19/08/13 01:07:59.35 y6/kfMDd0.net
別に会長は敢えて狂人演じてるわけでもなし
39:あ
19/08/13 11:03:45.10 LQfiWSiH0.net
取手に来れば会社業績分のボーナス出るよ
少なくとも今年夏期までは
冬期までは
40:あ
19/08/13 11:53:04.07 7AywF1FT0.net
>>38
なに、砦は分社化決定？
41:あ
19/08/13 12:31:24.33 JdJsAg3J0.net
憧れの某企業に転職出来ました
プロセスなんて本当にクソだと思ってたけどやってて良かった。。。
42:あ
19/08/13 19:15:52.46 Mq3iTcty0.net
>>40
ソニーですか？
43:ななし
19/08/13 19:48:05.49 7ArXt2Hk0.net
>>34
日本じゃそれはあまり通じないよ
海外の知識人って文学とか普通の教養もないと…言われて育てられてるけど、日本は基本受験勉強だからねえ
自分もダメだったからなんとも言えんのだが…
44:ななし
19/08/13 19:48:59.39 7ArXt2Hk0.net
株価も落ちまくってますなあ…
とうとう平均購買価格割った気がする…😱
45:あ
19/08/13 19:58:05.21 5rPLzklS0.net
とにかく社内結婚だ
世帯年収倍だから
好きじゃなくても結婚するのは
あれだけど老後考えろ
ここは女に優しいから
嫁がG4どころか部長にもなりえる
今わが家は世帯年収1900だ
笑える
46:あ
19/08/13 20:41:16.11 xm/j8u+u0.net
キヤノンスレ四天王
鳥飼
慶應は優良種
社内結婚で世帯年収倍
あと一人は？
47:あ
19/08/13 20:51:33.25 wDfZwgSl0.net
共倒れになるリスクは考えないのか
48:あ
19/08/13 21:53:56.03 Am3ph3PU0.net
>>45
化学部の彼と思ったけど最近いなくなっちゃったね
仕事が手についてきたのかな
49:あ
19/08/13 22:32:24.77 5LnyZMvr0.net
>>45
駅ベンに執着してるやつか北朝鮮ネタで荒らすやつ
50:あ
19/08/13 22:39:26.19 3e/4vNS30.net
>>43
株を買うリテラシーあるなら別の株買えよｗ
51:あ
19/08/13 23:47:22.05 LQfiWSiH0.net
>>39
取手分社化したら、比較的まともに機能してるソフト部隊が社外扱いになってしまうじゃないか
取手ソフトで外注以外の仕事してると転職先には困らなそうだ
52:あ
19/08/13 23:55:49.23 y6/kfMDd0.net
どれだけソフト崩壊させたら気がすむんだよw
53:あ
19/08/14 01:28:32.26 ULL+ze4o0.net
>>50
砦のソフト屋は、紙をくべたりドラムを回したりするためのファームウェアを書くお仕事なので、今どき社外では何の価値もない
一方の京浜にいるなんちゃってソリューション開発部隊は、人数が無駄に多いばっかりで、組織的な企画構想も無しに、おもちゃみたいな単発のPCアプリを繕うだけ
将来有望な人材はみな転出済み
客やSIerから見ると、ここの商品は単なるコピー機の域を出ない
今後も客の望むオフィス業務の効率化にはなんら寄与できないだろう
昔の付き合いで古いディーラーが扱ってくれているだけ
54:あ
19/08/14 03:12:10.47 pqoWI1wi0.net
自分はもうすぐ定年だからどうでもいいけれど、若い人は伸び代のある会社で先端に近い所で仕事をした方がいいと思うよ。
この会社ではリストラはしないことになっているらしいけれど、それもCEOが変わらない前提。
もう83歳だから普通ならやれても後5年。
リストラを遅らせてきた分、やる時は年齢に関係なく会社に必要かどうかで決まる気がする。
世の中の流れもそうなりつつあるし、技術的に一周遅れた内容の仕事をしてると好条件での転職も難しいかも知れない。
本格的な不景気になる前に行動する方がいい気がするよ。
転職も自己責任だけれど、ここに居ても賃下げになれば住宅ローンで自己破産だってあり得る。
55:a
19/08/14 08:59:38.35 lRdnscaQ0.net
やってきたことは、効率化、コストダウン、M&A。
新規事業のきっかけとなるべきM&Aが凡打過ぎる。
この会社にCEOのブレーン機能はあるのか。
企画本部て何の機能してるのか。
56:あ
19/08/14 10:50:13.40 26pXbeOx0.net
>>53
凄い良いこと言ってる
頭が比較的切れる若者は近いうちにみんな辞めていくだろう
頭が切れる若者は既に転職済みだろうけど
ただし、住宅ローンの件は40代向けだが
57:あ
19/08/14 11:17:27.54 xAyynJ+L0.net
ぶっちゃけ30代で脱出しないと後がやばいと思うぞ
40手前で脱出して即1200万超えたけど、他業界だし年齢的にも半分マネージャー的なこともしなきゃならんし1年くらいはしんどかったぜ
58:名無しさん
19/08/14 13:22:15.93 J3vdtV060.net
ソフト屋はよそと比べて待遇や労働環境が糞だから、この会社にいるモチベーション保つの難しいだろうね
今時リモートワークやフレックスの環境がないソフト系の会社なんて存在しないし。
59:あ
19/08/14 14:06:41.44 owNawqRz0.net
社内結婚が最強だろ
世帯年収2000が見えるし
仕事が楽だし都内一等地に
マンション持てるし
ローン完済も近いぜ
まさにぬるま湯www
60:あ
19/08/14 14:21:47.73 E/BKA97v0.net
50台にとってはいい会社だと思うよ
まさにぬるま湯
さて、若者達はどうなることやら
61:あ
19/08/14 15:09:25.07 tfEeJnTU0.net
こんな温い環境で育った若者なんて要らないのか
それもそうか
62:あ
19/08/14 17:00:16.46 tfEeJnTU0.net
>>58
この会社の女性は一部を除けば、ガリブスがデブスしかおらん
あれが全く反応しない
63:ああああああああああ
19/08/15 00:09:25.89 X1hjLzBl0.net
た
64:age
19/08/15 01:29:09.27 qBVXSFl10.net
ソフトウェアはハードウェアの付属品という考えを変えないと、言い方変えると、ハードウェアの企画が決まってから、ソフトウェアの企画するやり方変えないと、既存の競合には勝てないし、新商品も出せないだろうね。
65:あ
19/08/15 01:46:53.60 77ofmROf0.net
この会社にとってソフト屋は低コストで色々よろしくやってくれる人達だものな。そりゃあ会長さんも重要視なさるわけよ。
66:あ
19/08/15 02:08:33.41 U2reqWgM0.net
メカが出世しやすいこの会社にソフトで入るとか先見性無さすぎ
67:あ
19/08/15 10:47:32.06 bWMtVJje0.net
去年一昨年のエンジニアの転職バブル逃すのは致命的だな～
大リストラまで5年はあると思うからそれまでに頑張れ
68:あ
19/08/15 13:29:59.49 toj6mLpL0.net
リストラやるの？
69:あ
19/08/15 13:37:58.02 EWQL8yrB0.net
>>67
会長様が変わったらあり得るかもね
70:あ
19/08/15 14:04:53.44 CkELN39Q0.net
利益出なくなりゃやるだろ
株主から利益出てないのに
リストラやらないのか！って
突き上げられるだろが
71:あ
19/08/15 15:19:29.16 KxSoNFPV0.net
>>68
逆に言えば会長が辞めるまではやらないと思うよ。
末節を汚してしまった会長にとっては、今やCEO在任期間中に雇用を守った事だけが勲章。
それすら失う様な事はやらない。
72:あ
19/08/15 17:04:39.28 U2reqWgM0.net
>>70
後持って7年ぐらいか
新しい技術を創出できそうな人間が社内には残ってないし、暗い未来が待っていそうだ
73:あ
19/08/15 17:07:10.81 7szbrniQ0.net
会長交代してリストラって流れは多くの会社でやってる
旧会長は雇用を守った
新会長は身を切って会社を立て直した
って大義名分も立つしな
74:あ
19/08/15 18:06:28.97 uDQyUjJQ0.net
>>70
分社化、早期退職、役職定年。
ソニーと同じことを(少し呼び名を変えて)やっていくと予想。
75:あ
19/08/15 19:14:24.11 CWnfJLTx0.net
リストラの有無を人任せにするなよ。まるで他人事のように。俺ら次第だろ。
76:とりんどるとりんどるあいう
19/08/15 20:43:45.83 Kwd8qlkh0.net
とりとりとりとりとりんどるー
77:あ
19/08/15 21:18:11.90 bWMtVJje0.net
リストラ云々の前に飯の種が無さ過ぎて笑ってしまう
78:あ
19/08/15 21:33:26.26 U2reqWgM0.net
転職先が確定してる人からしたら、リストラは他人事〜
79:あ
19/08/15 22:40:46.38 a9CFW+9X0.net
>>63
うちも同じ状況
そのせいで余計な仕事が増え過ぎて、生産性が落ちてる
企画時にソフトも一緒に検討できてたらってのが多すぎ
工場ラインと同じで、ソフト開発はただの単純作業とでも思ってるんだろう
80:あ
19/08/15 22:45:44.26 a9CFW+9X0.net
実際に工場であぶれた作業者をソフトウェア大学院で再教育して、ソフト人材にするんだっけ
会社が公式にそんな事言ってる時点で何も期待できないかｗ
81:あ
19/08/15 22:57:40.62 OOVFQXP70.net
トヨタ大好きだから右倣えするんじゃないか。
役職定年は早く導入して欲しいぞ
リストラ導入したら、ますますやめる人増えると予想。
82:あ
19/08/15 23:11:27.76 qNkrNbSk0.net
トヨタは南武線沿線でAI人材を求める広告を出しましたね
キヤノンからも相当数引き抜かれましたが…
83:あ
19/08/15 23:20:33.77 v/t2d/Kk0.net
IT系ですら使えるソフトエンジニアを大金払ってでも獲りたいのにセンスも無い元職場であぶれた中高年を再教育出来ると思わない。アプリ開発も組込みも、量産製品の業務レベルに持ってくのに何年掛けるつもりなのか。
後7年も持ち堪えられないし事業切り売り首切りの話がオープンになった時点で転職市場での価値も下がるから早めに支度した方が良いわ。
84:あ
19/08/15 23:33:42.66 v/t2d/Kk0.net
先端技術開発とか超精密機械加工とか、メーカーの企業要素として世界唯一という強みを過去20年で作れなかった。白物家電と同じくあくまでセットメーカー、代わりのプレイヤーが大勢居る市場しか持っていない。
コストダウンで凌いできたが新興国にやられるのは時間の問題、なのに対抗策を出さないやらない。
これじゃさすがに、ね。
85:あ
19/08/16 07:13:31.04 A/4qtDeU0.net
トップダウンの会社で俺ら次第なんて言えるの意識高いな
86:あ
19/08/16 07:52:49.12 GnhIGl/j0.net
4兆円も利益剰余金あるんだから自社株買いやってくれ
含み損がとんでもないことになってるよ
87:あ
19/08/16 09:07:28.42 QcgNVqkn0.net
