19/01/21 11:51:40.03 QjmXeU0k0.net
どんなに無能でも公務員がクビにならないのは皇族と国会議員の意向。
実力ではなくて自分にかしづく者を優遇して権力をかためる。
どうせ税金だし底辺の人間や地方などどうでもいいと皇族がそう言っている。
本当だ。
101:あ
19/01/21 12:58:49.16 QjmXeU0k0.net
安倍首相も実際の精神障害者がどういうものか知らない
同僚などが無料でサポートしてやり迷惑をかけられたとしても我慢して優しくしてやるべきだと考えている
102:あ
19/01/21 13:01:56.74 QjmXeU0k0.net
安倍自身も軽い気違いだ。
本当だ。
103:あ
19/01/21 17:16:49.39 Y2nj3OVM0.net
皇族方は精神論で太平洋戦争を勝てると考えていました。
本当です。
皇族方は現在でも日本の俳優やアイドルに色を塗れば白人になると考えています。
本当です。
皇族方は日本のアイドルがアメリカで売れないのは陰謀だと考えています。
本当です。
皇族方は日本の俳優やアイドルに色を塗れば白人になると考えているのにフィリピン人は日本人と似ても似つかない別種だと考えています。
本当です。
104:マクマホン
19/01/21 17:42:13.53 dYTm+Df00.net
会長が年始に表明したR&Dの25～30%人員削減はどうなるのかな。年三千億の研究開発費は、会社の知力からして多過ぎ。
105:a
19/01/21 18:09:35.19 WwbNSNW90.net
A1→E2と来たのに上がらないんだけど、なにこれ？
106:あ
19/01/21 18:32:14.81 qRODG7il0.net
>>104
5年くらい前にも3/4ぐらい削減して本部長を変えてたよなぁ
もうR&Dなんかやめて買収して生産効率だけ上げてろよｗ
107:a
19/01/21 19:40:01.71 DP9wJqoi0.net
>>104
これって事業部の費用が含まれてるんだよね。
本社系の費用は本当に少ない。
108:へ
19/01/21 20:31:50.95 CSWikKrP0.net
>>107
Ｆ棟が完全に不良債権になったな。建物も人員も。
109:あ
19/01/21 20:35:48.62 KasWSgL40.net
>>98
上がったのは3年くらい前ですね。
受かってから一年半後くらいに上がりました。
110:あ
19/01/21 20:48:03.96 s7fwu0bs0.net
研究開発は何によりも自主性が大事。
学歴や上役の好みで
決めるべきではない。
立候補性にして決めるべき。
111:名無しさん
19/01/21 20:56:52.14 icnvx36k0.net
研究開発費削ってｍ＆Aにするのが手っ取り早いのかな
目に見える成果重視課
112:あ
19/01/21 21:46:38.46 QlxWsCrU0.net
>>110
そうすると、解散したフロンティア本部みたいにビッグマウスが予算ばかり食うことになる。ヘル松本の研究開発虐殺は、結局はだまされまくつたイコマ顧問の素案。
113:あ
19/01/21 21:56:01.02 GE0C0ald0.net
>>105
合格してないからじゃね
114:あ
19/01/21 22:06:15.38 kaRSdxKV0.net
上はE1まであるのに
115:あ
19/01/21 22:43:07.97 IoCsnM070.net
その年その年で、センター内で昇格する人数は決まっている。
どの部に何人の昇格者を振り分けるのかには、センター内での各部長の発言力の大きさが少なからず影響する。
一般的に、部のこれまでの実績と成果、センターの利益への貢献度で部長の発言力は左右される。
評価の低い部に所属し、その部に割当てられた昇格者数が0の場合には、個人の部内での評価が高くとも昇格はできない。
116:あ
19/01/21 22:44:03.32 PFPtsaqe0.net
>>107
本社研究部門絞ってももう水一滴すら出ないのにまだ絞るんだもんな(笑)
117:あ
19/01/21 22:54:53.15 JSlWwdj10.net
水が出ぬなら血を絞れ
欲しがりません勝つまでは
118:な
19/01/21 23:48:34.15 0f0X1tJ90.net
>>111
もうM&Aするお金もないでしょ。
これまでM&Aしてきた部門がカメラ・プリンタの要員を受け入れるほど成長する見込み
はほぼないし。
切り詰めまくって、余命を少しでも伸ばす努力をしている状態だ
119:あ
19/01/22 00:07:10.85 XGSyZX/h0.net
ここで不満を言ってる人達って、ソフト系が多いのかな？
周りや知り合いの話だとソフト系の流出が多いと聞いているが…
120:うんこ
19/01/22 00:13:53.05 JBTvD+eS0.net
Canonと関係ないけど我が社の某吉野さやかのブスをなんとかしてください
121:あ
19/01/22 00:15:52.74 3BhQDQQw0.net
>>119
だとしたらもっとロジカルな会話になりそうなものだが。
122:a
19/01/22 00:17:37.44 biXq08wB0.net
>>113
いやいや流石に合格してるわｗ
123:あ
19/01/22 05:38:27.13 AM6ssOI00.net
>>122
A2→A1→E2とあがった認識で良いですか？2018年評価がE2なら今年度中にはあがるのでは？
124:a
19/01/22 08:09:15.69 biXq08wB0.net
>>123
そうです。A2とA1の間で合格ね。
やっぱり1年半以上とか待つのか…
ほんと形骸化した経費削減のための実力主義だな。
125:あ
19/01/22 13:13:32.18 tmK8NNOs0.net
市役所と県庁なら後天的に脳に障害を負ったり重い精神疾患にかかっても本人が平気だと言い張れば居座れるし昇進もできます。
確度の高い情報です。
126:あ？
19/01/22 17:42:05.03 ylnXA1zK0.net
>>104
確かに一月七日にジージップ掲載の会長講話にはR&Dの研究テーマのうち25～30パーセントが時代遅れか会社の将来に不要と明記。しかし一月十五日の新しいpdfで該当箇所を削除してやがる！
127:あ？
19/01/22 17:42:35.23 ylnXA1zK0.net
>>104
一月七日ジージップ掲載の会長講話にはR&Dの研究テーマのうち25～30パーセントが時代遅れか会社の将来に不要と明記。しかし一月十五日の新しいpdfで該当箇所を削除してやがる！
128:あ？
19/01/22 17:45:14.66 ylnXA1zK0.net
>>127
二度書いてしまった。誰か一月七日のGCIP掲載会長講話の魚拓を持ってない？
129:あ
19/01/22 18:03:20.00 83zvSmIP0.net
>>106
削減って言っても事業部に人流しただけっていうww
単に事業部負担のコストが増えただけ
マジで大義なきリストラだわ
130:あ
