19/02/01 20:03:19.24 94k0kxiW0.net
売りに出ている企業を買収してキヤノン流の経費削減（残業カット、消耗品の購入一切禁止、トイレの水を絞るetc.）で利益を上げて売却みたいな。
351:あ
19/02/01 20:12:38.38 CKYYfs+k0.net
自己啓発の名目で業務のスキルアップをさせられて時間外手当は無報酬の部門もあれば、
PC向かって時間つぶして、〇〇の検討って差異入れておけばおｋの部門もある。
月に5から10万くらい収入の差が出る。
これは運ですね。
352:名無しさん
19/02/01 20:49:10.55 Rixx010F0.net
そんなぬるい部門もうねーよ
353:あ
19/02/01 20:59:21.75 dfgYp/xZ0.net
単に金銭面とコンプライアンス面だけでなく、むかつかせる何かがあるのだろう。
354:あ
19/02/01 21:20:17.12 4bP8H8YM0.net
そんな部門あるならこっちに人よこせ
355:え
19/02/01 21:43:34.30 wbUHyKUA0.net
袋とじ企画w
356:あ
19/02/01 21:49:39.94 kqeN/Nju0.net
むかつかせる何かは凄く共感できる
所謂花形部署は何かしらこういう類の欠点抱えてる
357:あ
19/02/01 21:55:57.91 CUduQArX0.net
>>346
それが本当なら大変。俺はアホ所長追放のため松本に工作しようかと考えていた。
358:あ
19/02/01 22:21:41.58 BUTwpeba0.net
>>346
パワハラ案件の線はないな。
パワハラを超えたようなことをやらかした有力取締役は降りてない。
キヤノンはパワハラとかには甘いよ。
359:あ
19/02/01 22:45:47.86 5tq6ryzs0.net
>>358
ふと思つたが、暴君Mの追放先は、本社R&Dの分社化新組織ではないか？
360:あ
19/02/01 22:59:40.76 1RTz2bKL0.net
糞便所は辞めないのかよ
361:あ
19/02/01 23:04:29.88 kqeN/Nju0.net
暴君は古巣から離れた経営層のセーフティーラインに
引っかかることで、これからのらりくらりと余生を暮らすんでしょう
これがキヤノンで活きる（イキる）道なんだと
彼は身をもって証明してくれたんだ！（）
362:名無しさん
19/02/02 00:01:20.81 NQgsoTZx0.net
>>346
パワハラで有名だったincの元幹部はまだ関連会社の役員やってるからなぁ
363:あ
19/02/02 14:12:45.97 JysbW2ut0.net
>>362
パワハラする人格は、どこいってもパワハラするから、
関連部署の役員にすらせずにラインから外してライン付にするべきなのにな。
頭悪いと追い詰められたら詐欺とかパワハラに走るものなんだし。
364:あ
19/02/02 21:54:49.60 QSxMVH870.net
しぶといな
365:あ
19/02/03 00:29:38.27 VB8Dx5Og0.net
上層部のパワハラとが好き勝手に上の方でやってる
だけなんだから、我々一般職の話をしようよ
ちなみにワイはG3試験以前A2で、合格後A1×2だったんだけが何故か昇級の判断に引っかからない。
以前、同じ待遇の奴がいたけど、もしかして合格前後に全て三年連続A1にならいと
このご時世では上がらないシステムになっているんじゃないか？
直近2年がキモだとずっと聞いてきたから挫折感半端ないんだか。
だとしたら昇級条件でA1-3回とか明記してくれよ。
一喜一憂する従業員の気持ちを少しでいいから察してくれ。
366:あ
19/02/03 02:42:48.09 REniuyyb0.net
工場ですと終日荷物の詰め替えしてる高卒おじさんや
発注処理をひたすらしているおばさんがG2やG3だったりするので
G3になれないということはその程度の仕事をしてるだけだと
判断されてると御認識下さい
367:名無し
19/02/03 06:41:54.80 xpOsi8zM0.net
＞363
A1×2のA1が昨年評価分（＝今年開示）だと2回目の分は昇進申請に間に合わない。
従って昇進はそれが反映される7月か来年1月になると以前聞かされた。
もう少し待とうよ。
368:名無し
19/02/03 06:45:43.13 xpOsi8zM0.net
＞364
363さんはA1評価なんだから、上司評価が低い訳ではないですよ。
369:a
19/02/03 07:47:31.32 RWxmm2ze0.net
いよいよR&D再編するのかな。と思ってみたり。
370:あ
19/02/03 09:17:53.44 PxEeilf/0.net
>>365
7月に上がるでしょ
もし上がらなかったら騒いでいい
371:あ
19/02/03 12:58:59.94 BX1sVr960.net
>>365
A1✖2回でプロモーション申請がされる。プロモーション申請がされると、後は待つだけだ。
ここまでが長かっただけに辛いだろうがも少し頑張れ。尚、私は今年度もA2評価で後2年以上待つことが確定している。
372:あ
19/02/03 13:05:14.53 Ho/XGn7D0.net
上にE1もE2もあるのにA1だからどうしたっていうのか
373:-
19/02/03 15:07:50.80 3Yg2JMHS0.net
G3試験受かったら自動的にA1になってG3昇格したら自動的にA3になった俺が通りますよ
評価とは
374:あ
19/02/03 17:05:01.39 f50rTdl20.net
トナーのカートリッジ交換で成り立ってる会社なんだから、
印刷せずにスマホとパソコン画面で済まされたら斜陽になる。
新卒とか中途を増やしてる場合じゃない。
375:あ
19/02/03 17:06:51.43 fYH0w0TO0.net
カメラ→スマホ
プリンター→電子化
（ ＾ω＾）
376:あ
19/02/03 17:10:26.96 FRAh2em60.net
>>373
等級内での相対評価だから昇級したら評価が下がるのはおかしくはないんじゃない？
377:あ
19/02/03 17:12:13.68 cslq0PlT0.net
>>373
上がったその年はA3になるはず
378:あ
19/02/03 17:28:07.90 BX1sVr960.net
>>373
試験受かってもA1にならない人がいるから、自動的になった訳ではない。
379:あ
19/02/03 17:30:37.74 BX1sVr960.net
>>373
試験受かってA3評価に落とされた人の抱く殺意が分かるだろうか？
380:トリトリトリトリトリンドルたーいむ
19/02/03 18:50:54.20 ot+CNUu50.net
鳥飼洋行ちゃん大丈夫かなーー
酒癖悪いからー
嫌われてなきゃいいんだけど
381:ななし
19/02/04 12:20:31.41 gPicUzdO0.net
またぞろ数年後の環境分析しろとさ…
分析した情報集めて上申しても意味ないんだよね
そんなこと人に聞かずともわかってる奴がリスクテイクした判断しないと間に合わない時代なんだよ
報告された内容が適切か、即座に判断できない人じゃ無理なのよ…
382:あ
19/02/04 12:50:18.05 8WOYfF6O0.net
大谷翔平や大坂なおみが有名じゃなかったら文科省はこの程度東京に何人もいると言います。
その程度の見る目です。
383:あ
19/02/04 13:06:37.82 8WOYfF6O0.net
政府は慶應の関係者を非常に贔屓するが成果はでていない。
何十年もの間莫大な金を費やしている。
384:あ
19/02/04 18:48:49.01 8WOYfF6O0.net
皇族に小室圭はぴったりだよ
その程度のもんだよ
385:へ
19/02/04 19:25:12.29 5rDadcuE0.net
CTOは今日も健在じやないか誰だガセ情報をながしたのは
386:あ
19/02/04 21:36:37.18 0qJ1zGR50.net
>>372
うちだとE1,E2はイレギュラーだな
試験に受からないけど仕事は超絶できる人向け
387:名無しさん
19/02/04 22:43:45.03 T7aQrZI90.net
>>385
代表取締役を辞めると公表してるだけで、役員を辞めるとも会社から去るとも言ってない。
388:ななし
19/02/04 22:55:06.71 rMhF56na0.net
昨今益々代謝の挨拶メールが増えてきたな…
今まで何もしてないジャンルに徒手空拳で何とかしてこい、言われてもねぇ
389:あ
19/02/05 01:26:42.79 bzWYfpCb0.net
>>385
決算短信で3月28日付
退任予定取締役として名前が出たんやから
そら今日はまだいるやろ。
そんなことも分かってないのに
ガセ扱いとか…
390:a
19/02/05 08:15:08.25 pt7d00m40.net
>>385
とりあえず真偽をググろうともしない物臭っぷりだから、
試験にもいつまでも受からないんだぞ
391:あ
19/02/05 11:35:09.27 iMu2bodC0.net
>>381
分析したら、御手洗が、さも自分の意見のように日経で喋るんだろな。
392:早稲田アカデミー
19/02/05 21:12:21.44 Oed6OmTL0.net
昨日でひと段落、今日から⤴
393:レオパレス
19/02/05 22:30:12.83 Mh4Q8dnr0.net
倒産？
394:あ
19/02/05 23:47:53.20 oPCfHomV0.net
実質賃金が大幅マイナスの会社はここですか？
395:あ
19/02/06 07:27:58.91 Cr501eN90.net
>>394
所得が配偶者より継続的に低く、子供が扶養になりません。笑
396:キヤノンに来年入りたいと言っている学生の父
19/02/06 11:02:47.35 X5S5QwSY0.net
部外者ですいませんが
キヤノンで言われている実力主義とは具体的に何ですか？
このスレを読んでもよくわかりません
試験を指している人や上司の評価を上げている人もいますが
そんなのはどこの会社も似たようなもので
あえて実力主義と言えるものでもないような気がします
傍から見れば給料を上げない口実に見えます
よければお答え願います
397:あ
19/02/06 11:36:11.51 2xcPx3Wi0.net
>>396
その通り
398:あ
19/02/06 11:58:26.16 lSWXF4Ln0.net
・年功序列で必ず上がらない
・試験で能力低い人はふるい落とされる
・試験に受かっても評価が低いと昇級しない
なので、給料を上げない口実は大アタリ
G3以降は社内政治やえり好みで決まるので
そこまで来たら他者とおんなじ
実力主義で給料がガンガン上がるわけではない
モノは言いよう
399:ななし
19/02/06 12:17:48.06 vWYvnLXI0.net
>>398
その他
同期と言えども給料の格差が大きく出る
過去失敗した者でも再起できる可能性はある
と言うのが昔、実例として会長が語っていた気がする
後者は、今ロケットに手を出してる子会社の社長さんの事を頭に浮かべていたんではないかと思うけどね
400:あ
19/02/06 12:53:31.20 zkKKXosU0.net
