヒント
有給休暇
土曜出勤日に有給休暇とる奴から
リストラしろ
愛社精神ゼロ
33:あ
19/11/09 21:07:46.34 XGZN4D8s0.net
今日は半分くらい休暇だったろ
34:あ
19/11/09 21:11:08.02 Rx7VS1qy0.net
確かに、今日は会社で2chやってても大丈夫そうな日だったわ
35:あ
19/11/09 21:33:13.86 72Bx4E050.net
プリンターインクとかやってるからインク外販とかしてないのキヤノン？
最近会社の業績が悪いってニュースばかりだねここ
36:あ
19/11/09 21:50:49 lQKCN7bw0.net
土曜休めるってよほど暇だろ
俺は今年、2日しか休んでないわ
37:a
19/11/09 21:58:27.89 e828XQKP0.net
今日会社で便所にこもって５ｃｈしてたやついるだろ
いつも何も打ち合わせないやつが突然1時間いなくなるのを３回やったぞ
38:あ
19/11/09 22:37:24 d0+79cNr0.net
休み取れないぐらい仕事効率悪いやつをやめさせよう
周りに悪影響だ
39:ななし
19/11/09 22:40:56 OFbWdLI10.net
>>30
普通に休むでしょ
今日は特許日とかいう奴はいるが大概は休んでる…
40:ななし
19/11/09 22:43:49 OFbWdLI10.net
>>35
意味ある仕事で忙しいなら喜べ
下らんプレゼン準備とか、思いつきの物で時間潰されてると真面目にやる気が起きん
41:あ
19/11/09 22:59:40 Rx7VS1qy0.net
土曜出勤日に休むより金曜日か月曜日に休んで3連休にするだろ普通
42:あ
19/11/09 23:17:53 fz7vmu4O0.net
>>40
外とやり取りしてると、土曜に出勤しても仕事が進まないんだよ。
43:あ
19/11/10 01:23:42.92 DfDh0dgx0.net
HPへの売上5375億円
少し前まで1兆円近くあったのに減ったな
44:あ
19/11/10 01:42:30 fRWSo4re0.net
この会社って富士通シャープと同じ雰囲気漂ってて好き
多分勤務してる人種が似てる
45:あ
19/11/10 02:11:14 uxkCqW3+0.net
生産技術系の仕事してて最近の指示内容が周りも含めて
高精度化や高付加価値化じゃなくてコストダウンや不良削減
ばっかりでうんざりする
46:名無しさん
19/11/10 07:44:19 3GOwChcB0.net
イメコミや光機が壊滅的で、プリント関連事業も斜陽だと言われてるのに
あの部門が本社部門で安泰の訳がない。事業部にして外販でも始めそう。
47:あ
19/11/10 09:03:07 bvgAAOqz0.net
このままだと室長課長も900万切り始めるな
48:あ
19/11/10 10:12:24 DaU/ObHm0.net
世間がAIで騒ぐ中、AI関連人材の大半を放出する逆張りの精神溢れる経営
49:あ
19/11/10 11:18:05.54 +oLvVZTv0.net
オワタ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
50:あ
19/11/10 11:18:46.35 WrkFPFSw0.net
>>44
もう優れた人材はいらないという会社からのメッセージかな
51:あ
19/11/10 11:52:44 hA3IS/Cn0.net
知名度でこの会社入るとやばい
カメラはオワコン
52:あ
19/11/10 11:54:42 hA3IS/Cn0.net
プロかオタクしかカメラに興味がないし、汎用のカメラはスマホに悉く奪われたからカメラ業界の規模はかなり縮小した だから必然的に人を縮小せざるを得ない
53:あ
19/11/10 12:59:31.69 or+yfETY0.net
もう製造業自体がオワコンなんだよな。
コストダウンも、物凄いスピードでガンガン自動化を進める中華に勝てない。
少額の投資でも難癖つけられたり、関係部署がやる気がなくて書類回しがストップしたりして全然進まないしな。
54:あ
19/11/10 13:01:11.32 IHGYjAVC0.net
いよいよ。潰れそう。
55:a
19/11/10 13:23:18 AKYYpAuT0.net
便所の起死回生の一打が気になるなぁ
医療機器の部品会社を買って金欠で何もできないとか言わないよな
経営層の真価が問われている
56:あ
19/11/10 13:30:46 vRukdaXr0.net
84歳のおじいちゃんがトップの会社って他にあんの？
57:あ
19/11/10 13:44:28.90 xtWFb14G0.net
>>55
スズキ
88歳位
58:あ
19/11/10 13:46:29.35 3K5ptLx00.net
稲盛和夫
87歳
京セラ
JAL
KDDI
59:ななし
19/11/10 14:20:28 gX6TPaIp0.net
読売新聞:ナベツネ90くらい
富士フイルム:古森80くらい
60:あ
19/11/10 14:35:14.03 hOf5bzv10.net
全部二流企業でワロタ
61:あ
19/11/10 14:43:32.34 3K5ptLx00.net
時価総額上位から調べてみた
豊田章男 63歳
孫正義 62歳
平井一夫 60歳
62:a
19/11/10 15:01:41.43 on3Gq2K/0.net
>>47
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
AI人材をこれから多く育てると書いてありますよ。
63:あ
19/11/10 15:29:41 xJ6zqSzA0.net
>>61
余剰人員の再配置を言い換えただけ…
64:あ
19/11/10 15:59:53.38 wTY7CS/c0.net
>>61
AI系統の学会、展示会などの出張も経費云々で
却下の連続だというのに・・・。
多分、62氏の言った事＋ソフトウェア大学院行き程度かな？
65:あ
19/11/10 16:34:17.77 oHe5vH1p0.net
AIを応用した画像処理なんて一つも製品化できてないだろ？よく言うよな、絵に描いた餅だわ
66:あ
19/11/10 17:01:05.89 llMYlPcg0.net
AIって何？オープンソースでCNN回してみる事？
67:あ
19/11/10 17:15:06.70 lperoI7o0.net
>>63
ソフト大学院なんて再雇用のおっさんが組み込みC言語教えてるだけだしな
68:あ
19/11/10 17:36:24.11 s/YNmGsh0.net
ワロタ
69:あ
19/11/10 17:39:32.21 s/YNmGsh0.net
じゃ、その次はJava勉強しよっか笑笑
70:あ
19/11/10 17:39:50.13 s/YNmGsh0.net
すんごい楽しいなこの会社
71:あ
19/11/10 17:42:51.02 dlKl9pcN0.net
>>61
例え話だけど、時代が野球からサッカーに変化する中で、日本企業は内部で坂本や丸といったプロ野球選手をサッカー選手に育てようとして、運動神経がいいからそれなりには育つけど、世界にはメッシやクリロナがいて全然太刀打ち出来ないって話を聞いて、なるほどと思った
72:あ
19/11/10 18:03:40.19 zaxjPOci0.net
>>61
育てる予定だけど、育つ（使える）とは言っていない。
73:あ
19/11/10 18:12:42.70 x4Iu17+P0.net
HP向けまだ5000億もあるんかいうりあげ！
もうCMJのIT部門に稼いでもらおうよ
74:あ
19/11/10 18:15:13.06 tfzqi3rw0.net
クソワロタ
66 あ 2019/11/10(日) 17:15:06.70 ID:lperoI7o0
>>63
ソフト大学院なんて再雇用のおっさんが組み込みC言語教えてるだけだしな
75:あ
19/11/10 18:15:43.07 bvgAAOqz0.net
>>54
起死回生の一打は便所が引退した後のリストラじゃない？
もうリストラ後からの復活が出来るかどうかにかかってる状態でしょ
76:あ
19/11/10 18:18:14.22 27KL2Bxn0.net
まさかCMJに助けを求める日が来るとわな
CMJとメディカルでなんとかなるだろカメラの補填ぐらいは
インクがあとはうれまくるといいな（すっとぼけ
77:あ
19/11/10 19:13:05.89 oHe5vH1p0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
泥船から逃げないの？
あなたも相当なＭね～
78:あ
19/11/10 19:38:18.55 oLsEaMeb0.net
>>66
んでも、実際のところ、ソフト系の素養がない人にとっては、組み込みが一番わかりやすいんじゃないかな
79:あ
19/11/10 19:40:03.03 tfzqi3rw0.net
新卒でここ入るべき?