19/01/22 18:47:19.08 ylnXA1zK0.net
>>116
本社研究部門は老人ばかりになった。こいつらの管理職ポスト保全のため不要に人員を抱えてるんだな。定年が一気に出始めたから、リストラ大チャンス
131:あ
19/01/22 19:44:52.08 AM6ssOI00.net
>>124
きついっすね。でも一応、上司がコントロール可能な評価としては、一番良い評価をつけてもらえているのできっと今年の4月か7月に上がるのでは？
それ以上音沙汰無ければ一度上司に確認しても良いかもですね。
132:あ
19/01/22 20:15:33.85 3HCbxZVE0.net
インターン行ってないし部門とか公式サイトの情報しかないから配属面接フワフワした事になりそうで楽しみ🤗
こんなんじゃ入社してからやっていけなさそうやな😂
133:あ
19/01/22 21:08:08.55 01TAMlkU0.net
>>132
こんなんばっかかよ
世も末だな
134:あ
19/01/22 21:26:39.59 ylnXA1zK0.net
ここの
135:あ
19/01/22 22:08:07.79 iJaEWExc0.net
研究開発者はあくまで研究成果で
評価されるべきであって
下らない論文評価、上役の好き嫌いで
昇進が決まる制度では
真面目に研究しようとは思えない。
136:あ
19/01/22 22:59:43.03 wy0bHTf/0.net
警察で奇妙な不祥事が起こったり自殺したり自殺させたりするのは精神障害だから。
上の者は精神障害者の雇用を確保してやって良いことをした気でいる。
137:あ
19/01/22 23:10:11.04 LozexySU0.net
人事は引き上げ式だから上司にいい評価取らせないと自分の評価も上がらないんだよな。
クソ上司でｵﾜﾀ
138:あ
19/01/23 00:04:34.77 lqsJupM40.net
キヤノングローバル戦略研究所って何やねん？日本語で駄文書いてホームページに載せるだけやん。キヤノン財団ともども、こいつらを廃止せよ。
139:あ
19/01/23 00:38:11.46 LsIlsGXd0.net
カメラもコピーもプリンタも時代遅れ
140:あ
19/01/23 06:39:49.45 4Gb1XTpc0.net
>>137
引き上げ式とか年功序列とか、50代クソ上司の保身のための言い訳だから、
別にどんな言い訳でも良かったんだよ。
もっと都合がいい言葉があれば、そっちにすげ替えられるだけ。
年功序列っていう都合がいい言葉が見つかるまでは、
言葉探しのために短期間でコロコロ変わっていったらしいよ。
会社の利益を転落気にせずにクソ上司個々が保身最優先だから復活はムリ。
クソ上司なりのリスク回避と、その下のリスク回避は意味が違う。
141:あ
19/01/23 08:01:17.92 zC9v8uWE0.net
>>138
社会貢献的な意図だし、社員の雇用維持ができていて、利益が出てるうちはあっても良いのでは？
142:あ
19/01/23 08:52:59.04 bZotHvYM0.net
>>118
新入社員とかインターンが狙われてる気もするな。キヤノンは無法地帯というか修羅の国だから。
143:あ
19/01/23 13:08:00.11 dXfXHY/S0.net
スポーツや学業で外国に勝っている人は慶應とは関係のない人が多いですよね。
日本政府はそういった人達に対して本人にも分からないように妨害工作を行っています。
政府は慶應を勝たせたいわけです。
大阪なおみの活躍など政府は本心ではとても面白くない。
外国政府は諜報活動などを通じてそういった事実を把握しています。
ロシアが北方領土の島民の人権を心配しているのはある意味本当です。
144:あ
19/01/23 13:17:21.88 dXfXHY/S0.net
平安時代の絵巻のように皮下脂肪が厚く目のぱっちりとした顔の人を皇族方は地球上で最も美しい人類であると考えています。
意向を受けた政府は様々な面で一般国民と差別しています。
外国政府はそのことも知っています。
145:あ
19/01/23 14:17:27.40 3XkCdlPl0.net
日本で一般市民が銃を持ったらやくざが敵わなくなる
by 公安
146:き
19/01/23 14:42:22.81 OTbCzMps0.net
>>142
うるせー、国士舘
147:あ
19/01/23 15:54:37.50 f0acADMJ0.net
世界の投資家が投資先の選定にあたり、従業員の待遇に注目し始めている。労働関連の
情報開示を求める投資家連合「ワークフォース・ディスクロージャー・イニシアチブ」
（WDI）が世界の大企業500社の雇用実態を調査し、日本もトヨタ自動車など12社が対象となった。
環境や社会貢献、企業統治に優れた企業に投資する「ESG投資」が台頭し、労働者問題
という古くて新しい課題にもマネーが影響を及ぼし始めた形だ。この動きは日本の
ガバナンス改革にも影響を与えずにおかない。
WDIは責任投資を促す非営利組織のシェアアクションを中心に発足した。企業に対し
サプライチェーンも含めた従業員に関する人権、健康、安全などについて情報開示と
取り組み改善を求めている。機関投資家110社以上が参加し、運用資産総額は13兆ドル
（約1420兆円）に及ぶ。
WDIが従業員待遇に目を向けるのは、人権侵害の防止や労働環境の整備が企業の成長に
欠かせないとの見方が投資家に強まっているためだ。
従業員の待遇改善は成長のエンジンにもなると同時に、対応を誤れば成長の阻害原因
にもなる。17年の調査では、労働に関するリスクとして「人材の獲得やつなぎ留め」や
「健康と安全」が、成長につながるチャンスとして「多様性の確保」「人材教育・育成」
がそれぞれ多く挙がった。
148:あ
19/01/23 16:26:17.76 f0acADMJ0.net
英国も従業員の待遇を改善へ
企業統治で伝統的に株主の利益保護に力を入れてきた英国でも、従業員の待遇改善の動きが強まる。
メイ首相の強い後押しにより、上場企業の行動原則である英国版コーポレートガバナンス・コード
（企業統治指針）が改訂された。国民投票で欧州連合（EU）離脱が決まるなど、労働者の間に
経済格差に対する不満が広がっていたことが背景にある。
目玉は従業員の経営への関与を強めたことだ。(1)従業員から取締役を選任(2)「従業員諮問委員会」
の設置(3)従業員担当の社外取締役の起用―のうち最低1つを実施することを上場企業に義務付けた。
今年1月以降に始まる会計年度から適用が始まる。
海外のガバナンス事情に詳しい東大の田中亘教授（法と経済学）は「従業員は株主にとり収益を
生んでくれる金の卵。従業員重視と株主重視の経営は矛盾しない」と話す。さらに、WDIが従業員を
重視するのは「株主の短期利益志向（ショートターミズム）批判に対し、人的資本の蓄積が長期的に
企業にも株主にもプラスになるとアピールする狙いもある」とみる。
米国でも次期米大統領選への出馬意欲を見せるエリザベス・ウォーレン上院議員が18年夏に提案した
「アカウンタブル・キャピタリズム・アクト（社会的責任ある資本主義法）」が話題を呼んでいる。