シンプルに言えよ
給料低い薄給会社
401:あ
19/02/06 12:59:11.93 OvDFDuoc0.net
>>396
質問のふりをしたネタでしょ？
自分が考える実力主義って何？
自分の給料が上がること？(笑)
402:キヤノンに来年入りたいと言っている学生の父
19/02/06 14:21:46.02 X5S5QwSY0.net
皆さん
回答いろいろありがとうございました
参考になりました
>>39８
ねたではないですよ
来年息子がキヤノンを希望しているものですから
300人くらい採用するので
何人かの親は当然このスレを読みますよ
あなたにとって都合の悪い事を書いたんでしょうね
それならすいません
色々な立場があることは解っています
403:キヤノンに来年入りたいと言っている学生の父
19/02/06 14:24:59.64 X5S5QwSY0.net
間違えました
>>401
ねたではないですよ
来年息子がキヤノンを希望しているものですから
300人くらい採用するので
何人かの親は当然このスレを読みますよ
あなたにとって都合の悪い事を書いたんでしょうね
それならすいません
色々な立場があることは解っています
404:あ
19/02/06 15:06:41.64 wx04/tM60.net
>>391
あの老害いつもインタビューで新聞読んでる学生でも話せそうなことしか答えないと思ってたら、こういうことね
405:あ
19/02/06 17:39:16.20 +MGxeQOb0.net
>>396
給与を上げない口実だよ
406:あ
19/02/06 18:34:27.45 OvDFDuoc0.net
>>403
別に不都合な事は無いけれど、おぼっちゃまが過保護すぎて笑える。
こんな所を覗いて底辺の意見を集めて役に立つとか考えてしまう親にさらに笑える。
こんな低次元の親を持つ息子は、未だに家ではパパママって呼んでいる口か？
面白そうだから是非入社を勧めてくれ。
407:あ
19/02/06 18:40:58.43 od4OnNXV0.net
キヤノンはいいとこのボンボンが多いのは事実。
多少給料が安くても実家が太いのでなんとかなってるんだよな。
408:あ
19/02/06 19:03:21.38 o2NbcXKZ0.net
>>403
他にどこの会社を希望しているか知りませんが、
大多数の有象無象の企業よりは弊社はマシだと思います。
このスレの住人が無いものねだりなアホなだけ。
他の企業の実態をろくに知らずに弊社の文句を言っているだけ。
409:あ
19/02/06 19:10:08.90 pSRD+rG40.net
＞実力主義
たぶん、学歴学閥関係ないってとこじゃね
開発系ならヒット商品開発すれば上がるよ
配属運必要かもしれんが
410:あ
19/02/06 19:25:46.27 Cr501eN90.net
>>403
最悪一生、年収550万でもいいやと覚悟して入れば、悪い環境では無いです。
稼ぎたい、出世したい、というタイプには他の企業をお勧めします。
411:あ
19/02/06 19:26:48.95 letuL8lo0.net
配属ガチャしくじると同期に追いつくまで3・4年はかかるからな
412:a
19/02/06 19:38:22.08 jGLpzyFu0.net
そうかといってキヤリアマッチすると数年しくじる。
413:a
19/02/06 19:44:00.65 hz7Kchcy0.net
>>408に騙されるなよ
給料が上がらないのではない、他社並みにすらならないだけだ
414:あ
19/02/06 19:49:17.77 X5S5QwSY0.net
>>406
まず
ネタでなかったのでそこは謝ってください
悔しかったんですね
よっぽど試験か評価がうまくいっていないのですか？
ストレスが溜まってるようです
お察しします
頑張ってください
入社できても貴方のいるような課には行かないことを祈っています
参考に何関係の課か教えていただければ助かります
他の方は色々有難うございました
415:あ
19/02/06 19:51:13.73 vEPcYREn0.net
凡人にはおすすめの企業だよ
凡人以外にはおすすめしない
能のある人間がいなくても会社が回るようにデザインされているからむしろそういう人間は邪魔者扱いされる
416:あ
19/02/06 20:55:44.05 OvDFDuoc0.net
>>414
笑えます。
パパのふりをしたネタでしょ。
例えこのスレを読んだとしても、就職年齢に達した子供がいる世代が書き込みをするほど愚かであるはずはないよ。
そこまで愚かだとすれば、救いようが無い。
能力も無いのに毎年給与が上がるのが当たり前だと考える連中ばかりのスレに書き込んで確からしい情報が得られると考えるまともな大人は居ない。
いい加減、何かのふりをして在りもしない会社の不当性を訴えるのはやめて、自分の不徳に気付くべきだよ。
417:あ
19/02/06 21:03:55.16 IPbLP74e0.net
こんな人物の子が入社を希望しているのか
貴方のお子様がこのスレの住人になりませんようにｗ
418:あ
19/02/06 22:02:59.42 o2NbcXKZ0.net
>>413
その発言が正しいのか否かは、具体的に何を指して他社と言っているのかによる。
そして多分、お前は視野が狭いのではないかと思う。
>>415
お前が定義している「能力」は、恐らく、弊社の大体の場合において評価される「能力」とは別の物。
そしてこの「能力」とは、等級が上がるに連れて、単なる技術力だけではなく折衝力や調整力や管理力に重きを置かれており、
大体の企業において評価される「能力」と同じ物。
419:あ
19/02/06 22:15:10.27 Fx6SFDFo0.net
抽象的な表現に及ばない(期初)役割シート
目標設定が課員共通とか…能力を活かす課題設定
能力を伸ばすジョブストレッチを真面目に書いていると考えられない。
申請したい項目に、2019/12/31で退職させていただきますます、と申請した。
420:あ
19/02/06 22:29:44.05 Cr501eN90.net
>>418
哲学的過ぎて、何言ってるのか全く分からん
421:あ
19/02/06 22:41:05.16 DZbb4w4J0.net
中途入社だけど中途退職します
422:あ
19/02/06 22:47:57.67 z1okSfBM0.net
むっちゃ面白い人降臨してるやんwww
423:あ
19/02/06 22:57:20.62 3A9jh1zF0.net
>>418
そういう能力()を重んじた結果現状があることを受け止めるべきだと思うけどな
管理職なんて米国企業だとMBA取って専門家になってからやるんだぞ
うちを始め日本企業にたくさんいるような技術のない技術者に生きる価値はないよ
424:あ
19/02/06 23:30:30.91 OvDFDuoc0.net
>>423
お前がどれほどの技術を持っているのかは知らないが、そこまで言うのなら大した物なんだろうな。
そうでなきゃ、恥ずかしくて一度入った穴からは死ぬまで出られないと思うぞ。
人の事をとやかく言う無能が多い事をチコちゃんは知っているぞ。
425:あ
19/02/06 23:58:05.09 o2NbcXKZ0.net
>>423
米国企業と比べたって意味ない。
技術者である前にサラリーマンだから、
会社が求めているものに適応しないサラリーマンに生きる権利ないよ。
426:あ
19/02/07 00:00:03.01 ZbuuvnPg0.net
昇級のほかにも将来性とか見ないとだめやろ
キヤノンは末期だ
蛍光灯の間引きとかまだやってるからな
427:ななし
19/02/07 00:09:32.58 F1TsjTQY0.net
>>414
まあ、便所の落書き 2ちゃんですから…
もしくは夕刊フジともいう
社員じゃないのもいっぱい出入りしてるんでね
428:あ
19/02/07 00:09:33.87 qrkvvmGf0.net
>>418
折衝力や調整力や管理力に重きを・・
大体の企業において評価される「能力」？？
声高くアピールしてるのいるわ
429:あ
19/02/07 00:12:40.85 3dI4dI1A0.net
蛍光灯もいいが、逆にやたら使える設備予算費と
申請さえ通ればカネのつかえる上通御用達システムも忘れずにな
変な細いところを削減して、どうでもいいテーマは採択される
そんな妙なメリハリのついてる会社がここだよ
430:あ
19/02/07 00:35:48.37 ZQJSCFad0.net
過去最高益なのに独身寮を廃止した会社だから社員を非常に冷遇してる
431:あ
19/02/07 01:09:14.11 Be0i/afg0.net
廃止以前は転勤するたびそこで15年社宅扱いで住めてたひとは、家賃浮いた分全部貯金できててよかったよね
432:あ
19/02/07 02:33:59.22 /Vbl8qty0.net
>>408
この人って本当に頭悪いんだね。かわいそう
433:あ
19/02/07 06:57:43.47 6Qv17t2k0.net
>>428
折衝力というより、管理職も取締役も個々人が自身の年収を減らしたくないってだけだろ。
権限さえなければ誰が付いてくかってほどアホで腐ったのも多いのも事実。
434:あ
19/02/07 07:43:39.86 sAIXL4QG0.net
>>432
な。他の人が普通に理解できる言葉のニュアンスを、この人は理解できていないんだろうなぁーと思ってしまうよ。
435:キヤノンに来年入りたいと言っている学生の父
19/02/07 11:29:13.21 YKmvoLjN0.net
昨日からの皆さんコメントいろいろありがとうございました
質問に対して自分の考えを的確におっしゃられる多くの方もいれば
こちらの質問には何一つ答えられない方も一人いらっしゃいました
やはりこういう方をみると昇格試験に論文や面接が逆に必要なんだなと思いました
私がいかにこの場でバカにされても
必要な情報が一つでも取れれば構いません
他に何かありましたら書き込み皆さんよろしくお願いいたします
>>406 >>416
あなたが私の質問すべてに答えていただければ
学生の父である証拠を出します
まずキヤノンで何関係の仕事をなさってる方か教えていただけますか？
息子がおもしろそうだから来いと言ってくださったんだから
逃げないで下さいよ
436:あ
19/02/07 12:52:29.15 2xDKjas90.net
>>435
先ず自分から名乗るのが筋だと思います。
初対面の方に、自分から名乗らず名前を教えてくれと言う様な教育を受けて来たのでしょうか？
情けなくて子供の顔が見たくなります。(笑)
437:あ
19/02/07 12:59:52.76 AiN78jD00.net
待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才 平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張
待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
438:あ
19/02/07 13:00:21.12 AiN78jD00.net
URLﾘﾝｸ(nomad-salaryman.com)
ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。