いまの部長職以上の人たちが長くポジションにいすぎなんだよね。中計やってる人たちなんて、10年くらい顔ぶれ変わってない。考えが固定化しちゃって、時代についていけてないよ。何も決めない会議と役員向け社内イベント、それに伴ったパワポ作成が仕事の人たち多すぎ。
88:あ
19/08/16 09:20:40.59 ez0xM94B0.net
メカ屋が上層部を牛耳っているのが元凶だと思う。
「オレはソフトのことわかんないけど」なんてよく所長レベルが言えるよな。
実力ではなく、メカ屋っていうだけでやたら昇進の早い、勘違い主任・課長もいるよな。
メカ屋なんて転職出来ねーだろ。市場価値が低いから。
89:あ
19/08/16 10:42:43.60 SYsh/eY90.net
メカ屋はバカだけど前スレにも出てきた有名企業に転職出来てるよ
つか、メカエレキがポンポン転職しはじめてるのに同期のソフト連中が転職しないのが不思議でしょうがない
引きこもりなのか？
90:あ
19/08/16 13:09:03.00 bdf7m6QA0.net
>>88
ソフト屋は受け身な奴が多くて、転職活動に軒並み失敗してる
うまくいった少数の奴だけがいなくなってる
たまに零細とかにいってしまう奴もいる
91:あ
19/08/16 14:21:36.97 xMJzBqS00.net
たまたまだよ。
普通に仕事してるソフト屋は脱出できてる
でも>>86のような環境で、社内調整や社内向け資料作成や派遣さん管理ばかりやってる人は厳しい。
92:a
19/08/16 16:40:18.65 VOYt6RZZ0.net
>>85
利益剰余金の定義を勉強して
93:あ
19/08/16 16:51:47.62 9AHdyc/W0.net
>>88
こんな掃き溜めのような場所だから否定的な意見しかないが
別に転職するのが正解だとは思ってない人も居るだろう
94:あ
19/08/16 16:59:48.35 QcgNVqkn0.net
新入社員で配属後、委託管理しかやってない人いるけど、キャリアになってるのか疑問。他社の同年代は着実にエンジニアとしての実力つけてるのに。
95:あ
19/08/16 17:19:30.25 mtJIWjk80.net
これからは委託先がデジ何とかになるのか
96:あ
19/08/16 19:42:49.99 9AHdyc/W0.net
>>93
委託管理だけで一日潰せるなんて信じがたいな
さすがに他にも何かやってんだろ
97:あ
19/08/16 20:29:26.26 zRH0P0uj0.net
>>95
仕事はたくさんあるぞ
社内で何度も帰ってくる契約文章の対応とか
障害説明のパワポ作成とか。
こっちはソース書けないし読めないから大変なんだぞ。
98:あ
19/08/16 20:33:13.82 QcgNVqkn0.net
監査対応と特許ネタ探し
99:あ
19/08/16 22:06:27.82 bdf7m6QA0.net
>>96
ソース書けないし読めないって、いくら契約上の問題とはいえ、ソフト技術者としての未来は中々に暗い気がする
100:ななし
19/08/16 22:12:28.54 cO5v2lil0.net
>>61
そんなことないよ
かーいらしい娘いるし、ナイスバデーのおねぇさんもいるよ
ただ、ちょっと病んでる感じの娘が多い気がするな
101:あ
19/08/16 22:55:15.03 3vM2Vnkc0.net
情痛の人達も仕様検討と調整業務と資料作成だろう
102:あ
19/08/16 23:02:39.89 k27GNXtF0.net
やっぱメカエレキの方が転職し易いじゃねぇか。。。
103:あ
19/08/16 23:43:51.01 bwZAclB00.net
エレキは分からんけど、メカは求人も転職先も多い気がする。
ただしG3以上であれば労働時間やプレッシャーに対する給料が現職以上の所がなかなか無いイメージ。
104:ななし
19/08/16 23:57:33.17 xIFCqY9a0.net
>>102
メカは人が減ってるからな
それに最近のCADはサポートが良いものもあるが、概ね実際に動くものを商品まで持っていった経験も重要だからね
105:あ
19/08/17 08:26:28.59 O1x4HzR50.net
メカ屋天国のトヨタでさえ危機感を持ち、ソフト屋を分離して別会社を仕立て、別給与体系にして厚遇しているのに。
委託管理とコンプライアンスが仕事じゃ、そりゃ優秀なソフト屋みんな辞めてくわ。
あとはメカ屋と老人に会社の将来を託すしかないのか。完全に手詰まりだ
106:あ
19/08/17 09:16:55.28 8K+ejmNL0.net
リストラされてもうちはソニーやNECみたいに高級取りじゃないからな。。。
美味しい時期過ぎてから入社した身としては納得いかねぇw
107:aaaaaaa
19/08/17 11:09:10.12 iHcGLxsN0.net
廣橋 企画ってwwwwww
108:あ
19/08/17 13:53:31.50 Zan2CBF90.net
便所の退任に手向けられる功績はなんだろうな
便所の生きているうちに売上高５兆円達成は不可能に決まってるし
109:あ
19/08/17 14:41:26.50 s9yG5Er00.net
人減らしても指揮する中間からボーダーまでが、
ただのパクリとパクったものを使い続けるだけの地頭ない無能だけだから、
右肩下がりを右肩上がりに変えれる訳もない。
110:あ
19/08/17 16:24:20.84 s9yG5Er00.net
>>104
メカ屋だからメカなら分かると強気に言い張って言い逃れしてるくせに、
大学レベル程度で何十年も前から講義されてる内容すら
忘れたどころか知らないレベルだったから、
メカなら分かる発言はキヤノン常套句のハッタリだと分かったわ。
111:あ
19/08/17 20:33:34.53 b0vNlpG00.net
首相動静（８月１７日）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
112:a
19/08/17 21:05:44.60 OctKkCrZ0.net
>>99
縺昴≧縺・≧縺ｮ縺ｯ縺ｻ繧薙・荳驛ｨ
螂ｳ諤ｧ縺ｮ荳倶ｽ榊ｱ､縺ｫ逶ｮ繧貞髄縺代↑縺輔＞
迚ｹ縺ｫ遐ｦ繧・・惠驟榊ｱ槭・逶ｮ繧ょｽ薙※繧峨ｌ縺ｪ縺�
113:111
19/08/17 21:08:26.95 OctKkCrZ0.net
>>99
そういうのはほんの一部
下位層は本社でも残念なのが多い
砦や栃木配属の女性はブスばっか
なぜか恐ろしいレベルの文字化けにあってしまった
114:あ
19/08/17 23:08:26.09 xGnVtFRT0.net
メカもキヤノンの業務で慣れてると他所にいって激務とプレッシャーでメンタルやられるかもねｗCAEも満足にやれない図面屋さんなのに仕事してるアピールが酷い。
115:ななし
19/08/18 07:20:01.28 KI+hrk/P0.net
>>107
老醜という言葉のみ…
116:あ
19/08/18 07:37:20.85 UB+TmWqm0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
お元気そうで何よりです♪
117:あ
19/08/18 13:23:56.80 +kxGZlPC0.net
>>110
ゴルフやってないで死に物狂いで働けよ
118:ななし
19/08/18 13:32:57.33 z5D44ZQs0.net
>>116
いやいや、余計なことやらずに、ゴルフとオリンピックだけやってて欲しい
119:あ
19/08/18 17:32:29.38 VDaSwD1w0.net
首相とゴルフやってる方がプラスになりそう
120:あ
19/08/18 20:11:33.87 IESUVJck0.net
怪鳥は市場から暗愚だと言われてたのに、SEDの時に、
複合機は超優秀な人材ばかりだけど、忙しくて時間がない、
人は出せないけど金は出すと東芝に言い、結局液晶テレビの市場価格が暴落したら、
キヤノンが人を出さずに赤字にしなかった怪鳥は名経営者だと市場から言われてたな。
それで運良く何かをどこかからパクれたら、
超優秀な人材がやっと手が空きました宣言したり。
怪しまれると、超優秀な人材は忙しいから出てこれない、
けれど後ろに控えてるから大丈夫だと言い直したり。
それでも怪しまれると、時間がないと言い始めたり。
嘘のストーリーなら実力なくても誰でも苦も無くスラスラ作れるし、
作れば市場が信じてくれてたけど、そろそろ信じてくれなくなるぞ。
121:あ
19/08/18 20:14:09.65 QkM0pHXk0.net
総理とゴルフすることは有益なのか
大して効果がないように見えるけど
122:あ
19/08/18 20:24:31.13 nwSWu2eb0.net
ゴルフと言えどビジネスで会ってるだろ
123:あ
19/08/18 20:28:55.86 br153CGp0.net
やってることが田舎者だよね。
これぞ二流って感じ
124:あ
19/08/18 20:31:28.28 haQUlJUG0.net
忖度だけの思考回路では何も生まれないことをいい加減に学習するべきだな。チンパンジーでもあるまいしな。
125:あ
19/08/18 21:00:39.10 Q5rb8zAm0.net
官公庁では複合機はRが強いと言われてたけど、今はどうなんだ？
役に立っているのか？
126:あ
19/08/18 21:54:22.49 94xACIvK0.net
昇給試験って意味あるのか…？
127:あ
19/08/18 22:02:13.16 VyqNC79h0.net
昇級試験は問題を俯瞰して捉え淡々と捌けるか、質問に過不足なく論理的に答えられるかの2点が問われてる。
専門性や創造性は相対的に評価できないから判定対象外。
これが分からないと永遠に受からない。
無駄に頭いいとドツボにはまる。
ある程度バカで要領いいやつが受かりやすい。
128:あ
19/08/18 22:43:20.26 nwSWu2eb0.net
頭が良いか悪いかは関係ないよ。要領が良い奴が受かる。
129:トリンドルー
19/08/18 22:46:51.92 6b/eJ+N40.net
トリンドルー
130:あ
19/08/19 17:42:34.63 Wbfsq9Xf0.net
>>125
意味ない
何も新しいヒットを生み出してこなかった人たちが評価する試験だからな
131:あ
19/08/19 17:46:40.59 Wbfsq9Xf0.net
不器用でも創造性のある天才型の人物を落として、根回しが得意な秀才型の人物を受からせる為の試験
132:あ
19/08/19 17:49:18.24 hKpz29CM0.net
あの試験に落ち続ける天才って、全体の何％だ？
133:a
19/08/19 18:23:47.18 er8NGRhL0.net
1%ぐらい？
誤差だから問題ないべ
本当に天才なら黙って転職するから無問題
134:あ
19/08/19 18:48:30.97 DdXAtAaf0.net
あれ入社試験にすればミスマッチ少なくてすむよな
あっG2奴隷少なくなって困るか
135:あ
19/08/19 19:14:45.07 dMnRxwdm0.net
真面目に勉強して良い点を取るだけの簡単な仕事だろ。
落ちる奴って勉強してないんじゃないか？努力しない天才って要るか？
136:あ
19/08/19 19:15:48.17 dMnRxwdm0.net
というか、そもそもうちの会社に天才って居るか？
137:あ
19/08/19 19:55:20.15 tMR/mfIF0.net
その分野に明るくないから分からんが