80:あ
19/11/10 20:08:15.54 RjbsEngo0.net
>>78
いいえ
81:名無しさん
19/11/10 20:19:36.11 AwD5mgH90.net
CMJのITが好
82:調なのはWin7サポート切れ特需のおかげで、そのうち厳しくなるでしょ iNSPiCはINCのカメラやIJ事業に見切りをつけた象徴だろうし、 INCに頼らずに何とかやっていくんだろうけど
83:名無しさん
19/11/10 21:01:50 cQ+fHVhb0.net
CMJに踏ん張ってほしいなりぃ
あとは新規事業がどれくらい軌道に乗るかだね
84:a
19/11/10 21:05:39 AKYYpAuT0.net
企業が落ちていく様から学ぶことは多い
何十年と新製品を出せなかったキヤノンがこの状況をどのように打開するのか
おそらく現在の大手企業、後世に続いていく企業ともに大いに学ぶことが多いだろう
打開に失敗した際は失敗事例として事細かに歴史に記録され、同じ過ちを繰り返さないための反面教師にこの会社はなることができる
85:あっ
19/11/10 21:05:53 zsKt42050.net
あつしふりんしまくってるのにおくさんにかてないの情けないか
86:よういくいくいくいくらいしいわ
19/11/10 21:33:24.30 bL+jsIABp
よういくちゃん
87:あ
19/11/10 21:26:38.79 Cs+eB/zE0.net
ボーナスって会社業績は出ないとしても、基本支給額から減額されることってあるの？
規定にあるから簡単に減額できるとは思えないが
88:あ
19/11/10 21:31:17.88 6AZIyF6o0.net
ソフト大学院とはいっても、対象は地方採用の高卒、専門卒がメインだよ
もちろん、正規の大学院ではない
ラーメン大学みたいなもの
あの本部が企画するものはこういうインチキばっかり
89:あ
19/11/10 21:43:20.49 /MXdj8Ky0.net
>>77
理論的に考えられないセンスがない奴はとんでもないファーム書くから止めて欲しい
90:あ
19/11/10 21:52:50.91 cIELpAh00.net
設計じゃなくてソフトウェアのテストでも出来る様になれば万万歳って感じかな。
若くてもそう簡単に設計なんてできるようにならんでしょ。
91:あ
19/11/10 22:00:46.03 CzT4bcTV0.net
院卒ですら教育でどうにもならない奴は多いのに、工場の要員を研修でAI人材にするとか、正気で言ってんのかね？それで物になるようなやつは、下らない研修に頼らずとも、独学で勉強して転職するだろうよ
92:あ
19/11/10 22:08:58 llMYlPcg0.net
前の方で誰か言ってたが、AIとか新技術の導入に取り組める気の利いた人間は大部分が辞めただろ…。
93:あ
19/11/10 22:13:21.59 SkFza5Bs0.net
>>88
ソフトウェアのテストとか誰でもできるじゃん
わざわざ勉強する必要なくね
94:名無しさん
19/11/10 22:14:10.52 cQ+fHVhb0.net
ソフトウェアてでてるけど学ばせて具体的にはなにを制作させようとしてるの？
95:あ
19/11/10 22:15:05.66 CzT4bcTV0.net
もう新事業の開発はPoCレベルすら厳しいだろうね。人材が流出し過ぎて、既存事業の新製品開発にもそろそろ支障が出てくるだろう。買収も目利きできる人材がいないから、コンサルのオモチャにされて高値掴みして終わり。
96:a
19/11/10 22:21:01.46 AKYYpAuT0.net
ホンダと同じくテスターを導入せよ
できれば品保の人材を開発部門のテスターに転身させるのだ
彼らは製品開発日程の短縮に大きな貢献をするだろう
97:あ
19/11/10 23:11:05.27 /MXdj8Ky0.net
書いた奴がちゃんとしたテストしろ
書いた時点でテスト不要なくらい腕を磨け
98:あ
19/11/10 23:14:45.63 wKlKX9iR0.net
>>94
コーダーとテスターの集団がデジタル本部なんじゃないの？
99:名無しさん
19/11/10 23:20:47 yS96PXMW0.net
>>95
こういうの本当に居ておかしくないから笑えない
まあテストの重要性理解できない人のが多そうだが
100:あ
19/11/10 23:27:23 CzT4bcTV0.net
>>96
AIエンジニアを社内派遣のコーダー要員として使おうとして、大量に逃げられた。
101:あ
19/11/11 06:08:45.53 Ko5T+01c0.net
業務が全然魅力的じゃないんだよなー。そして究極のトップダウンだから、新卒は幻滅して辞めちゃう。
102:あ
19/11/11 09:06:08.13 IvUGWKw40.net
この会社にあ�
103:ﾆ30年とか居るのは 苦痛拷問だろ諸君 10年もあり得ないよ 未来が想像出来なさ過ぎな会社だ
104:あ
19/11/11 10:32:06 TrEPGBQb0.net
カメラ売り場をどかして酒の試飲カウンターを設置したビックカメラの狙い (1/3)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ビックカメラの酒売り場に試飲カウンターがじわりと増えている。1日で数百人単位が利用するほどにぎわってる店もある。新宿西口店ではカメラ売り場をどかして酒売り場に変えた。
105:あ
19/11/11 10:47:23 KebEvL3f0.net
>>35
この程度の会社で忙しくなってる人って本物の無能だと思う
106:あ
19/11/11 11:12:07 5S730dcN0.net
このスレで大口叩いてるやつら、こんなとこで吠えてないで会社を変えてくれよ。陰口しか叩けないなんて、結局お前らも無能なのか？
107:あ
19/11/11 12:53:07 SCs2zh+e0.net
若いうちはそう思うんだよね
君みたいな新卒は
108:あ
19/11/11 13:16:16.63 8jyllSLC0.net
>>103
自分でやらない奴がしゃしゃるなゴミクズ
なんでてめぇの指図受けて、かえんとダメなんだ？おい。この会社がどうなろうが、さくっと転職すれば済むんだわオレは。
109:あ
19/11/11 14:38:39.66 gxiXPfnk0.net
個人で会社を変えるべきってのは根性論に過ぎないよ。問題や課題を理解していても実行する権限は殆どの人間にないんだからね。
この会社が好きな当事者意識とか3時の精神ってやつ役に立たないから。
110:あ
19/11/11 15:09:55.62 zJITtFpW0.net
3時の精神ww
111:あ
19/11/11 15:33:13.26 /LyEMPMG0.net
惨事の精神
自嘲
自虐
自滅
112:あ
19/11/11 17:10:59.51 ct5NLN/B0.net
三自の精神、皆が同時多発的に動くなら物事も変わるかもしれないけど、経営層からして自覚が皆無なんだから、無理ってもんだ
113:a
19/11/11 17:11:29.83 lKx5Hj/V0.net
>>105
じゃあ早く転職しろよｗ
114:あ
19/11/11 17:34:48 T1wddULc0.net
確かに決算読んでも三時の精神が感じられないね
115:ななし
19/11/11 17:36:56 MuQYqdUi0.net
>>61
ある程度できるようになったやつから転職…つうのが今の流れ…
今なら需要は一杯あるからねぇ
116:ななし
19/11/11 17:40:33 MuQYqdUi0.net
>>91
と勘違いする奴がいるから、いまだに人海戦術で評価回してんだよ…
117:あ
19/11/11 18:03:01 kg+dGUSo0.net
>>95
前半は正しい
後半は間違い
118:あ
19/11/11 18:19:01.21 zGYLM+K80.net
周りの管理職をみてると、彼らの変化・変革は既存製品のバージョンアップと体制変更を意味する。新規製品や新規事業の創出ではない。
119:A
19/11/11 19:20:06 zhw9wBZY0.net
>>108
私はこれ結構好きだよ
120:a
19/11/11 19:39:46 t3AWKLGS0.net
３時の精神
チョコ
クッキー
ポテチ
121:あ
19/11/11 19:47:04 H4juz1AR0.net
グループ19万人の雇用を確保してるの
は凄いことだがぬるま湯になってねぇか？便所でサボって残業しててもおと
がめなしは違うんじゃねぇか？評価も
下げないしサボってる奴の周りの人間も密告したいが密告した側が不利益を被るから。結果、ずるい奴が特する腐った会社になっているわけだ。死ね
122:あ
19/11/11 20:19:
123:07.44 ID:Py9d1CWs0.net
124:あ
19/11/11 20:26:58.62 H4juz1AR0.net
間接業務ってのは恐ろしいもんで
10分で終わるべき仕事を二日間大騒ぎしてやってる職制がいるわけ
ああ、また大騒ぎしてるなと
なぜ彼が職制なのか皆が疑問
これがキヤノンクウォリティー
125:あ
19/11/11 21:01:58.93 D3pJJpks0.net
>>120
１０分で終わるのとは違うが、特許関係でやたらと騒ぎ立てる
PGA部隊（大抵５０代の役職付）。知財と直接やり取りでいいのを
わざわざ部隊用の仕事の為に、余計な段取りを用意させられるには困る。
あとは同じような年齢構成のCKI部隊。これも成果より、拘束をする事が
目的と実績になっているから、本当に困っとる
126:a
19/11/11 21:59:57 t3AWKLGS0.net
管理職にもなると、自分はめちゃくちゃ頑張ってるとアピールするのに必死なんやな
それぐらい碌な仕事がないんだな
127:あ
19/11/11 22:18:53.27 p2XqAq9J0.net
>>113
そっか、逆だったのね
人海戦術でやることに知識なぞ要らんと誤解してたよ
すみませんでした
128:ななし
19/11/11 22:58:01.59 MuQYqdUi0.net
>>122
変に頑張られてしょうもないことに時間費やされるのも困るんだが…
最初っからそれあかん、と言うのに、一年近くも無駄な時間使ってる
129:あ
19/11/12 00:00:03.25 HE7QP1qE0.net
新規事業を考えよう
130:あ
19/11/12 00:15:14.67 Emr6SbBB0.net
>>118
この会社は上の階級ほどサボっても金だけは下げたくないという奴で牛耳られてる
不思議な会社。それも仕事をやらないのでなく驚くほど出来ない。
入ったら驚いた。独特過ぎる。他人を潰しても俺をぬるま湯にさせなきゃ
許さんみたいなのが堂々と周りを巻き込めてる不思議な社風の会社。
許さんというのは表向きで実は出来ない。
密告したら不利益を被るのも間違いない。
117に完全同意。
131:あ
19/11/12 00:25:39 Emr6SbBB0.net
>>93
コンサル会社はどこ？
おそらくキヤノンはカモにされてるだろ。
132:名無しさん
19/11/12 06:16:27.86 YHUVQtDg0.net
何を今さら・・・・・
日本であの人事制度や福利厚生廃止をやっている他の会社を見れば
お達し、これを導入した20年以上前から言われていたんだが・・・・
家族を切り捨て、職場の集団で何かをする意欲を削ぐようなことを
続けているんだからな。
早く役員の総退陣＆組合の解散して、社内風土を変えなければ、
何をしても一緒。
133:あ
19/11/12 08:39:29 SixuYSyD0.net
ボーナス貰って年末でバイバイの奴がまた大量に発生するんだろうなぁ。
134:あ
19/11/12 10:26:58.54 Vot5fccS0.net
20台でこの会社入っちゃうと正直笑えない
今はまだ転職しやすいからいいけど
135:あ
19/11/12 17:37:51 IuzeFcuy0.net
大卒で入って上司がトイレ行って
一時間も毎日戻らず残業やってたら
そりゃ会社辞めるから
136:あ
19/11/12 18:26:27 5BkxZGhe0.net
今まで転職話なんて周りになかったけど、内にも予定者が出だしたわ
当たり前だけど経験活かそうと思ったら行く先は競合なんだよね
逆に競合から来ることないから情報だだ漏れなんだろうな
137:あ
19/11/12 18:41:16 YNQgwbVR0.net
>>132
えーっ、わざわざ斜陽の競合にいくの？
今なら別の分野にいかないか？
今更転職できない立場からすれば、「もうちょっと考えたら？」って言ってあげたい
あー、ソニーにカメラで移って、そのあとでソニー社内の別のところに移るって青写真なら、それもありかもしらんか
138:あ
19/11/12 18:47:44 SixuYSyD0.net
どうせSだろ？Sに行った同期から聞いたけど、キヤノン出身者だけで1部屋埋まるくらい居るってよ。流石にそろそろ採用しなくなるんじゃないか？Sの勝ちが確定しつつあるしな。
139:あ
19/11/12 19:17:38.39 EnD9fV840.net
5年前なら立て直し出来たかも知れないけど、今更役員入れ替えてももう遅いぞ
140:名無しさん
19/11/12 19:22:31.35 At7Kfi0a0.net
“キヤノンは、ラグビーワールドカップ2019日本大会の決勝トーナメントにおいて、スタジアム内でプロフォトグラファーに使用された
報道用カメラの使用率約70%を達成しました”
141:名無しさん
19/11/12 19:42:18.73 At7Kfi0a0.net
SIGMA fpほしい
142:下丸子
19/11/12 19:45:25.54 B5uV8mP40.net
リコーより一人当たりの営業利益が下だし、100万行かないって、一人大杉
143:a
19/11/12 20:13:44.63 7xeGylIv0.net
>>136
報道用カメラの全世界におけるキヤノンシェアを教えてくれ
そうしないと70%なんとかかんとかは何の意味も持たない
144:あ
19/11/12 20:15:37.68 CGC7i/800.net
そりゃー何も生み出さない関節部門がこんだけ意味のない仕事してりゃ、一人当たりの利益は3流だわな。
145:名無しさん
19/11/12 20:16:25.66 At7Kfi0a0.net
中国監視カメラ、米で陰り ハイクビジョンのシェア低下
146:xざsdっsw
19/11/12 20:38:37.28 hHjjk7zc0.net
>>136
だから何だ。
147:あ
19/11/12 21:12:10.86 0PRjCMls0.net
みんな転職活動は順調？
148:あ
19/11/12 21:12:27.77 R8tuPjBL0.net
