19/06/22 08:05:40.68 5jYD3sVF0.net
>>899
じゃあ、お前の問題だ。
お前の、なんでもネガティヴに考える気質がそうさせている。
周りを引き込まないうちに退職してくれ。
仕事ができないよりもタチが悪い。
901:あ
19/06/22 10:39:55.10 LULqm5up0.net
>>894
キャノンもかつてはAppleと仲良しで、ゼロワンショップを通じてMacの国内独占販売してたんだが、これを切ったのが快調。
関係が今でも続いていれば全然違ったかもね。
902:あ
19/06/22 11:21:54.45 gcU5Z1cI0.net
なんか守りの仕事ばっかりだよなぁ
何かっていうと何個も承認もらわなきゃいけないし、
是正だの監査だの後ろ向きの仕事ばかり。
必要な書類は増える一方。もう飽きたわ。
903:あ
19/06/22 12:03:27.50 q4Y/J/S40.net
会社の仕組みが守り専用になってる以上業界と共に生きるしか無いし、新しい事も生まれないよね
だからM&Aに逃げるしか無い
904:ななし
19/06/22 13:42:50.34 B9kOX7sY0.net
それで社員の生活守れるならいいけど、すでにジリ貧だからなぁ
905:あ
19/06/22 14:12:10.70 +k+CJtWM0.net
今年もまたあと2、3ヶ月で試験か。
受かんねえ奴はずっと受かんねえよな。
準備すれば良いのに。
906:あ
19/06/22 16:14:53.98 rD32dAz80.net
試験うかったなら試験の話しなくていいじゃん
ひねくれてんな
907:あ
19/06/22 22:35:23.90 3Tk9xbc/0.net
いくら準備して良い点数とっても
上や人事から睨まれてると不合格
自分が会社から嫌われてる、会社がキライな奴は試験受けても無駄。
俺は試験のフィードバックのとき
勉強したんだね。でも部長が上げたいのが他に居るから悪いねと言われたことを絶対わすれねぇ。
908:あ
19/06/22 22:58:31.13 0W2eZ8b/0.net
上や人事から睨まれてると昇格できないなんて他の会社でもそうなる気がするけど・・・
一体なにしたんだ？それって自業自得って言わない？
909:あ
19/06/22 23:15:41.85 agKjdjTT0.net
>>908
上司ができないことを、部下がスラスラやってのけると妬み結構すごいぞ？
同僚とか先輩ならまだしも、キヤノンでは上司も妬みつらみがひどい。
管理職なら管理のことしてればいいと思うのだが、
出来る人と思われたい執着心がひしひしと伝わってくる。
いくら執着してこようが、できない人は一生できないことを理解できんのだろう。
能力に見合わず、誰にも負けたくないという執着心がある。
910:あ
19/06/22 23:47:41.26 RSOBfrY+0.net
じいちゃんたちにとって完璧に美しい顔は白人から見たら奇形。
優良種でない日本人は東洋人としてばかにされることはあっても奇形ではない。
これを言うとじいちゃんたちは潰しにかかろうとする。
911:あ
19/06/23 00:03:03.68 QyJhbP1v0.net
安倍夫妻が松本人志に会ったら「はまちゃんに頭を叩かれるのがあなたの存在意義」と言いかねない。
何の悪気もなく笑顔で。
そういう人達。
912:あ
19/06/23 00:12:56.01 QyJhbP1v0.net
上皇は優良種が犯罪を行っても捕まえないよう通達を出していました。
安倍夫妻はなるべく優良種だけに仕事をまわすよう工作しています。
本当です。
913:あ
19/06/23 00:47:20.77 QyJhbP1v0.net
可愛らしい子を芸能界に入れれば楽に大金が稼げると思ってる人がいるけど男はいらねえんだぞ。
優良種とかどうでもいい。
914:あ
19/06/23 06:40:38.23 d80fsfFD0.net
>>909
それ本当に妬みなのか？
自分の都合のいいように脳内変換してないか？
915:名無し
19/06/23 08:14:52.53 YwCXLv+e0.net
昔と違って、今の試験制度に上司の裁量なんて一切入りませんよ。
通そうと思っても出来ませんし、落とせる訳でもない。
まあ指導しなければ合格確率は下がる？