株主価値向上を最重要課題としていた従来のガバナンスモデルとは異なり、全てのステークホルダー
（利害関係者）の利益を考慮することを狙って、大企業の取締役会の構成員の4割を従業員代表
にする内容だ。
149:あ
19/01/24 02:56:47.23 ba3HORow0.net
Ｇ４でここ数年連続Ａ３
ミッドポイントで残業ゼロ
年下の上司に変わり者扱いされて
仕事を頼みづらいオーラを出しつつ、昼間はコーヒー飲みながらエクセルの関数を勉強するふりをして過ごす
これで家族三人をラクに養えてリストラも無いのだから
キヤノン最高、ありがたや、ありがたや
あと10年だけ会社が安泰でありますように
150:あ
19/01/24 06:19:43.42 Fly6k3dm0.net
>>149
こんなゴミ 何人か思い当たる人がいる
アラフィフのG4は一回棚卸して不用品は廃却した方がいいな
151:あ
19/01/24 06:27:48.98 +Ms3bN440.net
せめてVBAぐらい使えるようになってくれ
152:あ
19/01/24 07:44:27.82 t3lxXaUH0.net
>>149
目的と価値の薄い、いらない仕事をやった感出している人と比較すれば、
実はそこまでアウトプットは変わってない可能性がある。暇なことは悪いことではない。
153:あ
19/01/24 12:28:59.34 kpB0kZwS0.net
企業の労働関連の情報開示を求める国際的な取り組み
「ワークフォース・ディスクロージャー・イニシアチブ」（ＷＤＩ）は、
世界の大手企業５００社に対し、
従業員の待遇についての開示強化を求める書簡を送付した。
回答期限は１０月２２日。
キヤノンにも届いたかね？
ふざけて社員から搾取ばっかりしていると
上から大目玉くらう事になりそうだぞ
やつらの運用資産総額は13兆ドル （約1420兆円）だからね
154:あ
19/01/24 12:40:14.36 kpB0kZwS0.net
みんな
ここに愚痴を書き込むより
ＷＤＩに実情のメール送った方が
効果ありそうだぞ
155:あ
19/01/24 13:00:17.75 zVfLTgSP0.net
長時間残業ほぼ無いし、残業した分はきちんと残業代が支払われる。
休日出勤した分は代休を取れるし、有給休暇もちゃんと取れる。
これ程ホワイトな企業は少ないと思うんですけど。
156:あ
19/01/24 13:02:36.59 lx6BApLN0.net
若い奴らやめまくってるけどね
157:あ
19/01/24 13:42:42.72 p3lX2t2Y0.net
>>155
バカ発見
現状を他社と比べるのではなく
業績が伸びているにもかかわらず
株主の配当だけを重視している事を問題視している
従業員の待遇改善が過去20年に渡って行われているか？
158:ま
19/01/24 15:39:31.36 4hKfmzT10.net
そこそこの給与になってる人にとってはホワイト
若手にとっては昇給ペースの遅い会社
我慢できなくなって転職すると
159:あ
19/01/24 16:43:52.36 p3lX2t2Y0.net
この回答結果は
テスト的に昨年行われた調査
マイクロソフトなどの上位500社と労働環境を比べられて発表されるということ
従業員の待遇が会社利益から
かい離していると機関投資家110社から投資不適格とされるかも
キヤノンにも書簡が届いているといいなあ
160:あ
19/01/24 21:46:22.17 zVfLTgSP0.net
>>157
毎日鏡を見ても気付かないお前が、今更何を言ってるんだ？
161:あ
19/01/24 23:03:14.99 VfRRF7fT0.net
>>147
ワークノーペイの温床になっている15分単位でしか申請できない勤務システムについてWDIに訴えることにしました
15分以下は別途書類申請必要なんで誰がやるかよ
休憩時間は1分単位で精度を求めるくせに
162:あ
19/01/24 23:34:07.49 2kdopoFP0.net
>>157
じゃあ、おめーも株主になれや
163:あ
19/01/25 00:03:39.52 MCGtvpC80.net
>161
15分単位でしか入れられないからってことで、繰上申請してるから、ノーワーク、ペイなんだけど部門によるのかな
夕食時間も差し引きなしでも指摘されないし、喫煙所でタバコ吸ってる時間もカウントしてまめにいれてるやつなんてみたことないな
164:あ
19/01/25 00:57:40.67 fsDm0QO80.net
>>163
聞いたこと無いな。差異理由何入れてんの？
165:あ
19/01/25 01:17:58.27 YU0Y5Tbm0.net
A2評価でG3試験合格後
→A3→A2→A2と、無事に最低4年間の待機保証が確定しました。こうなると、逆に社内記録更新を狙いに行くのもありですね。
さすが天下のキヤノンです。コストダウンがお上手ですね。
166:あ
19/01/25 05:57:41.06 X3qL8pvk0.net
>>165
合格後に評価下がるとは余程上司も上げたくないと思ってるんだな
167:あ
19/01/25 06:07:19.47 YU0Y5Tbm0.net
>>166
評価通知の翌2/1に本部またぐ異動ですからね。悪意の塊のような評価でした。
168:あ
19/01/25 06:27:15.47 X3qL8pvk0.net
>>167
コイツはどうせ異動だから低い評価にしとこ
ってワケか。それは気の毒だな
169:あ
19/01/25 07:22:40.99 J/zZEN1l0.net
ＷＤＩ
ＷＤＩ
ＷＤＩ
170:あ
19/01/25 07:27:56.33 a6jVAE3k0.net
安い給料で次々に上から仕事を押し付けられて、たった数千円の昇給。
若手がいなくなるわけだ。
171:あ
19/01/25 07:41:12.86 YU0Y5Tbm0.net
>>168
気の毒、のひとことでもいただけただけで幾分救われた気がします。。
とりあえず部下側に対抗手段がなく、交通事故にあったようなものだと考えることにしました。
172:あ
19/01/25 08:58:39.38 WAPbZba60.net
ところでキヤノンにＷＤＩから書簡は来たのかね？
日本もトヨタ自動車など12社が対象って書いてあるから
入ってそうなんだが
アンケート嘘書いて出すと全部わかるからな
廃止削減されたものを全部取り戻すチャンスだ
173:あ
19/01/25 11:41:36.92 2e+PwRgN0.net
悪いことをしたら警察にばれてなくても政府にばれている可能性はある。
日本でもそれくらいできる。
だから御手洗は安倍とお友だちにならなければならない。
174:あ
19/01/25 11:52:38.31 2e+PwRgN0.net
お前らも国に対して迷惑をかける類いの悪事を行っていたら警察にばれていなくても国にはばれている。
些細なことであっても。
何かあったときにこんなやつ別にいいかって思われることはありうる。
175:あ
19/01/25 12:13:00.47 2e+PwRgN0.net
