19/04/01 06:25:23.47 XaT6O6nS0.net
組織の壁を突破できればそれなりにイノベーションが起こせそうなんだけど
148:-
19/04/01 09:19:42.29 hnOmCqY10.net
ただでさえ会議多過ぎ打ち合わせ多過ぎなのに
あれが所長に聞かれるかもしれないあれが品保につっこまれるかもしれないって言って
必要性重要性が低い検討をいくつもやらせるんじゃないよ
雪だるま式にやることが増えて現場が回らなくなってるのも分からんのかと
149:あ
19/04/01 12:08:02.73 no2oCMUd0.net
ML
www
150:あ
19/04/01 17:32:41.11 5YYUnGb00.net
>>144
価値の低い仕事が雪だるま式に増えたが、回らなくても支障無い仕事ばかりなので結果オーライ！
151:あ
19/04/01 17:38:34.52 cNaDZ88b0.net
今日のML祭り
おバカさんが沢山釣れていましたね
152:あ
19/04/01 19:44:04.46 X5V2AAIe0.net
今日のML騒ぎは酷かった
返信しないでください！迷惑です！
とか言ってるやつの結構前に返信しないでって言ってる人いたのにな
153:あ
19/04/01 20:57:15.75 oFsXhYW60.net
今日の騒ぎに加担したアホは見せしめとして晒すべきだな
154:Anonymous
19/04/01 21:30:53.31 mz6h22ig0.net
>>147
定年や異動の挨拶を組織コードの一括送信アドレスに送るキチガイと同類だな
それに輪をかけて全員に返信する救いようのない真性キチガイにもお目にかかれた
155:あ
19/04/01 21:34:21.17 q8osQKo40.net
返信しないでの後にもいっぱい飛び交っててﾜﾛｽ
156:あ
19/04/01 22:00:41.73 AkJGLQPe0.net
迷惑だから返信するなとドヤ顔で返信する奴も迷惑メールに加担してるよなｗｗｗｗｗ
157:あ
19/04/01 22:18:46.74 U0+KFOl40.net
新手のサイバーテロかと思いました。
あの手のメールに後先考えずにall返信しちゃう人ってヤバいよね。
158:あ
19/04/01 22:25:46.84 0GEZXTQy0.net
コレが訓練メールだったら相当良くできてたのになw
159:あ
19/04/01 22:40:16.31 2Ixy/SoR0.net
ITリテラシーの低さが露見しましたね
160:あ
19/04/01 22:43:34.82 X5V2AAIe0.net
返信してたのどうせ全員50代の暇なオッサンでしょ
161:あ
19/04/01 22:53:53.74 m4gk2Ocz0.net
>>127
楽じゃねーよ。ものづくりの現場で働いたことあんのかよ。
162:あ
19/04/01 23:27:37.40 4AO/nk+30.net
>>157
この会社で楽な部署に居られなかったら何の意味も無いと思う
163:あ
19/04/01 23:35:14.24 7lRtEzm/0.net
まさかMLのアドレス手入力じゃないよね？
1万だから、って理由がよくわからない
164:あ
19/04/02 00:28:11.92 VdbDYx1J0.net
MLなんて使用者だけの登録制すればいい話。そんなの30年前からそうだし、まさか手動で登録やってるわけないから登録者が何万人いても関係ないはずだけどなあ
165:あ
19/04/02 07:49:15.56 JbqTnGG50.net
迷惑だから宛先は絞ってくださいとか言ってる本人が絞ってないのは頭が痛くなったわ
166:あ
19/04/02 11:51:28.35 VPs2R8ST0.net
>>159
手入力なわけあるかよ
アホなの？
167:あ
19/04/02 21:35:00.45 eqdRhn2Y0.net
日本人は社会的地位や学歴関係なく皆何を言っているか分からない。
by CIA
168:あ
19/04/02 22:37:27.25 Mv2YIh3/0.net
たまにベンチャーに転職する人いるけど、どうなんかな？
ソフトウェア系なら求人も多そうだが…
169:あ
19/04/03 06:10:29.05 PnjfJQgd0.net
>>164
逆にキヤノンで定年（あるいは経営悪化による解雇）まで働くってどうなんですかね。
今の給与で満足してるし、仕事の中身もやりがいも評価もどうでも良くなってきたから適当に休みとりながら早く帰りたいってスタンスの人にはその選択もありな気がしますが。
170:あ
19/04/03 07:39:08.75 Z566ulvu0.net
>>165
解雇の前には、割増退職金を積んで早期退職者募集するだろうから、それまでまったりぬるま湯つかっとくのもアリだよな
171:あ
19/04/03 11:19:56.57 lECKQ3DU0.net
早期退職のタイミングで転職しようとしても
人員整理対象である事が悟られるし
なにより潰しが効かない経歴だと転職すら厳しいと思うがね
スマホやタブレットの台頭で先行き不透明な中
まったりしたいってのはいささか危機感が無いのでは
172:あ
19/04/03 12:27:44.65 qgZ52WP50.net
まったりしたいんだけどどこに行きゃいいのよ？
173:あ
19/04/03 12:59:10.18 PnjfJQgd0.net
>>167
危機感が無いのではなく価値観が違うだけだよ。
174:あ
19/04/03 18:09:57.83 mgwwy1dC0.net
いまや自動車業界も先行き不透明だな・・・
いまは潰しの効きそうな経歴を得られる部署に転属しとけ
175:あ
19/04/03 20:53:49.74 PnjfJQgd0.net
このまま会社がズルズルともってくれればラッキー。ダメな時はそん時考えよう！まさか貯金0って訳でもあるまい。
リストラするにしてもキヤノンに迅速で合理的な判断などできんから。あいつら早期退職の条件決めるのに3年はかけるぜ。
176:あ
19/04/03 21:13:37.30 WiBTKJvD0.net
サマータイムの告知ってまだ？
４月にはふつう出てるんじゃなかたけ
あの老害便所しがみつきフジオがEU反対くらいで方針転換するとは思わんのだが
サマータイムだとけっこうさぼれるんでオレ的にはらっきーなんだが
177:あ
19/04/03 21:45:08.41 LnpY4q3G0.net
サマータイムになると、より生活残業向きの勤務時間になっていいよね
定時で帰ると暑いから、ちょっとPCに向かって日が落ちてから帰るのがちょうどいい
178:あ
19/04/04 06:50:30.19 IJriWON60.net
キャリアマッチングって意味がある？試験と同じ位の合格率でなかなか通らないんですが。現在の職場が嫌過ぎて、異動したい。
179:あ
19/04/04 07:53:49.69 lmJP2LA10.net
>>174
成立している人はいるけど、今の職場が嫌な人を救済するための制度では無いからな。
何に困っているのかとどういう解決を望むのかによるけど、上司か健康支援室にでも相談してみたら？
180:あ
19/04/04 08:11:44.37 HXh2trMK0.net
キヤノンは世間的にはいい会社ではあると思う
ただし結婚式での年収の話には絶対参加しない
181:あ
19/04/04 08:23:28.12 0/f7kzfr0.net
テレビに出てないときの松岡修造
知能は低い。
ナッツ姫を笑っていられないほど出来が悪く子供のように振る舞う。
芸能人よりも芸能人ぶっている。
自分は上流だから働く必要はないと言う。（労働という意味に限らず経営とかマネジメントも全く分かっていない）
白人の金持ちからは自称上流と陰でばかにされている。
自分と白人の違いは肌の色だけで顔そのものは白人と同じだと思っている。
現役時代でさえアスリートにしては反射神経が鈍く瞬発力も低いが本人は自覚しておらず努力で全てどうにかなると思っている。
皇族よりお高くとまっている。
アメリカの右翼より日本の一般庶民を見下している。
182:あ
19/04/04 08:27:27.28 0/f7kzfr0.net
日本の財閥は途上国の新興成金みたいな連中だよ。
白人の金持ちにもばかにされている。
容姿ではなく行動が。
あきらめろ。
183:あ
19/04/04 09:22:19.39 dXrrLrHU0.net
『企業は人なり』って簡単に言うけど、そんな生やさしいもんじゃないですよ。
社員は企業の命ですよ。社員が疲弊したら、いつか会社は悪くなってしまう。
184:あ
19/04/04 12:12:05.28 Lg0F/x800.net
正直core30で一番の負け組企業じゃね？
ワイはソニーも日立も落ちてトヨタ、ホンダ、コム、データ、ドコモ、KDDI落ちて仕方なく来たダメ院生だったからしゃーないと思うけど
ここ第一志望だった若手は勉強不足すぎる
185:あ
19/04/04 12:29:43.01 IJriWON60.net
>>175
上司と相談しても異動させてくれないし、健康支援室や産業医はあくまでも生活に支障がないレベルであれば、解決としてみるので無意味ですよ。この会社は本当に悪循環になってるね。
186:あ
19/04/04 14:08:09.34 gvt4E+yf0.net
>>174
論文試験と同じ。
187:あ
19/04/04 14:15:44.10 Lg0F/x800.net
NTT米屋、京セラ、ルネサスあたりと比較して悩むレベルの企業だろう
実態と知名度の乖離が激しい
188:あ
19/04/04 17:31:35.31 YXUEdX/d0.net
毎日、午前午後あわせてトイレに
一時間半も籠ってスマフォ見て
残業やってるんですがチクられたら懲戒処分に成りますかね？
189:あ
19/04/04 17:53:57.53 vP+OsYAv0.net
懲戒処分ではなく厳重注意程度だろうけど
上司からの信頼は無くなるだろうね
190:あ
19/04/04 18:04:17.48 PlVLCvmD0.net
>>184
はよ出てこいやボケ
こっちは漏らしそうなんじゃ
191:あ
19/04/04 18:53:52.52 lCluIauj0.net
>>184
本人より、時間外の承認者がしっかりせいとの案件だな。トイレの中でスマホ見てることを証明する方法は本人申告以外無いから、チクられても大丈夫だと思う。
しかし、トイレ占領は迷惑だ。笑
192:あ
19/04/04 18:59:47.38 QdG3UHDT0.net
課長は気がつくはずだよな。
打ち合わせじゃないのに
毎日長時間帰って来ない。
まわりもおかしいと完全に気がついてる。一日、一時間半どこかに潜んで残業もやって。誰もが気がついてんのに。
はやく異動させよう。まわりに悪影響だ。
193:あ
19/04/04 19:13:33.93 qSPvzSnw0.net
別に便所の中だろうが仕事ができればマシかと。
むしろ周囲の足を引っ張って仕事してるつもりでいる奴の方が有害。
194:あ
19/04/04 19:31:19.28 QdG3UHDT0.net
便器の蓋を閉めてズボンを脱がないで座ってんのかな
汚いよな
キモい
195:あ
19/04/04 19:53:06.81 1WfTNoz20.net
セキュリティカードでどこいるかわかるだろ。
お節介にも人事が知らせてきたりしたぞ。
196:あ
19/04/04 20:40:10.05 pNILdv380.net
便所で飯を食うやつもいる
197:Anonymous
19/04/04 22:04:37.60 tLl/DZ480.net
>>179
URLﾘﾝｸ(president.jp)
餃子の王将の社長の言葉ですね
198:あ
19/04/04 22:11:20.46 Izx+k0s50.net