仕事頑張ったからと言って合格率上がらないのも確かですが。
916:あ
19/06/23 11:29:53.45 4qb+2pyx0.net
また試験の話してるよw
917:あ
19/06/23 11:47:01.28 5hc2CSsz0.net
まぁG2でも780貰えてっから
どうでもいいわ
918:あ
19/06/23 12:17:38.00 0i4zcmZ40.net
就業時間前倒し、まだやんの？
効果を数値で測れよ。
このせいで何人退職したと思ってんだ？
919:あ
19/06/23 12:47:40.46 cHJ6431M0.net
就業時間前倒しのせいで何人退職したかを知ってる立場の人って何者なんだ？
920:あ
19/06/23 13:26:31.42 Gz9K3g6l0.net
退職した人数＝成果だろうなw
921:あ
19/06/23 13:36:57.81 f4NcYiWB0.net
たしかに事務機器業界って意味ではもっともっと人減らさないと厳しいよね
リコーやゼロックスは結構人数減らしたけどキヤノンは給料減らして帳尻合わせてる
いつまで持つことやら
922:あ
19/06/23 13:53:31.12 5hc2CSsz0.net
男も女も関係なく遠方に転勤させちゃおうぜ。女だから転勤ないって勘違いしてるバカ大杉。海外でもOK
923:あ
19/06/23 13:56:06.84 YGy266m80.net
昇格絞ってるのを給料減らしてるって言ってる？
俺は給料減ってる印象ないわ
924:あ
19/06/23 16:55:13.66 TQVcgnrY0.net
個人の給料というよりは人件費と言った方が良さそう
925:あ
19/06/23 19:41:19.74 r+o5B5Y80.net
部長クラスへの昇進は確実に減ってるね
926:転職部長
19/06/23 20:16:00.47 pfyVOFT70.net
>>917
G2で780万円もらえているからイイや、というのも
ちゃんと内訳を書かないといけません。
まさか月に45時間程度（それ以上？）の残業時間で、月に4万円程度の単身赴任手当まで
入れてませんかね？
それだと同じ条件で、G2の時と大して変わらない責任で大手化学メーカーでは
年収が1200万円くらいになってしまいます。
ちなみに、大手化学メーカーは大体2～3万円の社宅付きです。
今は、20時間程度の残業時間で1030万円程度なので、これに追加で20時間以上の残業
および月4万円（自分のところは単身赴任手当は4万円）を入れれば、それくらいになります。
問題はG２だと、かなり良い評価を継続して取っても、基本給の上限が35万円程度で
頭打ちになるわ（今の評価制度でG２で上限まで行く人間は結構少ないのではないか？）
未届出で残業をしようとしたら上限45時間程度、しかも45時間まで残業できる環境など
キヤノンにはほとんどなく。
非常にレアケースです。
単身赴任手当を入れる、入れていなくても相当な残業時間を含めた年収で
多少年収が高く見えても、現実から目をそらしてはいけません。
ちなみに自分はあなたと同じく、G３試験に通らなかった者。
それなのにキヤノンに居るか居ないかで、同じ働きをした場合の年収が
「780万円」<「1200万円」
となっております。
逃避してはダメです。
927:あ
19/06/23 20:21:11.07 XfWyJEoO0.net
喋ると止まらないタイプのコミュ障か
928:あ
19/06/23 20:38:48.49 hMAMo0R00.net
残業月15、単身赴任手当て無しで
780万なんだが。
良い評価貰ってるから。
共稼ぎだから世帯1700万｡
嫁がG4だよ｡
929:あ
19/06/23 20:49:14.32 ev5PAxOw0.net
まずその化学メーカーってどこだよと
930:あ
19/06/23 21:46:37.27 1dHmOWL80.net
G2 780万ワロタ
俺G2 評価 E2で580万だよ
フカシすぎ
役割級とか言ってるくせに
ストレッチ(笑)で全部G3役割だったな
中にはG4じゃねって項目も
931:あ
19/06/23 21:51:51.26 YGy266m80.net
まずこのスレに化学系いねーだろ
932:あ
19/06/23 22:54:30.20 wTNgYFU90.net