お前らが日本の中で警察にばれないように悪いことをしてても謎の失踪まではしないが
暴力団とトラブルになった際に助けてもらいないくらいのことはありうる
176:あ
19/01/25 12:24:26.50 h4zjw+aZ0.net
>>168
異動されたら困る部下は、平気で下げてくるよ。管理職同士で、一般職の前でも嬉々として「下げたらいいんだ」と言ってるのを聴いたことがある。
177:あ
19/01/25 12:28:57.13 2e+PwRgN0.net
もし近くに監視対象者がいた場合、周囲でお前らがセクハラだのパワハラだのくだらないことやってるのも全部ばれててついでに記録される。
178:あ
19/01/25 12:29:58.51 WAPbZba60.net
エコ、リサイクルが社会の流れになったように
次は
「アカウンタブル・キャピタリズム・アクト（社会的責任ある資本主義法）」を
株主は投資判断に使うようになる
179:あ
19/01/25 14:37:00.74 hpLoxv1S0.net
暴力団員が陰でばれないように悪いことをしている一般人を殺しても取り締まりはそれほど厳しくならない。
本当です。
180:あ
19/01/25 14:52:59.26 WAPbZba60.net
技術職の残業が少ない会社ランキング
● 1位：キヤノン（残業12.3時間／月）
（研究開発／30代前半男性／年収550万円／2017年度）
（技術関連職／20代前半男性／年収400万円／2018年度）
● 2位：シャープ（残業17.5時間／月）
（研究開発／30代後半男性／年収550万円／2017年度）
（工業デザイナー／20代後半女性／年収400万円／2014年度）
● 3位：トヨタ自動車（残業21.4時間／月）
（研究開発／20代後半男性／年収700万円／2018年度）
（生産・製造技術／30代前半男性／年収1000万円／2017年度）
● 4位：パナソニック（残業23.1時間／月）
（研究開発／30代後半男性／年収850万円／2018年度）
（研究開発／30代前半女性／年収1000万円／2018年度）
年齢と年収に注目
181:あ
19/01/25 15:23:04.02 WAPbZba60.net
ねえ社長
社員がかわいそうじゃないですか？
きっと ＷＤＩ も
そう思いますよ
182:あ
19/01/25 16:27:10.15 Y/m8poBv0.net
>>177
記録、録音が社会的ブームになってから、ハラスメントしてるのは、一気に筒抜けの時代だからね。転職者が増えたら、筒抜け具合いも加速する。レコーダーが登場した時点でハラスメントは機密保持できなくなったね。
183:あ
19/01/25 16:56:07.30 0ivBYldP0.net
寝ぼけたこと言ってないで仕事しろ。
184:あ
19/01/25 17:08:53.14 WAPbZba60.net
パナソニック年収１人分＝キヤノン年収２人分
やるきでないでしょ
185:あ
19/01/25 17:50:15.48 WAPbZba60.net
「ワークフォース・ディスクロージャー・イニシアチブ」（ＷＤＩ）は、
世界の大手企業５００社に対し、
従業員の待遇についての開示強化を求める書簡を送付した。
回答期限は１０月２２日。
アクサの責任投資グローバル責任者、マット・クリステンセン氏は発表文で
「企業は近年、環境問題に対する開示を強化しており、
社会問題に対しても同様の努力を求めたい」と表明した。
シェアアクションは「企業は会社方針や、
自社に都合の良い情報だけを報告する傾向をやめるべきだ」と主張。
「投資家や市民社会は事業、従業員、幅広い社会の改善に向け、
労働慣行をより良くするために企業が積極的に取り組んでいるという証拠を求めている」
と述べた。
186:あ
19/01/25 18:20:27.08 HS6rWQ4w0.net
パナソニックなんかで働きたくねーけどな
187:あ
19/01/25 18:29:47.45 /MUrGx7y0.net
源泉徴収票配られたな。
36歳G4で、昨年の年収1000万オーバーしたわ。
前向きに仕事すれば悪くない会社だと思うよ。
188:あ
19/01/25 19:29:31.73 WPBGsytm0.net
若手が減ってこれから苦労するのが目先に見えているのに
まだそんな甘言で先導するのか
36歳G4残業20h/Mパターンだろうが一体どれだけいる事やら…
転職決まった身としては悲哀の念しか出てこないな
189:あ
19/01/25 19:30:04.90 GotjbqiU0.net
入社してまだそんなにたってないけど転職するわじゃあな
キヤノンの技術力=タスクを多くこなす力
これ変えないと未来はないぞ
働き方改革って言いつつインフラ整えたり規則を変えたりするわけでもないから
全く効率も上がらずただただ残業時間を削るだけだから全然働き方が改革されることもなくて笑うよな
190:あ
19/01/25 20:35:14.92 B3z1G9n70.net
>>163
知財？
191:あ
19/01/25 21:10:45.55 inyYG02u0.net
普段から素行の悪い者は手のうちようがあるが普段非の打ち所がなく陰で悪いことをしてる者が犯罪組織とトラブルになった場合
国にとって始末するチャンス
192:あ
19/01/25 21:21:43.20 Q+MXSBKY0.net
俺は34G4で1000万越えた
嫁が32G3で800ﾏｿだった。
この歳で世帯1800だから
笑いがとまらん。
家族で海外旅行行きまくりだよ。
193:あ
19/01/25 21:31:01.48 M5eXoFnX0.net
>>187
なんで薄給が確実な議論の中で、毎回都合よく
正規分布から乖離したイレギュラーな値を、さも多数派のように主張するんだろうな？
キチガイジジイがなりすましてるとしか思えないのだが。
194:あ
19/01/25 22:11:10.28 4xIQnclX0.net
うちの事業所だと30半ばG4とか全くいないんだが嘘つくのもいい加減にしろよ
195:a
19/01/25 22:13:46.30 YxzhgkAP0.net
残業無G3はつらい。首都圏での残業無G2は想像できない。
昨今で優秀な新人を大量採用できないわけだよ。
196:あ
19/01/25 22:21:22.56 udNGjg550.net
事業本部と本社部門で残業時間の差が大きすぎて、残業の少なさを求めている人にもたくさん働きたい人にもおすすめできない。
配属ガチャで残業の多さが決まる
197:a
19/01/25 22:39:20.75 YxzhgkAP0.net
従業員には成果主義を求めるのに、経営層には成果主義が適用されない甘さ。
198:あ
19/01/25 22:56:11.16 HS6rWQ4w0.net
残業に期待しすぎじゃないか？
製品不具合で突発的に残業が発生して明日までに直せって言われるのもかなり辛いぞ
199:あ
19/01/25 23:02:41.54 yVo05DhT0.net
技術力の無さを残業やマンパワーで補ってきた
ツケが回ってきてるだけでしょ
残業よりも後者、特に実働部隊がごっそり抜けてりゃ世話ないわな