出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
439:あ
19/02/07 13:01:49.99 AiN78jD00.net
給料あがっても大して豊かになんねー笑
440:キヤノンに来年入りたいと言っている学生の父
19/02/07 16:21:26.97 0F87w2EN0.net
>>436
うーん
困った人ですねえ
キヤノンにもこんな人がいるんですね
私が「キヤノンに来年入りたいと言っている学生の父」と
名のって最初に質問してからあなたがいきなり突っかかってきたわけで
あなたは
ここに書かれている意見はすべて底辺の意見だと言われましたが
私はそう思いません
とても参考になります
他の方の皆さんいい発言をされているんですが
あなただけはいけません、全く内容がありません
私も息子もあなたが何回も言われるようにバカなのは認めます
しかし何があなたをここまで発言そさせるのかも気になります
また律儀にも毎回すぐに私の書き込みに反応してくれるので助かります
これでしなくなってしまうかな
気に障るんでしょうが
あなたのおかげでこのスレに長くいたくなりました
あなたが本気を出したなら会社の相当な内容の事が聞けそうです
とにかく具体的な意見があれば今後ともよろしくお願いいたします
441:あ
19/02/07 18:00:31.40 GLM0sIBW0.net
スレに居るからって社員じゃない可能性もあるし関係者ですらない可能性だってあるぞ
442:あ
19/02/07 20:08:36.05 Hyg/RHeW0.net
URLﾘﾝｸ(yoikaisha.com)
キヤノンは電気業界で44位ぐらいのランクです。
ライバルはホーチキとか千代田インテグレです。
みんな現実を直視して給料上がるように切磋琢磨しましょう！
443:あ
19/02/07 20:35:17.15 whEK7UDJ0.net
今年の冬も早稲田アカデミーの生徒頑張ろう！
444:a
19/02/07 21:02:55.98 iFXG76AS0.net
これだけ高学歴な従業員を安く使ってなお、
この成績なのは経営陣の能力というしか他ない。
取締役が少数すぎるのは問題。
445:あ
19/02/07 21:37:35.41 QLMbvBr+0.net
>>444
取締役(専務、常務)は多くも少なくもないんじゃないか？
名目ばかりの執行役員が多すぎて、まともな意思決定と横断的な事業が回っていないことが問題の様に考えるがな。
446:あ
19/02/07 21:44:31.97 5JrBaAz60.net
ほんまにナンバー3
447:あ
19/02/07 21:47:03.38 x6Ik3X4h0.net
勢いが伸びてると思ったら変なのが沸いてて笑ったわ
448:あ
19/02/07 21:58:34.09 qWXL+OHI0.net
普段はいつものコピペだけで伸びることが多いからのう
449:あ
19/02/07 21:59:00.50 WUcpPfYE0.net
このスレ変なのしか湧かないだろ
450:あ
19/02/07 21:59:13.77 f5FGBawQ0.net
キヤノン＝高学歴の低所得者を増殖させる装置だからなあ。見ていて滑稽笑
451:あ
19/02/07 22:04:03.23 f5FGBawQ0.net
入社したら分かるが、生きてる価値ない禿げジジイばかりだぞ笑笑
歯磨きしながら廊下歩いてるジジイ
爪楊枝くわえてるジジイ
爪切りしてるジジイ
老人ホームならぬ老害ホーム
452:ななし
19/02/07 22:27:47.15 E34D+TUA0.net
また、優秀な後輩が辞めた。
東大卒の優秀な人材にはこの会社は役不足だよな。
453:な
19/02/08 00:26:37.30 kGw51lQo0.net
将来のある若者がこの会社にしがみつく理由はないからなぁ。
454:有吉
19/02/08 01:19:37.43 dhU1vuSY0.net
>>447
「のぞき見カッコつけDog」
455:あ
19/02/08 06:39:06.08 l77peTu40.net
>>440
気に触るとすれば、唯一長文な事だけです。
拙すぎる長文では無能は隠し切れなくなってしまいますよ。
456:あ
19/02/08 07:07:45.88 G0673Hh70.net
朝から人を無能呼ばわり・・
457:あ
19/02/08 07:12:12.15 MX8PvJcu0.net
まあ実際にわけわからん長文垂れ流してるし…
458:あ
19/02/08 09:14:36.79 B/HOwY200.net
>>455
この長文は読んでないけど、
キヤノンの取締役に他人の成果をくすねる性癖
の奴がいるから注意しとけとは忠告しておく。
459:1
19/02/08 10:05:04.76 b2fO0U/w0.net
>>452
うちも東大卒が辞めたね。同じ職場かな？
結構仕事ができる人だったのに、この人に限らず人材流出が顕著になってきた。
ちなみに、その人G3だったけどG4のMid以上の給料が貰えるらしい。
460:キヤノンに来年入りたいと言っている学生の父
19/02/08 10:29:26.27 sIDetwNl0.net
>>430>>431
最初は借り上げの寮があると聞いたのですが違うのでしょうか？
>>441
そうですね
>>456
私がキヤノンの社員と比べて無能なのは認めます
461:あ
19/02/08 14:56:03.25 NO+8eMSc0.net
平成の天皇でさえ韓流に色を塗れば白人になると考えています。
本当です。
462:あ
19/02/08 19:24:33.89 u6ppQQBm0.net
>>460
社員寮はなく、入社後に数ヶ月、工場等で実習があるため、ホテル暮らし等になるだけです。
すみません、御子息の就職希望先について心配になる親心は良く分かりますが、
ここは就職活動用の質問場所ではありません。社員の本音をこっそり覗き見るのは構いませんが、周りへの最低限の配慮はいただけますようお願いします。
463:あ
19/02/08 19:32:04.67 yjk9dNpy0.net
話聞きたかったらまずは大学の就職課でOBOGを紹介してもらうのが王道だな。
464:あ
19/02/08 19:43:43.05 /jYz3nwF0.net
そもそも大卒じゃないんじゃないのか。
高卒採用なら寮が存在する
465:a
19/02/08 19:45:12.80 tI+5Jnax0.net
>>444
取締役が少数ということは、
TOPDOWN権力が強すぎて誰も異を唱えられない。
執行役員は従業員だから。
466:あ
19/02/08 19:45:40.47 ezkbTfy30.net
ずっと昔だけど、うちでは使えない東大卒が辞めたｗ
自分の仕事を人に押し付けるだけのやつだったんだよね
467:名無しさん
19/02/08 19:52:26.76 Jb9aMLVp0.net
ホームページみてきました
商業印刷てどういうことですか？
468:あ
19/02/08 23:03:48.69 q7FEiNBO0.net
HP見て分からない／察しがつかないとか情弱すぎるだろう
こんなヤツは置いておいてまともな話しようぜ
とはいえ、この業績じゃ話せる事も無いか
469:あ
19/02/08 23:39:47.46 Y5bfZHc20.net
募集要項に仕事基準で処遇するから独身寮はありませんと記載されてる
情弱親だなｗ
470:ららら
19/02/08 23:49:38.83 v0ICUGii0.net
鳥飼洋行ちゃん新年会でやらかしてないかなー
471:あ
19/02/09 05:47:09.85 Y9ZPD9se0.net
>>468
> HP見て分からない／察しがつかないとか情弱すぎるだろう
お前、生産技術でできると言われてる奴の悪口か？
> こんなヤツは置いておいてまともな話しようぜ
できると言われてる奴を放置するとか、お前はエライな
アニメに詳しいと仕事できなくても高く評価してくれるなんて奴には天国
472:あ
19/02/09 07:26:21.31 j+Dq2+750.net
｢残業少ないのに給料が高い｣83社ランキングの31位の企業の待遇に文句しか言わないここの住民
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
473:あ
19/02/09 08:09:40.98 xutVC43a0.net
それ、老害やパワポマンが残業レスで引き下げてるだけでしょ
開発や生産技術は残業40なんてザラだよ
おまけに開発スピード上がってるからプレッシャーも掛かりまくり
474:名無しさん
19/02/09 08:52:15.07 FpktRY7+0.net
表のはモデル賃金で順調にし出世した場合の年収
むかし厚労省のＨＰに載っていた
試験に合格して昇進するのは特定のキャラクターの持ち主
インバスケットのキャラクターは一生変わらないものだから
特定のキャラクターかどうか事前に判断すること
試験に合格し昇進して年収が上がらない人もいるし
産休で休暇を取った人
病気で休暇を取った人
は上がらないし降格する場合がある
つまり全員がモデル賃金になるとは限らない
学卒は一度しかチャンスがないのだから
ここを選ぶ理由はあるのかよく吟味してくれ
475:あ
19/02/09 09:23:22.77 KEqv5UDd0.net
>>474
文章がよくわからんが、
産休とろうが育休とろうが、主任や課長に昇進してるやつは何人もいるよ。
476:あ
19/02/09 09:39:06.74 FtSYcXfz0.net
実態知ってる若手がその表見ても
自分の月収は世間の想定より10-15万低くて
老害が高い給料なの知って嫌になるだけだよね
477:あ
19/02/09 10:11:29.02 NXspcyzL0.net
>>474
内容はともかく、こういうわかりにくい文章書くやつはマジ迷惑
こういう奴のメールは適当に読み飛ばしてるわ
478:あ
19/02/09 10:31:32.24 zFJSyjWw0.net
メールで済むのに直接会って話さないと対応しないとかいう老害はなんなの
479:あ
19/02/09 10:35:23.30 lStcG5zy0.net
でも一度でも精神で欠勤歴があると
そこでアウト。二度と昇格しない。
試験で合格点でも不合格になる。
480:あ
19/02/09 11:14:24.90 ZLHwsuiX0.net
>>474
文章ちょっと意味不明だけど、産休だろうが育休だろうが、
制度が嫌いな上司は低く評価するのはあるね。
頭が非常に悪くて高校レベルも理解できないって言われてる上司もいるね。
どんな問題上司でも、さらに上も老害問題無能の同類で、
リスク回避のために守り合うから、才能あるなら辞めるのもいい。
キヤノンの上層部側が正しいなんて、よほどの情弱でもない限り思ってない。
481:あ
19/02/09 12:04:42.80 Cd4zqKB60.net
>>474
有価証券報告書の平均年収から引っ張ってるだろ
平均の意味は分かるよな
482:あ
19/02/09 13:55:59.37 AnBnvB6M0.net
残業多いけど800万くらいもらえるよ、
三十歳で。すくないのこれ？
いくらなら満足なんだ。
上がらないのは職務が簡単か、他よりできないかだろ。
483:あ
19/02/09 14:20:41.96 m1mc+PWC0.net