>>134
元キヤノンが増えるほど勝ちは遠のくんだよなあ
149:あ
19/11/12 21:28:56 VlMnMGRu0.net
この会社は管理が仕事のバカが多杉
事務系は拡販とかが仕事じゃないの？
金を生むのが仕事じゃないの？
監査とかコンプライアンスで飯食えるの？データ集計で飯食えるの？
こいつらバカか
150:あ
19/11/12 22:34:17 wmazA77E0.net
>>145
うちの本部の管理バカがそれ
監査対応の専任が十数人いる
151:あ
19/11/12 22:49:58 d2zL6aV00.net
>>119
>>125
ビビッドでやってるよ
152:あ
19/11/12 23:12:04 xLmFo+GJ0.net
新規事業をやるときにコンピュータビジョンを強みにしたがるの何で？
うちはデジカメの絵作りの技術しかないのに勘違いが甚だしくて困る。デジカメというハードはあるからソフトは簡単とか思ってんのかな？
153:あ
19/11/12 23:12:07 crGJXRU40.net
>>146
宇都宮だが、専任十数人こそ自分が見た事は無いものの
監査で、安全指摘云々の写真撮影役が２人もいた。
で、問題あり無し問わずに事ある毎に撮影。
そんな指摘内容の１つは、管理区域の積み荷高さが基準ラインより
１０センチ単位のオーバーというもの。ここで評判が良くない
管理部署でさえ呆れていた指摘を、今もやっているんだろうなあ・・・
154:あ
19/11/12 23:18:08 G9KkHH1R0.net
>>148
0からは何も産み出せないだろ？
99をあげるから残りの1を新規に産み出してくれ。
155:あ
19/11/12 23:18:21 boawQ69X0.net
ソニーは赤字になったら身切りする印象しかないから行きたくないわ
行くなら日立、三菱あたりの総合電気だな
あるいは楽天あたりの大手ITかな
156:あ
19/11/12 23:27:35.74 xLmFo+GJ0.net
コンピュータビジョンの技術が9割足りん！
157:名無しさん
19/11/12 23:35:22.62 YHUVQtDg0.net
>>151
日立や三菱は部門切り離しや出向、転籍が状態的に有るのを知らないのか
このー木 何の木 気になる木でどれだけのグループ会社が登場すると思ってるんだよｗ
それから楽天は入社後にある、楽天カードの営業ノルマに耐えられるかな！？ｗ
ヘッドハンティングでもない限り、誰もが通る道らしいから。
あまりに会社選びが短絡的すぎてもう・・・・・・
158:あ
19/11/12 23:36:54.99 pJuOyYbV0.net
日立こそえぐいぞ
159:あ
19/11/12 23:38:12.59 IGhuamSP0.net
日本マイクロソフトとかNRIあたりでどうかね
160:a
19/11/12 23:53:16.54 7xeGylIv0.net
そんな激務企業にこの会社の出身者が耐えられるのか
合格率低いだろうけど、まったり機械、化学業界にいった方がいいのではないか
161:あ
19/11/12 23:55:47.37 S/mVrTEx0.net
スレタイの変遷何気に面白いね。結構4Qか楽しみになってきた
162:ななし
19/11/12 23:56:19.31 ge/oENO+0.net
>>153
確かに…
日本ディスプレイとかルネサスとかの成り立ち見ればねぇ
163:あ
19/11/12 23:57:58.51 KrylFMPq0.net
>>151
転職考えるのは結構だけど、会社の名前や今の業績だけ見て選ぶのはやめなよ。
自分が何をしたいのか、何が嫌で何を求めるのか、よく考えて転職先を選ぶんだ。
キヤノンに入社するという愚を繰り返したくないならね。
164:あ
19/11/13 00:01:14.15 XgPnMHrg0.net
煽りじゃなく教えて欲しいんだけど、コピー機やりたいって志望動機はどうやって出てきたん？何がやりたいの？コピー機で。
165:あ
19/11/13 00:04:02.64 +RKbH2BR0.net
日立・・・茨城ｗｗｗｗ
三菱・パナ・・・パワハラ半端ないってｗ
東芝・ニコン・・シャープ・・・ｗｗｗ
リコー・・・リストラ半端ないって(´・ω・`)
キヤノン・ソニー・富士ゼロックスが結局いいんだよ
キヤノンという超一流企業のお前らは勝ち組
166:あ
19/11/13 00:20:25.20 eGrgoFrU0.net
くっさ 大学生かな？
167:あ
19/11/13 00:27:07.20 yMDH6RJf0.net
人事が新たな離職防止策を試してるのかもw
168:あ
19/11/13 00:51:16.63 XgPnMHrg0.net
キヤノン、富士ゼロックスはメシの種がもうないってwww.
169:あ
19/11/13 03:13:20 Cy1ABDOd
170:0.net
171:あ
19/11/13 07:06:01.29 iGbDvtm50.net
キヤノン社員は転職する会社選びも古いな（笑）
何も調べず総合電気とか同じ過ち犯してどーすんだ
172:あ
19/11/13 07:20:41.36 8qwQFp5X0.net
ソニー、日立、三菱電機、富士ゼロックス
どれもキヤノンより平均年収が150万～300万高いから比較する�
173:ｿ値もなし
174:あ
19/11/13 07:47:37.47 JVpSYGbJ0.net
日本の家電業界はもうダメだ。キヤノンは日本の縮図だ。長期的な視野を持てない、会社を私物化したリーダー達によって完全に破壊された。
まぁ、ソニーはその点、社員の給与を上げて持続的に優秀な社員を外から集めてカメラトップに立ったという意味ではちょっとだけ有能だな。
175:あ
19/11/13 07:56:11.10 vN2ReZc50.net
ミラーレスのシェア
ソニー40%キヤノン20%
ダブルスコアwwwww
176:あ
19/11/13 07:57:59.77 c5qlt7wF0.net
>>168
会社を私物化したリーダー達に
怪鳥や副社長まで賛同するから後戻りできなくなったんだよな。
会社を私物化したリーダー達が一般職から搾取する発言を
日々出し続けて決壊した。
管理職も役員も旨味を嬉しがってたからどう見ても組織ぐるみ。
177:あ
19/11/13 08:09:13.49 rZAbU5yT0.net
コストダウンおじさんが20年以上もトップやっるのが終わってる
178:あ
19/11/13 09:48:42.91 puE+Eeur0.net
>>167
日立だけは嫌だ。都内の研究所ならいいけど。
北関東に住むくらいならキヤノンの方がマシ。
宇都宮や砦の奴は一番悲惨だけどw
179:あ
19/11/13 11:42:17.18 JVpSYGbJ0.net
砦最高やん。成田空港近いし。東京ほど高くないし。
キヤノンの給与じゃ、東京住むの辛くないか。
ま、田舎者は東京に憧れるからなぁ。
180:a
19/11/13 12:04:11.78 Yiv5nR7l0.net
砦家賃安いし、都心も一時間しないで、でれるから結構おすすめだけどな。まぁ、残業600 700時間やる可能性あるけど。
181:ななし
19/11/13 12:08:10.25 o0GqJWhp0.net
>>171
結局は彼の知見の範囲内にしかならないから事業横断とか本部横断のネタなんかよほどのことないと動かないし上がらないからねえ
鶴の一声で変なもの降ってくるし…
182:あ
19/11/13 16:52:12 8fWMcFF90.net
なんか貧乏人、負け犬が切り詰めて考えてる思考そのものだな笑
183:a
19/11/13 18:35:55 Y6iLmdzL0.net
この会社が監視カメラって叫んでるのを聞くと、シャープが亀山工場って叫んでるのを思い出す
184:あ
19/11/13 19:25:49.30 v0PXx6pG0.net
それ考えるとシャープの絶好調からの凋落はあっという間だったな。
185:あ
19/11/13 20:22:31 E39uk1eS0.net
砦と上野の間ならそこまで問題ないと思うが。
柏-上野なら30分だからそこまで絶望的じゃないと思うぞ。
もうちょい本数は欲しいが。
186:あ
19/11/13 20:25:49 zKVJrf/y0.net
>>177
亀山工場への投資額って、4000億位だったっけ？
それは堺工場か？？
187:あ
19/11/13 20:37:58 puE+Eeur0.net
>>179
柏なら買い物自体は困らない割に家賃安いからキヤノンの低い給料には最適かもね。俺は嫌だがw
駅前で行列待ちしてバスに押し込まれたり何も無い道を淡々と歩き続けるのを
普通だと思ってる人には分からんだろうけど一般人は砦生活って感覚麻痺させなきゃ過ごせないぞ。
188:a
19/11/13 21:25:10 cw39IGR70.net
>>161
www
なぜ総合電機、カメラ、複写機のメーカーばかりなんだよ
化学、機械、自動車にでも行けよ
キヤノンに残るしかない老害の話に耳を傾けるな
この会社は一流ではない
技術開発のできない2流大手に過ぎない
カメラ・イメージセンサはソニーの後追い、複写機は富士ゼロのパクり
露光装置はオランダにやられてどうしようもなくなりつつある
しかも敗因は研究開発投資へのためらいではなく、プラットフォーム化遅れにすり替えてる
技術開発のできない企業はゼロックスみたいに大規模戦略を打つしかない
HP買収には疑問の声が上がっているようだが、不採算部門を売却して複写機最適化戦略がうまくいけば多少の光明は見える
パナソニックが三洋電機買った後、リチウム電池事業以外のほぼすべてを売り払ったようにな
189:あ
19/11/13 21:40:55 xJtiJWAx0.net
キヤノンから化学メーカーに転職可能なの？
190:a
19/11/13 21:52:21 cw39IGR70.net
化学出身者は可能性があるのでは？
製薬研究とかは無理だろうけどね
あとはIOT技術に詳しいソフト系とか
191:あ
19/11/13 22:06:06 HF7zQgR50.net
コピー機やりたかった訳じゃないよ
入社当時細々とやってた医療機器やってみたかった
あんなの世間体でやってるだけだよって鼻で嗤われたなぁ、、、
192:あ
19/11/13 23:55:09 ThUsLOwA0.net
精密＋光学＋医療でレーシック装置やりゃいいんじゃない？
193:ななし
19/11/14 01:48:13 ISKm36q/0.net
>>146
なんか、正に今そこの人達の相手させられてる気がするんだが、仰るとおりだよな
194:あ
19/11/14 04:13:19 uzH4Bmi40.net
早く赤字になって早期退職実施して欲しいな
195:あ
19/11/14 06:23:58.62 HILn52HY0.net
なかなか頼んでもやってくれない動きの悪い部署には「監査の指摘項目に上がっていて…（ウソ）」というと
それまでの緩慢さがウソのように迅速に動いてくれる。
196:あ
19/11/14 08:04:54 5+uu7WMY0.net
>>146
いつも大名行列やってるあれか。
やつらは何かしら指摘しないと仕事してないことになるから行き詰まったら5Sの指摘とかし出すんだよな。
ホント無駄無駄無駄
197:あ
19/11/14 10:36:21.01 vOr2R47v0.net
この会社は、何をやっても成果があったと報告されるからね。
そりゃ時代に取り残されますわ。
198:ななし
19/11/14 10:43:36.44 XJFOFyw70.net
>>191
失敗も成果なんだが、なぜうまくいかなかったかをちゃんと報告して、後続のに周知できる仕組みがないと意味がない
それ、前もやったよ、という事を本当に知らない事が多い
特に今まで目を向けてなかった事を慌ててやろうとしてる事が多く、なんも知らない…
199:あ
19/11/14 12:37:20.06 x8Ee8f4Y0.net
>>192
それはそれでアホだから、上手くいかなかった理由を総渡り的に根掘り葉掘り、結局活かせないのがキヤノンクオリティ
ま、頭悪い無能だけしかおらんからな何やっても無駄笑
200:あ
19/11/14 12:48:56 iY6+W2Fn0.net
>>182
研究開発に投資しても結果が出なかったから役員ブチ切れて、
パクったら結果出て役員ウキウキとか言い出して、
パクリできた社員は優秀とか変な判断し始めたんじゃ無かったっけ。
201:あ
19/11/14 13:24:23 F4jP/Lbf0.net
失敗の結果の共有とか言うけどさ、この会社の場合本質的じゃないんだよ。組織変更で自然消滅とか年度またいで自然消滅とか。他にも担当者が辞めたり他の仕事が忙しくて抜けるとかな。やり切ってないから、後に残せるような失敗の仕方もしてない。
202:あ
19/11/14 13:55:53 trYCleQ10.net
幹部会の話し今回は長いな
二年後位にまじ危機が起きそうだな
怪鳥も複写機、カメラ、プリンターじゃ
もう食ってけないと言ってるし
一気に会社が終わる日が来るかも
昼のんびり仕事して生活残業やってるや
つからリストラしよう
名前出したいよ生活残業野郎の
203:あ
19/11/14 14:36:36.22 drkzKoba0.net
>>195
お爺ちゃんが思いついた抽象的な課題を噛み砕かずに下に丸投げ。
挙げ句の果に抽象的なことを『大きく捉えてる』と勘違い。
だから具体案に絞り込めないしそういう活動は皆忙しいから放っておいて消滅する。
トップが無能のイエスマンばかりだから仕方ないんだよ。
204:あ
19/11/14 16:30:14 x8Ee8f4Y0.net
>>196
それ絶対お前ワロタ
205:あ
19/11/14 16:30:42 x8Ee8f4Y0.net
あ、俺もか笑
206:あ
19/11/14 17:21:33 xDagSygS0.net
なんだろう、真摯じゃないよね。この会社。
全てが、個人の欲にまみれてる。
だから意味ないパフォーマンスだらけの仕事になる。
失敗もさ、振り返って教訓作るけどそれまでだ。
教訓作って活動のアピールしておわり。はい、評価しまーす。素晴らしいー。
会社なら数字＝金で評価しろよ。
どれだけ利益を生んだかだろ？
新規事業考えましたー。アホか。
利益出なきゃ、おなぬーだろ。
207:a
19/11/14 17:46:13.02 sMljM4zG0.net
トナーとインクで稼いだ額で維持できる会社規模にとどめとけば、この会社は絶対につぶれない
トナーとインクの販売量に左右される会社、キヤノン
208:あ
19/11/14 18:26:22.46 F4jP/Lbf0.net
抽象的な妄想を具体的にして取り組もうとすると、細かいことはいいからとか言い出すからな。妄想のアイデア出しをループして妄想の計画表を更新してドヤってるんだよ。具体的には誰も何も動かず1年が終わるwww.