所詮はレガシーで食ってきただけの企業って事よ
200:あ
19/01/25 23:04:13.46 M5eXoFnX0.net
妄想特許で塗り固めた人生だと、現実がみえなくなるんだか。
いい加減、現実を見ろ。将来の事業もなく、現行斜陽産業でやりがいのない業務を延々と繰り返している、安い賃金でな。
201:あ
19/01/26 00:00:46.69 MOpWBkyT0.net
さすがに30半ばのG4はレアケースよ
でもいるにはいる。
俺の周りだけかもしれんが、大体スーパーポジティブ野郎。現実を冷静に受け止める能力に欠けてる。
202:あ
19/01/26 00:08:37.59 YUlMsVrg0.net
>>194
ふつうにいる
203:あ
19/01/26 00:40:59.98 3NnvE5uP0.net
>>192
1800万で笑えるのか
うちは2500万あるけど全く笑えないわ
204:あ
19/01/26 02:12:49.66 WP0VroKd0.net
>>193
多数派とは言っていない。
お前みたいな腐ったやつが多いから、ちょっと前向きにヤル気を出せば、
その正規分布から外れた上位層になれると言いたかっただけさ。
205:あ
19/01/26 02:44:59.99 vZ3uCoS90.net
確かにいるよね30代で1000万、でもね先輩それ15年前の話ですよ？
自分がそうだったからって、今の現実知らないで語るから若手の反発招いてるって知らないでしょ？先輩
206:あ
19/01/26 04:46:44.39 ZYni3UXV0.net
36でやっと1000万で得意げになってる時点でこの会社のレベルの低さがわかるわ
世の中見ろ
207:あ
19/01/26 08:15:57.80 +0md/hMd0.net
30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
キヤノン：314位、574万円
40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
キヤノン：309位、718万円
これがグローバル優良企業かよ 夢も希望もないな
208:あ
19/01/26 08:16:08.10 xigd5SWq0.net
>>199
だね。M&Aとかで技術力を手に入れてマンパワーで乗り切るパターン。
技術力を学ぶだけなら楽しいけど、その先は断崖絶壁なんだよね。
技術力を産む苦しみを経験した人が社内に皆無だから、
産む苦しみを社内に注入できなかったのが倒産しそうな真因だろうね。
定期的に倒産しそうになるから、いつか倒産するんじゃないか。
209:あ
19/01/26 08:17:39.89 saqaC70h0.net
待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才 平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張
待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
210:あ
19/01/26 08:26:39.48 f6DR6fI50.net
ベースアップも定期昇給もないのでＡ３評価以下の社員は消費税10%になったら餓死しますね
211:あ
19/01/26 08:46:38.44 i1gSIa8J0.net
ベアも定昇もないけど、普通の評価なら年5000円～10000円くらいは昇給するよね？
212:あ
19/01/26 08:58:59.70 PYHVppPM0.net
普通の評価がつかないならさっさと辞めろってことだろ。
213:あ
19/01/26 09:25:17.75 Y5r9NWjg0.net
>>206
はい、世の中
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
30代平均年収
男性平均487万円
214:名無し
19/01/26 11:08:50.32 k99ccuBE0.net
身障者めざとく見つけて例の奴だのなんだのいちいち反応するのうざいな。今に始まったことじゃないけど、どいつもこいつも程度低くない？って思うわ。
けっこうな人図が靴打ち鳴らして駅へと急いでたけど土曜出勤かな？黙って駅へ迎えよ社畜どもが！
まともな大人、健常者ならあえて干渉しないはずだけどな。
215:あ
19/01/26 11:58:38.34 gQnCS8Er0.net
>>208
弊社に倒産しそうという事実は無い
216:あ
19/01/26 16:14:36.99 xigd5SWq0.net
「今は自社向けの物を作るので精いっぱい」だとか、常套句だよね。
「自社で精一杯だから人は出せないけど金は出す」とかもあったし。
日経のインタビューに答えるというのは明らかなステマだよね。
評価下がりそうな話は一切言わずに、良さげなことだけを言い続けてるのは、
ゴーストライターがストーリーを結構取捨選択して話させてるのは読めば分かるけど、
今の時期にステマするのは来週決算発表があるから？
日経もステマと分かって一枚噛んでるのか？
217:あ
19/01/26 18:20:50.87 Ehj28JrZ0.net
全豪で、白レンズなのにボディーのロゴをテープ貼って隠しているカメラマンがいるのが腹立つ。
何で？
218:あ
19/01/26 18:39:46.89 G5qNbZoq0.net
サンプル機だからとか？
219:あ
19/01/26 19:45:05.22 Ehj28JrZ0.net
>>218
それか！
CP+期待！
220:あ
19/01/26 21:09:00.08 GQCYDtOfJ
CP+に発表するプロ機なんて無いから
221:あ
19/01/26 22:21:40.36 OrcVM44F0.net
>>217
ガラスなどの被写体への映り込み防止のため、ハイアマやプロのカメラマンは基本的にロゴマスクをしてるみたいよ。
222:あ
19/01/26 22:27:53.29 OrcVM44F0.net
>>205
今の話だよ？
残業は600hオーバーだけどな…
223:あ
19/01/26 22:29:33.37 Ehj28JrZ0.net
>>221
全豪のコートだからそれは無いと思う。
次世代機の可能性大！
224:あ
19/01/26 22:35:37.95 rajQBT5p0.net
ANZ以外、何の宣伝か分からなかった。
225:あ
19/01/26 22:53:16.65 nbtyknb/0.net
>>222
、、、お疲れ様です。お身体気をつけてください。
226:あ
19/01/27 07:46:55.46 RjGKRXAt0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【調査】技術職の残業が少ない会社ランキング １位キャノン、２位シャープ、３位トヨタ、４位パナソ、５位スバル
調査対象は、『日経業界地図2018年版』（日本経済新聞出版社）に記載があり、対象期間中に「キャリコネ」に「技術職」のユーザーから給与・残業情報が10件以上寄せられた企業。