県庁なら中度知的障害と診断されても昇格できる
484:あ
19/02/09 14:24:29.00 FlRZOtMk0.net
>>482
32歳で550万くらいだから不満なんだ。800万どころか俺は650万も貰えれば不満は言わないさ。
試験は28くらいの時に、4回目の受験でようやく受かった。しかしその後もいつまでもG3にならない上で、本部間異動して、まだ当面上がらない見込みがあるから不満なんだ。
試験合格後に4年5年またされて不満を感じない人間がいたら是非あってみたいさ。俺はおかしいか？
485:な
19/02/09 14:27:28.58 tjaEhQFo0.net
>>484
おかしくない。早く転職するんや！
486:あ
19/02/09 15:15:29.84 j+Dq2+750.net
真面目な話32歳なら500万のやつも1000万のやつもいる。
運も実力も含めてそんくらい振れ幅あるのもここが荒れる理由だろうな
487:あ
19/02/09 15:35:03.63 W+sqOHB70.net
>>484
以下の感じなのか？
G2試験を初めて受けたのが２４歳の時で、4回目（２８歳の時）にようやく合格。
G3試験を初めて受けられるのが２８歳だから、
仮にG3試験を４回目で受かったという話であれば君の現在の年齢は３２歳。
つまり、前段の「３２歳で５５０万」と後段の「試験合格後の４，５年待たされて」の文脈がかみ合わない。
G3試験を１回（２８歳）で合格していて４，５年待たされている、という話なら同情はするけど。
488:名無しさん
19/02/09 15:51:18.62 FpktRY7+0.net
年収５万ドル以下は底辺
489:名無しさん
19/02/09 16:22:31.24 NY5d4I0x0.net
防犯カメラと商業印刷頑張ってほしいよな
490:あ
19/02/09 16:49:49.46 FlRZOtMk0.net
>>487
すまん、試験合格した時の年齢、ちゃんと計算したら30歳でした。反省してます。
491:あ
19/02/09 16:54:45.35 AnBnvB6M0.net
商業印刷なんか儲からんだろ
492:ららら
19/02/09 18:21:29.55 O2gubRNg0.net
とりとり
493:a
19/02/09 18:31:17.73 tYrar5QZ0.net
昔は試験パスすること自体が大変だったのに、最近はすぐ受かるでしょ。
だからといって即昇給させないから昔と同じです。
494:あ
19/02/09 19:38:18.31 oWRglt7M0.net
>>486
この会社は運も実力も、というより単に運でしょ
495:あ
19/02/09 21:41:19.79 MNQ/jQlh0.net
カメラ→スマホに負けて衰退。死を待つのみ
プリンタ→紙文化の終わりが見える。商業印刷やネットワークカメラは頑張るも会社を引っ張っていけるものではない。
露光装置→半導体ブームで増収増益も会社を支えられる規模ではない。ライバル企業が攻勢をかけてきており危機的状況。
こういうイメージ
496:あ
19/02/09 22:12:39.35 nwYAkrZ70.net
試験受かって課長部長所長に良い顔売れてれば普通にすぐ上がるだろ
取り敢えず飲み会いけよ
497:あ
19/02/10 02:53:16.11 Ut+hf4FX0.net
30歳で700万貰えてるし特段待遇に不満ないけどなぁ、福利厚生はきつめではあるが
498:あ
19/02/10 06:42:18.93 WOGXBqby0.net
いいとこのボンボンだから親兄弟や中高の同級生と比べて給料が少ないと言ってるんだろう。
499:あ
19/02/10 08:02:33.36 4ECVb3or0.net
>>494
運悪くて残念だったな
500:あ
19/02/10 09:40:45.27 tvEVoUKX0.net
そうですよね
全国平均と比べるべきですよね
さすがのエクセレントカンパニー
501:あ
19/02/10 11:47:06.20 bk2lo95D0.net
会社に依存しすぎなんじゃないのか？
会社以外でも金を得る手段を講ぜよ まずは月1万円くらいでいいから
502:あ
19/02/10 12:46:49.54 vwthenpi0.net
ちくり掲示板にスレ立ってる地点でいい会社ではないよな。
503:あ
19/02/10 13:31:57.24 9RPCO6WG0.net
>>444
マーチがボリュームゾーンなのに高学歴なのか？
能力不足の経営陣を降ろす権限が従業員にないのも困る。
企業成績が悪くても、簡単な意思決定も間違え続けてる経営陣が安泰で指示し続けてる。
従業員にも能力不足で指示待ち知識待ちプロジェクト待ちの従業員がほとんどだけど。
504:あ
19/02/10 14:08:24.24 /YgZjRHO0.net
俺の兄貴も早稲田でキヤノンより
小さな会社だが2500万貰ってる。
よく考えて会社選べば良かった。
すむマンション車海外旅行。
兄弟格差やばすぎでつらい。
505:あ
19/02/10 14:19:00.68 Ut+hf4FX0.net
>>504
じゃあお前もさっさと辞めて他でチャレンジしろや
506:あ
19/02/10 14:29:55.00 QV8aGqSw0.net
天皇は優良種などと言い国民を差別していた。
皇族が優良種になれば日本の価値が高まると考えていた。
日本の芸能人に色を塗れば白人になると考えていた。
本当だ。
優良種は東アジア以外の人には奇妙に映る。
目の細い人よりも奇妙に映る。
507:あ
19/02/10 14:59:37.44 QV8aGqSw0.net
IQ50くらいで国のお情けで普通学級に入れてもらってたような奴でも工場なら課長くらいまで昇格できる
本当だ
508:あ
19/02/10 16:19:46.87 2yCGK5uU0.net
>>502
不平不満がない会社はそもそもスレが立たないからな
509:あ
19/02/10 17:27:49.50 b3WzX+xT0.net
松本CTOは正しい。口ばかりで何の成果もなかったR&Dを粉砕したことは大手柄。Ｆ棟に残った屑を綺麗さっぱり除去して引退の花道を飾っていただきたい。松本が将来の芽を潰したとほざく部長よ。酔っ払って居室で管を巻くばかりのお前みたいなアホに何が出来たのだね？
510:あ
19/02/10 17:46:26.15 hFBCn8zy0.net
>>509
まあ概ね正しいが、酔っ払って居室でくだ巻くやつはいないだろ
511:名無しさん
19/02/10 17:46:51.02 vlbKU8Cr0.net
何を潰したか具体的に気になる
512:あ
19/02/10 18:34:47.02 USTJ7+md0.net
もし過去に戻れるなら、このスレを見てもなおキヤノンに入社しようと考えた昔の自分をぶん殴って入社をやめさせたいです。
513:な
19/02/10 19:24:51.50 auhMuhEQ0.net
R&D潰すのはいいけど、じゃあどうするんだ？
社内の研究開発部隊が信用できないなら、リストラをやるべき。
514:あ
19/02/10 19:40:25.82 brUlEFfF0.net
>>509
最後のご奉公？
515:あ
19/02/10 20:10:51.00 9sFhFE4O0.net
経営方針と実情が相反した時点で適宜方針を切り替えるのが経営者としてあるべき姿
後任も育てる事が出来ず方針に縛られ続けて現状維持を続けてきたことの対価が今の姿
自身はカウントダウンに入っているから満足なんだろう
個人のエゴに左右されてきたのがこの会社の社員だよ
実力主義と終身雇用は相反して、衰退する事がわかった
今なお不平不満を抱えながら残留する謂れは無い
自身の気持ちに素直になりなよ
516:名無しさん
19/02/10 22:27:58.69 GqnYd3hs0.net
>>513
ウチの会社がドン底の時にリストラをやらない代わりに給料抑制の
人事制度を導入したっていう体になってるから、怪鳥が健在のうちは
会社主導のリストラはないと思ってる。
研究開発の連中ははみんな優秀で机上の論理は立派だが、金に
なるように組織立って動いてるようには見えない。
今後はM&Aで新規開発進めてお得意の原価率低減やるんだろう。
517:ちゃんとりとりとり
19/02/10 22:33:42.02 CkkLAWFu0.net
とりとりとりとり
518:ああ
19/02/10 23:46:26.35 yEprJEwn0.net
>>516
M&Aした会社で既存社員の活躍の場がそんなにあると思えない。このまま主力事業の衰退と共にジリ貧になって、大リストラする未来しか見えないので、転職活動中です・・・
519:あ
19/02/11 00:36:41.30 zjgaQplu0.net
家族になろうよ
520:あ
19/02/11 03:40:58.89 shLqjCyz0.net
巨人の山口寿一オーナーが９日、燦燦さんさん会会長の御手洗冨士夫・キヤノン会長兼ＣＥＯ（最高経営責任者）らとともに宮崎キャンプを視察した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
521:あ
19/02/11 07:11:43.06 DqMOlQKF0.net
>>510
出張にくると喚いているのが聞こえるあの人のことだと思う。
522:あ
19/02/11 07:24:45.77 7nsjCE2B0.net
>>521
R&Dは新製品を作って世界に売りまくって利益を上げるのではなく、他所の事業部の下請けして帳簿上の金を掠め取るだけの、まことに内向きの連中だからなあ。
523:あ
19/02/11 07:49:41.37 6QqIZtR/0.net
>>522
R&Dに仕事を頼むと1人一月100万～200万の費用を請求してくるし、奴らの仕事の程度なら、機密の問題が無ければ、外部の研究受託会社を使っても同程度のことができる。
524:あ
19/02/11 10:26:17.91 RTzBlHtQ0.net
いやいや、経営者の問題でしょ。各種研究テーマは、末端の意見は全くない。金を稼げないテーマを決めてきたのは、経営者たち。
座トップダウン
525:あ
19/02/11 10:28:48.85 RTzBlHtQ0.net
人の能力も活かせていない。
言うなら、スーパーコンピュータで電卓計算させてるだけだろ。
526:あ
19/02/11 10:43:36.73 clXAHvmZ0.net
R&Dの連中がスーパーコンピュータ？
それはギャグで言ってるのかww
527:あ
19/02/11 10:45:44.67 cOqzD7fk0.net
配属面談楽しみやなぁ
裾野希望するで🤗
528:あ
19/02/11 10:51:47.90 wGd3Vdse0.net
海外にはいくらでもR&Dが活躍する企業があるのにどうして日本企業は鳴かず飛ばずなのか
529:名無しさん
19/02/11 11:08:03.89 7PVpObdx0.net
このていたらくで研究開発費比率ガーとか特許件数ガーとかアピールしてるもんだから笑うしかねえ
530:あ
19/02/11 11:15:41.73 wsf+G0Lu0.net
特許 (他の誰も使わない今までのものをちょっといじっただけな上に碌に検証もしていないほぼ無意味な文書)
531:あ
19/02/11 11:20:48.06 RTzBlHtQ0.net
>>526
あたまわりーな。
用途を間違えてるといってんだろバカが