残業少なくなるとヒマだとおもわれるから、という部門長の考えで、デフォルトで４０時間の残業申請になってる。
生活残業したい組には歓迎、一刻も早く帰りたい組には不評。ひとそれぞれ。
933:あ
19/06/24 10:20:45.07 uH3JzM/M0.net
転職して分かったのはキヤノンが基本給安いって事と手当がないのは異常って事
934:あ
19/06/24 10:26:15.14 1quzdNGN0.net
>>933
ですね。安すぎて、やっていけない。
935:あ
19/06/24 11:00:29.63 uH3JzM/M0.net
32ぐらいでR4になれればそこそこ景気の良い所とも張り合えるとは思うけどね～
まぁありえんなw
936:あ
19/06/24 12:40:58.42 OIEzveOW0.net
R4って何？G4のことか？
937:あ
19/06/24 15:24:37.18 lAkYbh7j0.net
>>935
お前子会社だろ
子会社はここから消えろ
938:あ
19/06/24 15:37:03.43 /ec2bIeb0.net
何歳で等級が何で年収がいくつでどこの会社と比べたのか言わないから全然分かんないわ
939:あ
19/06/24 15:40:14.06 Yp0FfhfY0.net
>>937
子会社もG4とかじゃないの？前に子会社の人がそう言ってたんだが？
940:あ
19/06/24 17:17:08.64 EG/JJDT00.net
>>932
知財
941:あ
19/06/24 21:49:39.97 710Bkfwk0.net
インクのG2でも1000万円以上貰ってるやつはいる。知らないやつは無知なだけ
942:あ
19/06/24 22:08:09.20 XKoX+M3x0.net
インクは平均年収1200万だからな
当然だろ
943:あ
19/06/24 22:09:12.55 710Bkfwk0.net
平均年収は700万円台だよ
944:あ
19/06/24 22:50:02.72 /ec2bIeb0.net
ただ一人の例外を捕まえて無知だの言われても全然分かんないわ
945:あ
19/06/24 22:54:37.17 dFdt31BU0.net
>>939
ちなみにCPIで言うところのR4という等級がインクで言うところのG3に当たります。もちろん、年収はG3より全然低いですけど。
946:あ
19/06/24 22:57:40.16 SIVIVfwW0.net
>>945
へぇ～CPIってINCと同じじゃないんだ。CPIって北の方にあるんだっけ？行ったことすらないや
947:名無しさん
19/06/24 23:32:43.77 Q++3t+lm0.net
キヤノンが国内事業所の就業時間を変更
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
948:転職部長
19/06/24 23:36:05.38 Ag/tpUxP0.net
>>929
同レベルの年収となる化学メーカーは、かなりあります。
積水化学、富士フイルムが年収では最上位で
三菱ケミカル、住友化学、三井化学の財閥系や
高収益の信越化学に旭化成。
旭硝子（ガラスも似たくくりで入れさせてもらう）、日東電工。
東ソー、日本触媒、三菱瓦斯化学、大陽日酸も高い。
渋いところだと、日産化学もなかなか。
上記メーカーの大部分（日産化学が少々低いかも）が、管理職一歩手前の非管理職（キヤノンの課代クラス）に
昇格した時点で「基本給＋賞与」だけで、900万円は確実に超える。
当然、時間外手当に社宅や住宅手当（旭化成や積水化学が手厚い）が別に加わる。
ちなみに石油関係（特にJXTG）は、これよりも少々高いと思われる。
難点を言えば入社難易度が高く、中途含めた社員の学歴が高い傾向にあり
（東京・京都含めた旧帝大率がキヤノンとは比較にならないくらい高い）
優秀な人間が多く出世は大変かもしれない。
それでも、旧帝大を出てれば確実に管理職手前までは昇進し、地道に昇給
することで「基本給＋賞与」だけで1000万円を超える状態になる。
キヤノンに勝てる要素など一つもない。
949:転職部長
19/06/24 23:46:37.36 Ag/tpUxP0.net
>>931
化学メーカーは、化学系の人間ばかりを採用している訳ではなく