オフセット印刷のシェアを大半奪えたところで、この人数の会社を食わせていく主食には成り得ないのでは？
138:あ
19/08/19 20:07:03.04 Gp1TB5Wm0.net
キヤノングループ20万人
いくらなんでも斜陽産業に人かけ過ぎだよな
139:a
19/08/19 20:23:28.41 er8NGRhL0.net
日産自動車は14万3000人
本田技研工業は20万8000
トヨタグループは36万人
売上高は圧敗だけど、純利益は微負～負ぐらいだろうか
140:あ
19/08/19 22:37:01.05 VYDBcWA50.net
＜東証＞キヤノンが12年以来の安値 来期以降の減配を懸念
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
141:あ
19/08/19 22:46:56.08 5YhgAy+F0.net
どの企業もなんかしら試験あるから
んなもん批判してるのは惨めでしかないよ。
142:a
19/08/19 22:59:12.63 er8NGRhL0.net
主任ぐらいなら試験なしでなれるとこが多い
管理職から振るいに掛けられるのが業績のいい企業の特徴
143:あ
19/08/20 19:10:04.01 G3Mteci90.net
昇給しても保険料と税金でほとんど手取りが変わらない件
144:あ
19/08/20 19:54:52.71 jG6vqnFl0.net
kiss m もダメやね。sonyに負けだした。
思ったより早く終わりが来そうだな。
145:あ
19/08/20 20:06:57.36 aPU8kgdt0.net
スレ立ってるな
キヤノン全滅 カメラ撃沈、事務機撃沈、半導体製造装置撃沈、医療機器撃沈、残存している事業は…
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
146:あ
19/08/20 20:41:00.38 osOcrZEF0.net
よぉ、負け犬ども、気分はどうだ？
製造業は一旦業績が落ちたら上向かない業種。
つまり、お前らは底辺まっしぐらの負け組ということだ笑笑
147:トリトリトリトリトリンドルたーいむ
19/08/20 21:22:24.15 h/BrBgH10.net
とりちゃーん
148:あ
19/08/20 21:31:24.24 JbR6jhL90.net
仕事が面白くない
一度きりの人生もっとワクワクして過ごしたい
149:あ
19/08/20 21:55:26.94 YNXqfhm30.net
今回も業績悪いしG3受かる割合減らすだろうねえ～
150:人事のサジ加減
151:あ
19/08/20 22:44:43.36 tBnnKYgQ0.net
皆さんのご期待通りになりましたね
赤字になったら笑えますね
赤字で雇用をまもるんですね
生活残業もガンガンやるんですね
トイレで何時間もスマホやってても
評価さげないんですね
バカか
152:a
19/08/20 23:10:45.62 6MMUB8YS0.net
>>149
もう黙って転職していいよ
お疲れ様
キヤノンライフ終了おめでとうございます。
153:ぽんこつ
19/08/20 23:13:32.84 h/BrBgH10.net
ぽんこつとぽんこつの煽り合戦
154:あ
19/08/20 23:47:43.96 nHny77Y80.net
自前を諦めて事業だってM&Aで買って来ているんだし、後継者も社内人材に期待しないで社外からしがらみのない経営者を呼んできてリストラの大ナタ振るってもらおうよ。
情が絡むから社内からのCEOじゃリストラは無理。
155:あ
19/08/21 00:05:31.07 hI62cY290.net
リストラするとして、どういうふうに実行する？
使えないジジイ達がフィルタされる定義ってなにかある？
156:あ
19/08/21 00:20:36.02 rxbluuLb0.net
英語話せないやつ全員
157:ホームにて
19/08/21 00:43:44.71 No504DoX0.net
よういくちゃんとかかわりがあるかどうか
158:あ
19/08/21 01:32:12.81 7kXgfgcf0.net
砦の高齢化ひどすぎて笑う
159:あ
19/08/21 03:12:41.80 BGWFA6b60.net
リストラは、ジジイどもを問答無用で廃棄処分すれば良い。選別してる時間もなければ、ジジイどもを選別しても価値がない。
160:あ
19/08/21 06:03:03.58 aTWFxD/p0.net
御手洗よ、とにかく、株価維持、配当維持を最優先にしろ
事業も本社も、事務も技術も、今や無気力ダメ社員しか残っていないことは明白だから、管理職は賃金一律15%カット、組合員は昇進を停止、新卒採用は中断、徹底的に人件費を削減し、社員に緊張を与えよ
161:あ
19/08/21 07:37:46.03 yA5ZPIKp0.net
米主要企業の経営者団体、ビジネス・ラウンドテーブルは19日、「株主第一主義」を
見直し、従業員や地域社会などの利益を尊重した事業運営に取り組むと宣言した。
株価上昇や配当増加など投資家の利益を優先してきた米国型の資本主義にとって大きな
転換点となる。米国では所得格差の拡大で、大企業にも批判の矛先が向かっており、
行動原則の修正を迫られた形だ。
洗脳された経営者たちは､｢会社は株主のもの｣と主張し､なるべく短い期間に株価を
吊り上げるための即効手段だけを追求してきました｡その象徴がROE（株主資本利益率）の
重視です｡ROEというのは､株主が投資したお金をどれだけ効率よく活用しているかを
見る指標であって､決して目標にはなりえません｡ところがROEは株価と相関関係を
持っているので､ROEを上げることが目標と勘違いする経営者をたくさん作ってしまいました｡
手段と目的が逆転したともいえます｡
162:あ
19/08/21 07:52:04.48 yA5ZPIKp0.net
ROE＝当期純利益／株主資本（株主資本－負債）×100で計算します｡今のｱﾒﾘｶでは､
ROEを引き上げることが優れた経営者だと評価されるようになってしまったため､分子つまり
利益を大きくするよりも､分母を小さくする経営者が続出しています｡分母を小さくするには､
従業員を解雇したり､工場を売却して生産を外注化するなどの手段を講じるのが手っ取り早い｡
こうした経営者の多くは､自らの使命を果たしていると信じ込んでいるかもしれませんが､
そのうちに会社も社会も疲弊していきます｡
こうした環境では､長期的な研究開発投資などは当然ながらできません｡IT業界もこの
｢短期間に株価を上げなければいけない症候群｣といった病にかかっていますので､
私自身は､もはや画期的な技術は今後はｱﾒﾘｶからは生まれないなとみています｡
163:あ
19/08/21 13:43:39.95 BGWFA6b60.net
株価の下落がとまらねぇwwww
164:あ
19/08/21 16:22:24.86 0JnlaZle0.net
御手洗冨士夫氏「品位あるラグビー、人間形成に一役」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
165:あ
19/08/21 16:25:13.92 yLofbIPq0.net
カルロスゴーンさんに来てもらいましょう。
不正をしないように20億で。
166:ななし
19/08/21 17:02:25.85 OwxV/r4m0.net
>>152
情と言うより、知見が限られてる方が問題だな…
会長 島耕作レベルで物事動いてるんじゃないかと思う…
167:ななし
19/08/21 17:05:42.38 OwxV/r4m0.net
>>160
どうかな～
IT系はそもそもまだ長期の開発投資はいらないからな
168:ななし
19/08/21 17:06:40.90 OwxV/r4m0.net
>>162
筋脳生成には良いけどね…
169:あ
19/08/21 17:09:23.50 8J2UC20D0.net
まずは早期退職募集
そして本体、グループ含めて
ボーナスを100％カットだ
それでも会社に残った愛社精神のある
武骨な連中がキヤノンを再生する
170:あ
19/08/21 17:49:11.22 pZPdeIJy0.net
>>167
都合のいい事を
カッコよく書きました。
171:あ
19/08/21 18:41:20.92 wgZ3xYDq0.net
>>167
株主にしてみたら、暴落で大きな含み損を株主に与えている状態で社員にボーナスなんかあり得ないと言うのが大方の意見だろ？
このままなら株主から反感どころか総会で取締役全員信任却下されても文句は言えない。
172:a
19/08/21 18:55:02.08 wS9QJZGn0.net
キヤノンさんにはどんどん業績悪化していただいて優秀な人材を放出することを望みます。
173:あ
19/08/21 19:03:30.17 7z1jQRkg0.net
>>169
俺、株主だけど、今の取締役会にバツをつけなかった株主の方がどうかしてると思ったな
言うまでもなく俺は全部バツをつけた
174:あ
19/08/21 19:47:04.95 8J43z1s20.net
本体の平均年収は500万に
グループは300万に
それくらいやって株価上げないと
外資系(中国)に乗っ取られるよ
カメラは日本企業の独占だから
中国が狙ってるから
中国人は厳しいよ
ぬるま湯のあんたらじゃ耐えられないあるよ
女だからとか家庭がとか関係ないからよ
175:あ
19/08/21 21:16:32.03 71zyDL9F0.net
バツをつけたらヒドい評価を頂戴したことがあるよ
株主番号から会社側がバツを奴の特定をしたのだろう
172が書くような処遇に本当になったら
良い評価でもヒドい評価でも大差ないだろうから
遠慮無くバツを付ける
176:あ
19/08/21 21:23:19.90 71zyDL9F0.net
先程の私の書き込みにおいて、助詞の使い方に誤りがあることをお詫びします
177:あ
19/08/21 22:28:48.97 yVp4h7410.net
別業界に転職したら元キヤノングループの人間多すぎワロタ
本体はそこまで見ないけどグループはかなり転職者居るんですね。。。
178:あ
19/08/21 22:36:30.48 hI62cY290.net
>>169
そもそも株主が売るから株価が下がるんだぞというのが俺の意見だが？
179:あ
19/08/21 23:42:00.50 dnNX3JBc0.net
>>173
いつも見てるぞ
180:イ
19/08/22 02:33:11.11 q51ND31i0.net
某本部長が有機EL関連技術をサムスンに売り込みに行った。その配下の研究所長は、どうせ製品に出来ないのだからしょうがないよね、と公言。
181:a
19/08/22 02:42:25.78 BGH/JRTy0.net
便所は有機ELの８Kに期待しているとか言ってたのに売却するのか
キヤノントッキどうなるんや
182:あ
19/08/22 03:57:48.80 wVYsq2oG0.net
>>176
株が売られる方が悪いんだろ
183:名無しさん
19/08/22 05:56:39.97 HvF4nNhj0.net
>>179
これが本当ならすぐに現金化が必要っていうことか！？
今一番金になりそうな事業を離してはダメだろう
184:あ
19/08/22 08:34:19.08 PeATMdp+0.net
>>178
これが本当なら機密ここに書き込むこの会社の民度って
185:あ
19/08/22 11:17:03.88 /cgJTvIx0.net
実際のところたくさんいるおじいちゃん達は何してるの
186:あ