209:あ
19/11/14 18:38:36.47 7XmAAmdt0.net
先日スレが立ったばかりだと思ったらもう200超えてるのか
ここ数年と比べて勢いが段違いだな
210:あ
19/11/14 18:46:08.75 0iYWVOoe0.net
オレは議論風にスレを進めてるのはすべて人事労組のやらせだと思ってる
情報過多⇒信憑性低下 をねらってる
211:あ
19/11/14 19:04:26.97 Oxo5r0Nl0.net
>>200
ほざくなゴミクズ、おまえがやれ。
212:名無しさん
19/11/14 19:29:12.14 2Adrv7HE0.net
セイコーエプソン、プリンターヘッドの外販拡大
213:あ
19/11/14 19:40:48.45 nfeAp85z0.net
【賞与】大手企業の冬のボーナス、過去最高更新 96万円 建設は172万円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
214:あ
19/11/14 20:15:08 R41L+r6a0.net
キヤノンさんのプリンタヘッド、売れないからね
ピエゾじゃないから応用効かないし
voyagerのような印刷専用インラインヘッドはmemjetより遅れてるし
215:あ
19/11/14 20:25:21 drkzKoba0.net
インクジェットのエンジンとしてはピエゾ糞だけどな。
エプソンなんて純利益50%減とかだし。
エプソンと比較するなら流石にキヤノンの方が給料以外は全てにおいて良い。
216:a
19/11/14 20:37:49 1YZeKTPR0.net
2018年 第３四半期累計純利益 1810.41憶円
2019年 第３四半期累計純利益 923.49憶円
４９．０％減の現状からどうやったら４４．６％減の累計で済むのだろうか
いや済むわけがない
217:山手線で痴漢をするこいつに注意！
19/11/14 21:30:02.26 6lgHsYEi0.net
>>1
>>101
>>201
>>300
>>500
>>700
>>900
【日付】2019年9月12日の朝7時27分頃 高田馬場駅にて
【長髪で顔中ニキビだらけの身長160cm体重50kgの草なぎ剛似】
山手線で女子高生のスカート等に体液をぶっかける痴漢を繰り返す常習犯なので注意して下さい！妹が実際に被害に遭いました！
（2019年9月12日の朝7時27分頃 高田馬場駅にて）
混雑した電車内で痴漢を行なっている男性を女子高生の妹が勇気を振り絞って撮影しました。
その当時の状況によると彼は真後ろにいたようでハアハア言いながらズボンのチャックからイチモツを出し手でシゴいていたようで、妹が電車を降りた際にスカートに体液がかけられていたそうです。
これ以上被害が出ないよう見かけましたら鉄道警察に通報宜しくお願い致します！
出会い系にも登録してる強制わいせつ罪及び迷惑防止条例違反者の顔写真はこちらです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★
218:あ
19/11/14 21:58:16 R41L+r6a0.net
>>209
産業用途でサーマル使える？
219:あ
19/11/14 22:49:46 drkzKoba0.net
>>212
産業用途ならそもそもレーザーの方が良いだろ
220:あ
19/11/14 23:17:55 xgHz6jip0.net
>>212
インクジェットのヘッドってインク以外は飛ばせないのかなぁ
221:あ
19/11/14 23:44:32 izOfGZE50.net
怪鳥は来年退任？それとも業績立て直すまで継続？
222:あ
19/11/14 23:48:25.94 aWrG5Vbh0.net
>>214
飛ばせるでしょ。
ただ、BJは沸騰させて飛ばすから沸点でも変質しない液体に限られるよ。
223:あ
19/11/15 00:02:22 +SWCFZ2N0.net
自らの退任が、コストダウンのフィナーレを飾る
224:ななし
19/11/15 00:32:45 wWvKn2VI0.net
>>195
あ～、あるあるだなぁ～
担当役員が居なくなるとなくなるってのも多い
結局、なんのためにやっていたのかを周りの役員が理解してないことも多いからねぇ
225:ななし
19/11/15 00:34:16 wWvKn2VI0.net
>>208
だよな～
むかし、エプソンのプリンタバラしてヘッド抜いて色々作ってたしな
226:a
19/11/15 01:55:15 buMSFgIt0.net
太三朗禿狸は来ぬのか
何の根拠もない持論を振りかざし、若者をこの会社にとどめようとする人事最後の砦
いつもの糞分析を披露するのだ
確かMJの利益増加が反撃ののろしとかほざいてたよな
そのあとはどうなったんだい？
227:あ
19/11/15 05:58:11 sEKAoFPm0.net
>>216
ほとんど使い物にならない、ってことだよね
228:あ
19/11/15 07:12:23.85 7VV/if2r0.net
大手企業の冬のボーナスは、2年連続で過去最高となった。
経団連が14日に発表した、大手企業の冬のボーナスの第1回集計によると、
回答した12業種82社の平均は96万4,543円と、
前の年の冬に比べ1.49%増え、2年連続で過去最高額を更新した。
90万円を超えたのは、5年連続。
229:あ
19/11/15 07:52:23.27 9T+6h4Hb0.net
将来的にキヤノン収益の三本柱がたち行かなくなることを見越して社員の給料を上げなかったとすれは怪鳥は先見性がある。ただ新規事業の創造が皆無なのは経営者として落第だ明智くんよ。
まぁ大リストラするしかない。
会社に体力があるうちに大規模な早期退職をやるべき経営陣よ。
230:a
19/11/15 07:55:53.69 Ch5wL7J40.net
早期退職募っても応募者はいなそうだ
231:あ
19/11/15 08:11:05 f/0ITDN40.net
会社放り出されたら潰しが効かない仕事しかしてないからな
232:あ
19/11/15 08:54:57 wvCwGlW/0.net
早期退職募集すると転職先がある有能な奴から募集するだろうねぇ。
会社に寄生しようとする老害や無能者が残るんだな。
233:あ
19/11/15 10:06:22.62 u7K86j+n0.net
早期退職って対象は50歳以上じゃないの？
もっと年齢引き下げないと応じないと思うけどな
234:あ
19/11/15 11:32:15 EzgaGUSm0.net
>>227
早期退職にも色々あって、定年直近の55歳以上限定とかいう場合もあるし、人員整理のため年齢問わずにって場合もある。
226氏がイメージしてたのは前者で、俺がイメージしてたのは後者ね。
235:a
19/11/15 14:31:05.89 lB0zByGF0.net
年齢問わずで退職金上げて募集したりしなくない？
236:あ
19/11/15 14:36:28.34 xHcO/4/40.net
募集じゃなくて会社が指名すんだよ
部長主席課長しゅかん課題主任から
パフォーマンスが低い奴を呼び出して
退職を促すんだよ
自分は大丈夫だと思って呼び出されりゃ効くだろ
退職に応じない場合は降格で現場行きな
パフォーマンス低くて残業やってるようなバカは職務怠慢が理由になっから
237:あ
19/11/15 14:49:04.20 u7K86j+n0.net
>>229
後者は経営が結構やばい時の対応って思ってて考えてなかったけど、
ここやばいんだった笑
238:あ
19/11/15 16:18:47.80 Wc2pK4js0.net
よその会社みたいな多額の退職金の上積みは無いだろうな
現状の55歳の早期退職制度の年齢枠を拡げるか撤廃するだけだろう
拡げる前に減額するかもしれん
社員ごとき、まして辞めてく者には1円でも惜しいという経営の考えだからな
239:a
19/11/15 16:33:06.83 Ch5wL7J40.net
取りあえず再雇用を辞めた方がいいよ
240:あ
19/11/15 17:54:05.04 TEj9RjCb0.net
今、一人でもジジイを削っていかないとダメな中、
クソの役にも立たないジジイを何で再雇用してんの。
馬鹿じゃねぇの。
241:あ
19/11/15 18:34:31 0ZbUohnp0.net
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
242:名無しさん
19/11/15 19:52:54.63 NVrGk1dI0.net
便所共は逃げ切ることしか考えてないからな
243:あ
19/11/15 20:22:24 dfaSHZlF0.net
この先会社が傾いて調子こいてた同期とか俺を抜かした後輩とかが路頭に迷うと思うともちべが上がるなwww
はよ赤字化なwww
244:あ
19/11/15 20:47:23 bpSCdG810.net
>>233
全く以て同意。
パワハラ、セクハラ、モラハラの類を現役時にやっていた
連中さえも、平然と再雇用で居座ってるからな。
245:ななし
19/11/15 21:12:32 azeUQRWB0.net
>>230
現場？
何処の会社の話？
246:あ
19/11/15 22:50:30.73 bFceV+SM0.net
×現場
○調達
247:あ
19/11/15 23:41:39 NkqaxxgZ0.net
>>216
それなら揮発性液体なら噴出できるんかなぁ
アロマオイルとかさ
248:あ
19/11/15 23:46:45 BZmPUdMo0.net
G3試験って英語で書いても良いのかな？海外出身の同僚、日本語だと厳しそうなんだが
249:あ
19/11/16 00:13:56 U3cQZBGN0.net
アロマオイルってｗ
250:あ
19/11/16 01:34:24 tHaP2QCq0.net
早期退職や指名解雇もいいけど
鞭だけじゃなくて飴も必要だよなー
251:あ
19/11/16 02:09:20 iFHSZ1Sz0.net
早期退職は飴では？
252:あ
19/11/16 07:57:45 5d+CH2DU0.net
>>234
ジジイを削ればいいと言うが、
ジジイが居る今でも何も出せない若手と中堅と老人は、
ジジイ
253:関係なく何も出せないって。 ジジイを削って助かろうとしてるだけだろ。
254:あ
19/11/16 08:03:17.11 5d+CH2DU0.net
>>246
コンサルが漁夫の利で美味しいところだけ持ち逃げしてる気がするな。
コンサルにいい様に操られてるだけな気もする。
255:a
19/11/16 08:34:25.16 u2ywd6qE0.net
泥舟の上で村を作り、仲良しごっこを演じる
気に入らないやつは低評価要員として会社を辞めないように仕向ける
他の会社よりもやり方が悪質
一度、ハブられるともう出世や昇進は難しい
256:あ
19/11/16 09:16:37.12 a5GyXrRa0.net
>>248
まったくそのとおり
257:あ
19/11/16 12:25:04.90 VQ+L3eGc0.net
使い物になってない50代を減らすのが急務だろうね。
258:あ
19/11/16 12:31:33 NclZ3w2z0.net
宇都宮ジジババ排除中
259:あ
19/11/16 13:04:38 ZoadP0Ha0.net
>>248
どうしてハブられてしまうか振り返った方が良いのでは？