普通に機械系・電気系も採用しております。
中途採用のページを見れば、化学系に絞った職種は
案外少ないと分かるはず。
特に電気系だと重宝される。
一般入試の旧帝大卒で電気系ならば、かなり期待できるかと。
950:あ
19/06/24 23:57:31.84 XKoX+M3x0.net
そもそもincよりもCMJのが上じゃねーか
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
951:あ
19/06/25 03:39:49.86 KVoblg6b0.net
>>947
そんなの、8年前からやってるわ。
952:あ
19/06/25 05:59:05.20 Tfw4HgSl0.net
>>948
化学メーカーの年収なんてキヤノンの上位層と大して変わらん、知名度もしょぼいし
URLﾘﾝｸ(nomad-salaryman.com)年収/化学素材ﾒｰｶｰ年収
953:あ
19/06/25 06:55:15.46 CWbrbgA70.net
>>950
そりゃそうだろうね。一般人がイメージ持ってるキヤノンはincよりCMJな気がする。
954:あ
19/06/25 07:29:26.87 yvANc3VJ0.net
>>950
最新版
こっちだとCMJも居ない
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
955:あ
19/06/25 08:05:02.34 CWbrbgA70.net
>>943
いや、色々なことを含めてのそれだから。除いたら、おそらく平均500万だと思うよ。
956:あ
19/06/25 08:32:03.05 n6c6IjSf0.net
プリンタのインクが高すぎる！！ インク商法やめろや！ [976717553]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
957:あ
19/06/25 12:06:08.70 CWbrbgA70.net
うちの職場はパワハラがひどいです。その人が上司になってから休職者が増えてます。やはり、キヤノンは役割試験が絶対なのかな。人間性とかも見て欲しい。もう終わってる。
958:あ
19/06/25 12:15:47.21 KkfQGSLR0.net
リーディングカンパニーとしての存在感が無くなったからな。
真似して安く作って売るビジネスも中国をはじめとする旧途上国に役が移った。
年収が上がる要因が無い。
959:あ
19/06/25 12:19:09.41 HnyTbfmc0.net
昇進絞るのは守りに入らざるを得ない業界なのでしゃあない
仕事が楽なのがこの会社のメリット
将来性がないのは明白なので今のうちに将来考えとけ
960:あ
19/06/25 12:28:38.04 Wx4zKZK90.net
パワハラといってるが、実際には使えないやつが上司に怒られたという程度のことだと思う
本当にパワハラなら、コンプライアンス部門がしたやつをクビにしてくれるから
961:あ
19/06/25 12:37:24.57 HRNi1cf80.net
通報した人間に問題があるような
扱いするから通報出来ない
ﾍﾞﾝｼﾞｮに行って40分も戻らないのが
午前午後一回。それで残業してるのを
通報したいが自分が損するから出来ない。
962:あ
19/06/25 12:40:35.06 CWbrbgA70.net
>>960
誰が起こると言ったらあり得ないくらいの量を与えてくるのだよ。いくら優秀だからって与えすぎはどうかと。他の人にも分けたらいいのに、他の人は扱えないからおれに与えてくる。全然人材が育ってない。
963:あ
19/06/25 12:43:26.80 g8ZDVJdF0.net
昇進絞ってるというより無能が昇進できなくなっただけだろｗ
知識あっても知恵も見識もない奴の代わりはいくらでも用意できる
964:あ
19/06/25 12:44:40.23 Wx4zKZK90.net
匿名でコンプライアンス違反を受け付けてくれる部門にメールできるシステムがあるのしらないのか
なら、ここにそいつの行動実績と部門や名前を晒せば自動的に人事が動くことになる
965:あ
19/06/25 12:49:27.96 g8ZDVJdF0.net
>>962
お前が他の人に仕事を割り振れよｗ