19/08/22 11:52:39.62 uu2i8WlJ0.net
意味のないパワポ作成。字の大きさ変えたり、線の色をテンプレに合わせたり。
187:あ
19/08/22 11:56:13.86 N05dWXQi0.net
そりゃ、伝言ゲームだ
188:あ
19/08/22 12:41:58.51 jxmU0boE0.net
皇族の取り巻きには警官でもないのになぜか拳銃持ってるやつがいる。本当です。
御手洗の取り巻きは拳銃持ってるかどうか分かりません。
189:あ
19/08/22 17:16:04.31 9uOLTtWp0.net
やばい！中国語の勉強しなきゃ！！！
190:あ
19/08/22 17:27:18.29 k5cRu9wH0.net
新製品といって、いつまで同じような製品作り続けるんだ…
191:あ
19/08/22 20:15:57.63 muD42yOX0.net
便所よ
若者を大量採用するのはいいが、質の劣化が激しいぞ
雇用確保とかワケわかんないこと言ってないで質のいい若者を少数精鋭採用しろ
キヤノンが終わるぞ
192:あ
19/08/22 20:40:16.51 EV6lk4vm0.net
マイナス金利なのに投資抑制とはこれいかに
193:あ
19/08/22 20:47:40.51 c984NHCW0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
キヤノン、26年売上高で新規事業40％ Ｍ＆Ａ駆使、医療など軸 2019/8/22
既存事業が壊滅的だから何もしなくてもこれぐらいになりそう
194:あ
19/08/22 21:23:45.33 TPJgGKEa0.net
>>189
精鋭をとって、どのくらいの給料払って、何をやらせるの？
195:あ
19/08/22 21:36:11.18 1HMUqdGe0.net
いやいや、そもそもこんな底辺老人ホームを第一志望にする学生とか居ないから（爆 寝ぼけてんのかボケ老人。何様のつもり、ばかが。
196:あ
19/08/22 21:38:10.50 1HMUqdGe0.net
>>191
いや、てか会社の６年後を語る前に、自分が生きてるかを心配しろ。このハゲちびのゴミカス。
197:あ
19/08/22 21:39:54.40 TXhyKApZ0.net
＞どのくらいの給料
これまでと同等です
＞何をやらせるの？
〇〇展のパネル作成ｗ
198:あ
19/08/22 21:53:45.66 qMgBYQWt0.net
高卒三年目
手取り139800円が通りますよーーー
家賃補助は今年の四月からなくなりました
199:名無しさん
19/08/22 23:00:50.77 +gEpN2aD0.net
高卒って現地採用枠だろ？
200:あ
19/08/22 23:02:11.06 VSz4TJMg0.net
>>189
新卒に質なんかないぞ
質が劣化してると思うならインプットが悪いんだよ
201:あ
19/08/22 23:34:07.99 qMgBYQWt0.net
高卒は本社採用枠ありまっせ
202:あ
19/08/22 23:43:18.33 rkmPgV/o0.net
同期じゃんよっす
203:あ
19/08/22 23:50:50.29 qMgBYQWt0.net
>>200
あら、お疲れ様ですこんばんわ
何回か話したら特定できそうですね
204:あ
19/08/23 00:43:22.47 MN4GwIzf0.net
キヤノンの終焉はいつ頃だろうか
205:あ
19/08/23 01:13:42.36 UMYvpvQf0.net
>>201
だいたい顔は合わせてるはず
お互いがんばろうや
206:あ
19/08/23 03:21:04.09 cBDMftYX0.net
早く潰れねえかなあ
会社を駄目にした管理職や人事、監査の連中が路頭に迷うのが楽しみ
207:あ
19/08/23 06:29:11.57 GbC+8lkm0.net
>>191
そうだな。
カメラも事務機も周辺機器も縮小するんだから、今のペースで行けば自然にそうなるよ。
それにしても、自分は次の５年も続けますアピールか？
総会を乗り切る撒き餌か？
208:あ
19/08/23 07:22:19.09 Ps7G3yDc0.net
便所は自分の寿命についてどう考えてるのだろうか
209:あ
19/08/23 07:43:52.06 J1Npjl9N0.net
プロ経営者が来て
容赦ないリストラやってくれれば
出来れば中国人で
210:あ
19/08/23 12:32:16.56 rDP1ZIlh0.net
衰退産業しかないのに優秀な人間採用してどーすんだ
とっとと会社畳めるように準備するのが正解だぞ
211:あ
19/08/23 13:06:12.26 GkzNqCuU0.net
優秀な人材を新規事業に投入して現状維持する
そしてカメラとプリンターが衰退していき、目標の売り上げ比率を実現する
便所のサクセスストーリー
便所に手向けられる最期の功績
212:あ
19/08/23 13:08:57.71 m0sV5Cp10.net
日々不安で一杯だろうが。お前らが路頭に迷っても飯うまなだけ。家族もろとも、早く路頭に迷ってくれないかな笑笑
213:あ
19/08/23 13:16:45.38 Bh2u017I0.net
嫁、ガキ含めて地獄に落ちろゴミカスどもwww無能の使えんゴミから生まれたガキなぞ、今後の社会にも役に立たんゴミだしなwww
214:sage
19/08/23 15:17:09.65 oS5HPOJo0.net
数年前に辞めた時、○○担当課長（部長もいたかな？）という
業務と立ち位置がわからない役職者がやたらと多かったんだが
今も結構な数いるのかな？
215:あ
19/08/23 19:27:27.27 uzmghwSL0.net
新事業って言っても、トッキなんかも事業拡大で誰でもいいから人を寄こしてくれって言って
人選を出す側に委ねているからグループ中から厄介払いされたヤバい連中が集められてカオスな状態だからな。
せめて評価A1以上の人材に限るとか基準を設けないと新事業もぽしゃりそう。
216:あ
19/08/23 20:09:12.19 rDP1ZIlh0.net
有機ELの事業や会社自体が半導体製造装置から撤退する羽目になった会社ばっかだからなぁ
中韓台はもう真後ろよ
東京エレクトロンみたいにブッチぎった半導体のオマケでやるなら良いとは思うんだけど
217:名無しさん
19/08/23 20:18:54.73 2JvuPV930.net
突起はまだ人を呼ぶぐらい調子いいのか
頑張ってくれ
218:あ
19/08/23 20:30:05.23 FEB1vNML0.net
分社化切り売りは間違いないよ
カメラと事務機と医療と装置とソフトですか。バラバラだよね
切り売りしかみちがないよ
219:a
19/08/23 20:55:25.21 MN4GwIzf0.net
好きに切り売りすればいいけど、本社部門はたいして成果出せてないぞ
本体の単独決算がしょぼすぎて目も当てられなくなりそう。
事業部を別会社化したら、残業代が出る部門がないから平均年収が６０万は下がりそう・・・
220:あ
19/08/23 21:16:38.63 WrreAkLP0.net
転職するので、こんな会社どうでもいいですわ笑
221:あ
19/08/23 21:17:32.55 WrreAkLP0.net
後は、煮るなり焼くなり勝手にどうぞ笑
222:あ
19/08/23 21:20:27.01 CYiWtS6Y0.net
業績悪化したら若い連中は手のひら返しで急に余所余所しくなるな。ま、会社への帰属意識を低下させたのは、俺たちのせいかもな。
223:あ
19/08/23 21:24:10.39 7wjVAEI70.net
>>217
誰が管理部門を切り売りするって言ったよ。美味しいとこだけ持ってかれて管理部門みたいな、ごみは捨てられんだよ。人事や調達、経理なんて誰が買うんだよ。技術と生産ノウハウしか要らねぇよバカが。
224:あ
19/08/23 21:28:18.18 JmpOVO950.net
ま、事業が立ち直ることは、ほぼゼロでしょうね。避難勧告が出てますよ！避難できる人間は、すぐに避難しておいて下さいね^^
225:あ
19/08/23 21:50:33.67 zhWlq7+/0.net
キヤノンで優秀な人間は辞めた人間だろｗ
226:あ
19/08/23 22:11:49.87 oS5HPOJo0.net
最近の新人研修では、ＴＶみたく１人１人を追い込むような
内容まで取り入れているみたいです（休職に至った人も複数確認）。
ついにキヤノンは、研修内容の外部丸投げまで始めたのか？
227:あ
19/08/23 22:32:40.45 YiMHJa2z0.net
少なくともカメラに関しては業績復活すると思うわ
カメラだけやってるわけじゃないし
228:あ
19/08/23 22:33:03.68 ru3ygf0z0.net
新人研修は去年から内容ガラッと変わったらしいな
ひたすら大声出すモラール訓練が廃止されて、心をひたすら指導員が叩き折っていくスタイル
グループ会社の子らは何人かすぐ配属されるから、心折られた状態で仕事始めるんだな…
これ意味あるのかな
229:あ
19/08/23 22:59:28.16 aJMhe3BZ0.net
おい、産廃ゴミカスどもダンマリか笑笑
くそゴミ老害のジジイどもが、さっさと死ねカス
230:あ
19/08/23 23:01:01.79 aJMhe3BZ0.net
お得意の試験の話にすり替えてくれても良いぞ？w
231:あ
19/08/23 23:05:50.86 uX+fxk3M0.net
>>226
INCの新人研修もそうなん？
232:た
19/08/23 23:16:17.96 PcR2qyMc0
先月、ここで働いてる女の子と合コンしたけど将来性無いから転職したいと言ってたな。デカパイで可愛い子だったな。
233:あ
19/08/23 23:53:33.53 ru3ygf0z0.net
>>229
あんまり詳しいことネットだし書けないけど、高卒新入社員はやる
234:a
19/08/23 23:55:07.61 MN4GwIzf0.net
>>221
事業部残す意味はない
子会社化して現場の給料下げるのが分社化の目的
管理部門切って現場の技術屋ばかり残しても分社化の意味がない
管理部門は充分給料が低い
一般的に分社化した後、本社に残る技術部門は研究開発と先行開発のみ
そして研究、先行開発部門にはろくな技術や成果がない
すると、本体に残った部門では何の利益も出せず、本体決算が破滅する
ろくな成果も出せない部門は残業できない
結果、本体の平均年収が下がる
お前は言っていることがおかしいぞ
もしやネガキャン転職失敗組か世間知らずの若造か
235:あ
19/08/24 08:10:17.96 H2MrMZGi0.net
キヤノンの看板持ってて転職失敗なんてコミュ障じゃなければそうそういないだろ
このスレ的にはキヤノン出身は転職できないんだっけw
236:あ
19/08/24 08:26:31.43 rv5twCjg0.net
各業界最大手狙いや年収大幅アップ狙いだと失敗する確率高い
237:あ
19/08/24 08:50:16.38 790iROXF0.net
いわゆるアフィリエイトブログだけど、よく調べてる。
URLﾘﾝｸ(sayonara-shachiku.com)
238:あ
19/08/24 10:02:07.51 ByO49iCT0.net
頭悪いと失敗する確率高い
239:あ
19/08/24 11:24:08.80 Q1AT61sn0.net
ここ書いてるやつに監視カメラ、医療部門のやついなそう。
240:あ