[63] JT 電源開発 日清食品 大ｶﾞｽ 中電 出光 住友鉱山 住友電工 JX金属 ｺﾏﾂ 日立(非SE) KDDI 東ﾚ 住友化学 千代田化工 ｷﾔﾉﾝ ﾎﾝﾀﾞ JAL(技術) 川崎重工 富士ﾌｲﾙﾑ
就職偏差値って本当にあてにならんよな
どうしたらキヤノンがホンダやKDDIや日立やコマツや電源開発と同格になんねん
199:あ
19/04/04 22:29:00.50 Z7Ppa4cP0.net
なんの根拠も無い学生の妄想だし
200:あ
19/04/04 22:31:24.40 2ncC7WrP0.net
今のキヤノンは今の公務員並みに魅力はないといえばわかるかな
201:あ
19/04/04 22:53:15.35 vP+OsYAv0.net
今は安定してるけど公務員と同じで人件費削減される可能性大だしね
転職活動してみればわかるけどネームバリューも下がってるよ
202:あ
19/04/04 23:04:31.79 c+FI5Aii0.net
>184,186,187
すまん。
昔からお腹がゆるくて頻便やねん。
自分でもタフな腹やったらもうちょっとマシな仕事してる
と思ってる。
203:あ
19/04/05 00:36:42.44 MhywNkoT0.net
>>182
何が同じ？高卒の低脳かよ。
204:あ
19/04/05 01:06:02.63 Tl9BffNb0.net
>>191
エリアの中にいないとかはわかるが、トイレにいるのかはわからない
人事が知らせてきたってのは、誰かが人事にチクったからだよ
コンプライアンス部門に匿名メール送ると関連部門が動くから
だいたい、あいつだけサボれてずるいって思うやつがチクるんだけどね
205:あ
19/04/05 05:51:40.06 suDjafzo0.net
>>198
仕事もウンコもアウトプットがあれば別にいいと思うよ。
>>200
ていうかトイレ並んでた奴があまりに前の奴が長いから中で人でも倒れてるんかもしれんから人事課に連絡したんやろ。ちなみに身障者向けトイレは長く使うとセンサーで警備に警報があがるようになってるはずだ。
206:あ
19/04/05 07:43:28.29 suDjafzo0.net
>>189
全く同意。
ただ、個人的に毎日サボってた奴4人ほど知ってるけど、漏れなく仕事でも人の邪魔になるようなダメな奴だったよ。会議や電話で相手に長々とピントのズレたいちゃもんつけて、終わったら一仕事終わった風に休憩行ってた。
そいつが休憩行った後、周りの皆で苦笑い。
そいつが居ても俺の役には立たないし、なんなら煩くて邪魔なだけだし、あまり変な奴と会社で関わりたく無いから俺からは通報しながったけど。
207:あ
19/04/05 18:11:50.03 ZQWLwOoa0.net
>>201
障害者トイレは警備に警報が…
安心して下さい
新築に携わっていましたが、
救護のため当然バリアフリートイレには付ける案ありましたが、当然のように経費削減でなくなりました。
緊急呼び出しは流石にありますが…
下丸子、川崎、その他工場全てありません。
ごゆっくりとおくつろぎ下さい！
208:あ
19/04/05 18:22:30.65 4vnioeNp0.net
便所でスマートフォンいじる奴がいるんだが個室の回転率が下がるし
だいいち不衛生。便所の付近だけ電波を撹乱する装置を点けてくれ。
209:あ
19/04/05 19:38:14.20 rOqH6PGe0.net
>>204
俺んとこは今でも電波の入り悪いぞ
210:あ
19/04/05 19:44:45.09 4vnioeNp0.net
小用をしながらスマホ操作してるんだから器用だよな。
211:あ
19/04/05 20:41:56.24 9NIZ0VoF0.net
以前、しょんべんしてたら
大の個室から隣の席のやつが出てきて
手を洗わずにそのまま行きやがった。
それ以来、そいつが気持ち悪くて駄目だ。席で盛大に鼻をかむし、ノーハンドくしゃみだしガサツなんだよな。
212:あ
19/04/05 21:50:55.98 j5wKDoF80.net
個室にいたからって大をしてたとは限らんからな
実際のところ、自分が大をしてると隣のやつが紙を引き出す様子もなく
水だけ流して出て行くとか、なんなら水さえ流さずに出て行くこともある
しかしまあ、こんな話ばっかりしてるとトイレに監視カメラつけるとか言い出すぞ
この会社は
213:あ
19/04/05 21:52:48.91 qjEaNLL60.net
何とか致命傷で済んだぜ
214:あ
19/04/05 22:00:08.88 bpFagcb00.net
>>209
死んでるじゃねーかw
215:あ
19/04/05 23:40:42.05 Ip1CBSnk0.net
3年連続で初任給アップするなんて
216:とりんどる
19/04/06 03:28:09.17 mEQuazwD0.net
鳥飼洋行ちゃん
花見で嫌われてなきゃいいんだけどー
217:あ
19/04/06 06:13:55.83 O5Uoydlk0.net
もう転職したよ
218:あ
19/04/06 08:39:01.31 aPNnDeUf0.net
>>213
そういやあ人事往来に載ってたな
219:あ
19/04/06 15:06:10.04 9iJRj7J10.net
初任給上げてもすぐG2プロモリセットかかるワケだし
入ってくる学生の質は変わらないだろうね
220:あ
19/04/06 16:17:32.60 qPtCkebt0.net
北朝鮮工作員は単なる猥褻目的で息子の同級生の家を盗撮し、それを息子（小中学生）に見せています。
本当です。
221:あ
19/04/06 16:24:10.32 qPtCkebt0.net
北朝鮮工作員の統制がとれていないことを日本政府はあまり把握していません。
国家機密のようなことばかり気にしています。
上流の人間に対しては盗撮など行わない不文律のようなものがあるらしいが北朝鮮は統制がとれていません。
そのへんも日本政府はあまり把握していません。
222:あ
19/04/06 19:08:43.29 dnBmOjho0.net
>>184
まあ、お腹弱いんですって主張し続ければなんとかなるかもね。病院行って診断書もらってこいって言われるかもしれないが。
ただ、周りは気づいてるから信頼関係はどんどん悪くなるよ。俺はそうして後輩が嫌いになった。
>>200
廊下に毎日1時間半も
223:いたらどこで何してんのって指摘されてもおかしくないやろ。
224:名無しさん
19/04/06 21:43:08.66 3s+ERa060.net
懲戒処分にはできない
脅しのつもりかもしれないけど
明らかなパワハラ
225:あ
19/04/06 21:53:43.61 VDbOpzRa0.net
午前午後、あわせて一時間半消える奴。
自分だけじゃなく他の社員もおかしいって気がついてた。手ぶらでそれだけ
いなくなりゃ誰もが気になるし、そいつに対する疑心暗鬼も深まるよ。
しかもそいつは大した仕事がないのに残業しまくりだし。問題は管理職がインチキに気がついているかどうか。暇でサボって残業してる奴を許すんなら、そいつに対する利益供与だ。
226:あ
19/04/06 23:11:18.93 xVJP7SKb0.net
サマータイムの告知まだあ？
待ってるんだけど
なぜかうちの職場サマータイムになると実質ノー残デーなくなって毎日生活残業できるんだよ
227:あ
19/04/06 23:21:14.90 EYU7wMpW0.net
>>221
そーいや、サマータイムの連絡ないな
228:あ
19/04/07 01:17:12.68 x/OKtrku0.net
キヤノン宇都宮の手塚孝之は役にたたねえ奴
229:あ
19/04/07 02:16:31.23 RAelGpv80.net
北朝鮮の工作員は学校に一人くらいいます。
工作活動用の機材を使って学校の女を皆盗撮しています。
男の家も盗撮していて姉ちゃんや妹や母ちゃんを盗撮しています。
本当です。
230:あ
19/04/07 02:18:47.37 9Ji418KR0.net
名前でググるとトップにこれがでた
↓
鳥飼洋行（発明者）の取得特許
10件
URLﾘﾝｸ(www.conceptsengine.com)
231:あ
19/04/07 15:11:32.76 veLCoWew0.net
企業のトップの報酬が、ナンバーツーの数倍になっている会社は、マネジメントがかなり悪い。逆にトップマネジメントの最上位4,5人の報酬があまり違わない企業は、マネジメントの仕事や士気が優れたものであることが多い
ドラッカー「現代の経営」
232:a
19/04/07 18:45:45.17 qXjHKeTM0.net
2018年 報酬総額(百万円)
御手洗 冨士夫 （取締役）372
真栄田 雅也 （取締役） 174
田中 稔三 （取締役） 166
本間 利夫 （取締役） 139
松本 繁幸 （取締役） 135
稼ぐ力も下がり、株価も下がり、給与も下がり、報酬はこれか。
233:名無しさん
19/04/07 19:34:28.32 0Lj+r9J80.net
さらにストックオプションがあります。
URLﾘﾝｸ(global.canon)
234:あ
19/04/07 19:47:10.41 kBpR5XvR0.net
日本の暴力団は中くらいの知的障害でもはいれます。
そういった人がトラブルを起こした際は事実関係をよく確かめてから対応を決定します。
一般人に手を出さないとはそういう意味です。
235:ななし
19/04/07 20:31:20.27 m3xxcJjL0.net
>>227
まあ、老害
気がついてないのは自分だけ…なんかなあ
もうこの歳になると、仕事とかの話はまだまだまともに喋れるから勘違いされるけど、一日中みてると言動変なことが多いんだよね…
236:あ
19/04/07 20:53:24.23 uJpYBjNT0.net
執行役員以上限定のストックオプションは笑えるよな
237:あ
19/04/07 21:23:53.76 kl7F6vM50.net
しょうじきそんなにたくさんのおかねなににつかうんだろ？
238:あ
19/04/07 22:30:40.36 R0kpP1X20.net
孫さんや柳井さんは
株の配当金で年収100億だ。
エクセレントカンパニーの
キ�
239:сmンの役員さんにも従業員の 給料下げてでも100億払っていいと 思うよな。
240:あ
19/04/08 00:03:24.22 WLIYFShY0.net
働き方の研修で資料にフレックスって書いてあるけど部門によってはフレックスやってるんですか?って質問の回答が
フレックスやってるところはありませんで草
241:あ
19/04/08 00:18:15.48 eT+QfBAw0.net
フレックス制度はあるよ
ただ適用対象職場がないだけだ
242:ななし
19/04/08 00:59:54.42 CYIxL0qb0.net
>>233
払っても良かったのはかなり昔までだな
今はもう老害になりつつある
243:あ
19/04/08 01:59:28.14 jtoB12Em0.net
>>218
ハゲてる君が言うな。力がない先輩に言われたくねーよ。
244:どうして
19/04/08 02:58:59.15 dYpIKGll0.net
>>237
どうやってハゲって分かるんだよ
245:あ
19/04/08 06:35:55.74 +tkdYb3o0.net
>>238
おめーのその性格と言い方だろうが。先輩らしく働けや。ごますりやめろや。気持ちわりーんだよ。
246:株主
19/04/08 06:55:22.00 e+Y8RvtB0.net
ハゲ同士仲良くな
247:あ
19/04/08 08:05:12.70 B5a2V5cH0.net
小学生か。笑
248:あ
19/04/08 09:11:20.22 Ij7K412G0.net
俺ハゲ
249:あ
19/04/08 10:03:54.67 skIDJVp50.net
また髪の話してる...