532:あ
19/02/11 11:41:27.14 oBUVlhkb0.net
>>524
トップダウンの問題点は、
トップの才能がそのまま組織の才能になることだな。
トップダウンを掲げるなら実力主義でなきゃな。
年功序列なら最年長が一番才能がなきゃな。
533:あ
19/02/11 13:33:03.57 wVRjxRL70.net
>>531
いちいち変な例えを持ち出すから揚げ足を取られる
頭悪いのはどっちでしょう？
534:524
19/02/11 13:43:01.92 9t5BBGyL0.net
スーパーコンピュータにはそれなりの用途があると思うけど
R&Dの方々にはどんな用途があるんでしょうか？
↑ではアウトソースで十分とコメントがありましたが。
ぜひご教示いただきたいです笑
535:あ
19/02/11 13:43:47.01 c/yXgrDc0.net
キャリアアップシート、役割シートにあるやつ以外に部門独自のやつがあるんだけど、
みんなそうなん？
真面目に書いたところで会社が研修費用出してくれるわけでもないし、
あんな無駄なことないと思うんだが。
536:あ
19/02/11 13:52:37.02 c/yXgrDc0.net
キャリアアップどころか、異動の時は理由すら十分に説明されない
537:あ
19/02/11 15:32:37.19 FEoEZotR0.net
役割シートとかいう工数泥棒考えた奴誰だよ
538:あ
19/02/11 16:06:16.95 es7uPRo/0.net
>>62
それでも800万近くもらえるんだからいいだろ
539:あ
19/02/11 16:07:28.61 es7uPRo/0.net
>>507
工場は楽に上がれるが環境に馴染めるかだな
540:あ
19/02/11 20:19:18.29 Wi4daxA70.net
>>538
700万近くの間違いじゃない？
541:あ
19/02/11 22:42:10.71 xtqMJxSy0.net
皇族と実際に会って喋ったらこいつらにも戦争責任あると思わざるをえない
542:あ
19/02/12 01:09:43.34 jLRjIVoV0.net
>>534
気色わりーねんちゃくだな。
543:あ
19/02/12 07:55:30.14 OSERx2EF0.net
負け犬の遠吠えが聞こえるww
544:あ
19/02/12 12:40:06.71 1C5dSpWW0.net
事業部跨いだ異動多いと昇格遅くなるのはどこの会社でも同じだがうちはノーチャンスに近いものがあるな
545:ななし
19/02/12 12:51:56.65 sAeLjpT+0.net
>>544
＞事業部跨いだ異動多いと昇格遅くなるのはどこの会社でも同じだがうちはノーチャンスに近いものがあるな
2度目の跨ぎ異動してった奴で、二年くらいで主幹になってるの居るけどねぇ
行き先と過去の経緯次第だろ
546:あ
19/02/12 12:55:25.50 KXEgVJ5W0.net
>>543
／⌒＼
ノ）´・ ＼･｀
（/ （ ▼ヽ
/ ＼_人_）
/|＼ｿ ヽ＼
/ ￣L＼|∩∟）
| ＼ ／＼）＼＼
＼ 〆 ／ | ＼＼
|＼／ ∧ﾟ | ＼＼＿
| / ＼|＿ | ／
＿|＿ ノ ￣＼ ＼ ﾚ ボエ～～♪
.|＼＼＿＿ﾚ | |
.| |￣ | | | | |
.| | | | | | |
＼| |＿_|_|___|_|
￣￣ | | | |
ヽ_ヽヽ_ヽ
547:あ
19/02/12 15:44:28.47 OQCuHQrQ0.net
ジャニタレとトラブルになったらあっちが100%悪くても変なヒットマンみたいなやつがくる。
幹部でも頭が悪すぎて齟齬が生じるのですぐに警察を介入させなければならない
548:あ
19/02/12 21:08:03.82 XQ4OmuyI0.net
>>544
公募はそうでもない
人事異動で本部跨ぐのは基本左遷
549:あ
19/02/12 21:11:59.16 fVIuBWj90.net
>>534
キヤノンのHPの新製品の紹介で、スーパーコンピュータで作った絵がチラリと乗りました、素晴らしい業績です、開発室の諸君も是非こういう仕事をしてください！という程のレベルだぜ、R&D解析の方々は。
550:ななし
19/02/12 21:59:40.43 sTZxHn5/0.net
>>548
＞>>544
＞公募はそうでもない
＞人事異動で本部跨ぐのは基本左遷
なるほど、そちらか…
551:あ
19/02/12 22:46:10.90 e72MhNGs0.net
人を食った熊はガウガウ言いません
テレビに出てないときの関口宏みたいな声を出してゆっくり近づいてきます
552:あ
19/02/13 10:52:28.57 KHJrLG+h0.net
>>547
キヤノンの管理職にも、頭が悪すぎて誰とでも齟齬が生じるのに、齟齬を生じさせる部下たちが悪いと開き直るのがいるわ。あんなのを管理職から外さない会社は、部門の未来を潰してるようなものだわ。
553:あ
19/02/13 10:58:39.58 KHJrLG+h0.net
>>545
行き先で優秀な部下を捕まえたからって経緯の主幹もいるな。
554:あ
19/02/13 13:16:52.86 P1FVZzOC0.net
IQ40
中学に入っても会話が困難
親がモンペなので普通学級で過ごす
自分の親の味噌汁の椀に鼻くそを入れる
玉が一つ潰れていてもう一つは胴体にめり込んでいる
生殖能力については医者に様子を見ましょうと言われている
学生時代全身小便まみれになって倒れていたことがある
全身残飯まみれになって倒れていたことがある
下半身裸で肛門に箒が刺さった状態で倒れていたことがある
その影響でオムツを着用している
そんな奴でも入れる
555:あ
19/02/13 18:07:35.92 nYqkbprk0.net
>>552
他責思考は良くない
556:あ
19/02/13 19:21:05.90 pXYl3kCg0.net
富士フイルムは待遇がいいと言われています
そこよりも会社の数字は良いはずなのに
なぜキヤノンは待遇が悪いのでしょうか？
皆さんは何が原因と思われますか？
557:あ
19/02/13 19:29:00.13 HO9C6kH10.net
社員の質
558:心配だわ。
19/02/13 19:36:23.64 ioURcJin0.net
２０１９年も
鳥飼洋行ちゃん大丈夫かなーー
酒癖悪いからー
嫌われてなきゃいいんだけど
559:a
19/02/13 19:39:22.40 Pr+gJobd0.net
一人当売上高： 富士フィルム3385万、CANON2070万
配当性向 ： 富士フィルム24％、 CANON71％
製造業で給与目安は売上の1/3程度でしょう。
また利益の大半を配当に回してたら、給与は少ないでしょう。
取締役が少数、配当性向が高い、猫の首に鈴をつけられる人はいない。
560:あ
19/02/13 20:32:47.75 iNo5Qyjn0.net
>>558
私の上司が同じ名前ですが、別に普通ですよ。同姓同名がいるのかな？
561:あ
19/02/13 21:23:42.66 H/jX3QWy0.net
元派遣の粘着が凄いな
妙な恨みを買わない様に気をつけましょうの見本だな
562:あ
19/02/13 23:05:17.25 4nu2tVHh0.net
>>556
個人的には待遇を抑える手段をどれだけ取ったかの違いかなと思います。
待遇を抑えるのも簡単な事では無いので、その点上手くやったのだろうと。
563:あ
19/02/14 02:43:54.85 8UhJT3Yn0.net
>>562
待遇はよくする方が難しいけどね、どう考えても
564:あ
19/02/14 05:57:15.98 2hdlClGf0.net
>>563
待遇を良くするという選択肢はそもそもないので、、、、笑
565:あ
19/02/14 12:32:23.21 c55tAunI0.net
>>556
待遇が悪くても待遇が良いように見せかけるスキルを磨いて誘き寄せる社風だから。
学生や社外の人たちが公式資料だけ見たら、他の一流企業と多少しか遜色ない数値だと錯覚せざるを得ないように作り込んでいるから。
指摘される度に、もっとバレないように修正すると切り抜けられている成功体験があるのと、成功したらひたすら繰り返すという思考が社風として満ちている。
566:あ
19/02/14 17:59:38.61 PszUCHw50.net
今残っているのは待遇悪化に耐えられる精鋭とも言える。
家は築４０年の木造アパート、スマホはMVNO、服は資源ごみの日に古着を回収、子女は習い事一切無し、
髪はセルフカットなど節約生活に長けている。
567:あ
19/02/14 18:28:19.41 v7SxOwji0.net
>>558
もう転職しましたよ
568:あ
19/02/14 19:17:28.84 DJeIx5Td0.net
コストダウンに社内監査対応、
あー仕事つまんねぇー
569:あ
19/02/14 20:45:54.86 2hdlClGf0.net
>>565
採用セミナーで家族手当と社宅は廃止したが、給与体系に取り込んだと聞いて入社しました。
570:あ
19/02/14 20:54:54.27 2hdlClGf0.net
そういや、会社業績と連動しない賞与の固定支給額って、普通は時間外レートの計算に含めなきゃいけないと思うのだけどどうなんだろう。。
571:あ
19/02/14 21:21:12.83 MY8Tvu8w0.net
そんなのやる訳ないじゃない
賞与は賞与、月額報酬とは別だと言い張るさ
572:あ
19/02/14 21:42:26.68 old1fYr60.net
今日もG2A3の底辺の叫びが虚しく響いてるな
573:あ
19/02/14 23:42:25.46 NE6CID3e0.net
>>570
詳しく
574:あ
19/02/15 00:12:52.95 suRdPJXE0.net
>>569
手当をもらってた人は基本給に組み込まれたけど
もらってない人は何もない
575:あ
19/02/15 00:14:26.67 Kxegr2Ja0.net
>>570
別に会社の味方をするつもりはないが、賞与基本の部分も業績が超悪くなれば切られる可能性はあるので、時間外レートに含める必要はない
576:あ
19/02/15 07:42:45.92 HBnhipeG0.net
>>572
できる限り遅く支払えと言ってるんだから、自覚する力がないだけで、お前も被害者
30歳の給料を45歳で支払い、45歳の給料を60歳で支払うと、45歳以上の給料を支払うことなく定年退職してくれる
ベアも昇級昇格も遅らせられるものは遅らせてきてる
バレないように
577:あ
19/02/15 07:55:06.37 oAG4mPGw0.net
>>573
解釈は別れるかな。賞与規定と賃金決定通知書の書き方からいけそうな気もするけど。
URLﾘﾝｸ(www.f-syaroushi.jp)残業/割増賃金/年俸制社員の割増は、賞与も算定基礎に含めるか-473
578:あ
19/02/15 08:00:30.36 oAG4mPGw0.net
>>574
そして手当をもらってた人さえもプロモーションかミッドポイント超えで整理される。
579:ななし
19/02/15 09:11:11.83 mqNi1UaJ0.net
>>560
真にうけるな
バカが便乗してネタにし続けてるだけだよ
580:あ