19/08/24 12:17:00.97 0wKAn+SUx
どうしてそう思うの？
241:あ
19/08/24 12:18:10.77 qgVJNKCz0.net
この会社は、その存在理由というか何を提供する会社なのか、あたりから再定義しないとだめだとおもう
今は「お金儲け（原価低減）」が存在理由になっていて、技術者はどっちに向かえばいいのかわからない
242:あ
19/08/24 12:51:56.83 yssrafv/0.net
>>239
バカか。自社サービス会社だろが。ひたすらに忖度とケツフキを強いる老人介護事業だろ。
243:あ
19/08/24 17:33:25.71 rv5twCjg0.net
キヤノンの介護
ワタミの介護みたいでありやな
介護の世界シェアNo.1を目指す便所
便所の介護はもちろんキヤノン社員
244:ななし
19/08/24 18:47:50.22 HwW5fMIo0.net
>>239
まあ、昔から会長の目標はエクセレントカンパニーと順位だけだからな…
245:よういくちゃん
19/08/24 23:59:44.39 JVh57q5V0.net
トリンドルたいーむ
246:名無しさん
19/08/25 04:11:38.63 I5QlLh7u0.net
>>239
マジでそう思う。原価低減ではないけど、単純に金儲けだけしたいなら、
手持ち金を株や土地で転がしてる方がよっぽど利回りが良さそうｗ
南武線の中でも地価の高い駅の駅前にわざわざ事業所を置いてる意味ないでしょう。
247:あ
19/08/25 09:10:35.38 2VcDs05y0.net
>>237
居るぞ
事業単体でこの会社がどうにかなるとも思っていませんがね～
248:あ
19/08/25 10:10:02.53 DuiCJeqe0.net
取締役たちの目的は、お金持ちの投資家たちが目先のお金を増やす事だろ
具体的には、株価を上げつつ配当金を維持もしくは増配する事
249:あ
19/08/25 10:15:26.21 DuiCJeqe0.net
>>159
会長の大好きな米国は舵を切ったようだ
250:あ
19/08/25 10:55:41.12 DuKgWEgR0.net
>>226
偉い人の「最近の若者は挨拶がなっとらん」
という一言で始まったあの研修悪化してたんだな・・・
昔新人が自分で考えなくなるからやめろと抗議したんだけどな・・・
人事って会社潰す人材育成しかしないよね・・・
251:あ
19/08/25 10:58:11.92 FzJw64VV0.net
>>246
それは結果
252:あ
19/08/25 10:59:18.24 UP4JgMuW0.net
>>248
どうしてその研修すると新人が自分で考えなくなるの？
253:あ
19/08/25 12:14:24.56 2cwphWgk0.net
>>250
横やり失礼
挨拶など社会人としての根本から否定された人間は挨拶よりも先進的な思考も否定されると考えてしまう
すると何も考えない自発性の欠如した人間となる
254:あ
19/08/25 12:55:28.22 jdCCN6ck0.net
>>248
考えられる人なんていらないんでしょう。
作りたいのは劣悪な環境でも文句を言わない奴隷。
255:a
19/08/25 13:13:19.19 FaamU8AA0.net
CISTで研修を受けた人よりも数倍優秀なエンジニアが獲得できそうな下記求人
256: 申し込み人数は一体何人いるのだろうか ソフトウェア開発エンジニア／9月7日（土）マッチングフェア（面接会） https://hrmos.co/pages/canon/jobs/0000100
257:あ
19/08/25 13:59:45.44 ySLsrw230.net
ヘルスケア事業の強化の一環として割とマジで介護あるんじゃね
余剰人員も出る事だし
258:あ
19/08/25 15:53:00.96 vmxxHaWn0.net
>>254
ねーよ笑笑 頭わりーな。
259:あ
19/08/25 16:52:58.83 ppCRmNex0.net
新人研修は近年内製にしてずいぶんましになったらしいよｗおじいちゃん若手とコミュニケーション取ってないのがモロバレｗ
260:あ
19/08/25 17:43:01.99 JDZ/G67C0.net
>>252
欲しいのは、おとなしい社員。
部下は大人しくなくては、まったりと働けなくなると思ってる。
結果出せなくてもマッタリできる会社が欲しいと思っている。
社員は誰もが思っている。
マッタリできるためならパクっても何をしてもいいと思っている。
もう社風になっている。
261:a
19/08/25 17:56:40.46 Ngdoj4qq0.net
なんやかんや言ってもソニーの裏事情は7かよ。いい会社だね。
262:a
19/08/25 18:23:50.81 FaamU8AA0.net
キヤノンとソニーの違いは、従業員に利益を還元するかどうかと、会社に対する忠誠心を育む取り組みをしているかどうかだね
給料、昇進の仕組みと研修を少し変えるだけでいいのにそれをしないのがキヤノン
株主マンセー
263:あ
19/08/25 19:22:03.65 UP4JgMuW0.net
17年のピークで持株手仕舞いしたけど、株価2500円まで下がったらまた仕込もうかな
264:あ
19/08/25 19:25:08.08 zz97Adwg0.net
まだまだ
2000円まで行くで
265:あ
19/08/25 19:26:55.60 UP4JgMuW0.net
>>261
それは流石にないわ
2500円までもなかなか厳しいと思ってる
266:い
19/08/25 20:21:40.51 YZOXMzLp0.net
ソフトウェア大学院、社内キャリア記載書必須化、そして新人研修の改悪。
いつぞやのボールペン支給さえも可愛い位の迷走と実害が次々。
上記貢献（加担）度の高い人事部へ配属される若手（ラグビー系除く）は
気の毒だよ・・・
267:ななし
19/08/25 21:11:28.09 1rjD6trk0.net
>>248
いやあ、大昔電話とったら✖✖はいるか？ なんでいないんだと言って、名乗りもせん輩が結構いたがね…
都市伝説じゃなく…笑
268:あ
19/08/25 22:33:42.96 ib/rRh3W0.net
休日に遠出せず近場でちょっと贅沢した方がいいと考えるようになったら体力だけでなく知能も低下している。
偉い人が東京から離れないのはそういうこと。
269:あ
19/08/25 22:47:43.01 jofCsKlD0.net
なぜ遠出しないと知能が低下してるのか、理屈を述べよ。
270:あ
19/08/25 22:55:11.61 zz97Adwg0.net
>>262
次の決算を楽しみにしよう
271:あ
19/08/25 23:10:01.02 Dsju4Yr50.net
>>262
グーグル検索の最長スパンでグラフ見てみ
10年スパンで底になるから
272:あ
19/08/25 23:23:49.94 UP4JgMuW0.net
>>268
過去チャートを信用するなら尚の事2000まで行かないじゃないか
273:あ
19/08/25 23:39:56.91 ib/rRh3W0.net
>>266
面倒だと感じるのは知能が低下しているから。
近親者がしんだショックで衰弱して死ぬのは知能が下がりすぎて何もできなくなるから。
274:あ
19/08/25 23:45:31.93 ib/rRh3W0.net
CIAにこんな劣等校は世界で他に見たことがないと言わせた学校は日本にあります。本当です。
275:あ
19/08/25 23:48:22.84 ib/rRh3W0.net
日本の国土が中国やアメリカのように広大だったら日本人にはたぶん治められない。
276:あ
19/08/26 00:03:52.15 geopxEcW0.net
課題を解決するのが面倒なのは偉くなって傲慢になっただけでなく頭も悪くなってる。
277:あ
19/08/26 01:50:29.60 /YizPlzo0.net
中国人に買って貰って
利益の悪い子会社孫会社販売会社は切り売り
おっさんもばっさりデモーション
語学いける人材中心でHQ丸子から中国にして再編成
こうすればキヤノンの名前は100年先にも残ると思うがどう？
佳能として
278:あ
19/08/26 04:55:00.33 SHP42Lzc0.net
>>239
金儲けが目的ならまだ良いわ
監査対応とかパワポ作りとか老人介護とか一切何の意味もない事やらされるよりはまだマシ
279:ななな
19/08/26 08:00:34.95 jFRnjwza0.net
>>275
あと数年生き延びて、退職金ちゃんと貰えば良い、という老人たちが主導権を握っているからね
280:あ
19/08/26 09:48:30.56 mxWhJO0Q0.net
30台はまだ転職できるから良いけど40台は色々キツイな
想定以上に市場の縮小が早いw
281:あ
19/08/26 09:59:04.86 LRbi+xLN0.net
40代、女性なら女性管理職率向上のため採られやすいだろうけど、男はきついだろうね。
入ってからの成長を期待されないから、即戦力しか求められない。
282:あ
19/08/26 10:16:36.52 mGs7as7/0.net
>>278
管理職じゃない40代は転職厳しいよ。ソースは俺。中小で給与が下がっても良いのなら、行けるところはあるけれど
283:あ
19/08/26 12:56:45.42 IUw9eHq00.net
株価がやべぇええええ！！
もう損切るわ、こんなクソ会社のクソ株！
284:あ
19/08/26 13:41:08.24 XOJKHSKB0.net
>>226
そろそろTwitterに動画上がって炎上しないかな
285:あ
19/08/26 17:03:11.69 3BBMKiJe0.net
株価下がり続けてるけど、お便所様はどんな気持ち？
ねぇ、どんな気持ち？
自社株買いしないの？
大丈夫なの？
286:あ
19/08/26 17:20:12.49 WHTqqKka0.net
株価はここ10年くらいは2000円近づいたら買い、4000円あたりで売り
でボロ儲けなんだけどな
資金力あるやつが結局勝ち
ここで損切りしてるなんてやつがいるから、それを踏み台にしてもうかるんだよ
287:あ
19/08/26 18:13:21.82 vFABMcwu0.net
2000円がやって来ーる
2000円がやって来ーる
配当水準を落とすマネをすると
さらに落ちーる♪
288:あ
19/08/26 18:20:33.06 3aca1Cx80.net
他所は持ち株会奨励金10%が一般的なのに、キヤノンはしょぼいよな。
289:あ
19/08/26 18:33:15.12 vFABMcwu0.net
「キヤノン ストックオプション」で検索してヒットしたサイトの記事を貼るよ
＞経営陣は、退職時の株価に応じて所得税の課税を受けるので、退職時の株価は低い方がおトク。
＞自分が退職したあとで株価が上がるのが、経営陣的には◎
退職間近の経営メンバーは株価上昇の為の施策には興味ないだろうよ
290:あ
19/08/26 18:39:40.56 UuZvAW1E0.net
>>283
なるほど2000円に近づいたの3回しかないけどそこで法則性見つけるなんて流石です！
リーマンショック後の2000円でなぜ買うという判断できたのでしょうか？すごいですね！
ちなみになんでこの株なんでしょうか？そんな判断できるなら他の株買ってたらもっとぼろ儲け出来てたきがしますけど
291:名無し
19/08/26 18:42:06.11 yygHiR+80.net
曙ブレーキの代表取締役が総退陣したぞ。
次は.......