対象期間は、2017年4月1日～2018年3月31日。
◆ 技術職の残業が少ない会社ランキング 1位キヤノン「入社してから一度も残業したことがない」
※記事を一部引用しました。全文は下記のリンク先でご覧下さい。
キャリコネ 2019.1.25
URLﾘﾝｸ(news.careerconnection.jp)
227:あ
19/01/27 12:17:26.01 C+F9V76s0.net
まじめにコツコツと仕事をし続けることに強烈な拒絶反応を出して、
倫理無用で漁夫の利を得ることに快楽を持ってる決定権者が多数派を占めている。
特に最終決定権を持ってる者も、利があるなら勝ちだという側に就いている。
入社してこそ分かる社風とはいえ、実働できる人ほど辞めるだろ。
228:な
19/01/27 15:33:05.66 S4J9cm4Q0.net
>>215
倒産はないだろうけど、近いうちに大規模リストラしないと持たないと思う
経費節減、研究テーマのリストラももうやり尽くしてるでしょう
229:名無しさん
19/01/27 16:24:51.20 S6Z+Jbg/0.net
キヤノン会長「レンズ技術、外部提供も」
日経に載ってるな
230:あ
19/01/27 16:47:03.76 D47LNa9b0.net
おいおい、技術売り始めたら東芝の二の舞になるぞ
231:あ
19/01/27 18:31:16.10 yNT7w8K00.net
韓国人の半分以上が精神疾患なのは事実なんだよ
差別的ではない
232:あ
19/01/27 18:39:37.16 yNT7w8K00.net
東アジアに気違いが多いのは事実
最も気違いが多いのは韓国
DNAに原因がある
差別ではなく事実
233:あ
19/01/27 19:54:45.74 DCbDbMka0.net
外販はどんどん進めた方がいい
234:あ
19/01/27 20:12:19.88 guOvjtJw0.net
今からセンサー外販したとしてソニーに追随出来るのだろうか・・・
235:あ
19/01/27 21:15:59.98 U0DEjgbg0.net
30代で1000万越えたが
財閥商社に行った大学同窓は2600万だと
一生涯追い付けない悲哀
236:あ
19/01/27 21:23:23.50 Ooe9Qcml0.net
35歳Uターンで某半導体製造装置メーカーに転職した
3年連続1000万超えに加えて福利厚生、手当は圧倒的にキヤノンより上だった
ボーナス変動がある業界とは言え、3年前の自分の選択を褒めたい
237:あ
19/01/28 09:04:29.28 Z4UPFx5P0.net
待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才 平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張
待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
238:あ
19/01/28 10:53:54.86 LCnwMgS70.net
>>234
センサー外販は何年も前からしてる。
レンズもOEMの外製の方が高機能。
日経の記事に新規性はない。
239:あ
19/01/28 11:29:29.29 lUg5Kz7m0.net
ＷＤＩは強力な外圧だからね
キヤノン経営陣は勝てないと思うよ
お金のかかる環境問題を軽視できなくなったの同じように
上位500社の企業はその利益に似合う
待遇改善を早く実行しないと
投資家集団に投資不適格と判断されるのではないだろうか
残業時間が少ないとかの国際的に見て当たり前で低レベルな待遇ではなく
世界の企業を引っ張っていくほどの改善が
これから求められていくだろう
人事諸君頑張ってくれたまえ
240:あ
19/01/28 12:18:16.98 ldOroKMF0.net
評価A2。初めてだった。上司とあまり仲良くないからな。給料が下がっていくのか、異動してもらうか、この会社をもうやめた方がいいな。
241:あ
19/01/28 12:19:09.37 ldOroKMF0.net
>>240
A2じゃなくて、A3だった。
242:あ
19/01/28 17:26:17.54 frHm+Jjt0.net
>>241
試験合格者ですか？
そうで無いならば、一回の評価だけであれこれ悩む必要は無いと思いますよ。長い目で見れば大したことではありません。
評価イコール、あなたの価値ではありません。試験合格者なら、A3は会社辞めろのメッセージですが。
243:あ
19/01/28 17:31:59.60 RNFRBZLm0.net
>>242
どっちにしろ、パワハラひどいですね。
244:あ
19/01/28 18:14:19.70 WAuNsUVG0.net
A3でも5000円くらいあがんだろ
245:あ
19/01/28 18:37:53.22 sVbzf/LD0.net
茄子もお察しだな
246:ま
19/01/28 18:56:48.45 6RhuabKO0.net
G2昇格以来ずっとA3取り続けてる俺はやっぱりお荷物なんだな
G3試験は一回で受かったけど
247:あ
19/01/28 19:05:22.02 LDB0uymp0.net
Ａ３でもmid超えてると昇給ゼロ
248:あ
19/01/28 19:28:49.90 j4o/dhtF0.net
異動なんて簡単にできるもんじゃなくね？
異動元の人手の問題もあるだろうに。
249:a
19/01/28 19:42:19.03 yjbJoAXs0.net
E1E2取ってようやく競合他社並みの昇給というウンコ具合
250:あ
19/01/28 20:06:45.34 sSFP1gHE0.net
評価はもういいんで転職用PRになりそうな仕事だけ取捨選択してやるようにするわ。
251:あ
19/01/28 20:26:14.49 scL74teS0.net
>>240
私もA3評価でした。
自部門の部課長連中は基本私のこと放置なので、力不足ながら他部門の部課長、主任と一生懸命調整しながら業務をこなしてきた結果これです。もうモチベーションはゼロですね。
面談の最後君には期待してるだって？？ ふざけるな。
252:あ
19/01/28 20:33:46.52 IBXo83lOY
>>247
mid超えると50%じゃなかった？
G3、6年目。A1/A2を繰り返しているのにG4のお呼びがかから無い。
E評価付かないと駄目なのか？
今年の役割シートの自己申告欄に転職って書いてやったら、書き直せと言われた。これって、パワハラ/モラハラ？
253:あ
19/01/28 20:47:08.10 hqruhVak0.net
>>247
mid越えは50%じゃない？
254:あ
19/01/28 20:49:28.14 WAuNsUVG0.net
>>247
A3でMidなんて10年くらいかかるだろ
255:あ
19/01/28 20:56:43.56 sVbzf/LD0.net
>>251
パシリ扱いされてんじゃん
転職で公私ともに充実させて見返してやれよ