250:株主
19/04/08 10:22:35.02 e+Y8RvtB0.net
ハゲは有能
自信を持ちたまえ
キヤノンの未来を明るく照らすんだ
頼んだぞ
251:あ
19/04/08 11:47:46.45 zcoAgmIY0.net
>>237
お互い嫌いってことでwin-winじゃないか
252:あ
19/04/08 20:48:20.91 H9wLjSr20.net
>>232
ゴルフ場とかプールの会員
253:あ
19/04/08 22:47:20.99 pjjPBIiq0.net
ストックオプション付ける代わりに役員報酬減ってるの？減ってなければ単なる昇給じゃん？
254:あ
19/04/08 23:00:35.53 RTlu6qZk0.net
>>212
今日、whoしたけど鳥飼洋行って出てこなかったぞ
255:あ
19/04/09 04:50:40.28 iV79cfeP0.net
北朝鮮工作員は小学校低学年の女児の入浴を盗撮しています。
それを小学校低学年の息子に見せています。
本当です。
256:あ
19/04/09 07:45:26.30 kCbwDWLk0.net
役割試験なんとかならないのかよ。大企業のほとんどは等級が上がる時に研修受けるだけらしいよ。試験なんか無意味。力がない人が得意の論文とか受かって等級が上がれるって変な会社。
257:あ
19/04/09 08:30:16.28 yaOxVlGo0.net
松岡修造も過去に突然小学生を突飛ばして警察まで出動したがなぜか検査はされず表沙汰にもならなかった。
258:あ
19/04/09 09:14:00.10 Zxk9ye910.net
>>250
ソースは？
259:あ
19/04/09 09:40:12.96 YhdjDlk30.net
試験に意味を求めてはいけません
今日明日にもTOEIC平均900点の新入社員たちが配属されます
皆さんも負けないように仕事してください
260:株主
19/04/09 10:03:20.03 HexB5Q7V0.net
ハゲの新入社員とは驚いた
まあハゲ同士仲良くしなさい
キヤノン万歳
261:あ
19/04/09 12:12:59.21 HpmTaJCF0.net
仕事出来なくても
試験受かりゃ上がれるんだから
俺からしたら最高だ
一発で先輩ぶち抜いて上から目線最高～
262:株主
19/04/09 12:16:34.48 HexB5Q7V0.net
>>255
器が小さい
263:あ
19/04/09 17:28:33.46 R07/eyIs0.net
>>255
こういう人がたくさん受かってるから、将来が心配。まぁ、キヤノンやめるけどね。
264:あ
19/04/09 17:29:51.79 R07/eyIs0.net
>>254
新入社員？試験はいくつから受けられるかわからんのか。優秀な人達が辞めていってるのだよ。この状況をわかっていない人事部が情けない。
265:あ
19/04/09 17:45:08.80 R07/eyIs0.net
>>253
新入社員なんでキヤノンなんか入ったんだろ。かわいそう。もっとたくさんいい会社たくさんあるのに。
266:あ
19/04/09 18:05:51.92 OkFudsEF0.net
「仕事はできないけど試験受かる人」や「仕事ができなくて試験制度導入前に昇格した人」は腐るほどいると思うけど、
「試験は受からないけど仕事はできる人」ってのはそんなにいるのかい？
難易度も競争率も高い試験だけど、仕事ができる人がそう何回もつまづく試験では無いよ。
せっかく試験受かった人をすぐ昇格させない仕組みは、社員が辞めてくだけだから見直して欲しいけど。
267:あ
19/04/09 18:15:04.90 EJlPeQXV0.net
もう転職して随分立つけどキヤノンは昇給率低過ぎて20台代はよくても、30代の頃結婚式で年収の話に加われなかったわ（笑）
とは言え育てて貰ったのは間違いないし、給料以外はいい会社だとは思うよ
268:あ
19/04/09 18:20:46.42 R07/eyIs0.net
>>260
たくさんいるよ。キヤノン製品に携わってる人さ。事務とか人事、経理とかは論文が得意な人が多そう。
269:あ
19/04/09 18:37:29.74 1KvVOFRX0.net
>>262
そのキヤノン製品に携わっている仕事ができる人ってのはなんで試験に受からないの？
270:あ
19/04/09 18:37:45.29 OkFudsEF0.net
>>262
そのキヤノン製品に携わっている仕事ができる人ってのはなんで試験に受からないの？
271:あ
19/04/09 18:39:43.33 R07/eyIs0.net
>>264
ビジネスや論文なんかよりものづくりの技術やスキルの方が大事だからです。わかるかね？論文とか得意でもスキルがないといいカメラとか作れないのですよ。
272:名無しさん
19/04/09 18:50:03.63 rqCYgQx20.net
ビルゲイツ、アインシュタイン、イーロンマスク、スティーブジョブズ、トーマスエジシンみたいなタイプの人は受かりません
273:あ
19/04/09 18:53:39.79 OkFudsEF0.net
>>265
論文が得意で仕事ができない人はそりゃいるさ。
仕事ができて論文だけできない理由何よ？学習能力あれば2回か3回で受かるだろ。論文のコツなんて、所詮ありふれた情報しか無いのだから。
いくら技術やスキルあっても物事に対する学習能力無いなら、今の仕事を続けて貰うのは仕方ないだろ。
274:あ
19/04/09 19:06:13.48 gbM0B/3B0.net
もう新人もあまり取ってないし試験受けてる人ってかなり減ってるんじゃね？
275:あ
19/04/09 20:44:31.07 Zxk9ye910.net
G3試験受けるくらいの年齢って
仕事が板について突っ張り始めちゃう時期だから
雑魚のくせについ技術やスキルがーとか言い始めちゃうんだよなあ
276:あ
19/04/09 20:50:56.08 OkFudsEF0.net
>>268
毎年ざっくり300人ずつ入って来るからな。300人以上合格しないと基本は減らない計算だ。
仮に試験人数が2000人いて、合格率が2割の400人だとしても、毎年100人ずつしか減らないなら数年で体感できるほど減ってはいないと思うけどどうだろ。
もちろん、受験人数と合わせて合格人数も減るだろうし。
277:あ
19/04/09 21:22:48.12 JgTaK7x70.net
ハイキング行ったとき地元民が野犬いるって言ったら熊だよ。
思い切り蹴ればどうにかなると思ってる人いるけどツキノワグマでも立つとラグビー部員よりでかいし爪は触れただけで切れる。
動物番組と違って実際は笑いながら殺すし生きたまま食い始める。
278:あ
19/04/09 23
279::10:36.84 ID:gZlqBRIY0.net
280:あ
19/04/09 23:11:18.55 gZlqBRIY0.net
>>269
G3じゃなくてG2です。調べてこい。G1の人たくさんいるから。
281:あ
19/04/09 23:18:33.77 OkFudsEF0.net
>>272
すまん、何言ってんのか本当によく分からん。
特に「専門的なスキルとか身につけてるのは大学じゃ習わないことも知らんの？ 」って文章の意味がよく分からん。
282:あ
19/04/10 01:32:21.82 sJYep2MY0.net
製造現場の技能が特別なもので付加価値が高いと思ってるんでしょ
製造と技術管理他を同じ給与体系にした弊害だよ
283:株主
19/04/10 01:34:06.39 X4ScQTm10.net
今日の寄り付きで全株売り払う
さらば
284:あ
19/04/10 01:36:22.04 1K70uXST0.net
>>272
要は専門的なスキルは大学や大学院では習えないってことだろ。工業高校とか機械科出身のことを言ってるのか？
285:あ
19/04/10 01:38:41.37 1K70uXST0.net
>>275
違う。たぶん、出身が専門的か論理的かで論文が受かりやすいかで変わってくるを言いたいんだと思う。
286:あ
19/04/10 06:26:57.36 +lzRsFeH0.net
アップルのようにファブレス企業としてやっていけるなら製造を切り離してもいいかもね。
ソニーもそれを目指したみたいだけど。
287:あ
19/04/10 06:51:56.43 RaURGCkx0.net
>>279
キヤノンは無理だな。製品のデザインセンスも悪い。売り上げ上がらないのは、それっていい加減に気づけよな。原価率低減しても売らなきゃこの会社の将来はない。まず、役割試験を変えることだな。
288:あ
19/04/10 07:45:46.89 tUxEUxg+0.net
売り上げと試験は関係ないだろさすがに（笑）
そこは経営者が事務機器やカメラみたいな衰退産業に固執してるからだと思うぞ
289:あ
19/04/10 07:47:55.74 g9oEIbyi0.net
G2試験受験者でものづくりを語るとこから、高卒高専卒の新卒か、期間社員登用組かな？
優れた技術を持っているが、論文以前に文章力がまずくて試験落ち続けてるのかも知れないが、それは仕事ができる人ではなく試験に向けて努力のベクトルを修正できない要領悪い人だ。
論文もものづくりも基本は同じで、いかに優れた技術があっても、そのベクトルが求められる品質とあってなかったり、前回の失敗の原因を確認して対策を考えられないなら仕事ができる奴とは言えないと個人的には思うよ。
試験が変わればいいと思うのは自由だが、望んだところで多分試験は変わらない。
290:株主
19/04/10 08:09:16.92 X4ScQTm10.net
株主は金を稼いでもらいたいだけ
291:あ
19/04/10 12:20:51.53 W0a47l+n0.net
>>282
何回も言わせるなよ。よく読みなさい。キヤノン製品に携わら仕事は毎日残業する位忙しいんですよ。
292:あ
19/04/10 12:22:19.41 W0a47l+n0.net
>>281
大いにあるんだよ。論文だけ得意な人が力が無いくせに何ができる？
293:あ
19/04/10 12:43:34.84 FXm4QF730.net
試験の点数が良くても
会社から嫌われてりゃ
不合格だろ。裏で調整されてっから
頑張ろうが意味ないな。
294:あ
19/04/10 17:18:57.43 +vB1wfjC0.net
人事ってリスク管理できてるのかね
もっと新入社員を大事にしろよ
やり方が本当に下手だわ
わざと辞めるように仕向けているのか
295:あ
19/04/10 17:31:00.64 zB0eKB8R0.net
>>287
大企業はほとんどが役割制度だけど、試験内容が不公平なのはキヤノンしかないと思うのだが。
296:あ
19/04/10 17:39:47.82 0WI0oDdF0.net
どの辺が。転職組みだけど、キヤノンの
297:ほうが昇格試験は楽だったよ。まぁ、その試験を突破させられない上司の無能さに気づいてれば、こんな会社に入ってなかったwww
298:あ
19/04/10 17:50:10.36 zB0eKB8R0.net
>>289
試験が楽に受かるか受からないかで不公平。昇格は日頃の頑張りや腕よりも試験で決まるのがおかしな所。
299:あ
19/04/10 17:55:42.72 gJXClUO10.net
まあ試験に受かっても1年2年以上昇格しないけどな
300:あ
19/04/10 18:06:46.32 4t1kH2aP0.net