19/02/15 17:23:27.81 FyXGWCNN0.net
遺伝子の劣化している地域は存在する
小野寺五典の地元は住民の８割がガイジ
小野寺本人もガイジ
本当です
581:あ
19/02/15 17:26:39.34 MMCyB39l0.net
>>576
それじゃいつまでも論文受からんぞ
582:あ
19/02/15 18:23:05.57 JtLpogwo0.net
若手の昇格遅らせるのはこの業界じゃど定番だよな。儲かってない斜陽産業だから仕方ない
583:あ
19/02/15 20:16:21.14 2+dKPTHN0.net
>>559
単体で売上の3割が人件費なんてメーカーあるかい？
キヤノンは10%くらい。
この前リストラしたリコーは7%くらいだったはず。
584:あ
19/02/15 21:03:22.13 E27hkk6+0.net
若手って何歳までだよ？
585:あ
19/02/15 21:26:15.01 JtLpogwo0.net
>>584
35くらいまで、もはや若手枠だな
586:あ
19/02/15 21:28:54.27 JtLpogwo0.net
>>583
格下薄給のリコーさん
587:あ
19/02/15 23:23:05.59 wGu3gFGF0.net
でもキヤノンってリコーに年収偏差値ちょっと負けてるんだぞ
あとゼロックスすごい。。。
588:あ
19/02/15 23:33:13.16 Kxegr2Ja0.net
>>567
whoしてしまったじゃないか、嘘つくな
589:とまと
19/02/16 01:19:49.21 dw7hAE+60.net
キヤノンにいる頃は
これはそっちの仕事だろ
何言ってのか分かんない
なんての繰り返しだったな。
なんであんな猿みたいな事されたり、してたんだろ。
この会社離れて、人間に戻れた気がする。
590:あ
19/02/16 01:31:02.12 VMbx1nUq0.net
いやいや、猿以下だろ
生きてる価値がないゴミくず
591:あ
19/02/16 05:02:05.71 wtqJqD4S0.net
>>587
ゼロックスは優秀だから。
キヤノンは広告スキルあるから一般市民に知名度あるだけで優秀とは言い難い。
社内でゼロックスの仕様書を読んだんだが、キヤノンより断然優秀だった。
>>589
>これはそっちの仕事だろ
>何言ってのか分かんない
>なんであんな猿みたいな事されたり、してたんだろ。
>この会社離れて、人間に戻れた気がする。
一人二人でなく過半数じゃないかってほどで猿がいる。
勝手に脳ミソで考えちゃダメな人まで主幹なり一般職なりしてる。
キヤノンに入ると、ダメ管理職に合わせてダメ脳ミソに育ってくんだろな。
592:あ
19/02/16 09:28:19.78 sHFQkS6q0.net
>>586
平均年収は、リコーさん800万超えてるんで、キヤノンと比べて「薄給」ではないんだが。
ちなみにトヨタは単体売上の5％くらいが人件費。
593:a
19/02/16 09:45:04.55 JI4k0juc0.net
ムーディーズ・ジャパンは１５日、キヤノン<7751.T>の発行体格付けＡa３を格下げ方向で見直しの対象とすると発表した。
594:あ
19/02/16 09:56:43.42 QENLz8a90.net
>>592
格下は認めるんだな
595:あ
19/02/16 10:14:07.33 sHFQkS6q0.net
>>594
格上格下はしらん。
数字でわかるところを示したまで。
596:名無しさん
19/02/16 10:50:34.42 zoDfqRhp0.net
>>593
ニュージーランドや韓国、香港よりも日本が下だと格付けしてる会社の情報を信じるのもアレだね
597:あ
19/02/16 11:46:12.37 jjxXCeNN0.net
格付け会社の事を信じる信じないとかどうでもよくないか
格付け下がると印象悪くなるから投資家や新卒から敬遠されるだけ
598:あ
19/02/16 11:46:39.69 Z37hrOSz0.net
>>589
いや、それはあっちの仕事だろ
余計な仕事を持ち帰ってくるなよ役立たず
599:-
19/02/16 12:01:17.80 KvFbtlNf0.net
悪い意味で官僚的な組織になっちまったな
縦割りガチガチで隣の部署で何してるのかも分からない
本部長報告所長報告部長報告なんたら報告かんたら報告ばかりで上の承認がないと何も進まない
上司の疑問は絶対でなんとしてでも期限までに回答しなければならないけれど現場から上がってくる問題点を指摘しても後回し
これでイノベーションを起こそうにも起こせるわけがない
600:名無しさん
19/02/16 14:37:24.41 KkdjRKAX0.net
｢総合職の平均年収が高い会社｣ランキング300
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
→ランクインせず
キヤノンが1位、技術職の残業が少ない企業
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
601:あ
19/02/16 15:09:12.02 MmQIPdNj0.net
商業印刷やネットワークカメラでこの人数を食わせられるのか、電卓とかの仲間だろ
上手くいったとしても右手と左手が腐ったら終わりだ
602:名無しさん
19/02/16 15:33:03.43 ZGu9lwCI0.net
厳しいな
商業印刷とネットワークカメラ以外になにか芽は出てきてるの？映像事務機だよりだね
603:あ
19/02/16 15:34:39.36 QA2dmRAI0.net
SED！SED！
604:あ
19/02/16 15:45:16.91 Z37hrOSz0.net
>>600
つまり残業が多い会社の平均年収が高いってわけね？
605:あ
19/02/16 16:53:30.53 WB09yFq40.net
いやまぁ残業するほどの仕事ないですし
まぁ潰れなきゃいいよ
606:あ
19/02/16 17:26:43.97 npCeXZma0.net
仕事がなくなってきてる？
607:あ
19/02/16 17:46:00.17 B7M95IJ60.net
取手と川崎国はアホみたく仕事があるぞ
608:あ
19/02/16 17:53:07.07 KPhXcIL/0.net
カネになる仕事は少なくなってきたね
社内政治のために作られた仕事は沢山あるよ
609:名無しさん
19/02/16 18:41:57.20 KlxVcFow0.net
>>607
どんな仕事詳しくん
610:あ
19/02/16 18:56:24.74 B7M95IJ60.net
>>609
スパイかな？
フツー掲示板に仕事内容書かないし聞かないだろ
611:あ
19/02/16 20:22:03.65 VMbx1nUq0.net
>>605
こういう奴てバカだなぁて思う
612:あ
19/02/16 20:37:59.51 sbEIVUnl0.net
生活残業しかしてないなあ
残って、データとか資料見てるだけだけど
むろんぷらいべーっと優先で帰るときは帰ります
613:あ
19/02/16 21:30:53.80 LbLUUr/l0.net
残業したい人は映事の開発にどうぞ
614:あ
19/02/16 22:18:12.83 OMulK/4s0.net
まだまだ生活残業してるやつばかりだわ。。効率良い仕事ぶりのヤツらが可哀想
615:あ
19/02/17 03:34:28.70 NIGhj8W30.net
毎月４０時間はなんちゃらの検討、みたいな名目で申請してる
とりあえず４０時間の残業時間込みでしごと終わる様にしてる
効率上げて評価あがって給料上げるより、まったり仕事して４０時間の残業代稼いだ方が楽だもんな
616:あ
19/02/17 06:52:32.19 3voamy+D0.net
ホントに生活残業してるやつばっか。
生活残業を定時退社させれば、残業者が今の半分か3分の1ぐらいになるわ。
617:614
19/02/17 06:58:16.29 3voamy+D0.net
定時帰宅してると仕事ないのが他部署にもバレるから
部署ごと生活残業してる部署も多い。
バレることが恥ずかしいと思って管理職も率先して残業してる。
忙しい忙しいアピールするのが仕事。
618:あ
19/02/17 07:47:58.78 FFDHQ35N0.net
生産性向上させようにも生活残業に対して
経営陣主導でテコ入れしないあたりがホントお察しだよな
残業規制なんて言ったところで素直に言う事聞く訳ない
人がぶら下がりまくってる現状を変えなきゃ衰退するだけだよ
619:あ
19/02/17 09:04:34.29 on3z6wTF0.net
正義マン鬱陶しいな。
金くれるなら一時的に生産性あげるよ。何の見返りもないなら生産性かわるわけない。
生活残業を規制しても良い結果になる気がしない。
620:あ
19/02/17 12:06:13.91 WJkNIv300.net
生活残業月40時間で、月12万もらえんだからやめるやつはいないわな
621:あ
19/02/17 12:59:12.12 gX4djZvg0.net
>>567
これはうまい返し
622:あ
19/02/17 15:37:05.15 HsU414eG0.net
>> 617
> 正義マン鬱陶しいな。
めっちゃ同意する。
普段は意識低いのに、生活残業に関してだけは
急に意識高くなって正義マンになる奴が多いよな。
623:あ
19/02/17 15:39:08.44 ENTJ9V2Y0.net
実際に年収確保するためと
暇と思われないように
生活残業やってるやつ多いな
あとは鈍牛のごとく仕事が遅いやつな。
生活残業やって忙しさアピールしてん
のに年間20日有休消化、トイレ行ったら
一時間は戻らない。でも評価は下がらない不思議。これまで会社は終わってる。
624:あいふぉん
19/02/17 16:18:50.51 IRXkyX+80.net
>>621
あっまだいるんだ
ー￣) ニヤッ
625:あ
19/02/17 16:52:03.18 dHnfJSz60.net
すごい粘着、きもすぎる
626:あ
19/02/17 18:20:21.91 66glP5DG0.net
残業なんかしなくても交代勤務すれば良い
手当だけでも十五万 やめれんわ
627:あ
19/02/18 00:26:54.42 3NdInaz70.net
生活残業とかたかだか十五万で辞めれんとか。。
本当に転職して良かった
628:あ
19/02/18 01:05:31.57 3zBEx30j0.net
知財とか生活残業しやすいよね
しごとつまんねーけど。
どうせ帰ってもたいしてすることないなら、会社でPCに向かってるだけで月に１５万円のお小遣いがもらえるならしておこうって感じ
629:あ
19/02/18 09:09:28.75 7TGjWSUS0.net
在職メリットが生活残業や収入安定ばかりで
やりがいが見出せないのが辛いよな
630:あ
19/02/18 09:28:16.32 M7IIlhzY0.net
>>627
月15万は貧乏人にとっては大きいけどな
ただたかだか年180万って考えると、確かに転職の方がいいわ
631:あ
19/02/18 10:34:02.21 grp+Xd4e0.net
生活残業がこれだけしやすい会社もないぞ。はぁ最高
632:あ
19/02/18 23:50:06.87 YzBzoORQ0.net