256:超絶不細工低学歴・宇野壽倫：葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸202
19/01/28 21:11:20.29 ZwAOKYwJ0.net
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）
257:2
19/01/28 22:46:46.30 rrqdu6010.net
2018年
年間差異時間 約580
始差異 360 事由 朝食とゆとり出勤
終差異 220 自己啓発、持株手続きなど
年間残業 7
年収 約650
評価は良くもらえてるけど将来が不安です。
評価がいい理由が、他の人に比べ残業なく業務を遂行できていると…
差異時間見てるのかな
258:あ
19/01/28 22:54:52.89 lBeCfpoz0.net
差異30分超えると上司に指摘されるのに、その数字は嘘だろ。さすがに。
259:あ
19/01/28 23:30:47.90 ocYBFMHC0.net
始差異がでかいとは思うが終差異はこんなもん
残業限界まで絞ってる本社系部門なんてこんなもんじゃないの？
上司も業務量わかってるから見てみぬふりだよ
260:あ
19/01/28 23:51:30.25 PCoq1y6g0.net
現在の天皇でさえ戦争勝てなかったのは日本人の精神力がたりなかったせいだと考えてる。
本当です。
261:あ
19/01/29 00:21:26.08 qv38SiFY0.net
>>257
これは本当ならやり過ぎでしょ
262:ゴール
19/01/29 06:47:16.46 p/PY6lxn0.net
中国がアメリカ国債かわずに金を買う為、金が上昇中。
263:ゴール
19/01/29 06:52:36.18 p/PY6lxn0.net
中国がアメリカ国債かわずに金を買う為、金が上昇中。
264:あ
19/01/29 08:22:22.49 THeL56yn0.net
>>257
事情を知らない立場からは、まずは早朝出勤をやめればいいと思うのだけど、そうはいかない事情でもあるの？
265:バスケ
19/01/29 11:17:01.13 8ZTAFk2l0.net
吉野さやか？
266:あ
19/01/29 12:03:27.48 rnR7b7jT0.net
>>244
Cに達すると昇給がないんですよ、知らなかったのか？
267:あ
19/01/29 16:59:36.71 AExm/qux0.net
3rdポイントまで行っておいてA3評価の無能なんておるん？
268:あ
19/01/29 18:25:18.26 iHhjBGhf0.net
見よ
これが何十も続いている
キヤノンの実力主義だ
よくも
ここまでバカなシステムをつくったものだ
人事最高だよ
269:名無しさん
19/01/29 18:49:37.08 DDI+Acfh0.net
どうせこのシステムもコンサルに作らせたんだろうな
昔の公務員のような集まりの人事が新しいモノを生み出せるとは思えない
270:あ
19/01/29 18:54:15.70 I+9i5nKq0.net
>>266
>>254
271:あ
19/01/29 19:19:56.00 iHhjBGhf0.net
約40年×社員数×それぞれが試験の為に費やした時間
積算すればどれだけの時間を無駄に使ってきた事か
この膨大な時間の一部でも
他に使えばで何か出来たんじゃないの？
まっすぐずんずん試験だね
272:あ
19/01/29 19:50:48.73 scaDYjrT0.net
昇格しない奴の、昇格しない奴による、昇格しない奴のためのスレ。
273:あ
19/01/29 20:06:29.47 iHhjBGhf0.net
そう思うならそう思えばいい
でも
その試験勉強
今のお前の役に立ってる？
具体的に教えてよ
274:あ
19/01/29 20:40:56.78 QSPNonaQ0.net
いいかげん割り切れよ
275:あ
19/01/29 21:32:31.46 scaDYjrT0.net
>>273
そう言う奴は、中学生の時に三角関数なんて実生活には必要ないとか言っていた口。
276:あ
19/01/29 21:34:42.19 qmxwczNe0.net
中途入社だが、同じ時期に入った二人が辞め二人が知財と事務に回った。研究開発だが、こんな激しい人員の消耗率で良いのか？
277:a
19/01/29 22:05:53.63 h7PYoZO70.net
>>272
試験合格しても上位査定取っても昇格しないんだからもうどうしようもないじゃん
278:GL
19/01/29 22:11:10.01 Uj1V6vHX0.net
中央研究所がなくなると聞いたが本当か？
279:あ
19/01/29 22:46:26.40 8JeHIVml0.net
>>266
>>267
普通はBゾーンに入って少ししたらプロモーションじゃね？
プロモーションせずCゾーンに行く人ってA1評価貰えないイメージ
280:名無しさん
19/01/29 22:54:14.18 0Nf3qr1q0.net
残業なしG3とか最高じゃねーか
空いてる時間にYoutuberでもやれよ
281:名無しさん
19/01/29 23:22:29.15 DDI+Acfh0.net
>>278
うちの会社に研究所っていう組織はもうないんじゃなかったっけ？
282:わ
19/01/29 23:30:15.30 /kysi+LC0.net
ないよ
283:あ
19/01/30 03:21:30.14 W3GM0+W/0.net
>>276
こんなこと書いたら
研究開発希望の新卒や中途がこなくなるぞ
まずいから書き込むなよ
こんなのしょっちゅうなんだから
284:あ
19/01/30 07:44:02.79 2uNDd/+s0.net
>>279
というかA1評価を取ることがプロモーション申請の必要要件になっているセンターがあるんだ。
285:あ
19/01/30 07:56:15.01 2uNDd/+s0.net
>>273
職務遂行A選択式テスト
情報分析力や課題解決力（判断、計画等）を測定するテスト。
職務遂行B論文テスト
課題認識・当事者意識・論理性の面から上位等級にふさわしい能力を有するかを測定するテスト。
今の仕事で成果をあげている人を選別するテストでは無い。試験を受ける上でここは重要な点だと思う。
286:あ
19/01/30 08:04:52.37 2uNDd/+s0.net
>>285
尚、この試験の実施前にG3以上になったグループには、
情報分析力や課題解決力、論理性、課題認識力、当事者意識にかける人がたくさんいる。それが今の若手が多く感じる違和感だと僕は思う。
287:あ
19/01/30 12:58:26.99 qS7toKOB0.net
>>285
わかりきった事
だからこそ試験に合格して得られるのはプロモーションの権利だけになっている。
プロモーションの権利を有するものが実際の業務で然るべき成果を上げて、その成果の正当性を上司に認めさせ、上司がセンター内の調整過程でプロモーションの妥当性を主張出来れば昇格が認められるシステムだ。