おれ大卒だからG1が受けるG2試験のことなんか分からないけど、
ここまでのレスで日本語が不自由な奴は試験合格できなさそうってことだけは分かる。
301:あ
19/04/10 18:12:10.85 zB0eKB8R0.net
>>291
周り見てみろよ、30代、40代の人もたくさんいるよ。
302:あ
19/04/10 18:13:26.34 zB0eKB8R0.net
>>292
帰化されてる外人さんとか？かわいそうだな。たしか、不公平だわ。頭でわかっても文章をうまくかけないんだな。
303:あ
19/04/10 18:17:10.61 4t1kH2aP0.net
会話にならないなｗ
304:あ
19/04/10 19:02:41.79 3zoyM5K70.net
試験では「将来性」を見ているんだろう
会社に「将来性」がない、と判断された人が昇進できないのは当然
305:あ
19/04/10 19:34:40.81 G7wHsvJY0.net
まぁG3受からないで腐って
悪循環も良し。会社からしたら
万年G2が腐ろうが反発しようが
関係ないから。嫌なら会社やめてくださいなんだな。お前が試験受かんなくても誰も困らないし助けないからさ。
306:あ
19/04/10 21:32:24.52 AIpYt9xy0.net
病院では重症の知的障害しか診断しない。
中くらいの知的障害は普通に生活している。
改行が変なのはおじいちゃん。
文学賞みたいなのは文章力さえあれば内容はどうでも最終まで残るが部長は一次も通らない。
307:あ
19/04/11 01:35:07.83 IUFedFus0.net
>>296
17位から44位に下がってるの知らんのか。キヤノンの未来はないよ。役割試験が難しくてなかなか昇進もできない。給料も安いし、手当何もない。だから働きたいと思わない。
308:あ
19/04/11 05:39:04.21 nK0qVMVN0.net
>>290
日頃の頑張りと腕を論理的に説明するだけだから楽だよ。試験前に試験勉強するんじゃなくて、1年間論文に書ける内容の仕事や仕事の進め方をやれば楽勝だよ。
309:あ
19/04/11 06:01:09.14 wbEL7vgn0.net
ここよりNTTコミュニケーションズの方が出世に関してはやばいでしょ
課長
主任1
主任2
主任3
一般1
一般2
新入社員から課長まで5回試験がある
女性優遇だから男性はどこかで一年遅れたら出世コースから外れてゲームオーバー
課長にはなれない
1年2年遅れても課長になれるキヤノンはまだマシ
310:あ
19/04/11 06:04:46.53 wbEL7vgn0.net
あとキヤノンは露骨な女性優遇がないだけまし
チンコないだけで簡単に出世できる会社わんさかあるから
311:a
19/04/11 06:20:19.67 LsBZfXfk0.net
>>287
312:あ
19/04/11 06:41:51.67 jsiRTjT80.net
>>301
キヤノンの方が厳しいだろが笑
役割制度を勉強しろ。
他の会社は不公平なこと(論文)とかやらないよ。
課長・主席
課代・主幹
G4(主任)
G3
G2
G1
313:あ
19/04/11 06:42:59.29 jsiRTjT80.net
>>300
論文のような適当なことうまくかけて上がれる時点でおかしいだろ。不公平だし、評価基準もとかしい。
314:名無しさん
19/04/11 06:56:40.73 AHK1Wdhi0.net
ここの奴らはみんな管理職になりたいのか！？
うちの組織は課長の打診を断ってる主任、主幹が何人もいて困ってるらしいぞｗ
だから最近は新しく主任になる人は課長前�
315:ｾからって色んな所で言われるらしい。 まぁ進んで会社の奴隷になりたがる人はいないよな。
316:あ
19/04/11 06:59:52.48 jsiRTjT80.net
>>306
G1の給料が安すぎる。試験をなくしてG1とG2をまとめれば良い。
317:ななし
19/04/11 07:56:54.82 QGFpcWsM0.net
>>306
報酬上げる方法がそれしかないからな
すでに時代遅れ…
重厚長大なメーカーのままつうことだろ
ちょっと再教育すればソフト開発出来ると思ってんだから、まあその程度…
318:あ
19/04/11 08:02:41.24 3Hi8JfwD0.net
>>304
完全に公平かと言われれば、完全に公平では無いと思う。公平である必要も別に無いし、会社もある程度生産系職場に配慮して試験テーマを決めている。
君の論文だけ30分で8枚書けとなっていたら周りも公平にしてやれと思うが、同じ時間、同じ枚数ならそれくらいの不公平は我慢しろ。
論文のコツならネットか本屋で1時間で調べることができるし、それでも分からなければ受かった奴にコツを聞けば良い。
この程度の不公平が耐え難いなら、君には会社を辞める権利も試験を受けない権利もあるし、それを選ぶのも悪い生き方では無い。
無論、掲示板でグチを書いて適当にストレス発散するのも良いが、君の意見に周りが賛同するかは見る人次第だ。
論文ができるだけで仕事ができない奴を上にあげない仕組みは試験に受かった後にちゃんとそれなりに用意されてるから安心してくれ。
すでに上にいる奴を落とす仕組みや使えない社員を解雇する仕組みは今のとこ無いから、能力の低い高給取りや適当にサボってる奴はたくさんいるが、君に不利益を与えない限りはほっておけ。
キヤノンに将来性が無いのはその通りで、寧ろカメラとプリンタの会社が80年も良く耐えた。一人一人が課題意識を持ったところで対処できる課題では無いから、5年後につぶれるつもりで想定しておけ。
319:あ
19/04/11 08:24:35.42 MuNo4wBd0.net
長すぎる。試験受からんぞ。
320:あ
19/04/11 08:30:41.72 ox5/XNvs0.net
>>306
主幹は管理職だろ
321:あ
19/04/11 09:09:12.49 e3iM2sif0.net
息子が一次面談通りました
ここ読んでいるととても不安になります
改悪改悪で何か社員にとって
昔から良くなっていることがあるのでしょうか
会社は社員を憎んでいるようにも見えます
内定もらっても
けってやれと私は言っています
キヤノンの社員にとって良くなって所を教えて下さい
322:あ
19/04/11 09:42:27.44 M61ah9Yg0.net
>>312
ない。息子の将来のためにも蹴った方がいいと言っておく。
323:あ
19/04/11 09:47:11.23 M61ah9Yg0.net
ちなみに、新卒でこの会社に入ってくる奴とかアホ、能天気すぎる。製造業が沈みまくって泥沼の中に自ら来るんだから笑笑
324:あ
19/04/11 10:20:03.61 VgDXvlRh0.net
>>312
やめた方がいい。給料も安すぎるし、一生独身ならいいが、結婚したらやっていけない。
325:あ
19/04/11 10:26:31.96 03gLDAIo0.net
財閥の人達は素行不良の息子に対する苦情が殺到しても総務社員は創業家一族の味方だと考えています。
326:あ
19/04/11 10:29:35.66 VgDXvlRh0.net
>>311
管理職多すぎる。無駄。令和時代に管理職減らして欲しい。一般職もG1～G3の3段階じゃなくて、2段階にして欲しいわ。
327:あ
19/04/11 10:45:54.12 e3iM2sif0.net
皆さん回答ありがとうございます
本当にいいことはないんですか
何とかいい事があるといいと信じたいのですが
これだけ利益を出しているのに
社員に還元しないのが不思議でなりません
328:あ
19/04/11 10:56:28.56 e3iM2sif0.net
>>314
社員の方は中途や新入社員を
最初からそんな目で見てるんですか
何か悲しくなりますね
329:あ
19/04/11 11:53:31.04 FjwbbzsM0.net
>>318
役割制度ですので、試験受からないか限り一生給料は上がらないです。試験も100パーに近い位受かりにくいです。
330:あ
19/04/11 12:10:25.72 3Hi8JfwD0.net
>>310
えっ、G3試験？3年前に受かったよ。
えっ、G3？まだ上がってないよ。
えっ、評価？据え置きだよ。
331:あ
19/04/11 12:21:42.97 Ls7OX6nJ0.net
世襲議員や財閥は忠臣がいるとまじで思ってる
332:あ
19/04/11 12:29:19.50 FjwbbzsM0.net
>>321
おれもG2受からない。長すぎるぞ。みんな受からないってよ。10年以上受け続けてんだぞ。
333:あ
19/04/11 12:39:41.61 kBD0ZXr/0.net
役割制度云々も結構問題だけど、何より給料の安さが問題だな
年収偏差値55前後の中途半端企業の割には名前がでか過ぎ
上にもあったが出世してようが結婚式で年収の話するのはキツイ
334:あ
19/04/11 12:39:59.77 M61ah9Yg0.net
>>312
ない。息子の将来のためにも蹴った方がいいと言っておく。
335:あ
19/04/11 13:51:51.76 DTTQVr3j0.net
G2試験って大卒も受けんですか？
336:あ
19/04/11 15:10:41.38 FjwbbzsM0.net
>>326
大卒も関係なくG1なら、受けるはずです。
337:あ
19/04/11 15:42:57.79 0jIa+Aa+0.net
>>318
将来の事業は皆無に等しいけどな。
338:あ
19/04/11 15:49:48.22 jCHbW8zC0.net
>>327
大卒はT等級からのアセスメントを通れば
G2になるので、G2試験は受けません。
G1は高卒、短卒、高専卒。
339:あ
19/04/11 15:52:50.43 zu5SOHGe0.net
>>312
もうこの会社の旬は過ぎたように思います。次の成長戦略も打ち出せてないため、最先端の製品開発など皆無です。
ただ、ネームバリューだけはあるので、どうしても入社したいなら腰掛け程度に思って入る事をオススメします。
340:あ
19/04/11 17:35:29.93 3Hi8JfwD0.net
>>324
年収を残業なしの手取り額と言い張り、年間残業時間を月の残業時間と言い張るといい塩梅になりますよ。
341:あ
19/04/11 17:40:58.93 yFUHLnR00.net
>>318
利益の割にグループ全体で従業員が多すぎる。
そして年齢のボリュームゾーンが50代で給料を多くもらってるから、その分若手の給料を抑えないといけない。
リストラしない縛りもあって詰んでる
342:あ
19/04/11 17:58:48.73 AUtjAAma0.net
>>329
アセスメント落ちたら、G1。G2試験を受けることになります。アセスメントもなかなか合格できないです。
343:あ
19/04/11 18:10:38.32 nvIjAE8A0.net
ここまで多くのご意見ありがとうございます
ここの内容を話して聞かせようと思いますが
本人はそれでもキヤノンに入りたい気持ちは変わらないと思います
経営陣の気持ちも当初そうであったと思いたいです
今後少しでも社員の待遇を良い方向に改善してもらいたいですね
344:ななし
19/04/11 18:30:38.56 MyFJxi/30.net
最近新規ネタ色々やろうとしてるけど、なんか話と意識が20年前にやってたのと変わらない
20年前に問題とされた点が、今でも同じ…
過去の知見が共有されてない、と言うだけではないなぁ
どこに原因が…といっても、ずっと同じなのはあの人だけだしねぇ…