もっと露骨にエグくほどハブる会社はキヤノン以外にもあるよ
260:あ
19/11/16 13:05:12 2ZMnzadN0.net
ジジイどもを5Sしないと。さっさとは整理整頓躾しろ。ゴミども。
261:あ
19/11/16 13:06:38 2ZMnzadN0.net
>>252
キヤノン以外はー
とか大抵ぬかすけど、お前のようなガラクタジジイはうせろ。邪魔だ産業廃棄物さっさとしね。
262:a
19/11/16 13:12:24 u2ywd6qE0.net
ジジイの産廃も多いが、結婚できない30台後半女性の生ゴミも多い
誰も引き取ろうとしないお察し女性がたくさんいる
263:a
19/11/16 13:31:58.14 j5MkWtOs0.net
>>255
わかるわかる。
彼女たちは悪くないけど、子育てしてる自分としては、子どもネタになると何かと話しにくい。
264:あ
19/11/16 14:07:29 +pDOqHkc0.net
>>256
5chに女性社員もいるんだな
キヤノンは女性社員には寄生先として最適だよな
俺の職場の女性は20後半で結婚・出産して、育休を2年取得、育休が明けるかというときに第二子妊娠判明でそのまま育休継続、育休4年目で同じように第三子妊娠判明でそのまま育休継続、計6年間育休取得してたわ
あなたは育休どんなかんじでとったの？
265:あ
19/11/16 14:38:10 qOQZOwAg0.net
>>248
部長よりデカい家を建て、高価なクルマで通勤したから
コイツ小せえ野郎だと思った
266:あ
19/11/16 14:55:06 NEIDY05b0.net
>>257
どこが最適？独身実家のコドおじには最適だろうが結婚・子育て女性には何の旨味もない。
20台のG2の基本給なんてゴミだから健保から出る金も少ない。
富士フイルムなら3人産めば祝い金だけで120万だろ。
大手なら育休は勿論、家族手当が支給されて手厚く保護されるもんだぞ。
キヤノンに独身ババアや中堅が多いのは家族持ちへの支援が圧倒的に足りないから。
生活残業が蔓延るのも仕方ない。
それG2の給料で50%しか保険しか出ないからキヤノンじゃない方が良かったな。
267:あ
19/11/16 15:02:25 QqY2/VzL0.net
つか、オワコン会社だけに、オワコン話題しかないな。バカの無能どもだな笑
貧乏人のど底辺スレだなー。
268:あ
19/11/16 15:21:48 rc1n
269:aL1Q0.net
270:a
19/11/16 16:13:48 AbCf8Xjt0.net
ホント口悪いな。
憎悪の化身みたいだな君ら。
271:名無しさん
19/11/16 16:44:16.39 yt+c1Dib0.net
このスレを希望をもってやまない内定者がみたらどう思うだろうか
272:あ
19/11/16 17:00:34 avscyiVL0.net
>>263
こんな奴らなら簡単に追い越せるって思うよ。
273:あ
19/11/16 17:28:18 d2G54gi40.net
いいんじゃないか来なくてwww
サンダル履きで自席で歯を磨いてるジジイとか見なくて済むだろwww
274:あ
19/11/16 17:36:13.12 5d+CH2DU0.net
>>264
入る前は追い越せると思うんだよ。
でもな追い越せた者は、追い越せない管理職や一般職の養分になるんだよ。
追い越される管理職や一般職は生活を守るのに必死で、手段を選んでないからな。
275:名無しさん
19/11/16 18:10:17 6J5c2wxH0.net
>>263
大事な新卒を捧げる会社に値するのかどうかを判断してもらう良い材料になると思うよｗ
リクルーターとか人事なんてどうせ良いことしか言わないでしょ。
そういえば同じ職場にリクルーター1年やった奴いたんだが、
二度とやりたくねって言ってたな。
276:あ
19/11/16 18:16:49 BzFV0f+f0.net
海外勤務狙い以外は来る意味なし
277:あ
19/11/16 18:26:15 KJ4AFKCC0.net
いやいや、追い越せないから笑
だって、実力主義を謳っておきながら、実際は年功序列だから。
278:あ
19/11/16 19:28:59 g80DzOlB0.net
30前半マネージャーなら、万年KHを追い越したと言えるっしょ
279:名無しさん
19/11/16 19:44:48 3xuESv430.net
>>268
それももう終わりが近い
つまり来る意味一切無し
280:あ
19/11/16 20:17:52.42 3aTsw+v30.net
お前らキヤノンをディスりまくって転職進めてるけど、実際転職したらしたで大変だからな？
給料上がっても続かなかったら意味ないぞ！
マジでキヤノンより楽な環境ないからな！
281:あああああ
19/11/16 20:52:46 3Ebmhtyf0.net
>>272
確かに、キヤノンより楽な会社は無いという
のは、おおむね合っているとは思うが・・・。
しかしもったいなくないか？
血のにじむような思いをして、旧帝大等の
一流大学に入ったのに、こんな安月給かつ低レベル
の仕事を、低レベルな大学・高卒の課代や主任と一緒に定年まで続けることを。
これが、トヨタ自動車とかデンソーならば周囲に
旧帝大卒が多くいて、世界トップレベルの技術に
関われる且つ日々刺激がある。
そして仕事は多少きつくても、収入が違う。
非管理職でも32歳程度で基本給40万円の
年間賞与6.8カ月。
40歳ならば基本給50万円。
独身寮・社宅付き、時間外抜きで年収は
31歳で約750万円、40歳で940万円。
40歳なら月に20時間程度の残業でも、軽く
1000万円を越える。
高待遇を得る学歴・能力があるのに、チャンスを逃すのか？
まあ、marchや日東駒専レベルの人間は転職で
苦労するので、安月給でもぬるま湯のキヤノンにしがみつけば良いと思うが。
282:あ
19/11/16 20:59:40 RrdLoZD10.net
>>273
そんな出してくれる会社なくね。
40で管理職扱いになれば、だいたい残業代なんかねえし。
283:あ
19/11/16 21:44:38.41 ZoadP0Ha0.net
>>252
キヤノン以外はー、はこの際どうでもいいよ
どうしてハブられてしまうか振り返ってみなよ
284:274
19/11/16 21:46:01.10 ZoadP0Ha0.net
>>254
アンカ間違えたわ
285:あ
19/11/16 21:50:44 3aTsw+v30.net
人間関係が大丈夫なら辞める必要ないと思うよ。転職したら社内人脈リセット、仕事能力は新人に逆戻り。給料だけ高いオジさんになるんだからな。下手したら上司に恵まれずパワハラされる可能性もある。仕事もつまらない可能性もあるしな。給料は上がってもギャンブルだよ。
その辺も理解して死ぬ気で頑張れる奴は転職していいよ。
286:あ
19/11/16 21:58:16.13 ZoadP0Ha0.net
トヨタ、デンソーなんか下の会社に丸投げだから技術なんかねえよ
287:あああああ
19/11/16 22:40:41 3Ebmhtyf0.net
>>274
トヨタやデンソーなら管理職(課長)になったら年収1200万円からスタートよ。
非管理職の課代で時間外抜きで940万円なら1200万円は妥当な年収かと。
トヨタやデンソーといった自動車上位、JXTGや昭和シェルといった石油関連
住友化学や旭化成などの化学上位は大体そんな給与体系ではないかと。
しかもこれらは福利厚生で社宅または借り上げ社宅がある。
これだけでも、下丸子や川崎エリア勤務のキヤノン社員とは年収で最低でも100万円以上差がつく。
まあ、これらの社員は優秀な人材だらけだとは思うが・・・。
しかし間違ってキヤノンに入ってしまった旧帝大卒とかの地頭の良い人間ならば
デンソーとかなら製品が同じ小物で互換性がありそうだし
転職できないか？
288:a
19/11/16 22:57:30.79 clqSkkXg4
旧帝大出身は転職で年収アップして消えるやつが多い
完成車に行く奴はそれなりにいるようだが、化学系に行ってる奴は知らない
気分ルンルンさせながら、最終日を迎えてるのがわかる
289:a
19/11/16 23:06:54.46 u2ywd6qE0.net
トヨタ、日産は転職者が少なからずいるようだ
ホンダは勤務地の関係かあまり聞かない
トヨタも愛知勤務の転職者はあまり聞かない
290:あ
19/11/16 23:43:35 NEIDY05b0.net
>>279
年収1200万円でも豊田市は嫌だなー。
給料多少低くても川崎に住んで働きたいわ。
裾野・砦・宇都宮で安月給で働く位なら間違いなく転職するがw
291:あ
19/11/16 23:45:50.87 vaPxUMtJ0.net
>>278
世間知らずって怖いね
292:あ
19/11/16 23:52:43 ZoadP0Ha0.net
>>283
ほんと怖いよね、実態を知らないやつ多すぎ
293:あああああ
19/11/17 00:05:14 rjP1iazp0.net
>>282
G2かつキヤノン内で大多数のノー残業部署に配属された社員ならば
試験に通らないと年収500万円台で定年をむかえる。
地域にこだわる余裕など無い社員も多いのでは、と思われるが。
川崎近辺にある上位企業だと、旭化成とかJFEスチール、キリンビールとかあったような。
千葉辺りだとJXTGとか住友化学とか。
さっと頭に浮かんだものを書いただけなので、まだまだありそう。
年収1200万円でも豊田市に行きたくない川崎が良い、なんて言うのは地域のせいにして能力不足をごまかしているだけではないかね？
何か共通項を見つけて、川崎で1200万円になれば良いかと。
294:あああああ
19/11/17 00:15:34 rjP1iazp0.net
そういえば、大師線沿線に味の素もあったかと。
確かそこも高年収企業。
295:あ
19/11/17 00:17:14 kjFGsC8a0.net
トヨタで課長に慣れる気なんか？なめすぎ。
バラ色の未来考えるのはいいけど現実見た方がいいよ。キヤノンみたいに管理職だらけじゃないんだよ。
296:a
19/11/17 00:44:26.38 8MV61Twf0.net
管理職が多くても、会社自体が沈没してしまっては意味がない
それにこの会社は主任になる時にも大きな関門がある
つまり、誰もが管理職になれるわけではない
しかし、主任になってしまえば主幹になるのは楽そうなイメージがある
主任になる時点で後ろ楯になってくれる管理職がいるからね
297:あああああ
19/11/17 00:45:45.91 rjP1iazp0.net
>>287
確かにトヨタで管理職、というのは夢を見すぎ
かもしれぬ。
キヤノンみたいにmarchや日東駒専レベルの
298:社員なんて ほとんどいない、旧帝大卒ばかりの頭脳集団だろうしね。 まあトヨタの課長じゃなくても、他の高年収企業の課代クラスなら 少々努力したらなれないかね？ それで、社宅付き時間外抜きで年収940万円ならば 定年をむかえても転職して良かったと思えるかと。 責任は軽いし、もし月に平均40時間の残業をしたら年収1100万円くらいになるしね。 やはり、どうみてもキヤノンは安いよ。
299:あ
19/11/17 01:22:40.55 rjj5XIZM0.net
>>289
応募するのにデメリット無いんだから、自分で挙げた企業に一度応募してみなよ。