292:ぬるぽ
19/08/26 20:15:34.88 Xf20txfN0.net
CMJの独自事業が好調だからここを伸ばした方が良い
下地はメディカルとエイジが踏ん張って監視カメラが一か八かワンちゃん
293:あ
19/08/26 20:42:45.21 3BBMKiJe0.net
監視カメラはうちの前にソニーのブームが来ると思うけどな
294:あ
19/08/26 21:18:58.72 btAVvYKJ0.net
なんであんな駄目な人がG4なんて奴がよく居ますよね。G4で仕事が遅くてダメダメでしかたなくG2が対応。
駄目なG4は運が良い人。降格もないし。
俺はG4だから担当持たない！面倒な仕事はG2にお任せ！G4なのに部門間交渉が苦手でG2が対応。凄い役割制度だよな。
295:Anonymous
19/08/26 22:14:57.63 uohQGcK90.net
>>291
それは右肩上がりの時代に運良く昇格したラッキーな人たち
今の基準とは全然違うゆる～い時代の人事評価の負の遺産たち
管理職を含めて半分以上はそんな人たち
今は役割制度なのだから役割がない、仕事がなければ管理職も職制も無くならなければいけないのだが、降格人事がない以上、既存の役割に合わせて組織を作るという何ともオメデタイ人事制度
やはり役職定年か管理職、職制の更新試験を設けるべき
仕事してない管理職や職制は論文なんて絶対書けないと思う
296:あ
19/08/26 22:38:13.16 +AObRX7Z0.net
監視カメラはAXIS社の販路の方が太いだろ？
297:あ
19/08/26 22:55:49.57 +AObRX7Z0.net
>>291
これ、手駒をうまく使えてる優秀なG4だなと思うわ
298:あ
19/08/26 23:24:54.18 Gc6Ssq660.net
>>294
win-win
現場で仕事すると実力がついて、楽に転職できる
299:あ
19/08/27 00:46:30.36 j6kv+6eJ0.net
来年以降は楽観視してるってさ
300:あ
19/08/27 06:37:06.87 nOXvkROe0.net
>>292
本当、これな。
インバスなんて絶対ダメだろう
頭の弱い課長代理が一杯だ
五年に一回再試験してみろよ
なにが実力主義だよ
一度上がったらさぼってても下がらない実力主義 ふざけるなだ
301:あ
19/08/27 06:44:53.18 VYBaLBVI0.net
2001年以降に2000円台に突っ込んだのは日経平均8000円台の時
日経20000円時代に2000円台が4000円に行くには日経30000円超えてるな
302:あ
19/08/27 08:00:00.26 8YiWjDa10.net
B以下の評価が3年続いたら降格にすれば、昇級者数増やせるよね。
303:あ
19/08/27 12:23:29.82 W90RGBiW0.net
>>294
こんな人格の奴らが経営陣から管理職、ついには3，4まで主流派になってキヤノンが潰れた。
主流派が自ら降格する改善なんて有り得ない。
こういう事態が横行してるの知ってて、
何のことだと知らん振りする演技まで上手くなっていく。
304:あ
19/08/27 12:39:42.02 W90RGBiW0.net
>>292
古い人事評価の時に結果出せなくても昇進し、
実力主義に変わっても年収下げたくないとわめき合って
役割制度という「役割に居る」という仕事に改悪したわけで、手遅れ。
305:あ
19/08/27 12:42:11.74 GGpi39jl0.net
>>299
Bって欠勤とか勤務態度が悪い場合にしか付かないんじゃなかったか？
306:あ
19/08/27 16:30:13.11 DUhTizS80.net
G4なんて平社員と変わらないのに、敢えて無能だと批判するやつらがいるのが不思議だ
307:あ
19/08/27 17:03:31.84 IYHBxYu90.net
平社員でも役職がついただけで
俺は担当業務は持たないなんて
バカが居るだろ
いまや課長代理なんて権限の一つも
持ってないんだから担当業務から何からやらせろや。誰も見ないパワポ作るので残業なんてやってんじゃないよ
他の部門と全く交渉も出来ない癖によ
308:あ
19/08/27 20:38:36.71 g+Gv5Kp30.net
うちの近くには給湯室に入り浸って一日中コーヒー作って洗い物してるやつがいるぞｗ
何が言いたいかというとそれでも平気ってことだ
人のアラ文句言うより自分が得すること考えな
309:あ
19/08/27 21:28:48.98 nOXvkROe0.net
まぁ便所に１日2時間も隠れて
スマホやってるバカがいるからな
それで残業してんだから
呆れるが真似すりゃいいのか
便意も無いのに便所の個室に籠るのって
俺は神経質だから無理だな
糞の飛沫が飛びまくってんだから
310:あ
19/08/27 22:53:03.87 cMFieSb00.net
無能が居なくなったとして何か俺に直接のメリットあんの？
ちなみに俺は無能
311:あ
19/08/27 22:56:13.84 +ty5s6v60.net
お前ら不満ばっか言ってないで趣味でもみつけろよな？ な？
家族いんなら家族だいじにしろよな。
312:あ
19/08/27 23:39:07.78 LT1s5aEU0.net
便所でスマホ何回も書かれてるけど
そんなに気になるなら匿名通報すれば？
313:あ
19/08/28 03:53:09.55 U9zNM5Hm0.net
ここの人事制度だと同格から一階級上の無能は、むしろありがたい存在
314:あ
19/08/28 07:52:28.89 L+QLcCj30.net
とっとと転職すりゃ良いのにな
先なんて無いぞ
315:あ
19/08/28 09:38:01.44 XRM1t9ob0.net
ここまで転職フラグが立ってる会社も珍しいのに、これでもまだ残る奴の気が知れないな。あ、ちなみに、俺は内定取りましたと。
316:あ
19/08/28 10:40:27.95 vWE/aP+b0.net
この会社のR&D系は転職した方がいいな。もうやる事もやれる事もないだろうから給料も上がらんよ。製品系は粛々とロードマップに沿って開発すれば人事評価はつくだろうから頑張れ！
317:あ
19/08/28 12:11:20.44 dr7MjyRp0.net
潰れちゃうから無能はほっといて頑張って働こーぜ。みんな。
318:あ
19/08/28 12:21:29.52 j5WSFxVL0.net
頑張っても意味無いよw
319:あ
19/08/28 14:23:11.58 SHwoSQzp0.net
今年の合格率は
五％くらいだろう
勉強するだけ無駄だから
当日ドタキャンするわ
論文のネタさえ出ないわ
320:あ
19/08/28 15:23:44.56 ZvhFHetm0.net
試験は任意参加だから問題ない
勝手に休むとその理由聞かれるけど、本当の理由言っても問題ない
受かってもらわない方が人件費あがらずにすむ、とおもっているひとたちもいる
321:a
19/08/28 16:19:14.96 lOOx3CQI0.net
>>302
その通りです。
322:３１６
19/08/28 16:31:50.47 lOOx3CQI0.net
途中で送ってしまった！
>>302
その通りです。少なくとも数年前まで、他の見聞きした例では
・昇級したばかりの人
・会社原因で精神などを崩して休まざるを得なくなった人
・育児休暇をとった男性
その年に一定数の実績を出していてもいずれもB評価で
評価面談も「原因は貴方。或いは制度上の決まりだから」止まり。
>>305
宇都宮事業所で、似たような人物の話を聞きますが
まさか・・・ね？
323:1
19/08/28 17:08:38.31 iEiZhUe40.net
>>319
うちのセンターの場合、G2はほぼその通りだがG3は約10%にbがつく。
上がりたて数年やスケープゴートにしやすい奴などが割り当てられる。
324:あ
19/08/28 17:27:37.98 C98eZoNp0.net
そんなところがあるの
映像事務機とか光機とか
325:ななし
19/08/28 17:54:38.67 Uoq27Jtz0.net
困ったら一夜漬けの知見と長時間残業のマンパワーで乗り切るって体質って変わらんなあ
惰性でこなしてる仕事の様なもの、無駄だからやめてほしいわ
326:Anonymous
19/08/28 18:10:11.88 x9xYoBy40.net
>>319
確か評価は相対評価で正規分布取るからE1とかE2つけたい奴がいる部門はA3とE評価じゃ釣り合い取れないから無理矢理B評価にする事なかったっけ？
本人の出来栄え関係なく
327:あ
19/08/28 18:58:27.04 u9uP3GWw0.net
潰れるとか言ってるやつ、キャッシュ・フローとかちゃんと見てるの？？
328:あ
19/08/28 19:05:55.50 CCQzI46U0.net
現実世界は正規分布ではなくベルカーブなのにね。
329:あ
19/08/28 19:07:15.46 CCQzI46U0.net
間違った。ロングテールね。
330:Anonymous
19/08/28 20:09:27.64 x9xYoBy40.net
>>326
まあ、そうですね
正規分布と言いながら比率から言ったらA3以下の比率の方が圧倒的に多いけどそれを是正はしないもんね
逆は即是正するけど
もう10年以上ベアなしの人事制度で給与原資を従業員でぶん取り合ってるクソったれな仕組みを何とかして欲しい
331:あ
19/08/28 21:11:18.09 5dD0iawr0.net
御手洗肇社長がご存命だったら
どんな会社になってたんだろうか？
今は所謂、恐怖政治だよな
偽物の似非創業家経営者が牛耳っている会社に未来は亡いよ。
332:あ
19/08/28 21:40:17.76 m2lXXt8p0.net
>>328
日産みたくなってたんじゃないかな
333:あ
19/08/28 21:41:37.38 a0mmWoNi0.net
肇は滝川社長が契約したアップルの独占販売権を解除しないだろうからiphoneでボロ儲けしてるだろ
334:あ
19/08/28 22:09:18.40 u9uP3GWw0.net
>>328
何をもって偽物と定義しているの？
本物の創業家経営者が牛耳っている会社には未来があるの？
335:あ
19/08/28 22:28:32.81 Hg0YdBBP0.net
どんな職でも給料かスキル獲得に納得いかないんだったら、転職すりゃええやん。
なにしがみついて会社の待遇向上ねがってんだよ
336:あ
19/08/28 22:34:06.49 18lMcdzK0.net
>>316
G3の勉強するくらいなら、転職活動して他社に転職した方が早く年収上がると思うよ。
万が一受かっても、すぐG3に上がる訳じゃないし。
337:あ
19/08/28 23:01:00.08 v/6GrPoH0.net
>>330
SEDみたいなのにも手を出さないだろうし、現状の遠因となってるふざけた選択が統べてなかったことになるだろうね
少なくとも現状よりダメージは少なかろう
338:あ
19/08/28 23:38:35.57 FZQN+lDp0.net
>>331
未来はないって書いてあるじゃん
339:あ
19/08/29 00:25:31.59 U+/qFyw30.net
潰れないけど未来は無い
転職できないんなら粛々と仕事しとけ
340:あ
19/08/29 00:56:13.56 UxBw7LIL0.net
景気にはサイクルがあるように、会社にもサイクルがあるんだ。
この会社は現在サイクル終期なだけで、ずっと未来が無い状態が続くとはあり得ない。
転職した先だって同じだぜ。いつかサイクル終期が来るんだ。
ジョブホッパーだけが常に良いサイクルの波に乗れるんだ。
341:a
19/08/29 01:05:08.06 BsuESjBG0.net
だからといって、複写機やカメラの余り人材がよその事業部の開発にいってもお客さん扱いが関の山
いずれ複写機・カメラで人が不要になってどこかに飛ばされるなら、若いうちに将来性のある事業に飛んで経験を積んだほうがいいという考え方がある
342:あ
19/08/29 11:43:31.65 slPBvXkK0.net
もともとマネするのが得意な会社ではあった
本家を上回ることも出来た
ただ時代の流れが早くなり過ぎて今のビジネスモデルが通用しなくなっちゃったんだよね
343:ななし
19/08/29 12:28:28.95 sKSldle00.net
>>328
どうなってたろうねぇ？
少なくとも今の情シスがガバナンス部門でなく、IT部門のままだったかもしれない
もう少し技術者としては楽しい会社だったかもしれない
富士夫さんも副社長ポジの方があってる気がする
344:あ
19/08/29 15:46:44.98 KCPhVnh20.net
機械設計エンジニア／9月7日（土）マッチングフェア（面接会）
給与
月給 261,500円 〜
待遇・福利厚生
◆交通費全額支給
◆時間外手当全額支給
◆社会保険完備
◆退職金制度
◆企業年金
◆財形貯蓄
◆社員持株会
◆共済会
◆教育制度（スキル別、階層別など）
◆育児に関する短時間勤務あり（子供が小学校3年を終了するまで）
◆保養所・スポーツ施設（体育館、テニスコートなど）あり
◆各種社内イベント
産休・育休取得状況 育児休業取得者の復職率は2015年で100％、