345:あ
19/04/11 18:55:58.41 ox5/XNvs0.net
>>333
大卒でTからG2になれなかったって話し、聞いたことないんだが
346:あ
19/04/11 19:13:00.03 RzPj8PaK0.net
トップが変わったとして大きく舵切るような人がいるとも思えないし本当に会社がやばくなって経営陣一掃されるくらいじゃないと変わらんだろうな
347:あ
19/04/11 19:26:14.79 B71O1OCC0.net
G1ってゴミ掃除とかが仕事の役割なんですかね？それとも単純な入力業務とかとですかね？それで年収700くらいならそっちのほうがいいよな。
348:あ
19/04/11 21:37:28.61 24oyl6OL0.net
無借金経営でドヤッて投資抑制・経費削減してる間に技術を停滞させてサードに喰われまくる有様。
349:名無しさん
19/04/11 21:38:30.32 7dpNVD8l0.net
期待と希望だけでは給与は上がらないよ
それと事実無根だったり、過剰に盛ってDISるのはやめようか
底辺同士の罵り合いで醜い
試験に受かって昇格するタイプの人は磯野波平のキャラクターの持ち主です
法と秩序を守り伝統を維持する人です
欠点はオリジナリティのあるアイデアを創出することができないこと
だから新たな人事制度を期待しても無理です
給与を下げて利益を得ることで一度味をしめたら、
同じことは繰り返すと思うよ
350:名無しさん
19/04/11 22:47:36.11 fXWYrjMm0.net
高卒がG1待遇について熱く語っててわろた
大卒G1なんてありえないぞ
G3残業なし700を安いとみるか高いとみるかは個々の主観によるだろうな
351:あ
19/04/11 22:50:34.17 IUFedFus0.net
>>341
あり得るから、いってんだよ。ありえないなら、G2のアセスメントなんかいらないだろ。違うか。
352:335
19/04/11 23:05:09.83 2wYeFmvh0.net
>>342
繰り返しになるが、大卒のG2アセスメントで落ちたって話し、聞いたことないぞ。ホントにそんなことあるのか？
お前ホントに社員？主幹が管理職って知らないとか、最近このスレも社外の人ばっかりなのか？
353:あ
19/04/11 23:14:05.55 M9QI33zE0.net
仮にあったとして大卒でG2アセス落ちるとか
よっぽど無能って評価されたんだろ…
354:あ
19/04/11 23:14:29.17 7cfXvyCP0.net
○○○○では不倫が文化らしいです
そこで、不倫をしている男女両者の実名を書き込みましょう
カンパニー名
役職
実名
年齢
出来れば車種、車両番号
相手が外部の場合は
居住地住所
実名
年齢
出来れば車種、車両番号
を明記
画像があれば尚良し
人事は不倫カップルを降格左遷、何らかの懲戒の貴重な資料として
配偶者は慰謝料請求の準備をはじめたりと
不倫事情の永久保存スレッドとして有効に使って下されば幸いです
尚、噂や憶測、目撃情報でも構いませんが、
その場合は噂や憶測と追記してください
書き込みは自己責任で
名誉云々の訴訟になれば不貞を認めたと同義でしょう
書き込みする側を悪者にするつもりなら、それは本末転倒ですよね。。
355:名無しさん
19/04/11 23:22:59.81 fXWYrjMm0.net
>>342
G1の高卒じゃ知らないだろうから真実を教えておいてあげると
大卒は仮にG2アセスに落ちたとしても温情がかかるからG1になることはないんだよ
公務員だって高学歴と低学歴で明確にキャリアパスが違うだろ？
それと同じでのってるレールが違うわけだ
そもそも論として高卒と大卒じゃG2アセスの内容が違うんだけど、
その発狂ぷりだとこの事実もきっと知らないだろ
おかしいと思うなら大卒で入社しなおせばいい
その代わり高卒より遥かに難しい入社試験を潜り抜ける必要があるけどな
356:あ
19/04/11 23:25:14.04 FpsDFBCq0.net
>>334
5ちゃんの話を真に受ける馬鹿いるんだなあ
357:あ
19/04/11 23:26:24.97 ZlzIJ+u00.net
>>334
転職する前提ならキヤノンは悪くないよ。特に無名大学出身の場合は。転職するまで売り手市場が続けばの話だけど。
358:あ
19/04/11 23:28:09.51 N6eyI2820.net
>>333
あのさあ、アセスメントは基本的に落ちることはないからね？
適当なこと言ってんじゃねーぞ高卒
359:あ
19/04/11 23:30:09.57 kbQFL0XN0.net
>>342
アセスメントの意味を分かってないやろ。
あくまでも「適性を査定」する事であって、
合否が判定される試験ではないぞ？
G2アセスメントでG1になるということは、
G2レベルの仕事すら出来る適性がないと
判定されたと言うことで、
大卒でその判定されたのなら、
相当ヤバイという事。
そりゃ、その後のG2試験なんて
受かるわけがないやろ。
360:あ
19/04/11 23:33:32.14 aeVgqwtC0.net
>>333
アセス落ちたらT等級のまま半年後くらいに再アセスだよ。
大卒がG1になってしまうのは、TかG2初期のときに長く休職した場合くらい。
361:あ
19/04/11 23:46:59.14 aeVgqwtC0.net
G2アセスは適性なんか一切関係なく、筆記テストの点数だけで落ちる。
再アセスに落ちた奴は流石に居ない。再アセスは筆記試験と面接がある。
落ちても初めのG3試験を受けられるタイミングは受かった奴と同じ。
362:あい
19/04/11 23:50:37.18 6ew9cw7q0.net
二年目だけど手取り低すぎて東京で貧乏暮らしっす
363:335
19/04/11 23:51:22.69 2wYeFmvh0.net
T等級の時に産休で休んでた女性が、普通に他の人と同じタイミングでG2になってたくらいだから、大卒G1なんてほんと伝説レベルだと思うよ
364:あ
19/04/11 23:52:05.61 Ea8nstzC0.net
>>318
会社倒産したとして清算することになっても赤字清算にならなくて済んだって言ってたのがメディカル買収前だったんだから、利益出てるって言っても何かからくりがあるんだろうな。
>>337
トップが変わったとして、頭がいいトップじゃないと意味無いけど、そんな人材いないからな。頭良くない分、足の引っ張り合いとか陥れとかで上がった奴らだろ。変わらんだろうな。
365:あ
19/04/12 00:50:35.63 B1+bLjxg0.net
なんか福利厚生無しで給料が低い場合のNTTグループみたいな話になってきたな
それでも高卒～短大卒レベルで雇ってくれるんだから文句言うなよ
アセス終わった後に昇格が遅いってゴネてんのは院卒・大卒優先だからに決まってんじゃん
366:名無しさん
19/04/12 05:18:43.56 p7m6N+m00.net
>>311
そんなものは百も承知だよ。
俺の中では部下のいない主席(非ライン課長相当)や
主幹は残業規制が無いだけで、やってることは主任以下と
ほぼ変わらない人が多いから、あえてそう読んでる。
例えば、ユーザー先に張り付いて、課長との連絡係みたいな
仕事しかしない主幹は何を管理してるんだと・・・
課長の打診は色々理由付けて断れるみたいだけど、主幹の
打診は異動命令と同じく、ほぼ断れないらしいね。
367:あ
19/04/12 05:48:21.29 7Uw/BnX/0.net
>>357
お前の頭の中のルールをお前の外に適用するな笑
368:あ
19/04/12 05:53:43.05 7Uw/BnX/0.net
>>357
んで、主席は非ラインの部長な。
非ライン課長相当って
369:名無しさん
19/04/12 06:12:19.94 p7m6N+m00.net
部下がいて実質、課長相当とほぼ同じ主席もいるから、
ここを差別化したかっただけなんだよ。
便所の落書きなんだから、そう熱くなるなよ笑
370:あ
19/04/12 06:21:36.83 7Uw/BnX/0.net
>>360
"実質課長相当とほぼ同じ主席"って文章の破壊力
371:あ
19/04/12 06:32:17.26 3XkIqH8T0.net
なんかバカバカしくなってきた。もう退職しよう。この会社、手当も何1つもないし、給料は安いし、試験受からないし、昇給もない。楽しくないわ。
372:あ
19/04/12 08:16:49.25 YpkcF7dW0.net
変化を求めない会社なんてしょうね。
これは無駄だから止めましょうは無くて、どんどん追加で管理を増やす。
管理する人間だらけで管理が仕事の
奴らが多数になってる。課長代理が担当者の仕事内容をパワポに纏めんので目一杯で残業ってよ。今の状況を書くんじゃ無くて、改善策を語れよ馬鹿。こんな馬鹿がG4ってさぎ。
373:あ
19/04/12 09:13:43.16 EZCnqQ+p0.net
>>362
どうぞどうぞ。やめたきゃ、やめろ、コスト削減になるし笑笑
374:あ
19/04/12 12:14:26.76 QP0fCrFJ0.net
>>362
A1以上取り続けて順調に昇進、昇給し続ける人にとってはいい会社だな
375:あ
19/04/12 12:49:00.11 9qmOT6P+0.net
>>365
年功序列の相対評価だけどな。必死だな人事も。
376:あ
19/04/12 12:50:51.18 9qmOT6P+0.net
要は、過労死レベルで働こうが年功序列の相対評価だから評価なんか良くて中でしょ。
真実を述べてやれよ。
377:あ
19/04/12 12:51:37.58 z1vZiJdw0.net
>>365
この会社で昇進してる奴なんて、見た限りでは仕事は無能で居ても居なくても変わらないけど、上層部には「ですよねー」「分かりましたっ」とか言って、後は中学生でも出来そうな仕事してるしてる奴しかいないわ。
仕事回すと、そこで溜まるから居るだけたちが悪い。
キヤノンは競合他社とは昇進する基準が違うんだろな。
378:あ
19/04/12 12:56:08.32 z1vZiJdw0.net
その指示してる上層部も似たような無能。
よくこの会社は回ってると驚くわ。
379:あ
19/04/12 12:56:21.91 KQpaCc9e0.net
>>364
コスト削減にあたらねー笑笑
若い奴らが辞めてコスト削減って言ってる奴て頭わりー。会社にとって痛手でしかねーから。
ま、この会社の突きやすい矛盾点を正すより、転職する方がよほど効率的だからな。
380:あ
19/04/12 13:00:46.45 KQpaCc9e0.net
俺、人事じゃねーけど。多分、人事は「俺らのせいでなくて、俺らが人材入れてもオマエらが辞めさせるだけじゃん」てスゲー言いたいと思うよ。
381:あ
19/04/12 17:22:00.02 /4HgkL0r0.net
>>370
おれ転職します。もうこの会社は昇進試験を論文にしてる時点で終わってます。さよならー。
382:あ
19/04/12 17:39:39.07 QP0fCrFJ0.net
>>368
｢見た限り｣というパワーワード
383:あ
19/04/12 17:50:13.90 7Uw/BnX/0.net
>>365
しかし最速でG4までプロモーションしているような若くて優秀な先輩達は結局、辞めていく。キヤノンで昇進する奴は、他の会社でも良い待遇なんだ。こういう人の退職は痛手。
ここで愚痴言ってる奴が何人やめようが会社には一ミリも影響しない。優秀で無い人材なら社内にたくさん在庫があるのだから。