提示された採用条件が気に入らないなら断ればいいんだし。
300:あ
19/11/17 01:39:06.75 YcYnXu8D0.net
287みたいにいろいろ言うけど、行動しない人が多いから現状があるのだろう。
301:あ
19/11/17 02:02:33.04 efn4K1Yw0.net
トヨタ、デンソーの課代は裁量労働込みで900万強からだろ。あと裁量労働無しの職位の場合、所定の労働時間が年間142時間違うから、キヤノンに＋50万して比べないとアンフェア
302:あああああ
19/11/17 02:25:42 ZVsBZkdA0.net
>>290
イヤイヤ、今まで挙げた企業にすでに転職してるのよ。
だから書いているのに。
他の人も書いていたが、トヨタや日産に転職してる
人もそこそこいるんでしょう？
そうなると、トヨタに転職した人も書き込みしてる
可能性もあるかと。
文句だけ言って行動しない人もいるかも知れないが
この掲示板は案外、高年収企業への転職をすでに
すませて高みの見物している人の書き込みもあると
思うよ。
303:あ
19/11/17 06:40:05 0MrQstYC0.net
ここ最近、九州の生産会社は新工場やたら建ててるがイメコミは儲かってるのか？
潰すならまずは九州の田舎の生産会社が先じゃね？
304:あ
19/11/17 07:06:26 b55uaXPF0.net
>>289
君のあげた化学系は今年はボロボロの決算だ。
例えば住友、三井とかな。
車は良いのは、トヨタ系だけだし。
あと、トヨタは実力主義だから、学歴関係なく役員になってる人もいるよ。
305:あ
19/11/17 07:23:20 1TsYiH/O0.net
高みの見物している君たち、転職活動の振り返りを書き込みなさい。何もしないなら帰れ
306:a
19/11/17 08:45:32 +r+V+h8l0.net
キヤノンの年収がこれからも維持される前提で話を進めることは辞めた方がいい
特に管理職のボーナスは壊滅的になるだろう
オリンピック終了後が楽しみだ
307:あ
19/11/17 08:47:34 zoXqsERp0.net
帰るってキヤノンに？
やめてよね。何を書こうか考えちゃったじゃない。
308:あ
19/11/17 09:25:06 9ZXNfmRt0.net
どんなに会社がボロボロになっても配当はちゃんと出しなさい
309:あ
19/11/17 09:50:23.72 2YpTE+TO0.net
そのトヨタ上げ長文の熱量は一体どこからくるんだ
310:あ
19/11/17 10:30:14 NFllT+/70.net
愛知とか絶対行きたくねーわ
なんやかんや東京が一番いい
ただ、地方勤務で大企業だと合コンでモテるけどね
宇都宮で大企業って言ったらキヤノンかホンダくらいだから、会社名名乗った時点で女の目の色が変わる
東京の合コンだと外資とか商社とかいるから会社名名乗っても、ふーん、で終わる
モテないやつは地方もいいぞ
311:あ
19/11/17 11:53:08 DIAXZhx30.net
>>301
地方の女なんて賢いのは東京出るし馬鹿だけど顔か良い女は若いうちにDQNと結婚する。
合コンに来るような女なんて馬鹿で不細工ばっかやぞ。
そんなんにモテても嬉しくないわ。
312:あ
19/11/17 12:04:46 0ZXAkbSJ0.net
てか、その発想がもうwwwこの会社のバカ社員らしい発想だなwwww
モテる奴はモテるし、こんな2流オワコン製造業なんか誰が言うねんwww
しかもクソ給料安いのになぁ。
313:あ
19/11/17 12:09:20 0ZXAkbSJ0.net
社名だしたらVockerで検索されて心配されるレベルやぞ。
「大丈夫？年に四回全部業績下方していて？合コンに来ない方がいいじゃない」ってwww
「いや、まだ三回だから。四回目はまだだから」ってウケとれるぞ。
314:a
19/11/17 13:14:51 63K7MSZx0.net
キヤノン社員、渾身のネタができたな
合コン受けも抜群や
315:あ
19/11/17 14:07:38 rg4kzCWQ0.net
>>293
オススメの転職サイト教えて
316:a
19/11/17 16:04:28.44 YcYnXu8D0.net
転職サイトを教えてと言っている時点で情報収集力の低さや熱意の無さ、知識の少なさを露呈している気がする
317:あ
19/11/17 16:39:27 if1zqX/U0.net
働くこと自体が嫌だ
転職なんてするわけない
さっさと辞めたい
318:あ
19/11/17 17:39:10.05 U9QOYvpg0.net
転職先はおろか転職サイトまで他人に聞いている様はキヤノンらしさをよく表してるね。
どうせ聞いたところでやらない理由をあれこれ並べて何もしないでウジウジしてるだけだろ？
実にキヤノンらしい。
319:あ
19/11/17 17:56:30 9ZXNfmRt0.net
この会社の将来が楽しみだな
320:a
19/11/17 18:02:18 fqX8vmZ20.net
URLﾘﾝｸ(www.vorkers.com)
321:あ
19/11/17 18:29:46.42 if1zqX/U0.net
転職なんてするわけないって言ってんだろ
322:あ
19/11/17 19:28:52 opI1E/n50.net
法令順守意識ランキングだけ無駄に高くて草
何も意味ない項目なんだが
323:あ
19/11/17 19:52:20 UXuowPsR0.net
>>311
相当社員の不満溜まってますね
324:あ
19/11/17 20:13:55 2YpTE+TO0.net
サビ残が無かったり有給で理由聞かれなかったりは法令遵守のおかげだそ
325:a
19/11/17 20:37:37 63K7MSZx0.net
なるほど、法律のお陰で転職活動が捗るわけだ
326:あああああ
19/11/17 21:06:08.51 Q9vOPVFI0.net
>>306
転職が成功することを祈っております！
さてOpenworks(旧vorkers)を確認するのは当然として・・・。
以下のサイトも結構参考になる。
URLﾘﾝｸ(nomad-salaryman.com)
これには
「キャノンの福利厚生は大企業の中で最低レベル。というより、全くゼロに等しい。
首都圏の勤務になると、この福利厚生と年収では結婚できない。」
と書いてある。
グウの音も出まい。
転職活動をするとなると、リクナビや勝手に向こうから声をかけてくる
エージェントを使うことになるかと。
リクナビの申込情報やエージェントの資料には、大体30歳、35歳、40歳などの
参考年収が書かれることが多い（その年収は時間外労働含むか否か、も）。
合わせて、家族手当・住宅手当等の金額も書かれていることが多く
これで大体の賃金基準が分かる。
ちなみに、デンソーは「44歳、時間外平均40時間、社宅あり、扶養家族妻1人子2人＝1150万円」
という記載を見たことがある。
デンソーの人事部が記載する内容だし、嘘はないかと。
327:あああああ
19/11/17 21:25:21.93 Q9vOPVFI0.net
>>300
まあJXTGとか味の素とか旭化成でも良いが、世界中の子供たちでも知っている
巨大企業・トヨタ自動車だと、比較するのに分かりやすいかと。
しかも、どちらかと言えば大卒・高卒による昇進格差が小さいキヤノンと違って
トヨタはキャリアに明確な差がある。
※特に石油や化学は、一流大卒と高卒の差がとてつもなく大きいが
相当数の高卒社員を入れても「平均年収39歳、850万円」という
ことは、大卒・しかも優秀な一流大卒社員に限った平均年収だといくらになるのか。
キヤノンと比較するのに、非常に分かりやすいでしょう？
328:あああああ
19/11/17 21:39:59.43 Q9vOPVFI0.net
>>295
キヤノンに「ボロボロの決算」と言われるとは。
いやはや、一本取られた。
そういえば、住友化学だと「41歳、平均900万円」となっている。
住友化学とか、特に一流大卒と高卒との差が激しい企業なのに
高卒含めた年収が、この値。
少々利益が落ちようが、900万円→850万円になる程度。
キヤノンとは大違いかと。
あと、JXTGホールディングスが「43歳、1200万円」となっている。
HDは、基本大卒者がほとんどで優秀な社員の集まりのことが多い。
この年収値が、自動車上位・石油・食品上位・化学上位の旧帝大卒社員の
平均値なのかもしれません。
329:あ
19/11/17 21:51:17.90 Yu+u+AqI0.net
住友化学って給料低いしブラック気質だから三井の社員に拒否されて合併頓挫してたよな
330:あ
19/11/17 22:10:14 Mjxbs1BZ0.net
>>320
住友化学の給料を低いとか言ったら俺らキヤノンはどうなっちまうんだww
そういえばリコー未満のゴミ給料でしたなww
331:あ
19/11/17 22:55:08 LVdLxmMU0.net
うちは共働きなんで、給料が多少安いのは構わない
ただ、仕事が意味なさすぎて退屈すぎる
もうすっかり成熟しきって技術的に発展しようもないこの製品を、あたかも改良の余地があるように装って、うちの設計部を維持するために、つまり部長さんのポジションを維持するために、無駄な仕事を毎日繰り返すことの退屈さ
これはほんとに地獄だ
332:あ
19/11/17 23:24:22 p6PTFmEc0.net
キヤノンは40歳で平均年収690万円くらいかな？
333:ななし
19/11/17 23:44:44 C8e9Yseg0.net
>>311
まあ、組合、人事も下らん内部アンケートやっとらんで現実見ろや
334:名無しさん
19/11/18 06:35:24.81 xMyU0KZE0.net
そもそも結果を全部公開できないようなアンケートに答える必要ないだろうｗ
335:さ
19/11/18 06:45:30 DFMi6B6G0.net
宇都宮、今日から内々示らしいねー
336:あ
19/11/18 07:46:41.48 kwcrHYWA0.net
そろそろ1か月前だもんな、年末年始。
337:a
19/11/18 08:29:31.45 EzASuR5m0.net
異動連中をB1評価にしてコストカットを図る作戦か
中小企業よりも高い年収を誇るキヤノン社員の矜持
不利な評価でもキヤノンを支えて参りましょう
338:あ
19/11/18 10:18:57.80 cpmEz+OQ0.net
副業やってる人居る？
339:あ
19/11/18 11:27:29 gq5bTWhI0.net
>>311
もはや待遇面の満足度は中小以下か
340:a
19/11/18 12:27:16 EzASuR5m0.net
中小よりも高い給料はらって低い満足度を得る効率
これこそキヤノンクオリティ
341:あ
19/11/18 14:44:45 ZZ9OBVJ60.net
過度なコンプライアンスはイノベーションを阻害する。
爺さん達にはわからんだろうな。本当に不幸だこの会社
342:あ
19/11/18 16:05:30.99 3aDUS0jk0.net
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
343:ななし
19/11/18 18:10:55 2w0ziSXA0.net
>>325
更に、特定はしないけど、個人ごとのログインid発行してくるしな…😩
344:ななし
19/11/18 18:14:27 zm3oifyK0.net