2016年で97.3%を記録するなど、 高い産休・育休の取得率もキヤノンの自慢です。
345:あ
19/08/29 20:27:28.32 eZ0xhaAI0.net
ドームで会長少し前の席にいる…
346:あ
19/08/29 20:53:47.74 nlgsVfRe0.net
>>342
また野球見てるのか。こんなワンサイドゲーム、見てて面白くないだろ
347:あ
19/08/29 22:09:52.61 6mC0TiUG0.net
イメソルがFA用のソフト出したね。
売れるといいけど、今のところオープンソースで実現できる機能しかないね。
348:あ
19/08/29 22:37:00.70 jdQwjrfS0.net
>>344
イラネ
そもそも、ニーズねーし。センスねーし。
349:あ
19/08/30 00:21:56.89 nl6EYKQ+0.net
>>340
社員の足かせを作ることしかしない本社情シス
350:あ
19/08/30 00:34:34.88 X0DMhku30.net
別業界メーカーの最大手に転職したけど、業務で社内SNSが普通に使われるし、社外どこでもrasで繋がれちゃうし、田舎企業に勤めてたって事を思い知らされた
多分キヤノンだと勤務時間管理が～とか、セキュリティが～とかなっちゃうんだろうな
351:ななし
19/08/30 01:31:04.33 k+8ZCecK0.net
>>346
メアド流出で、総務畑のバカを本部長にしてから凋落したわな
その上もITとは、イットか？を地でいくような音痴だからなあ
352:ななし
19/08/30 06:14:04.34 nDDD2KBl0.net
>>304
役職ついたら、役にも立たない中計策定とか、お持ち帰りばかりの打ち合わせとかに呼ばれるし
結局下の作業もやらなきゃいけないし、いいこと少ないな
まあ、課長、室長なんかよりはいいかもね
353:あ
19/08/30 10:17:42.51 o/OOuNh70.net
本部や情シスの失政が原因になってる技術者流出が続くなあ
354:あ
19/08/30 10:33:31.45 H02BSlln0.net
>>347
ほんまそれ。キヤノン出るとどれだけキヤノンがダサい会社かわかる
355:あ
19/08/30 10:53:43.79 fcH67B/Q0.net
フリーウェアとかプラグイン入れるだけで、本部長所長まで承認通さなきゃとか意味ワカンネ。
356:あ
19/08/30 10:58:11.82 RPw47Qjs0.net
ケチだからね。
お金で仕事を減らす時代なのに、贅沢は敵と言って社員の負担を増やすばかり。
それで収益保てましたと胸張って言ってるんだから、おめでたいものよ。
357:ななし
19/08/30 12:17:02.31 k+8ZCecK0.net
>>352
それは概ね特許非係争条項からみの知財、法務マター
要は喧嘩売りに行ったら返り討ちにあったから煩くなったんだろ
まあ、今やあのIBMとかMSとかですらOSSに出してたり、IP放棄してたりするんだからねぇ
戦略変えんといかんのじゃないかと思うけど、ゴミクズ量産で時間取られて対応なんか出来んわな…
358:あ
19/08/30 12:53:53.78 Twq1KvpL0.net
転職者も歯止めがきかないな。複雑なことをシンプルにすべきなんだけど、この会社の場合、バカ、無能が多過ぎてシンプルなことを複雑にしてしまった結果、やりがいのない業務しかない。
359:あ
19/08/30 14:08:46.53 5GH8ZG2z0.net
この会社は転職者を引き留める気はないでしょ
私の会社は充分素晴らしいのであなたのような人罪は要りません。
有望な若手を代役に充てます。
と、社員皆の顔に書いてあるよ。
360:あ
19/08/30 15:02:21.83 P0e3PPdm0.net
もはや有望な若手も取りづらくなってるよ
トップは未だに現実を直視できてないみたいだが
361:あ
19/08/30 15:04:12.67 z2nLHTCA0.net
事業の課題を理解出来た人間から辞めてく状態だろ。クリア不能の糞ゲーを続けるドM以外はな。
362:あ
19/08/30 15:29:24.53 pMfmSc4I0.net
手書きの論文まじで面倒くせぇ…
363:あ
19/08/30 16:04:02.91 pOB1xj140.net
論文はいきあたりばったりでいく
白紙かもしれないが白紙で出したら
評価下がるか？
364:あ
19/08/30 16:13:12.33 siSAMWSF0.net
論文はあとで上司が読みに行けるからね
行くかどうかは任意だけど、バレるのは承知でね
自信ないなら休日ムダになるから受けない方がましだよ
365:あ
19/08/30 16:38:36.56 Si7qX/fW0.net
上司に無理ポ宣言したワシはどうすりゃいいのだ
366:あ
19/08/30 17:40:07.76 3pPzqNF80.net
試験ってなんで無給なの？労基的に問題ないんかね？
367:名無しさん
19/08/30 18:05:50.56 p7Sfsqb90.net
>>344
なんてやつかおしえて
368:あ
19/08/30 19:06:11.30 PaFZji8U0.net
>>361
受けなきゃ評価下げられるし
白紙なら評価下げられるし
生き地獄だな
まぁ今年も来年も再来年も受からないだろう。酒飲んで寝るわwww
369:あ
19/08/30 19:21:09.85 yPJkO6rw0.net
無給ってことは仕事ではない？酒飲みながら試験しても問題ないな？
370:あ
19/08/30 19:31:58.58 PaFZji8U0.net
昇格試験だから会社の仕事の一部だよな？受けなきゃ評価下がるとか？
これはやはり仕事の一環だよな？
一次試験は交通費出ないよな
二次は出るよな
やはりおかしい
ムカついてきた
371:あ
19/08/30 22:39:30.45 IzOqhJGA0.net
別に受けなきゃええやん。
評価さがんないよ？まじで。
受けなかったひと次の年受かってたから、マイナスとかないんじゃない？
372:あ
19/08/30 23:07:16.01 AJ0CIYsY0.net
>>332
試験なんて大した負荷じゃないから、さっさと受けてさっさと受かればいいのに
373:あ
19/08/30 23:07:48.91 siSAMWSF0.net
試験は
工場とかの技能系
開発とかの技術系
事務系
それぞれの枠で合格者決まるんだよね
技術系はインバスとか得意な人の割合が高い
技術から技能で受けれる職場に異動すると有利になるよ
不公平なんだけど、そうしないと工場現場の作業者とかほとんど受からなくなっちゃうからなんだとか
374:あ
19/08/30 23:45:39.09 hiP84scW0.net
開発のほうが明らかにうかる人も昇進する人も多いんですけど。
375:あ
19/08/30 23:50:22.60 D0HRoSGk0.net
ストレス与えて、会社に忠誠誓わせて、あげく給料あげるかは会社の自由。
試される奴隷のセンス。君は生き延びられるか。
376:ななし
19/08/30 23:53:59.84 Ez9KpEPo0.net
事業部標準のツールを作っても評価されない
こんなことなら、ツール内にトラップ仕込んで、ここぞってときに暴発するようにしとけば良かったよ
377:あ
19/08/31 00:22:07.59 Otxbn+ir0.net
ツールなんか誰でも作れるからな。
しゃーないよ
378:a
19/08/31 00:26:57.48 yNpNSD1F0.net
>>373
評価目的ではなく、上司はあなたの売名目的でその仕事を任せたのだろう
これから評価が上がるかもしれぬ
379:トランプ
19/08/31 04:50:58.41 HBTArmJn0.net
40代の俺にも年収アップで外からの引き合いもある。しかし、上司も魅力的で厳しい状況でも取り組み甲斐があるから残ってる。会社のためでも金のためでもない。競合しないとんがった仕事は土日に副業で顧問してる。
若い奴は自分の人生、辞めたければやめていい。ただ、残ったお前らは、おれが死にものぐるいで守る。万一会社が傾いたでもその時に君達が安全にexit出来るようなキャリアを作れるような仕事を取ってくるようにしてるつもりだ。
380:あ
19/08/31 05:26:40.97 eBjMm07V0.net
>>376
朝まで論文試験の練習おつかれさまッス
口調も論文みたいになってるッス
381:あ
19/08/31 05:50:41.92 +eCkTSs/0.net
5年前はそんなこと言って自分に酔ってるやつもたくさん居たけど、もうみんな辞めたな
382:あ
19/08/31 06:07:25.65 ahoHsdWi0.net
>>355
シンプルを複雑はすげーわかるわ
何をやるにしても「めんどくさい」が先にきてしまうようになってしまった
働きがいなんてまじでないよ
383:あ
19/08/31 07:37:34.26 3IwJ1GeZ0.net
最も許せないのは労組
薄給の社員から金を巻き上げてるのに
便所側の社員に不利な要求を全て許可した
春闘もやらないのに金を巻き上げてウナギを食っている
アンケートの回答率が上がると便所に社員の要求が通ると言ってることも許せない
384:あ
19/08/31 07:42:06.73 KNW4tqHr0.net
創業以来一度もストしたことないからな
どういう労組かはお察し
385:あ
19/08/31 07:56:36.82 EOWIj10f0.net
>>376
気持ちわりww
お前が逃げられないからって巻き込んでじゃねーよカス。泥舟からはさっさと脱出する。
386:あ
19/08/31 07:58:28.54 EOWIj10f0.net
>>376
ツッコミどころ満載。
>万一会社が傾いたでもその時に君達が安全にexit出来るようなキャリアを作れるような仕事を取ってくるようにしてるつもりだ。
387:おもらし君
19/08/31 08:53:21.06 NTxLhWpH0.net
クソなＧ試験１度も受かったことがない先輩が
今日の試験に無様に落ちますように
388:ななし
19/08/31 10:11:34.39 t3QklbEg0.net
今年の論文テストの問題教えて
389:a
19/08/31 10:27:25.49 oBZmxBgi0.net
ちょうど始まったぐらいか。
「我々はどう変わらければならないのか系」と予想。
ここまでトップダウンで硬直化した組織文化において、
どうやってボトムアップで変革しようというのか。
大きな船になるほど舵取りが大事になる。
残念ながら船員は歯車でしかない。
390:a
19/08/31 10:46:09.55 IoUUHwNc0.net
オリンピックで夏季休暇を一週間ずらしまーす -> 労組が無断で通す
理由がワークライフバランスの促進
意味不明
391:あ
19/08/31 11:32:47.28 5VeDMopV0.net
オリンピック期間中は政府が在宅勤務を推奨してるんでは？
392:あ
19/08/31 11:43:34.44 VVbd81WG0.net
政府の賃上げ要求は無視し続けてるくせにな
393:あ
19/08/31 11:59:52.77 sQdsoz7i0.net
入社してから3年経って良かったこと、今月転職が決まったこと。年収も上がりますし、くそな仕事を二度とやらなくて良くなりました^^幸せです
394:あ
19/08/31 12:00:13.00 bmFK8MPx0.net
従業員は文句をいわない家畜ですから。
なめられてるよ。
395:c
19/08/31 12:48:29.62 nGDscSib0.net
>>387
水面下で談合が行われて、決定事項として職場集会で事後報告だしな
労組ってなんの為にあるの？
396:あ
19/08/31 12:55:44.46 x0+YPmDP0.net
>>373
えーじ？
あのツールは助かったわ
397:あ
19/08/31 13:24:51.81 eBjMm07V0.net
ツールなんか誰でも作れるが
作る時間もやる気もねえ
398:あ
19/08/31 13:46:10.68 DslWK8JW0.net
>>387
フレックスなりリモートワークなり代替案出せよ
マジで労組いらね
399:a
19/08/31 13:50:48.46 bW2pIeYF0.net
キヤノン定期的に中途応募してるからこれから応募しようと思ったけど
結構ひどい会社み
400:たいですね 分社化なんて話も書いてあるし
401:あ
19/08/31 13:58:11.50 WWdhNX7V0.net
毎日昼休みにネットワークが使えなくなる企業でリモートワークとか夢のまた夢だな
WiFiすらないのに
402:あ
19/08/31 14:02:14.69 Otxbn+ir0.net
こんなとこより、openworkとか転職会議見てきたほうが良いよ。
403:あ
19/08/31 14:14:10.32 oR6FgIpd0.net
いやいや、ネガティブな意見は全部真実。
というか、この株価低落の会社でポジティブにすり替える意見の方が異様だろ草
404:あ
19/08/31 14:18:44.12 eBjMm07V0.net
いやいや、ネガティブな意見は全部が真実ではない。
というか、無関係な奴の発言も混じってるから全てを信じない方がいいだろ草
405:あ
19/08/31 15:05:18.24 tGLCvqBv0.net