384:あ
19/04/12 17:57:25.23 7Uw/BnX/0.net
>>373
パワーワード、、か？俺には普通の文章に思えるが。
385:あ
19/04/12 18:14:28.00 QP0fCrFJ0.net
>>374
G4からはさすがに転職少ないなぁ
G3で評価が上がらない人と、G3試験に受からないG2が去っていく
386:あ
19/04/12 18:18:43.93 7Uw/BnX/0.net
>>376
それはお前が「見た限り」で良いのか？
387:あ
19/04/12 18:26:00.75 HpxGu/cK0.net
うちの周りはG3試験はだいたい受かってるんだけど、年齢層が高く上が詰まってるから、G3だらけになってるわ
388:あ
19/04/12 18:34:19.61 QP0fCrFJ0.net
>>377
本部全体
389:あ
19/04/12 19:17:39.05 TdyPjlE80.net
G3試験に合格してA1取って昇格するだけの簡単なことだろ
他社の方がガチの実力で評価されるシビアな世界だという考えはないのか
激ヌルキヤノンと違って休日でも勉強しないと出し抜けないぞ
390:あ
19/04/12 20:20:16.13 7Uw/BnX/0.net
>>380
キヤノンでG4、転職先は大手メーカーの課長。キヤノンは確かに激ヌルだけど、時間と能力の無駄遣い感ハンパないからな。
尚、俺は評価低すぎて仕事のやりがいも報酬も評価も段々とどうでも良くなってきたから、キヤノンの激ヌル環境で、定時ぴったりに帰り、有給がっつり取りながら嫁と子供との時間を大切にしようと思う。年収600万でもダブルインカムなら生活には困らんからな。
391:あ
19/04/12 21:12:10.41 o7d81yRR0.net
>>381
なにこの自演妄想ハゲおっさん。
産業廃棄物はくせーから黙ってろ。
てめーに生きてる価値ねーよ。ゴミクズ
392:あ
19/04/12 21:13:48.36 o7d81yRR0.net
こういう禿げ上がりのクズどもを片っ端からゴミ箱に捨てすれば良いんだけどなー。
393:あ
19/04/12 21:18:58.50 7Uw/BnX/0.net
>>383
気に障ったらしく失礼した。もうとっくにゴミ箱にいるから安心してくれ。
394:あ
19/04/12 21:19:33.33 7isXVaDG0.net
この会社、基地外の巣窟じゃねーかwwwキショい奴多すぎる。漏れなく全員ジジイどもだけど。ボケ老人ホームか、ここ。
395:あ
19/04/12 21:40:08.89 UfdMal450.net
頭の回転と言う人がいるけれども頭の回転が早い人は膨大な文字の羅列からキーワードを早く見つけられるし写真のように記憶できる。
そういった人には小学生のときから返済不要の奨学金が出る。
新しいことを教えたら高学歴の人より覚えが早い。
396:あ
19/04/12 22:15:36.01 UfdMal450.net
飛び抜けて頭のいい児童や飛び抜けて運動神経のいい児童がいると文科省の職員の半分は誇りに思います。
もう半分の職員は慶応以外にそのようなものが存在してはならないと考えます。
高学歴の文科省職員が地方まで出向き、児童をおどろかして反射神経を鈍らせようとします。本当です。
397:あ
19/04/12 22:33:55.79 UfdMal450.net
子供同士で騒がせれば反射神経が鈍くなるから学級崩壊などを改善させない方がいいと考える政治�
398:ﾆや役人や財閥がそれなりにいます。本当です。
399:あ
19/04/12 23:00:32.22 UfdMal450.net
無能だから昇格できないというのは一理あるがじいちゃんたちにとっては個人の能力だけで正攻法でゴーンのような白人に勝てる日本人が存在してはならない。
400:あ
19/04/13 01:01:01.53 NgStMlpA0.net
チラシの裏での出来事とはいえ
さすがに一週間でこれだけ不満の声が挙がってたら
上記連投のように回りくどく意味不明な文章を
投下せざるを得ないんだろうな
人事がやってるのか業者がやってるのかは知らんが
例年に比べて今年は意見が多い
401:あ
19/04/13 06:07:43.08 AS8Awf4F0.net
会社としては、給料に不満ならとっとと他へ行ってねということなんだよね。
402:キヤノン大串信明
19/04/13 07:57:29.50 ptKRmpD60.net
キヤノン本社企画本部幹部社員藤岡秀彦さんは、部下の杉崎真弓さんのクリトリスをなめたそうです
03-3758-2111 内戦83210
fujioka.hidehiko@mail.canon
403:あ
19/04/13 08:05:06.38 mrC50Wht0.net
待遇悪化の歴史
・住宅補助廃止
・社宅廃止、寮廃止
・家族手当廃止
・結婚祝い金削減
・祖父母死亡時の弔い金廃止
・持ち株会奨励金削減
・日帰り出張手当廃止
・フレックス廃止
・定期昇給廃止
・ボーナス黒字決算なら6.4ヶ月から経常利益4000億円で満額(6.4ヶ月相当)に変更
・特別作業手当廃止
・交替勤務手当削減
・ベア廃止、春闘廃止
・退職金ポイント制移行による大幅削減
・J等級からG等級に変更時にエントリー、ミッドポイントなど賃金レンジが約2万円下がる
・G3昇格試験に合格してもG3に昇進できなくなる
・ボーナス経常利益5500億円で満額に再変更
・基本給の引き下げが可能になる
・電故による遅刻で給料１００％控除
・有給以外の各種休暇取得時の給料及びボーナス１００％控除
・医療給付大幅削減
・出産休暇時の給付金大幅削減、出産（本人・配偶者共に）給付金半減
・ガン検診制度の充当金額削減
・健康診断時の歯科検診廃止
・予防接種の補助金廃止
・保養所の大幅削減、スポーツパーク千葉の廃止
・経団連会長を務めた人間が会長CEOの会社ですが
大手企業のベースアップにも関わらず５年連続ベースアップ無し
404:あ
19/04/13 08:05:53.03 mrC50Wht0.net
キヤノンの福利厚生
・納涼祭
・住宅ローンセミナー
・熱中症対策
・制服支給
・イーグルス激励会
・綱引き大会
・テニス部の応援
・宮崎フェア
・芋栽培
405:あ
19/04/13 08:07:11.06 mrC50Wht0.net
じり貧すぎる
蛍光灯交換してほしいと言ってもしてくれず、理由聞いたら在庫ない。
購入したらすぐ交換してほしいと言ったら予算無いからすぐには買えない。
自社ビルの蛍光灯も交換できないくらい経費削って削った分を社員に還元も出来ず
406:あ
19/04/13 08:08:17.77 mrC50Wht0.net
文房具すら削ってるのはなんなん？
養生テープは置いてある分だけで購入予定なしとかあほかな？
407:あ
19/04/13 08:09:23.10 mrC50Wht0.net
文具なんて買ってもらえる部門あるのか？
クリアファイルやバインダーも買ってくれないから自腹で買うしかないし
408:あ
19/04/13 08:10:53.33 mrC50Wht0.net
文房具は展示会（参加費無料）でもらったやつを使うように指示があったな
409:あ
19/04/13 08:12:16.35 mrC50Wht0.net
>>391
企業のネームバリューや利益と比較すると薄給だが、仕事内容と比較すると十分な給与だからな。
410:あ
19/04/13 08:55:45.41 BsSk1SUu0.net
新幹線で日帰り出張するのも本部長決済になったわ。
411:あ
19/04/13 09:07:36.67 9oFxmGoH0.net
キヤノンで一本行くのは幾つくらい？
412:あ
19/04/13 09:07:58.44 2t2aglzf0.net
どこの事業だよw
事務用品なんてノーチェックで好きに買えるし出張も前日に言っても余裕で承認されるわ
413:あ
19/04/13 09:52:01.52 yAZYJpic0.net
>>399
なに一人でしゃべってんねん
414:あ
19/04/13 09:52:31.90 SM0rUZkX0.net
幼い子供がレスポンス早かったり速読できたらすごいけどおじさんが早口で喋っても頭の回転が早いことになりません。なんの意味もありません。
415:あ
19/04/13 10:31:22.33 xBLUYuqs0.net
>>401
50代くらいだけど、いかない奴もたくさんいる。
416:あ
19/04/13 10:37:51.19 Xjx7OYqH0.net
>>402
普通に考えればそれが正常だからな。うちの本部は事務用品の管理部門が在庫管理してないから常に備品が無い。
出張はさすがにできるな。、
417:あ
19/04/13 11:02:13.03 9oFxmGoH0.net
>>405
そうなんか、ありがとう
418:あ
19/04/13 11:34:36.99 9jkBRF1t0.net
分かるかなーみんな。
都合悪い話題を晒すようにしてるこの流れな。
若手の退職者が減らない事実に触れるとこうなる。
419:あ
19/04/13 11:42:20.38 6yEJOfUA0.net
>>401
最速30代前半（主任+残業500h程度）
30代前半で500万くらいのやつもいる（G2残業なし）。
420:あ
19/04/13 13:51:53.68 bpfmfg240.net
>>409
ちなみに、期待値的に前者は宝くじ当てる方がいいんじゃないかというくらいレアケース
421:あ
19/04/13 13:53:20.76 bpfmfg240.net
ま、少なくとも転職して年収あげる方が手っ取り早く楽だろうな。
422:あ
19/04/13 14:59:28.82 n8v98kLT0.net
32歳800万もけっこうレア？
423:あ
19/04/13 15:17:37.56 NgStMlpA0.net
32歳800万なんて1000人に一人いるかいないか
というか特定されるレベルだろ
424:あ
19/04/13 15:52:31.63 9oFxmGoH0.net
>>409
優秀だとそういう人もいるのね、ありがとう
425:あ
19/04/13 16:10:39.47 yAZYJpic0.net
>>413
開発職ならごろごろ居るぞ
426:あ
19/04/13 16:48:41.28 69Mdv76o0.net
そんな優秀なら投資系や商社に行けば
何倍も稼げるよな。キヤノンで優秀でもなぁ。東芝や日立の研究者は大学教授とかになるレベルもいるから。キヤノンとはレベルが数段ちがうしな。
427:あ
19/04/13 17:45:59.35 2rqkaOtv0.net
>>415
残業規制無い開発だと、32歳で800万は、3人に2人くらいの割合。
35歳で1000万は、5人に1人の割合。
428:あ
19/04/13 19:08:01.67 9jkBRF1t0.net
公表値からは全然読み取れんな笑
30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
キヤノン：314位、574万円
40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
キヤノン：309位、718万円
これがグローバル優良企業かよ 夢も希望もないな
429:あ
19/04/13 19:09:13.67 9jkBRF1t0.net
圧倒的な30代年収500万説が濃厚
430:あ
19/04/13 19:15:38.02 8ihckR010.net