966:あ
19/06/25 17:23:37.50 KO5JHOSf0.net
>>965
G1だからできない。これが役割制度のデメリット。
967:あ
19/06/25 17:30:08.40 uy7G/m7i0.net
>>964
便所で40分×2さぼってるのは
間違い無いが証拠が無いんだよ
それでも有効かね？
あと通報先のメアド教えてくれい
968:あ
19/06/25 17:45:35.45 KO5JHOSf0.net
>>967
便所じゃなかったらどうする？下手したら、あんたがクビになるぞ。名誉毀損とかで。
969:あ
19/06/25 19:55:58.58 WxksNvGN0.net
便所だとしても
①本当に午前午後で80分用をたしている
②便所で戦略を80分練っている
③スマホで仕事についての調べごとを80分していた。
以上の言い訳で論破なのかなぁ。
便所のなかはわからないからな。
ただ手ぶらで毎日、午前午後で各40分も席を外すのは異常だと誰しも思う。事実、自分以外数人が、彼はいつも長時間居なくなるよね。でも残業してるよねって言ってるし。
まぁ通報しても管理職に言っても自分が損するならやめとくよ。ずるい奴が得する馬鹿な会社だから。
970:あ
19/06/25 21:05:44.50 ffJzHRug0.net
大抵は便所はセキュリティエリア外にあるんだが…。
居室と同エリア内ならお手上げだな。
971:あ
19/06/25 21:50:16.05 Wx4zKZK90.net
>>967
compliance@canon.co.jp
972:あ
19/06/25 22:06:45.08 WxksNvGN0.net
俺もこいつを見習って
便所で80分閉じ籠るよ。
それで残業やれば評価も上がるし
家庭も潤うし。腐った考えだがインチキな野郎にペナルティーどころか評価を上げるんだから異常な会社だよな。
残業は会社に対する忠誠心かよ。馬鹿か。
973:あ
19/06/25 22:23:35.55 JTE8c99Y0.net
>>962
とりあえずお前は黙れ
974:あ
19/06/25 22:35:31.55 dqa0Wz1G0.net
おもしれえな。
こんなとこで不満撒き散らしてる奴って、度を超えた痛い奴なんだろうな。
975:あ
19/06/25 22:54:43.77 g8ZDVJdF0.net
残業が評価される部門なんて流石にねえよ
評価されてるのは成果だよ
976:転職部長
19/06/25 23:43:01.87 WzRQuWDW0.net
>>952
キヤノンの上位層と比較しても、大手化学メーカーの給与体系にはかなわんと
思うが・・・福利厚生ゼロの状態でどうやって化学メーカーと同等と言えるのか。
しかも、キヤノンの知名度など、お先真っ暗のデジカメ・プリンターと
社員の賞与と昇給を大幅に削った看板・CMのおかげ。
キヤノンの知名度に心地よさを感じているとは・・・末期症状ですな。
要するに、東京・京都に代表される旧帝大などの、有名大学を出ているにも関わらず
G３試験というクソ試験のために、会社に安月給で使われている優秀な人間は
難関の大手化学・石油メーカーの採用も突破するので転職すべきでしょう？
という提言なのであって。
高卒やアホ大学卒にも関わらず、バブル期に入社したことで普通車免許並みの難易度
だったG３試験に受かって以降、定年までぬるい姿勢で逃げ切りを図る万年課代・主任・G３連中は
やめる必要はありません。
そんなウスノロ達が、最低10倍とも言える大手化学メーカーの中途採用を突破するなど
不可能ですしね。
そんなウスノロは、ワタミの採用すら通るかどうか。
ちなみに、リンクのサイトを見られたならば、キヤノンのページを見たのですよね。
URLﾘﾝｸ(nomad-salaryman.com)
最後にこう書いてある。
キャノンに就職・転職できる実力があれば、もっといい会社は他にいくらでもありそうな…。
とにかくキャノンはキャリアパスと福利厚生がゴミレベル、年収も大して高くない。
しかも、厳しい出世競争を勝ち抜いたとしても労力に見合うリターンがありません。
ある意味、メガバンクよりもタチの悪い就職先かもしれません。
結論ですが、32歳までにG3に昇格できなければ即、転職をご検討ください。
他の会社であればまだ取り返しは効きます。
977:あ