610だけど、こｋまで生活残業で盛り上がったのなんかうれしｗｗｗ
633:あ
19/02/18 23:50:12.22 lL3AoQUq0.net
生活残業と生活休出できる会社はキヤノンだけ！
634:あ
19/02/19 00:05:15.62 I9IrDzG20.net
合格後の昇級据え置きもキヤノンだけ！
635:あ
19/02/19 02:53:27.94 xdYQRh6b0.net
だれかのせいで、自分が残業しなきゃならない被害者ぶってするのがコツですよね。
あいつらがちゃんと設計しないから、不具合が出てたいへんだー。早く対応しないとたいへんだー。
残業して対応しないといけなくなったじゃないかまったくー。とか
636:あ
19/02/19 08:21:33.07 ZS5NMv4Y0.net
>>635
それ、最高のシチュエーションだね
637:あ
19/02/19 14:12:17.09 xw2ld7oA0.net
>>636
夕方まで周囲とダラダラして、
夕方からよし始めよっと言い出す人たちもいる。
残業ありき。
638:あ
19/02/19 17:28:48.71 xJDunaAP0.net
生活残業でもやったもん勝ちだよ
残業時間でしか忙しさは計れないし
残業おおけりゃ評価も上がるし
生活も豊かになるし
トイレに毎日一時間もこもってスマフォ
やっててもOKみたいね
あなたの事ですよあなたのwww
639:あ
19/02/19 20:52:16.80 qI3v6EHl0.net
>>606
無くなってきてる。主幹クラスがよその事業部に頭下げて仕事くれと頼み回ってる状態が本社R&D。CTOはなぜ放置してるのだろう。
640:あ
19/02/19 20:56:41.01 34UzR6Fr0.net
辞めるから
641:あ
19/02/19 21:00:12.34 Qy5y7Ntq0.net
部署が違うと別会社のようだのう。
うちはオワコンの部署なのでどんなにトラブルが起きて切羽詰まっていても残業絶対禁止や。
642:名無しさん
19/02/19 21:29:11.14 Ko/+Jroh0.net
トイレは悪くないだろ
643:名無しさん
19/02/19 21:29:31.49 ouAdt6gR0.net
大分に来ればいいだろ！
644:あ
19/02/19 23:50:17.65 j9iYmMxb0.net
優秀なのが辞めてったわ
俺みたいのは良いとして、そこそこ出来る人が35で主任にもならないんだからねぇ
給料かわらなくていいから、名前だけでも主任くらいにするようにしないとやる気もなくなるだろう
645:あ
19/02/20 00:31:42.77 2ycTEze20.net
給料変わらないけどお前主任な
とか始まったらもう終わりだろｗ
646:あ
19/02/20 00:50:31.63 eKnIV2070.net
毎月きっちり生活残業で15万確保はでかい。夕方まではテキトーに仕事してるフリして定時後から仕事開始な！最高の会社だわ
647:な
19/02/20 02:12:27.14 jhy23i0Z0.net
>>646
生活残業なんて、一番の規制対象だと思うけどなあ。いつまでできるのやら
648:あ
19/02/20 04:05:38.70 DLboC6kG0.net
>>643
大分行くくらいなら辞める。マジで閉鎖してくれ。
649:あ
19/02/20 06:47:19.59 EaDkQY3a0.net
>>645
うんちゃらストレッチがそれに該当するだろ
650:あ
19/02/20 07:58:37.24 dRcX05cP0.net
進取の気性とか当事者意識とかやらも該当するな。
651:あ
19/02/20 08:53:14.46 Ws/lFXdD0.net
進取し過ぎた挙句安月給で職制の仕事やらせるとか
会社側の自覚が足りないんじゃないの？
そんな事してるから出来る若手ばかり抜けていくんだよ
652:け
19/02/20 14:03:32.24 jYoHzIKo0.net
物流の人数増やしてくれ
653:あ
19/02/20 18:58:18.09 r19sHKYY0.net
ある管理職は、一度上がった給料は下げたくないと強固に反発するし、他の管理職も同調するし、その上の管理職も同調した方が自身も得するから同調するしで、
この会社の一般職は、もやはあと20年は一般職のままだと確信した。
利己主義企業は滅ぶべきだわ。
654:Anonymous
19/02/20 19:16:52.62 QWy1K98H0.net
ここ読め
URLﾘﾝｸ(president.jp)
655:名無しさん
19/02/20 19:33:12.98 1LCCAio+0.net
具体的に大分の何が嫌なんだよ
いいところなのに
656:あ
19/02/20 19:46:37.17 NThJt4vL0.net
>>654
生きてる価値ないゴミ老害を掃除せねばな。
657:あ
19/02/20 19:48:05.83 hevD158e0.net
>>655
大分なところ
658:a
19/02/20 19:53:24.83 PziyDV/L0.net
やたら九州が優遇されること。
659:あ
19/02/20 20:08:21.39 ELG3xZzS0.net
役職定年がない会社はダメだな
660:あ
19/02/20 20:59:56.44 83/V6FYM0.net
大分になったら転職活動が詰むな
661:ななし
19/02/20 21:01:30.22 buSfJB9a0.net
社外取締役も入れた方がいいな
あまりにも知見が偏ってるというか、外のこと知らん…
662:あ
19/02/20 21:35:32.37 s4ZWpWYM0.net
ああ、大分行きの理由ってそういう背景も考えられるのか
そりゃ飛ばしたがる訳だ
663:あ
19/02/20 21:54:23.27 lQi/YkX50.net
>>654
正社員にトイレ掃除させてるのは昔からしてるよね
外部の人が来て、聞くとえーってなる
664:あ
19/02/20 22:04:38.19 QWy1K98H0.net
>>663
# 社長自身が率先垂範で動いていない、という「定番の失敗」をダブルで犯していた。
よく読め
665:あ
19/02/20 22:34:47.65 UHqB+EUJ0.net
この会社はホモが多いから♂繋がりで出世が決まる
666:あ
19/02/20 22:44:44.93 df4x785r0.net
マジか！
667:あ
19/02/21 00:23:19.48 7+EcBNC+0.net
キヤノンの代表者を怪鳥にするだけでおわてる
会社の代表は社長に決まってるだろ
代表権持っていようと関係ない
668:あ
19/02/21 07:01:03.65 9C4Ey9TS0.net
面接まであと6日や!😁
669:あ
19/02/21 19:56:31.32 9fbi9pli0.net
CTOお別れ会。記念品に一口乗れとさ。
670:名無しさん
19/02/21 21:23:20.60 5cPaq3jk0.net
ピロンピロンきたーーーーーーー
671:あ
19/02/21 22:01:56.51 CNc6YG0s0.net
ＲＤ全員、一緒に棺桶に入ってやれよ
長年、全く事業を生み出すことなくカネを使うだけの大学の研究室みたいなノリのお気楽な部族
672:あ
19/02/21 23:39:28.36 Qmalqesp0.net
キヤノンライフの年頭巡回特集を見て北の将軍様が思い浮かんだわ
似たような説明聞き・指導のカットの詰め込みすぎで気持ち悪かった
673:あ
19/02/22 07:52:14.65 pkIb2+Fw0.net
>>661
できない会社は、社外取締役にお友達を入れるものなんだよ。
法律を守るためではなく、取締役らの年俸を守るための同志を取締役らが探すから。
年俸のために法律の穴を抜けようとする意識しかない。
674:ななし
19/02/22 17:23:16.90 QYg1rx9G0.net
>>673
ああ、確かにそう言う話はよく聞いた気がしてきた
そういう意味では株主のチェックが甘いんだろうなあ
欧米大手はプロの経営者がいるからなあ、プロとしての評価を下げない努力をするのかな…
日本の場合は、呼んでくれた先に敢えて対抗しいだろうな
675:a
19/02/22 19:36:40.06 V/QmGwRD0.net
社外取締役は法律の専門家で経営側ではない。
あくまでガバナンス側だね。
高額給与を払って、口出し無用ということか。
676:あ
19/02/22 23:59:12.45 6LsSFz500.net
>>669
経費削減の徹底をしてるので払えません
677:あ
19/02/23 08:36:37.09 BXqZPt150.net
正論だな
678:あ
19/02/23 09:29:17.78 Q6uZaHxR0.net
経費削減のため制服も洗濯少なくて済むよう黒っぽい色にしてくれ。
679:名無しさん
19/02/23 17:14:14.58 HJ/9ajar0.net
研究開発税制って、 最大で法人税相当額の40%相当額が 税額控除になるのだから大きいですよね。 これをフルに活用すれば、 法人税等の実際負担率は、 20%程度になるってことですよね。
680:名無しさん
19/02/23 17:14:48.84 HJ/9ajar0.net
大分にくればいいのに
飯も温泉も最高だよ
681:あ
19/02/23 23:16:10.08 pBlWVEtu0.net
この会社の開発って糞だな
特にソフト
あと特許はゴミ以下の件数稼ぎばっかりで中身がない
682:あ
19/02/24 01:30:03.53 hYpnZfpz0.net
特許は笑っちゃうけど転職するなら出しといた方が良いかな
会社にとってはなんの役にも立たないが
683:名無しさん
19/02/24 11:32:03.36 kaiP5luz0.net
この会社は採算取れてないお荷物人材が多すぎるから
事業部を分社化して給与に傾斜つけたほうがいい
収益にならない事業はしかるべき待遇にすべきだし、
首にできないなら会社ごと切り離してそれに見合った水準に是正するほうが建設的
684:あ
19/02/24 12:40:02.90 Wrieutzx0.net
>>683
微妙なアイディアだな
自分がたまたま居た事業部のたまたまその時の状況で給料が変わるってことだろ
そんなことしたら全体が終わるんじゃないかね
685:あ
19/02/24 15:53:24.58 IUA1leCo0.net
>>680
たしかに場所が大分じゃなければ、最高かもな
686:あ
19/02/24 17:12:50.40 +yWiyu/L0.net
10年15年前までに、主幹や課長や部長、取締役を逆評価する制度があれば、
キヤノンは起死回生はできたかもな。もう仕事しない派が牛耳ってしまってるから、
どんな制度もそいつらの都合のいいようにしかマネージメントしないからな。
687:あ
19/02/24 17:25:23.63 4Ounfnoh0.net
若手が補充されないんで働かないおじさんになりたくてもなれない
688:あ
19/02/24 17:44:36.12 7x1GkZ5e0.net
自分はR&Dではないんだけど。
なぜキヤノンのR&Dはこうなっちまったんだろうか。
689:あ
19/02/24 17:46:54.57 PEWxNW2V0.net
どのように見える?