わざわざ大学、大学院卒業してまで年収500万目指して入社するだからなwwwアホだろ。この会社は、高卒で入るのが一番相応しい。高卒でも飲食店長で500万程度いくからなww
431:名無しさん
19/04/13 19:33:42.61 rJFjmO/b0.net
G3なら残業しなくても700なんだから
残業したらあっという間に800こえるぞ
最短で29でG3だから32で800なんて残業できる部門なら普通だわ
432:あ
19/04/13 19:49:23.87 SCx8b1330.net
800で大騒ぎだもんなぁ
1000だってたいした生活
出来ないのにな。
底辺。
433:あ
19/04/13 19:57:32.14 dlB3lk9D0.net
>>419
30歳と30代って意味違うからな。笑
434:あ
19/04/13 20:12:09.56 dlB3lk9D0.net
>>420
お前は今日も日本語が下手だな。
435:あ
19/04/13 20:15:28.85 Az5NUErw0.net
20代の頃を過ごすにはいい会社だよキヤノンは
ただ、事務機器やカメラで飯食って行く自信なければみんな転職した方がいいのは間違いない
バブってた時にキヤノンブランドひけらかして他業界に脱出できて良かったと心から思う
40代以降一気に年収に差がついて行くからクソみたいな業界、間違ってもOAやカメラには行くなよ笑
436:あ
19/04/13 20:32:25.56 ENHjGBOO0.net
>>422
いやいや、そのお前が言う800万どころか、600万も危ういから大騒ぎなんだろwww
437:あ
19/04/13 20:46:07.73 lhbwnbfJ0.net
新幹線の中で上着を脱が�
438:ｸ手荷物も下ろさずにいるとイヤホンつけたおっさんが近づいてきて調べだす。
439:あ
19/04/13 21:37:11.22 2t2aglzf0.net
>>413
いくらでもいる
440:あ
19/04/13 21:44:57.52 DRCrHtjw0.net
>>419
夢見るなよ。実際は400万ですよ。大げさだな。
441:あ
19/04/13 21:51:08.78 AS8Awf4F0.net
確かに手取りだと４００万円台かね。
442:あ
19/04/14 00:32:41.50 MJxoSUCC0.net
性格悪いと言われる芸能人は単なるガイジの場合が多いから近寄ると非常に危険。
皇族の中にも他人に損害を与えるような行為を行う者がある。
皇族は警察に捕まらないから非常に厄介。
443:ななし
19/04/14 00:36:31.86 eQx6RWZ40.net
>>409
残業そんなにいらないでなると思うけどな
444:あ
19/04/14 07:34:55.43 9+rmv6f70.net
高年収工作員湧き過ぎだろ
一体どこの会社の話をしてるんだよ
開発は残業多い分収入が増えるのはわかるが
上がつっかえててG3ポストすら全然空いていない
G2のままでは月残業40hでも600万が良いところ
間接部門は大して残業出来ないからG3では800万に届かない
800万超えるG4プロモのお声がかかるのは40過ぎになってから
だから30～32歳で800万は滅多にない
URLﾘﾝｸ(nomad-salaryman.com)
445:あ
19/04/14 08:26:45.86 8d+qNKlO0.net
>>433
つまりお前は間接部門の話をしてるだけだろ。
開発部門じゃG3のポストが空いてないなんてことないし、30代前半のG4もいるよ。
446:あ
19/04/14 10:30:58.63 2TsGKTIe0.net
名前負けかもしれんけど良かったな（笑）
URLﾘﾝｸ(www.nenshuu.net)
URLﾘﾝｸ(www.vorkers.com)
447:あ
19/04/14 10:38:23.50 hMDQu8Us0.net
で、そんなソースとして弱い個人ブログや匿名の投稿がどうしたの？
448:名無しさん
19/04/14 11:01:36.08 daKbVXN30.net
モザイクかけきれてないぞｗ
449:名無しさん
19/04/14 11:49:42.98 Kyf9NVZ/0.net
自分のところの開発しか知らないけど、
ほとんどの人は2，3年でG3になるし、それでも受からない人は何かしら問題がある
ついでに言うと試験受かってるのに昇格しないとか聞いたこともないわ
450:あ
19/04/14 12:15:33.95 o9HYTO610.net
保守的な白人から見るとジェジュンより池上彰の方がほんの僅かにましな顔に思える
451:あ
19/04/14 12:26:34.67 BzYm10Mw0.net
>>438
G3はG3試験受かってA1評価を2年連続で取ることがプロモーションの最低条件であると部長から説明されたな。
センタールールっぽいが、同じ条件のとこが多いのでは？ちなみに本社部門。
合格時にA1評価なら割とすぐプロモーションする。A2なら2-3年は待つ。
俺みたいに合格年にA3評価に落とされた特殊な奴は4-5年待つ。
452:あ
19/04/14 12:39:27.98 XrCbEJfF0.net
30前半で主任なんて割と普通にいるぞ@砦
453:あ
19/04/14 13:52:10.41 hS5I87js0.net
>>441
うそつくなよ。50代で主任になる人が多いよ。話盛るな。転職サイトの年収も盛ってるな。実際は300～400万が大半で、管理職が600万だろ。平均年収は450～500万のはず。
454:あ
19/04/14 14:13:58.99 0eRGPeCZ0.net
平均年齢43.5
455:で年収700万とかやべーわwww てか、平均年齢つりあげすぎだし。詐欺師だな。データから分かることは、より年収低いってことだぞwww
456:あ
19/04/14 15:10:45.80 qVq5Yc+e0.net
騙して入社させても長く続けてくれないだろうに
457:あ
19/04/14 15:11:58.56 lI8+OTrP0.net
おそらく、転職の際に今の年収を盛ることで転職先でのさらなる年収アップを狙っているのであろう。
458:あ
19/04/14 15:12:45.05 hS5I87js0.net
もういい加減に正直になりましょうよ。年収は安い。転職サイト全て更新するように努めよう。入社したいランキングが下がれば人事制度は変わるかもしれない。役割試験もなくなるかもしれない。
459:あ
19/04/14 15:30:28.49 kPxpvAnI0.net
こんな会社に入ってしまったばかりに、たかだか700万程度のために、優秀な人材が十数年費やして凌ぎを削るんだろ？蟻地獄じゃねーか。ばかじゃねーのwww
460:あ
19/04/14 15:34:22.02 kPxpvAnI0.net
しかも、お前らが仮に上位出世の年収700万程度になったところで、トップダウン組織＝裁量が与えられないから一生ハゲ切ったジジイたちの玩具でしかない。
461:あ
19/04/14 15:36:56.82 QwoLdvvG0.net
うちに向いてる人材は、ボケ爺さんどもの介護が出来る奴だよ。爺さんのちんこをしゃぶり倒して気持ちよくさせるのがうちの仕事。将来性なんかねーよ。
462:あ
19/04/14 15:40:09.86 QwoLdvvG0.net
ま、若い奴なんか優秀だろうが、なんだろうが操り人形でしかない。
463:あ
19/04/14 16:21:16.74 M0dS3Ev+0.net
>>442
管理職600万とか書いてる時点で笑えるわ。まともなツッコミされてトチ狂ったか。
年収格差があるのは事実だが、プロモーションしないのはお前らの実力不足だよ。自分のことを棚に上げて喚き散らすのもいい加減にしろ。
周り見てもプロモーションしてないのは仕事出来ないやつだけだよ。優秀なやつは順調に上がってるわ。
464:あ
19/04/14 16:39:52.30 tiVvmb2T0.net
また手取りの話してないか？
465:あ
19/04/14 16:51:25.69 lI8+OTrP0.net
手取りならそんなもんだし、保険料は年々上がるから手取りはもっと下がるな。
466:あ
19/04/14 17:39:21.04 oRHfP2Mk0.net
俺のオヤジの時代は消費税なかったし
普通に勤めてれば2500くらい貰えたしな。年収4倍違うんだよ。会社はキヤノンより数倍でかくて次元が違ってたが。
キヤノン入るって言ったらそんな会社大丈夫か？実際駄目だった。
467:名無しさん
19/04/14 17:46:50.48 Kyf9NVZ/0.net
俺は一発合格して、その時はG2A2だったけど、半年でG3になったぞ
そのあとはG3でA3 A2 A1 A1って評価貰ってるからこの調子なら34でG4だわ
ちなみにマルコの同期も同じ速さであがってたぞ
468:に
19/04/14 18:02:25.20 a9siaR2T0.net
来週休日出勤やぁ
469:あ
19/04/14 18:17:26.28 eWNj4K/Y0.net
>>451
優秀だから上がってるのはウソ。
他社なら上司になれるはずのないレベルの上司が多すぎな上に
降格もしないから、上が詰まってて昇進する枠があるわけがない。
純利益の計画数決めてて福利厚生費も広告費も昇格する率も下げてる。
大盤振る舞いしてるような妄想与えても、入ったらバレてすぐ転職されるぞ。
470:あ
19/04/14 19:04:22.21 tHyJ9ysn0.net
旧帝大卒でキヤノンは割に合わないと思ってたけど、もはや早慶上智理科大でも割に合わない会社だなー
471:あ
19/04/14 19:27:59.66 eBuMjvaC0.net
ここは首都圏勤務にこだわりあるやつが来る。宮廷で来てるやつは金じゃないよ
472:あ
19/04/14 19:35:32.36 BzYm10Mw0.net
>>455
おめでとう。それが本来のあるべき論だよな。仕事できる奴をどんどんあげるのは全く構わないんだ。
日頃からだらしなくて、会議中に寝てるようなダメ上司に訳わからん理由で評価つけられて、昇格を待たされている状況に殺意が湧くんだ。
473:あ
19/04/14 20:01:46.91 2TsGKTIe0.net
順調に上がっても世間一般のイメージよりワンランク下だよな。
部長が1200て。。。
複写機に頼ってるくらいだししゃーないか
474:名無しさん
19/04/14 20:02:35.92 zJq1L8PT0.net
複写機には頑張ってもらいたいよね新規事業が安定するまで
475:あ
19/04/14 21:53:54.93 tiVvmb2T0.net
せめて複合機と呼んであげて
476:あ
19/04/14 22:06:22.19 eWNj4K/Y0.net
>>404
仕事できる人に速く仕事できる人が居るからって、
仕事できない人が無理に速くしても、そこじゃないんだよな。
速くアウトプットしても内容がアホ。
477:あ
19/04/14 22:13:55.03 eWNj4K/Y0.net
>>463
名前は複合機だろという指摘はよくあるけど、
東芝メディカルを買収したから2017年以降は売上高アップしたのであって、
その履いたゲタを脱がせれば2013年から2015年以外は業績落下中という方が
指摘すべき場所じゃないか？
478:あ
19/04/14 22:25:04.61 lI8+OTrP0.net
東芝メディカルは実はただの生産子会社で医療器の研究開発部門は東芝本体に残ったってのはマジ？
479:あ
19/04/14 22:38:35.61 9+rmv6f70.net
それじゃあ買収した意味殆どないじゃん