19/06/26 00:08:41.04 dNtwnRaD0.net
G3試験は一発で受かって32歳800万だったけど、将来性の無さと上が詰まりすぎてるので転職します
978:1
19/06/26 00:11:03.05 wJ4LD3OT0.net
>>1 です。
そろそろ次スレを立てようと思うので、気の利いたスレタイ案をお願いします。
979:あ
19/06/26 00:40:56.01 HbDSsnRH0.net
どこかの部門だけじゃなく全社的に憤りがすげえ。もうダメだな。
980:あ
19/06/26 00:56:56.60 ZT0nDGLh0.net
>>979
なんで全社的にと言えるの？なんかデータとかあるんですか？
981:名無しさん
19/06/26 07:13:44.86 f1mJ3Bwh0.net
これからは分社化を進めていかないとダメだろうね。
大企業の笠に着て、サボってる奴、何もしないやつが多すぎ。
982:あ
19/06/26 07:39:51.29 8RO+U7dv0.net
転職決まったどー！
メーカー30半ばで1000行けそう
諦めずに良かった！
983:あ
19/06/26 07:41:54.18 vhYEJ8380.net
スレタイもうナンバリングだけでよくね？
984:あ
19/06/26 08:04:38.79 CtsVc6il0.net
工場など覆面みたいな顔の者ばかり。
派遣や請負を減らすときも覆面みたいな顔ばかり残る。
東京の人が管理せず現地の中間管理職にまかせるとそのようなことになる。
田舎の方に行くと優良種ばかりの村があるが全員精神疾患。
985:あ
19/06/26 09:31:03.90 4nvNvjgI0.net
>>969
そんな底辺のコストカットより、席で踏ん反り返って堂々と2ch、株、他インターネットサーフィンやってる管理職の方が腐るほどおる。そいつらの方が凶弾されるべきだろ。オマエら上は例外として、コスト意識もないのな笑笑
986:あ
19/06/26 12:11:09.66 d9uCFJg+0.net
なんだよ凶弾って
糾弾だろ
高卒以前に学が無さすぎだな
G2か？
987:あ
19/06/26 12:45:07.98 B5uNl4bi0.net
他インターネットサーフィンは指摘しなくて良いのですか？
988:あ
19/06/26 12:58:08.48 3zCwXlpE0.net
>>985
G2先輩頭わりー笑笑
そりゃあ、若い奴辞めていくわな笑笑
あーまた、若手転職かー
989:あ
19/06/26 16:01:01.63 wmVMcPbS0.net
新人が軍隊みたいな研修させられる会社はこちらですか？
990:あ
19/06/26 17:43:41.63 N46IQCju0.net
そうなん？
991:あ
19/06/26 17:52:32.49 W82GrbxH0.net
次スレ頼む
992:あ
19/06/26 17:57:03.44 UYrEJLCu0.net
うちではないな
993:あ
19/06/26 18:01:00.38 61vQqyBW0.net
ビジョンを持って引っ張っていくリーダーが不在だ。
お前らのとこはどうだ？
管理とか下の提案を判断するだけの名ばかり管理職ばっかりか？
994:あ
19/06/26 18:15:38.77 nSR2b+lN0.net
能率協会に委託してた新入社員マナー研修は評判が悪すぎて数年で廃止になったよ
995:あ
19/06/26 18:56:36.62 ginicKui0.net
あんなん糞の役にも立たんしな
996:あ
19/06/26 19:02:36.23 f4Gp1DZG0.net
キヤノン72【死に物狂いで頑張れ】
997:a
19/06/26 20:43:37.84 jj5cUbjM0.net
題名の変遷をみたい
998:あ
19/06/26 20:49:59.11 HGoa43Q10.net
はよ
999:あ
19/06/26 20:50:39.55 HGoa43Q10.net
だれか
1000:あ
19/06/26 21:09:02.13 HbDSsnRH0.net
今年もサマータイム
1001:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 55日 23時間 32分 53秒