>>332
それ以前に歳とるとやたらと細かい事が気になるもんらしい、のを忘れてはいけない
高齢になった親を日々見てると本当にそう思うよ
345:、
19/11/18 18:26:04 +cow/P1g0.net
社員数40人以下の会社に就職したけど年収も福利厚生も良くなった
346:あ
19/11/18 18:43:02 tU1GvBJt0.net
>>336
ベンチ
347:ャー？
348:あ
19/11/18 18:49:14 mgqV1idl0.net
震災時の休業を有給にさせたり
メディカルの買収で欧州キレさせたり
経営層のコンプラは全然ダメ
それでいて社員にはコンプラの名の下
がんじがらめにして効率低下させやがる
ところでフリーソフト使うとき上司の許可とんのなんとかならんの？
firefoxに便利アドオン入れれば生産性が
各段に向上するのに会社はそれを許さないからな
処理を効率化できないかと調べてフリーソフトに辿り着いても家で試して良さげなら理由とともに翌日申請とかほんとくそ
349:ななし
19/11/18 19:00:39 zm3oifyK0.net
>>336
良いねえ
200人くらいが結構一体感とかが得られる上限だと思ってる
それで収入とかも良いなら最高だね
350:名無しさん
19/11/18 19:35:14 ELV4elCF0.net
>>338
メディカルはコンプラっていうか普通に規約違反でしょ
仮に控訴の結果支払い命令が撤回されたとして
居丈高に「オラ！無罪だぞ！」っていえるかっていう
まあ今の糞企業キャノンは普通に言いそうだけどｗｗ
351:、
19/11/18 20:24:30 +cow/P1g0.net
>>337
金融系列が設立したコンサルティング会社
福利厚生とかはグループ統一で、給与も本体には負けるけどキヤノンよりは全然上
33歳主任残業全く無しで750～くらい
352:ああ
19/11/18 20:29:11 CZaG8iy90.net
URLﾘﾝｸ(koku-byakunews.com)
353:あ
19/11/18 21:18:05.41 g//sw2No0.net
>>333
この理論とVokersの評価合わせたら実質2.0以下じゃねーの？そりゃ倒産危機リストにも出るって話になるよな。
354:あ
19/11/18 21:18:12.80 goOUySR/0.net
グループ会社だけど、openworkで業界最下位の項目あるとか笑えねーわ
355:a
19/11/18 21:46:04 EzASuR5m0.net
沈没船にふさわしい評価がopenworkでついている
素晴らしい
中小よりも高給料を誇っているのに、中小よりも待遇面の満足度が低い
さすが泥でできた沈没船
356:下丸子
19/11/18 22:10:50 3MsUO95u0.net
木下は、リコーの子会社だった三愛の水着キャンペーンガール出身
357:あ
19/11/18 23:08:01 a37lalMK0.net
みずほのリストラ方法
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
358:あ
19/11/19 00:19:06 c4h9b7+30.net
早くゼロックスはHPを買収しろ
359:あ
19/11/19 07:45:16.48 kSHW13+10.net
リストラは早期退職金の上乗せがネックなのに
勤続した場合の待遇悪化をネタに割増なしで
退職させるなんてさすがみずほ様ね
ウチの会長も見習って良くてよ？
360:あ
19/11/19 07:46:47 kSHW13+10.net
あ…冗談で言ったつもりがウチは芙蓉だったの忘れてたわ
すまんな
361:あ
19/11/19 08:56:55 tZchPBSc0.net
まったり業績安定だけが取り柄の会社だったのにな…。
362:a
19/11/19 10:57:05 m+AbFqRu0.net
取り柄がなくなりかけてるから炎上してるんだな
363:あ
19/11/19 11:36:50 6BqbXQ0C0.net
配当どうするんや。
当期純利益をこえる配当はヤバいの？
364:あ
19/11/19 12:51:09 s0Qep+Hn0.net
副業やってる人いない？
365:あ
19/11/19 13:03:05 k68Gyoq+0.net
去年の配当性向が70%くらいだから、今年は間違いなく100%超えるな。今後は資産を崩して配当する馬鹿な会社になってしまった
366:a
19/11/19 15:03:59 nlQ6j3Sq0.net
便所を筆頭として�
367:ｲ部が打開策を考えていなければ段々と沈んでいくだけだ 余剰金をうまく使って配当を払い続けるのだ
368:あ
19/11/19 15:12:33 PwQQnzD50.net
役員「利益が出ないなら経費を削ればいい」
369:あ
19/11/19 19:12:26 tZchPBSc0.net
タコ足配当ってやつか。見栄張らずに配当下げた方がいいよ。
370:あ
19/11/19 19:30:32 TnqaStik0.net
企業は株主に約束をした配当を維持すべきであり、その為の利益を獲得する為に必要であれば、年初のコミットメントを達成出来なかった従業員の賃下げを求めます。
371:あ
19/11/19 19:31:20 YCHaRfVm0.net
家族主義(家族は株主と役員)(社員は奴隷)
372:あ
19/11/19 19:33:43 PIG1D+5l0.net
>>358
タコ足配当じゃなくて、タコ配ね
配当だけどんどん高くタコのように上がる様を表してます
373:あ
19/11/19 19:46:24.61 qjuE71XL0.net
塩漬けにしてる株主は諦めろ。リストラをしようがしまいが長期的には没落が確定している。
中期的に上下動はするかもしれないけど、徐々に下がっていき、ある時点で急落してババをひかされる割りに合わない博打だ。
374:あ
19/11/19 20:35:01 6BqbXQ0C0.net
そのタコ配当って違法じゃねーの？
ま、違法なら違法でやってもらって経営陣総退陣でもいいけど。
375:あ
19/11/19 20:46:25 KT7mLfWq0.net
お前らが大好きなトヨタがパワハラ自殺やで！高い給料貰ってもな。まったり安月給キヤノンで良かっただろ。
376:a
19/11/19 20:50:59 yMZfKSsS0.net
トヨタの自殺は工場組ばかりー
377:あ
19/11/19 21:29:40 IBFWZBgv0.net
>>363
配当の原資は利益剰余金
単体でも2兆円超えてる
利益剰余金はBSの右側だから、実際は利益剰余金の枠の中で左側の現金やらを取り崩して配当する
それができるうちは合法
378:あ
19/11/19 21:31:05 Nw9nlKAV0.net
そろそろ面談の時期か。
コミットメント達成しても、後から条件加えて未達に書き換えさせるの禁止にして欲しいわ。
379:あ
19/11/19 21:48:15 c4h9b7+30.net
今年はタコ配で330億円と自社株買い500億円で事実上830億円の赤字ｗ
380:a
19/11/19 22:06:14 yMZfKSsS0.net
配当入れて1400億円の純利益を出すんでしょ
赤字はまだほど遠いね
381:あ
19/11/19 22:58:54.17 mEceDu1e0.net
金はあるけど将来性ホントないって感じだな
掴もうにも底値はまだ先っぽいなー
382:あ
19/11/19 23:17:34 XIh7QL6P0.net
>>370
株価もう底打ってんのに何言ってんだ？
並行世界の人かな？
383:名無しさん
19/11/19 23:28:32 Tqs9KaGQ0.net
>>365
親族が勤めてるが、トヨタの開発組のプレッシャーは半端ないらしいぞｗ
話を聞く限りウチよりは・・・・・・
>>367
それは所属する課や組織の評価が低くて、高い評価を付けられない口実になってるだけでは！？
384:a
19/11/19 23:35:06 yMZfKSsS0.net
不景気で設備投資の勢いがなくなったときにどうなるかが問題だ
複写機はだんだん売れなくなっていく
カメラはただ衰退していく
旧式露光装置は多少盛り返した後、大ピンチになる
不景気で現行事業が死に絶えたとき、どうなっているか、配当払えるかは不明だ
今年は自社株買いしてないんじゃないか
下方修正に忙しいせいで余裕が無さすぎて
385:？
19/11/19 23:43:40 fdL9yGul0.net
タコ配はタコ足配当のことだぞ。どうでもよいけどね。。。どうでもよくないのは、
これをキヤノンがやっているを組合員で理解していないやつが多すぎる事
386:あ
19/11/19 23:44:33 k8O3ZZcl0.net
自殺したくないし！じゃ、引き続きキヤノンに勤めるのが正解じゃん！
みんな、これからもよろしくね！
あ、キヤノンも昔過労自殺労災認定されてるけど、キヤノンの方がいい絶対、絶対いいよ！
387:名無しさん
19/11/19 23:44:56 Tqs9KaGQ0.net
>>370
持ち金があるから、新しい事業が軌道に乗ればまた上昇の可能性はあると思う。
でもそれはヒト(開発人材や目利きする人材)やモノ(金になる開発資産)、時間(製造業不振の
時流)が適切でないから、モノ作りだとは思わない。
388:あ
19/11/19 23:45:42 k8O3ZZcl0.net
自殺したくない人は、キヤノンに集合ね！
絶対、自殺させないから笑笑
389:a
19/11/20 00:14:59 NbyFDmmZ0.net
新事業が何かひとつでもヒットする可能性があると思う奴は継続してキヤノンに勤めるべき
そう思わない奴は一日でも早く転職するべき
390:あ
19/11/20 00:46:45.47 0lXNRfx70.net
>>371
市場が小さくなり続けてる状況で底もクソもないと思うぞ
一時的に踏みとどまるとは思うが長期で持つリスクは依然として高い
391:あ
19/11/20 00:49:07.74 EzKiNoSm0.net
池沼がいるなｗそれとも人事の回し者か？
今年は自社株買い500億円やったし
今年の純利益1400億円で配当1700億円予定
392:あ
19/11/20 02:12:33.78 YpFqb6eo0.net
>>373
カメラはもう衰退ってか底じゃね？
這い上がれない底
393:あ
19/11/20 06:48:19 KhAn82al0.net
大丈夫だ。これから自由視点映像で大儲けできる。
394:あ
19/11/20 07:22:15.42 galPhZ4a0.net
カメラはまだ底打ちしてないぞ
カメラ市場は減退というより消滅に向かってるから、販売台数は今後まだまだ減っていくはず
395:あ
19/11/20 08:04:33 EHSokk6j0.net
【企業】ソニー、AI人材などに年収1100万円 上限設けず
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
396:あ
19/11/20 09:43:25 muScwSn40.net
我らのソフトウェア大学院からソニー入れる人いるかな？
397:a
19/11/20 13:08:13 NbyFDmmZ0.net
年収500ー600万円採用ならいるんじゃない？
398:あ
19/11/20 13:12:45.07 ZUozSaUj0.net