480:あ
19/04/14 23:37:04.33 dE3r2yud0.net
>>442
はいはいG1の高卒さんは話に入ってこないでね
481:あ
19/04/14 23:50:01.58 lPYBUqiy0.net
年収なんかどうでもよい
そんなもんより株を積み立てる方が大事
482:あ
19/04/15 00:18:49.67 SR0Ftnot0.net
>>468
G4なんだが？おまえがG1だろ笑笑
483:あ
19/04/15 00:48:03.57 QHouCloP0.net
441は子会社の話だろ
うちの会社ががまさにそんな感じ
管理職が600万とか平均年収450～500とか、
同じとこだと思ってる（笑）
484:あ
19/04/15 05:55:12.06 Qvt4rww50.net
441は賞与を忘れてるのでは無いだろうか。。。
485:あ
19/04/15 07:40:42.77 Qvt4rww50.net
試験の受験人数と合格人数、その後のプロモーションルール、本部ごとのプロモーション人数あたりはちゃんと数値として公開して欲しいな。
ルールに不満があるとか以前に、どういうルールか良く分からん。本人の努力が足りないっていう、漠然とした説明では納得感なんて出る訳無い。
486:あ
19/04/15 07:45:34.24 Qvt4rww50.net
試験合格率を少し絞り、その後の評価を少し絞り、評価取得者のプロモーション人数を少し絞り、、、
とやっていることがパチンコ屋みたいだ。
487:あ
19/04/15 09:59:55.67 24rVkhFv0.net
子会社だけど、最近はG2へのプロモも待たされてる人はいるな。優秀なのに。
ただでさえ安い給料なのに、そうやって絞られるとモチベーションも上がらんわな。
488:あ
19/04/15 12:11:59.74 QJClPAHh0.net
既存事業のオワコン感はすごいわ新規事業も買収先との技術力の差が半端なくて親が使いものにならないわ研究も辞めたわで先がない。やる気搾取しようとも魅力がないのな。
489:あ
19/04/15 12:38:10.62 gyJqVlU/0.net
子会社だけど課長クラスが700万
キヤノンINCの課長が1000万行く位？
一昔前よりだいぶ下がってんね
490:あ
19/04/15 13:42:57.11 u9aJqpGQ0.net
国会議員や財閥はあまり仕事をしないで国づくりについて妄想しています。
彼らが理想とする国は一般人が聞いたら呆れる内容です。
491:名無しさん
19/04/15 18:22:06.51 hUuXTKDI0.net
M2は1000-1200
492:あ
19/04/15 18:32:55.89 23ahtDBo0.net
>>479
M3は？
493:あ
19/04/15 18:55:44.34 CDu7JMBK0.net
財閥の中にも暴力団と交際している人がいます。
能力不足でもコネがあるのでクビになりません。
戦いであまり役に立たないので代わりに下々の者に行き渡るはずのお金をごまかしたりして貢献しています。
494:あ
19/04/15 20:31:53.87 VJx4q/NN0.net
開発なら30前半で5割はG3になるよ
35で7割ってとこ
495:あ
19/04/15 21:02:27.41 SR0Ftnot0.net
>>482
おまえな、デタラメなこと言うな。たくさんの人を入社させようと話を盛るな。
496:あ
19/04/15 21:11:40.69 +hc2knMf0.net
>>483
高卒G1くんはやるぞコールでもやってなさい
497:あ
19/04/15 21:13:56.16 +hc2knMf0.net
>>470
あなたがG4なら管理職が600万とか寝言を言う訳ない
あ、もしかして期間工の方？
498:あ
19/04/15 21:14:30.47 w5xVO4AJ0.net
>>483
開発のまともな奴のデーターな。
普通半分は一発で受かる。
32で一発組がG4になる。
開発の半分は32で1000万プレイヤーになる会社なんだよ！
499:あ
19/04/15 21:23:33.08 mIalIcDJ0.net
人事がわかりやすい嘘を吐く会社なんておわってるね
500:あ
19/04/15 21:25:49.46 aCZhzKhD0.net
開発のまともなやつならデーターなんて表現しない。
人事乙
501:トリトリトリトリトリンドルたーいむ
19/04/15 21:28:43.95 D4DW93jB0.net
鳥飼洋行ちゃん
無理矢理、食べ物くわせようとして拒否すると
馬鹿じゃねーのって
今でも言ってなきゃいいけど。
自分の人生の中でベスト10に入るクズだったなー
もう40くらいか?
502:あ
19/04/15 21:48:17.98 BbNEbMdl0.net
もう転職したよ
503:あ
19/04/15 22:09:27.30 xfWUu2Lq0.net
>>489
鳥飼もういないよ。whoしてみ
504:あ
19/04/15 22:49:46.95 FXgWpsrg0.net
発達障害の者は脳が変形してる。
これは検査すれば分かる。
脳が変形してる者が評価されていた場合、管理職と人事の頭も調べなければならない。
同じような者で集まる習性があるからコミュニケーション能力などと科学的でないことを言っていると全員が知的障害者になっていたりする。
505:あ
19/04/15 23:24:34.84 5Gnuj5qJ0.net
俺の聞いた実際の年収
55歳主任 残業月30時間 900万
40歳室長 850万
33歳G3 残業なし 630万
33歳G2 残業なし 570万
506:あ
19/04/15 23:36:19.89 VnECTiBt0.net
32歳G3 残業600時間 850万
507:あ
19/04/15 23:38:57.20 Y/FXOtd00.net
結局、若年高年収話はデマって事だな
どこぞの誰かが書いたブログの方が正確か
508:あ
19/04/15 23:44:56.28 ZbFngiOA0.net
>>494
月の残業平均が12hの会社で年間600h残業できる人なんて一握りだろ
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
509:ななし
19/04/15 23:45:16.81 P4K30Lcn0.net
>>493
これ、税込、抜き？
年間360しててそんなに安くないと思うがな…
510:あ
19/04/16 00:02:00.27 Dc9DbVUm0.net
>>496
一握りだから、どうした？？
511:あ
19/04/16 00:09:38.42 O8DbK0eX0.net
>>483
>>493
>>494
これは間違ってない
>>486
これはデマ
512:あ
19/04/16 00:12:46.19 VOjGzwKb0.net
>>486
合格率10%ですよ。半分とか言ってるのでたらめ。50%なわけがない。阿呆が。
513:あ
19/04/16 00:13:27.79 8vHEtofM0.net
一握りだから32歳 G3 800万だなんて前のレスで言われてた1/1000人確率くらいって事だろ
やっぱり合ってんじゃないの？
514:あ
19/04/16 00:41:58.65 wfbsek7U0.net
>>501
そんなに少ないか？
事業部系と、残業が多い一部の本社系では、30代前半G3年収800万越えが多数派と思えるぐらいたくさんいるけど
515:あ
19/04/16 00:59:23.73 PtIjEgN40.net
・残業：部署による。ないところは１０時間。開発系は７００時間もありうる
・G3試験の合格率：開発部門で大卒以上を見る限り、１〜２年で半分は受かる。３〜４年で８割。１〜２年以内に上がる
・３０代前半の主任：普通にいる、多数派ではない
だな。ネガキャンしてる奴は社外の人間だろ。
516:あ
19/04/16 05:24:17.52 FRaqbkUB0.net
残業と昇進は社内でも事業本部や部門によって全然状況が違うってこと
517:あ
19/04/16 05:54:24.53 iMKUyJAG0.net
>>503
この数値を支持。
しかし、「1～2年であがる」は上がらない人もいるので注意。あくまで評価による。
A3から→3年～4年かかる
A2から→2年～3年かかる
A1から→1年～2年かかる
※評価は試験合格年の年末評価。普通の奴は甘めに評価がつくので大体はA1を取る。
518:あ
19/04/16 06:34:28.30 t8QAp9j40.net
役割制度で出来たのいつか、考えてみよう。それから、主任になれた人の数は少ないはずです。
519:あ
19/04/16 06:44:22.69 t8QAp9j40.net
>>505
評価基準がおかしいってことを気づけよ。もう、何を基準に合否を決めてんのこの会社は。試験なんかいらねーよ。
520:あ
19/04/16 06:48:46.16 iMKUyJAG0.net
>>506
役割制度導入後に主任に昇格した人は普通にいる。増え続ける役職者を一定数に保ち社員の総賃金を管理しようとしたのが役割給制度。原則、抜けた分は補充される。
521:あ
19/04/16 06:49:01.13 t8QAp9j40.net
4千人以上いる管理職のうち数十人だけ。つまり、若い人は昇格しづらくなる一方、既に昇格済みの中高年管理職は、ほとんど降格なしという、明らかな世代間不平等が存在するのだ。
日経産業新聞より
522:あ
19/04/16 06:50:00.98 iMKUyJAG0.net
>>507
ギャンブルで負けた奴が遠隔操作疑う論理ですね。分かります。
523:あ
19/04/16 06:58:31.28 t8QAp9j40.net
>>508
主任が3人以上いて、G1も3人以上いて、G2.G3が1人もいないんだが？この役割制度のせいでバランス悪くさせてんだろ。
524:あ
19/04/16 07:00:25.83 FRaqbkUB0.net
>>510
それなんだよな
まぁ自分の能力不足を認めたくないんだろう
525:あ
19/04/16 07:01:56.45 t8QAp9j40.net
>>512
おれG4だが？
526:あ
19/04/16 07:17:26.47 SyBdebjM0.net
(43.8歳) [平均年収]779万円だぞ
入社後ギャップでやめちゃうから
デマ流すのやめてくれ
527:あ
19/04/16 07:22:40.43 iMKUyJAG0.net
>>513
会話の流れからG4じゃないと判断している。それだけの話だ。
528:あ
19/04/16 08:07:55.13 zoccVz7X0.net
>>435の
都道府県別での年収偏差値：57.8
東京都(1863社中
ってのが目安だな
つまり学生時代に偏差値58以上の人にとっては、損な会社ってこと
529:あ
19/04/16 08:10:16.99 4PV+JRZ10.net
G1もG4も同じGなんだからさ
G同士仲良くしようよ
MはM同士でやってくれ
530:あ
19/04/16 09:13:30.37 t8QAp9j40.net
>>515 勝手にしろ。おれは部下が早くG2、G3に上がって欲しいだけだ。頑張れって言ってもなかなか受からないもんだから、かなり不満なだけだ。
532:あ
19/04/16 09:33:06.61 n3+pKPR50.net
指導が下手なんですね^^;
533:あ
19/04/16 12:01:27.79 t8QAp9j40.net
>>519
なんの指導だよ。笑わせるなよ。