690:あ
19/02/24 18:16:49.81 FLUSgdd60.net
確定拠出年金のリスク商品が手数料ボッタのクソ揃いなんだが、どーにもならんかね。
691:名無しさん
19/02/24 18:24:02.90 kaiP5luz0.net
>>684
なんで全体が終わるの？
営利企業である以上利益の出せない部門は淘汰されるべき
降格や首がないからって、たかをくくってる老害多すぎ
既得権益に縛られた奴は刺激を与えないとぬるま湯から脱せない
昇進の目がなくなったM等級のやる気ない人の多さはやばいし、真っ先に降格させるべき
692:あ
19/02/24 18:43:55.72 4Ounfnoh0.net
>>690
先進国外国株式インデックスがニッセイや三菱UFJの２倍の信託報酬になってるな。
693:あ
19/02/24 19:44:24.97 dAjLuhKq0.net
>>690
諦めて外国株式一択
694:あ
19/02/24 20:04:41.01 mu4copqV0.net
まだiDeCoできないよね？
695:あ
19/02/24 20:08:17.19 +yWiyu/L0.net
>>691
能力で評価されると降格処分されるから、役割で評価するとかアホ丸出し。
既得権益を一度でも手に入れると絶対手放さないようにマネジメントしてくる。
マネジメントが公表されたルールと別物だから好き勝手し放題。
その人格の根本の取締役から交換しないと、管理職交換しても無駄。
696:あ
19/02/24 20:17:51.78 dAjLuhKq0.net
>>694
マッチング拠出との併用はできないらしい。てかマッチング拠出でええやん。
697:名無しさん
19/02/24 20:30:18.09 kaiP5luz0.net
>>691
行間読めないほど馬鹿なんですかねえ・・・
698:あ
19/02/25 18:50:07.65 lqNufgvc0.net
既存のパイを持たないソニーの一人勝ちだなぁ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
699:あ
19/02/25 18:52:15.42 lqNufgvc0.net
さぁ、オマエラ次の手はどうする？
カメラを一生懸命やるか？
700:あ
19/02/25 20:11:06.25 GfjcXBTo0.net
最高級市場以外はどうなん？
てか、全部1位じゃなきゃダメなん？
701:名無しさん
19/02/25 21:16:51.86 E92G3j9E0.net
うちの怪鳥ってシェア1位の事業でなければ撤退してしまえっていう、GEのジャックウェルチを信奉してなかったっけ！？
702:あ
19/02/25 22:07:53.77 TU4UXyHy0.net
フルサイズ撤退は草
703:あ
19/02/26 02:14:39.39 r3gKPTRI0.net
しょうもない仕事ばかりしてるからシェア落として当然
川崎内覧会とか笑えるぞ
大したことしてないのに、さもすごいことしてるかのような資料を丁寧に作って、
普段着ないスーツ着てお偉いさん達の対応で長時間拘束されるわけだしな
あとは高給取りたちが何ヶ月も投資の検討して、結局投資しないって結論出したり
仕事してないやつが多すぎる
704:名無しさん
19/02/26 06:47:29.73 Mq0aMWHB0.net
開発系の部門が幹部に報告できるような、めぼしい成果を何年も
上げられなければ組織はお取り潰しになるでしょう
お取り潰しになったらあなたも・・・・・(以下略)
705:あ
19/02/26 06:58:33.79 xaQD16PT0.net
>>691
極論を言うと
利益を出してない部門が全て無くなったら
組織の運営が終わるんだが
あと、お前がたまたまその時期に
たまたま利益を出していない部門に所属していたら
クビになるって事だけど良いの？
少しは連続性考えろよ
706:あ
19/02/26 07:49:14.43 jOE/KZ2s0.net
>>705
分かる。でも外の企業は案外そんなもんな気もする。
とりあえず、この会社は何か価値観がズレてる。身近なところに素晴らしいと思える仕事やすごいと思える人が少なすぎる。
707:あ
19/02/26 10:46:30.55 idSDIdIL0.net
バカだなー
利益出てないのも、いい製品開発出来てないのも管理職、上のせい。末端は、トップダウンで仕事してるだけだろ。
708:あ
19/02/26 10:47:25.82 idSDIdIL0.net
それで、末端がクビにされるとか世話ねーな。
709:あ
19/02/26 12:44:04.93 VL6SDXzg0.net
>>706
バカだなー
すごい人がいても、上に潰されて淘汰か退職してる。居座ってる価値観ズレた上がトップダウンしてるとか世話ねーな。
710:あ
19/02/26 18:52:15.27 3+NaQ3150.net
戦略的大転換とか言ってるけど、トップダウンで大転換できた例は寡聞にして知らない。
うまく転換できてる組織は、現場からのボトムアップの例ばっかだよな。
711:あ
19/02/26 18:54:51.80 idSDIdIL0.net
バカだなー
ボトムアップにも期待できねーから。人材もいねーだろ。詰み詰み。
712:あ
19/02/26 19:49:36.67 c5Qf7sfK0.net
意識調査のアンケートがやたら悪いのに何故かポジティブ解釈するバカ上司
713:a
19/02/26 19:58:19.31 Wkvu8GeL0.net
トップダウンで戦略大転換で成功した会社はいっぱいある。
その時点でのトップは若いけどね。
例えばINTEL 以下抜粋~
グローブ社長は私に、「もし、あなたがインテルを経営するために外部からスカウトされてきた経営者だったとしたら、
DRAMへの投資をするだろうか」と尋ねてきた。
「いいやそうはしないだろう」。私はこう答えた。「私もそうだ」。
グローブ氏もこう言い、インテルのDRAMからの撤退が決まった。
714:あ
19/02/26 21:12:00.13 jOE/KZ2s0.net
>>710
戦略的大転換の前に、戦略らしきものが何も無い風潮。
715:あ
19/02/26 21:19:53.59 XP3nJTK70.net
どこらへんが大転換なんだかね
いつも通りのコストダウン一辺倒じゃないか
716:しげゆき
19/02/26 21:26:28.80 8ETJ2SAO0.net
>>669
今日もまた記念品に一口乗れと催促があつた。だれか三月末の葬送会の実況をよろしく頼む。
717:あ
19/02/26 21:26:56.05 FmhMJVtS0.net
コストダウンと〇〇報告会対応と経費管理と無駄な特許考えてたら一年が終わる
718:あ
19/02/26 21:32:21.87 HpOcSD6U0.net
何のために仕事してるんだかなぁ…
719:しげゆき
19/02/26 21:32:40.73 SJKmOYb40.net
うちの部門はよそと合併。リストラ前の組織整理かと思ったが、再雇用が二人になった。どうでも良い仕事を始めるらしい。
720:あ
19/02/26 21:43:08.35 YekyBy7Y0.net
>>699
カメラもキヤノン電卓と同じ運命だ。あれは大陸で開発製造してるのか？
721:あ
19/02/26 22:46:04.08 noEWVYlq0.net
課長代理の下に担当１人。
課長代理は毎年同じ、達成の出来ない目標を一年かけてパワポで説明するために
作ってる。しかも生活残業して。
金を生まない課長代理。
課長代理１人に部下10人くらいつけろや。パワポ一枚何百万www
生産性低いわけだよwww
722:あ
19/02/26 23:14:06.48 jhtK+3lo0.net
もう社員が生産する必要ねーよ
723:あ
19/02/26 23:34:46.26 SH5IacwM0.net
>>721
その課長代理は担当の褌で相撲を取ろうとしてるんじゃないか？
724:あ
19/02/26 23:47:30.82 6tWICMgz0.net
パワポうまくて口もうまけりゃ楽して稼げるってことだよ
内容なくてもプレゼンがうまいと、もっともらしい事をしているかの様に思ってくれるからありがたい
実績の数字がすべての部門だと通用しないけどね
どうでもいい間接部門ってたくさんあるからね
725:廣瀬
19/02/26 23:52:56.49 rOzuA2730.net
廣瀬倖太郎
ふるさわさんをふるちんと呼び１年中いじめてました。ちんは女子のあだ名からです。セクハラしました。ふるちんと呼びばかにしてました。文句あるなら@knew526までどうぞ馬鹿ども
726:あ
19/02/27 00:01:23.86 WjJpQM8Y0.net
また業者のwho釣りかよ
つまらない事にカネ使ってんだな
727:あ
19/02/27 05:02:29.08 TEBZNHTT0.net
>>706
そんなもんてなんだよ笑
他の会社がそうだと思ってんなら
もっと世の中のこと勉強しな
728:あ
19/02/27 07:57:01.19 pRcvwk760.net
>>721
うちと同じだわ。
課会への参加時間 50時間/年
部会への参加時間 100時間/年
勤務管理の承認 20時間/年
面談資料の作成、面談 30時間/年
課方針の作成 20時間/年
働き方改革とかの資料作成 5時間/年
かかってきた電話対応 100時間/年
メールチェック 200時間/年
呼ばれた打ち合わせ対応 200時間/年
ただのお喋り 200時間/年
有給 75時間/年
本業のパワポ作りの為の各依頼、集計、その修正、説明 800時間/年
以上我が部門の課長代理の1800時間の中身。
729:あ
19/02/27 08:24:47.52 i8vF8ZGf0.net
言動が法や倫理に反してても、
堂々と発言するか威圧して発言してれば、
キヤノンは皆ついてくる。
730:あ
19/02/27 09:20:00.37 zRfKXUM00.net
上司の言うなりの自主性がない奴しかいないからな
731:あ
19/02/27 13:04:59.81 Id4g+Kkw0.net
裁判官の中にもガイジはいます
裁判官の中にも暴力団と交際している人がいます
皇族と結婚している人の中にも暴力団と交際している人がいます
皇族を警護している人の中にも暴力団と交際している人がいます
本当です
732:あ
19/02/27 14:27:38.34 Id4g+Kkw0.net
芥川賞の作家や編集者の中にもガイジはそれなりにいます。
ガイジの書いたものを読まされてるわけです
新聞や雑誌の記事を書いてる人の中にもガイジはそれなりにいます
真実が根底から揺らぎます
733:あ
19/02/27 18:11:25.54 mjki0eU80.net
>>727
他の会社もそういうことあるぞ。当然。
734:名無しさん
19/02/27 19:38:18.95 K74gv5hp0.net
2017年の日経か他の経済新聞のインタビューで車載カメラに参入を2018年にするって答えてたけど
もう2019年なんだが
735:あ
19/02/27 19:48:12.88 YXVS+ph00.net
2018年14月だからへーきへーき
736:あ
19/02/27 20:04:23.38 53Hkdp3L0.net
三菱ＵＦＪ銀行労組 ４年ぶりにベア要求へ
ことしの春闘で、「三菱ＵＦＪ銀行」の労働組合は、経営環境が厳しさを増す中で社員の意欲を高める必要があるとして、
４年ぶりにベースアップを求める方針を固めました。
737:a
19/02/27 20:10:07.48 E55qAv2e0.net
この株価でCEO給与3億だったらどうする？
738:ななし
19/02/27 20:28:08.78 A5PDiyQ70.net
>>717
＞コストダウンと〇〇報告会対応と経費管理と無駄な特許考えてたら一年が終わる
特許無駄な～
新しいもん開発してたら特許が必ずあるはず…
ねえよ…
まあ、チェックで読んでる広報も、これが特許？と思うようなのゴロゴロあるから、世間も似たようなもんなのかもしれんが…
739:ななし
19/02/27 20:28:55.45 A5PDiyQ70.net
>>715
＞どこらへんが大転換なんだかね
＞いつも通りのコストダウン一辺倒じゃないか
パナの夢を追ってるんじゃね？
夢のB2B
740:あ
19/02/28 13:49:43.30 HXZ5Jt6F0.net
>>730
自主性がないどころか、
意外と嬉しそうについてってるぞ？
741:あ
19/02/28 14:01:59.71 0FBynpsG0.net
生活残業してた、G4はMに昇格すると残業代出ないから年収ダウンするよね
742:あ
19/02/28 18:05:20.70 iEcH/GSV0.net
>>741
月収50万でも時間外レートって4,300円/時くらいでしょ。4～5百時間くらいやってれば、年収ダウンしそうだけど、今や珍しい方なのでは？
むしろ定時帰り管理職が多すぎ。
743:あ
19/02/28 22:04:01.89 59EcxE9w0.net
組織腐敗マニュアル
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
うちの所長やん
744:あ
19/02/28 22:16:03.92 0FBynpsG0.net
>>743
生活残業の名目つくるのうまいひといるけど、
このマニュアル参考になるね