宇都宮どうなるのかね？空き地が増えたりして…？
399:ななし
19/11/20 17:58:57.06 f2h9BBdd0.net
労組の調査、交渉に必要です！って言ってるけど、どうせ言いなり
会社の立場を理解した、で終わるのにやる意味見出せんな
400:a
19/11/20 18:33:25 NbyFDmmZ0.net
>>388
ずれてるねえ
調査に不満を書いた奴をブラックリストに入れて低評価を付けるという重要な役割がある
401:あ
19/11/20 20:39:13 4J8ew1t50.net
これはcmjの事業かな？
URLﾘﾝｸ(www.optronics-media.com)
402:a
19/11/20 20:50:54 OAB3enon0.net
>>389 それやってたらお互いに破滅だから、?やってない、
若しくは?シークレットで裏情報扱い。
403:a
19/11/20 21:03:28 NbyFDmmZ0.net
>>391
破滅はしないでしょ
いらないやつを選別するひとつの判断基準にはなっている
404:名無しさん
19/11/20 21:32:49 1mDaof+J0.net
>>389
会社の給与体系や組織に不満が"ある"、組合は役になってないを毎回選択してるけど、
評価や人事で何も影響を感じないぞ。もしかしたら課長になれないのか！？
でも、この会社の会社側の立場になる気はないから、寧ろその方が良い。
405:賃金交渉速報
19/11/20 22:00:56 zqF70uus0.net
会社：下期賞与であるが、今期もルールに従って会社業績�
406:zは支給しないこととなった。 労組：理解した。なお参考までに、中小企業の賞与平均支給額に比べると優位であることを確認した。 会社：組合員の理解に感謝する。来期こそは徹底的な経費節減によるコストダウンを達成し、皆で祝杯をあげようではありませんか。
407:ななし
19/11/20 22:38:10.52 odVrdely0.net
>>381
消滅するでしょ、たぶん
プロ用が残るけどソニーに負けるよ
408:あ
19/11/20 22:41:29 +Z2VKEbk0.net
この決算だと会社業績加算はゼロだろう。来年上期も絶望的だ。
来年初発表の見通しでV字回復じゃなければその先もゼロだ。
409:あ
19/11/20 22:41:50 +Z2VKEbk0.net
この決算だと会社業績加算はゼロだろう。来年上期も絶望的だ。
来年初発表の見通しでV字回復じゃなければその先もゼロだ。
410:あ
19/11/20 22:42:34 +Z2VKEbk0.net
この決算だと会社業績加算はゼロだろう。来年上期も絶望的だ。
来年初発表の見通しでV字回復じゃなければその先もゼロだ。
411:あ
19/11/20 23:01:46 IZvtbMVr0.net
旭化成の求人見ていたらすごいよ！
本当だったらものすごい。
社員の想定年収(入社時の想定年収)
※下記に加え別途手当あり
30歳 月給32.7万円 年収593万円
35歳 月給39万円 年収720万円
40歳 月給53万円 年収960万円
賞与2018年実績 6.13カ月
住宅補助制度(寮・社宅・持ち家手当)
勤務地手当
家族手当
勤務地手当、というのは良くわからないが(都市圏手当か？)
住宅補助もあって(しかも持ち家にも)
家族手当もある。
賞与は約6.1カ月。
計算したら、40歳年収960万円は、手当が
全く入っていない。
これに家族手当、住宅補助、時間外手当が入ったら1200万円越えるのでは。
場合によってはキヤノンの部長も越える？
同じ川崎に勤めていて、これはもはや格差だな。
412:あ
19/11/20 23:02:37 +2cnP44B0.net
やっと昇格したと思ったらボーナスカットか、、、
413:あ
19/11/20 23:02:47 kPIqNlcm0.net
稼いでないくせにボーナスwww.
414:あ
19/11/20 23:21:57.27 IZvtbMVr0.net
>>399
旭化成の福利厚生について書いてあった。
住宅手当：妻帯者は借上げ社宅、勤務地によっては社宅あり。
家賃基準額の7割会社負担。
東京だと上限9万円/月程度の補助。
独身者は基準家賃の5割会社負担。
世帯手当：MAX3.5万円/月(扶養家族3人)
住宅購入手当：金額は住宅購入時の年齢・役職による。
1~2.5万円/月、20年間
勤務地手当：首都圏限定。
東京・大阪2万円/月
最強だねえ。
もっとまじめに勉強して旭化成に入るくらいの大学に行けばよかった。
415:あ
19/11/20 23:27:23.09 jdcc5GEm0.net
旭化成は、ノーベル賞をとった吉野さんを、70歳過ぎても「名誉フェロー」として雇用している人を大事にする会社。
比べるべくもない。
416:な
19/11/20 23:39:48 hIjWj+VU0.net
>>394
中小企業の賞与平均支給額と比べられましても・・・
キヤノンって中小企業なの？
417:あ
19/11/21 00:08:11 Lr6zwVDK0.net
今後は中小企業レベルになっていきますので中小と比較で合ってます
418:あ
19/11/21 00:17:19 ZLAzEUNO0.net
次は非正規よりも上かな？
下を見下すために下を目指そう
419:ななし
19/11/21 00:39:12 ja5hlKTw0.net
>>394
祝杯のためのワインを配ります…
420:あ
19/11/21 00:42:18 fWkHKqNc0.net
マジで労組がこんなコメントしたの？流石に冗談だよな？
421:あ
19/11/21 07:13:02.83 M9otq40C0.net
御用組合に期待すんなって
どこの会社でも同じことだろ？
業績加算ゼロ→理解したってのはお約束のテンプレ回答
組合専従が復職した時、たまたま役職のポストが空いてて着任するのもそういう事
口煩い年金だと思って気にすんな
422:あ
19/11/21 07:23:19.75 +lQVB2C20.net
くそ面白いワロタ
メシウマうまうまあうまう
423:あ
19/11/21 07:23:50.87 +lQVB2C20.net
楽しくて仕方がないwwwwwwwwwwwwwwwwww
424:あ
19/11/21 07:25:22.27 +lQVB2C20.net
さぁ、引き続きコストカットを全力でやって、皆で祝杯をあげようでないかwwwwwwwwwww
425:あ
19/11/21 08:02:20 9cIHL3L10.net
別にこの会社辞めても失うものないし、上司や監査怒鳴りつけるのたーのしー
426:a
19/11/21 11:11:52.05 Q+fEFym10.net
自由視点が新規事業とか面白い
他社が2,3年前に確立した技術を我が物顔で新規とか言ってしまう負け犬ぶり
少なくともnhk,ドコモはほくそえんでるぞ
427:a
19/11/21 12:31:01 tDofOQWY0.net
新規技術と新規事業は別物だからそこは別にいいだろ
428:あ
19/11/21 13:08:01 r53GfLw50.net
>>415
おいそこのジジイ、批判的にどうでもいいこまけー指摘をする割に、ツッコミどころ満載の身内には甘いんだわ
おい、がらくた。テメェのことだぞ。
429:あ
19/11/21 13:09:14 r53GfLw50.net
だから、こういうガラクタの5Sを徹底しろボケカスども。テメェらが死のうがどーでもえーんだわこちとら。
430:あ
19/11/21 13:17:34 mpVMEXgi0.net
ほんとボケはげジジイは、なに言おうが使えんなあ
431:a
19/11/21 14:01:19 Q+fEFym10.net
沈没船を支配する者は細かいどうでもいいことに執着する
だからお前らは沈んでいくんだよ
もっと大事なことに気づけよ
432:あ
19/11/21 16:19:42 gi4tRcUN0.net
今年の業績加算はマイナスで良いと思う。
皆で会社の増益を目指そうよ。
433:癌キャノン
19/11/21 16:23:21 /zxdpLn/O.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
左弦砲撃手、弾幕薄いぞ！
＠＼ ＠＼
＼（∵*＼>
_())_(/~ー~~7(≦)
=ニ)迂〕叉｢｣瓦〈-|_|
L弐ﾉ｢ioiｦ_上]|ﾆ|
|^ｰi| |る
◇-||◇┤
∠三0/i二i0
(deleted an unsolicited ad)
434:あ
19/11/21 16:43:40 8rOOEyxI0.net
自由視点映像を最初に作った人たちは、いまでも会社にいるの？良い待遇なのかな。
435:下丸子
19/11/21 16:53:38 jw52qEKp0.net
自由視点のアイデアは良いが、あの画質だったら、いらない。
436:a
19/11/21 17:06:50 Sd/o4iQO0.net
>>416
落ち着けよ
日本語がおかしくなってるぞ
437:あ
19/11/21 17:41:41 9cIHL3L10.net
自由視点は普通の技術者なら作れる昔からある技術
あの本部は人材流出が酷いし今後は自由視点程度の立ち上げも無理
438:a
19/11/21 17:45:28.80 Q+fEFym10.net
>>420
ここまで来ると、どれだけ給料削っても増益は無理だろう
取りあえず管理職のボーナス削って1400億円の純利益を出すのが限界だろう
一般職のボーナスをマイナスにする規定がない限りは
439:あ
19/11/21 17:57:25.09 6HQC4mtE0.net
新家族主義を声高に謳うキヤノンがいつリストラ始めるのかすごい楽しみ
年輩者は震えてるだろうな
新家族主義の次は核家族主義かな(笑)
440:あ
19/11/21 18:02:47.97 BZDD56qP0.net
この会社新卒に一流企業として認識されてるけど闇多すぎだろ
vorkersとこのスレ見たけどなかなかの泥舟具合
441:あ
19/11/21 18:07:12 9cIHL3L10.net
会長が退いてからの展開が楽しみ
442:あ
19/11/21 18:30:01 svfFRr2Z0.net
>>427
会社の求めに応じられない様な社員は社員とは認められない。
URLﾘﾝｸ(cwe)
443:b.canon.jp/recruit/students/philosophy/index.html
444:あ
19/11/21 19:16:16 gi4tRcUN0.net
>>426
規定が無いなら作ればいい。
営業利益が年間2000億を下回ったらマイナスにすべきなんだよ。
単体で25000人いるんだから、夏冬マイナス20万ずつにすれば100億の経費削減になる。
減益が続いてて士気か下がってるから本来は労組が提案すべきなのに、
こういうことを言えないから労組は従業員にも会社にも舐められるんだよ。
労組は会社と従業員のためにもっと頑張るべきだ。
445:あ
19/11/21 19:25:45 8rOOEyxI0.net
>>425
普通の技術者でも作れるなら、なぜ他社はやっていないのですか？
あの本部とはどこでしょうか。
446:あ
19/11/21 19:26:05 x0VzqATY0.net
そんで法律の穴を掻い潜って、また数百億円程度の制裁金を払えばいいんでしょ笑
447:あ
19/11/21 19:27:22 UBmA6tGa0.net
>>432
金にならないからだよ決まってんだろ