無関係な奴の発言も混じってるwww
何を根拠に？妄想がすごいなぁ、妄想特許の書き過ぎか。
根拠のない年収を捏造したり、試験の話にすり替えたりする会社が雇ってるポジティブ業者さんのことを言ってるのかなぁ？wwwお前が無関係の業者だろwww
406:あ
19/08/31 15:07:46.37 /YHrjUgR0.net
じゃ、根拠ある意見をのべましょうか。最新の2019年だろうと2,30万くらいしか変わらんだろ。
30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
キヤノン：314位、574万円
40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
キヤノン：309位、718万円
これがグローバル優良企業かよ 夢も希望もないな
407:あ
19/08/31 15:14:43.36 u66mh3P+0.net
openworkは定期的に人事の好評価書き込みがあるからあまり信用できない
408:あ
19/08/31 16:05:25.04 eBjMm07V0.net
>>401
ばーかｗ
409:あ
19/08/31 16:13:07.66 Otxbn+ir0.net
そのﾗﾝｷﾝｸﾞ正しい数字かもしれないけど、大卒、院卒、高卒とか混ざってるからね。
院卒で30だったらG3試験受かってなくてもその数字超えるでしょ（残業0時間で）。試験受かれば630くらい？残業多ければ800後半くらいまで行く。
高卒とかだと、これより全然低いから確かに不満なのかもしれんね。
410:あ
19/08/31 16:13:13.75 eBjMm07V0.net
>>403
何を根拠に？
411:あ
19/08/31 16:21:00.54 Otxbn+ir0.net
人事の書き込みとか言い出す奴に絡まない方が良い。
ただの被害妄想だから
412:あ
19/08/31 16:33:59.48 u66mh3P+0.net
>>405
私超えてませんよ
30で512万ですよ
残業ないとキツいです。
ランキングを超えるのは残業ありg2だけですね
あとはg3以上か
413:あ
19/08/31 16:34:08.93 sNZtOPax0.net
待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才 平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張
待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
414:あ
19/08/31 16:35:42.76 Y4AsTntf0.net
これは、根拠あってのネガティヴ？
かなり実情だけどね。
URLﾘﾝｸ(nomad-salaryman.com)
最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。
出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
415:あ
19/08/31 16:48:23.31 KhWcisDt0.net
>>405
院卒g2残業無しだと530いくかどうかくらいじゃない？
416:あ
19/08/31 16:50:08.42 cIOnqJCk0.net
試験後だと荒れるな。休日にお疲れ様。
若いやつと技術あるやつは転職したほうがいいぞ。
417:あ
19/08/31 16:54:24.60 zrw/mPlI0.net
G3試験@生産まわりが4～50代のおっさんばっかりでビビった
技術は持ってるんだけど試験に受からないとあーなっちゃうのね
418:あ
19/08/31 17:32:30.79 e6SD5j3u0.net
宇都宮市の清原工業団地北のキヤノンの更地って有効利用できないの？教えてください
419:名無しさん
19/08/31 17:49:00.83 QpGZ30uH0.net
G3試験よりG3以降が年功序列になってるのは良くない。
試験受からない奴は論外。
420:あ
19/08/31 18:35:08.83 Otxbn+ir0.net
570いかんか、たしかに自分も550くらいだったわ。評価にもよるね。すまん。
421:あ
19/08/31 19:09:18.62 YjQvrFOA0.net
標準ツール作っても感謝はするが、評価はしない、とあっさり切り捨てられたよ。
指示してないことを勝手にやった、ということなのか、上司様のコミットメントにかすらなかったのか、、、とにかくクソだ。
422:あ
19/08/31 20:07:45.74 Dqyj+c+10.net
他の仕事できてなかったんだろ。
423:おもらし君
19/08/31 20:29:36.29 NTxLhWpH0.net
①泥酔して人の部屋に不法侵入
②本社近くの住宅街でたちしょうべん
③蒲田で酔って痴漢、同僚に土下座させ、本人逃亡。翌日反省無し
④出張先のホテルで夜中に寝小便、ホテル出禁
その他色々
でもクビにもならない先輩の不思議
もちろん仕事も出来ない。
424:あ
19/08/31 21:14:38.20 hTNXHAK40.net
昔の人は福利厚生があるから今よりはもらってた
今の若者は残念だね
425:あ
19/08/31 22:29:02.42 kHqrpsNe0.net
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
この苦境を乗り越えたら
凄いと思えるな
426:ななし
19/08/31 22:54:11.40 t3QklbEg0.net
>>414
再利用する金と事業があると思うか？？
427:あ
19/08/31 23:37:56.85 EOWIj10f0.net
無理無理wwwバカジャネーノこの爺さんwww
428:あ
19/08/31 23:39:52.95 +/qXYE2O0.net
オリンピック終わったら逃げそうだな怪鳥
429:あ
19/08/31 23:42:19.53 FM/8xhJX0.net
いい加減社長に権限渡せば…
430:あ
19/09/01 05:03:13.30 C5JRszFA0.net
>>422
地図上だとスタジアムや公園のそばなので売却もと思ったのだけれど
なんか調べたら土壌汚染の場所なのかなとも感じたが詳しいことが全くわからなくて
(返信ありがと)
431:あ
19/09/01 08:51:31.70 +1FXv4x/0.net
車載は本当に行けるのか
デンソーとリコーのタッグとキヤノンは戦えるのか
トヨタ系を捨てた場合、フォルクスワーゲンやルノー、ホンダと組める見込みはあるのか
432:a
19/09/01 09:39:42.96 +sSumuxF0.net
試験どうだったのよ。
ちっとも話題にならないぐらい、受験者が少なくなってるのか。
433:あ
19/09/01 10:28:19.17 Jckd7VBG0.net
このスレも社員がほとんど居ないってことじゃね。普段散々試験の批判してるのに、肝心の試験があると、だんまりなのはおかしい。ちなみに私は万年G3A2の40男です
434:あ
19/09/01 10:33:01.11 ODa3TYUm0.net
>>429
それで月の平均残業時間と年収はどんなもんなんですか？
435:あ
19/09/01 11:23:58.83 MOj/pS/80.net
30代後半でG4になっても同規模企業より安月給だな。。。
まぁしゃあないか
436:いつもコピペしてる堀拓也本人です！
19/09/01 11:40:44.95 TqM64kPJ0.net
>>1には堀拓也本人がディープキス
>>100には堀拓也本人が鬼手コキ
>>200には堀拓也本人がローリングフェラ
>>302には堀拓也本人がのど輪締め
>>500には目の白い所だけをペロペロ
>>700には堀拓也本人がアナル掻き出し舐め
>>900には堀拓也スペシャル
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438:あ
19/09/01 12:29:25.48 VGaxBpOp0.net
あまりの業績低下にショック死したのかな。以前みたいな不自然に試験の話にすり替えるジジイか、業者が減っただけじゃないのか。
439:あ
19/09/01 12:29:56.22 6qrN9kiL0.net
>>429
ほとんどが部外者だよ
440:あ
19/09/01 12:51:01.07 VuOK2QvU0.net
もうみんな転職したんだね
441:あ
19/09/01 13:39:41.11 rV/CXj5F0.net
今年の最終的な合格率は
2%くらいだろう
同期で28歳最速合格が7人くらいか？
442:あ
19/09/01 13:44:00.20 mNBITPwS0.net
待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才 平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張
待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
443:あ
19/09/01 14:46:27.10 D+Gi9Jnb0.net
g3のうちこの会社にネガティブな奴等が普段書き込んでると俺は思ってた
試験なんてすでにどうでもいいから話題にすら上がらないのだろう
444:あ
19/09/01 15:24:53.68 qcrZQw0x0.net
試験に一喜一憂してる情弱がこんなとこみつけられるわけねーだろ。
445:あ
19/09/01 15:40:38.05 2dYVGNCP0.net
オープンワークや転職会議で将来性の無さは分かっちゃうし新卒もこんな所見ないだろーね
逃げ切る気満々の世代の奴は俺を含めて見てるんじゃないかなw
446:あ
19/09/01 16:19:49.25 LMtnlzHw0.net
本当に優秀な人間的はキヤノンには
来ないよな
総合商社や更には
キャリア官僚クラスの頭脳が
ここに来るわけが無いんだよ
会社は運よく赤字になってないが
まじで一気に崩れる予感がする
ただのサラリーマンだらけの
この会社じゃ一気に中国人にバラバラにされて終わりだ
447:あ
19/09/01 16:28:41.22 aiP+QrSb0.net
まぁ、今のままだと20年後には潰れかけてるだろうね
448:あ
19/09/01 18:02:16.24 ybCv3aYn0.net
傾いたら一気なんじゃないの？
449:あ
19/09/01 18:19:05.12 WF2xsbG30.net
>>443
メーカーは全部その通り
誰も否定できないでしょう
450:あ
19/09/01 18:24:41.02 jZVhd+H30.net
ポートフォリオの入れ替えって言ってるけど、人はどうするつもりなのかしら？
デジカメかプリンタしかやって来なかったボンクラどもを、新規事業とやらに簡単に転換できるとでも思っているのか？
451:あ
19/09/01 18:50:25.01 WF2xsbG30.net
>>445
>>445
光学系の人材は車載カメラに容赦なく転換でしょう
それでも問題なく機能すると思っている浅はかさを便所は持っているのだから
なんたって工場部門をソフト転換すればなんとかなる楽観主義は、アホが痛い目見るまで学ばない事実を経営トップが露呈しているに過ぎないでしょう
452:a
19/09/01 19:03:04.02 +sSumuxF0.net
ソフト開発の全てがクリエーティブというわけではない。
工数の多くは、テスト、デバッグでIT土方が必要なわけだし。
453:あ
19/09/01 19:34:46.74 0UIWii9t0.net
>>402
さらに、福利厚生皆無なんだから、
数十万円～百万円程度差し引いて受け止めるべき。
社員待遇は三流企業。
リーマンショック以降、赤字転落した企業より待遇悪いって何なの？
業績が厳しいから苦しみを分かち合うというなら理解もできるが、
役員待遇と株主配当は一流です。
最近の若手は知らないかもしれないが、
そもそも、福利厚生の削減（各種手当ての廃止）に当たっては、
以下のような説明をしていた。
社員への報酬は、仕事への成果として支払われるべきものなので、
属人的手当ては廃止して、余った原資を報酬に回す。
だったはず。。。
もちろん、社員に説明したのも、会社と合意したもの労組。
結果がどうなったかは、
各種手当てはすべて廃止。
社員報酬の実績は、
>>402
454:あ
19/09/01 19:46:30.21 c0ITtOcN0.net
ま、転職するので、どうでもいいです^^
455:あ
19/09/01 19:47:50.05 c0ITtOcN0.net
興味ないな。この会社の人も仕事も。
転職して綺麗さっぱりリセットして二度と関わることがない人種にする。
456:a
19/09/01 20:02:27.07 MTlPWPOw0.net
>>447
今いる無能な人罪でもテスト・デバッグ（軽度）はできる
そういう屑が余っていているくせに人手でシェア回復できると思っている現状認識の甘さを、便器は持ってるやん
まずはIT土方要因をうまく使えていない課題を解決すべきだと思うがね
457:a
19/09/01 20:09:33.98 MTlPWPOw0.net
>>427
なぜいけると思ったのかが謎
車載に期待するお前も相当やばい