以前は、試験の合否判定の下駄としてそれまでの成果を組み込んでいたから、経験年数の多い年長者が合格しやすい仕組みだったけれど、若い社員からの不満に答えて組合と会社で今のシステムに落ち着いている。
よく仕組みを理解もせずに、組合と会社の合意内容に賛同した結果だ。
今更そんなはずじゃなかったと言う方がどうかしてる。
288:あ
19/01/30 13:35:56.96 W3GM0+W/0.net
若い社員からの不満に答えて
若い社員からの不満に答えて
若い社員からの不満に答えて 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
289:a
19/01/30 17:37:15.01 UV1NxN8S0.net
>>287
お手本のような人事の回し者だな。才能あるよ
290:あ
19/01/30 17:50:38.19 W3GM0+W/0.net
>>287
洗脳されたロボットみたいな答えだ
291:あ
19/01/30 18:12:00.87 Z54hcqkm0.net
読み書きそろばんはできなくて判断力もいまいちだけど
仕事はできるって主張できるのは精神的に相当強いのかな
292:あ
19/01/30 18:19:48.01 W3GM0+W/0.net
どうして
あの試験制度を維持しなければならない人たちがいるみたいね
293:あ
19/01/30 18:39:33.04 GGnWmJNB0.net
減収減益予想ｗ
ボーナスの業績分が減るから辞めるかｗ
294:あ
19/01/30 19:59:51.34 K905OR400.net
転職意欲が高まる一方だ、、
295:あ
19/01/30 20:12:42.66 Ozx6CeMO0.net
合格すりゃいいだけだし、昇格すりゃいいだけだし、転職すりゃいいだけだろ
うだうだ言ってねーでどれか選べ
296:あ
19/01/30 20:14:55.49 2uNDd/+s0.net
>>295
不満を言うのはダメなのか？
297:あ
19/01/30 20:19:04.01 Z54hcqkm0.net
お金は有限なんだからアホの給料上げるよりは他のことに使った方がいいわ
298:ゴールド
19/01/30 21:03:19.10 Mmqrik6S0.net
中国が、金を買うから、相場あがりすぎ(・・;)
299:あ
19/01/30 21:09:41.39 4yk4J4jO0.net
予定通りの減収増益。
今年度の業績予想は減収減益。
300:あ
19/01/30 21:12:32.03 4yk4J4jO0.net
この会社にはCTOはいらない、と。
あのCTOはダメダメだったようだから、まあいい事なんだろう。
301:あ
19/01/30 21:18:13.11 qS7toKOB0.net
歴代でダメダメ
誇大妄想並みの自己肯定感で成り立っている。
社員もほぼ同様に能力があるのに評価が低いと勘違いし続けている。
これもまた組合と会社とで決めた昇格制度による歪み。
302:名無しさん
19/01/30 21:18:45.04 tFta/07Z0.net
SED立ち上げるぞ！
303:あ
19/01/30 21:35:04.55 qS7toKOB0.net
>>302
手柄を横取りしたCMOSセンサーを除いて、CTOは敗戦処理専門
CEOがCEOだけに重宝がられる存在である事は間違いない。
304:あ
19/01/30 22:37:24.12 uEMPA1sS0.net
合理化するほどドツボにはまっていくイノベーションのジレンマ
305:あ
19/01/31 00:23:24.16 2sTkS6Sk0.net
CTOは空席？
306:2
19/01/31 00:24:56.66 mQgU/9Q00.net
255の内容ですが…
差異は朝なら、ゆとり出勤+朝食と書けば指摘はされたことありません。
上司から暗に朝の差異は目立たないとも言われています。
終差異は30分超えなら指摘されないですね。
自己啓発、資格試験、健保HP、持株確認など使い回ししてます。
ただし朝7時半前のメールと夕方17時半以降のメールはするなとは厳しく言われてます。
いい評価をもらうより実際に働いている差異を残業にしてもらいたい…
307:あ
19/01/31 00:44:00.00 f9aS2TKB0.net
増益の大半がコストカットなのヤバすぎる
308:あ
19/01/31 00:53:51.23 F30zQiC70.net
>>306
勤怠システムに残業で入力すればいいだけじゃん。なんで差異なんかつけてんの？アホなの？この会社でサビ残なんかしてんのごく僅かだぞ。
まあしばらくはボイスレコーダー持ち歩くんだな、で、呼び出されたら録音開始してから向かえ。
残業認めないって言われたら録音データとセットでコンプラ通報。穏便に済ましたければ部長に相談。
309:あ
19/01/31 01:52:03.50 18CMgGDY0.net
普通は、5分残業時間過ぎたらあとの10分はダラダラして15分単位の繰上でつけるよね
上司の来ない実験室なら毎日1時間位は時間つぶしててもおｋだしね
310:あ
19/01/31 06:37:44.97 XyodWteM0.net
>>303
横取りは専売特許だからな
CEOも大好きな戦略
311:あ
19/01/31 06:42:21.41 XyodWteM0.net
>>287
それは表向きの話
まさかという運用してくるから信用出来ない
採点された得点が高いから合格してなかったりする
上司の取締役への言伝で合否が変わることもある
312:あ
19/01/31 07:29:11.18 Ajq1BlcW0.net
>>306
残業代よりも、いい評価の方が羨ましいです。
313:あ
19/01/31 10:00:47.09 p46NNLOc0.net
いい評価貰っても所長・部長に気に入られてないと
G4には一生あがらんぞ？
314:あ
19/01/31 11:59:46.80 QEQYLOLG0.net
このスレ読んだだけでもわかるだろ
屁理屈ばっかり言って世間体ばっかり気にしている会社だ
ここに来ようとしている転職者や就活生は
絶対によく考えた方がいいぞ
誰が正しいことを言っているかわかるはずだ
315:あ
19/01/31 12:03:42.54 fcBzgByl0.net
>>313
その前にまずG3にすらあがれんのです。
316:あ
19/01/31 18:14:12.01 5ouVe6rW0.net
>>308
コンプラ通報だけは止めとけ。
通報したら居られなくなるぞ。
制度に書かれてる文言は信用するな。
制度や契約は運用名目なら違反してくる。
コンプラ通報制度は腐ってる。
コンプラ通報以外もだが。。
317:あ
19/01/31 19:11:56.47 p46NNLOc0.net
>>316
パワハラはどうなん？
結局内輪向けのカッスシステムなら何もしたくないんやが
318:あ
19/01/31 19:31:04.30 5ouVe6rW0.net
>>317
内輪向けというより、仕事出来ない代わりに、
見栄えのいいストーリー作って信用させてしまうのが社風だから。
取締役はパワハラなんて興味持ってないよ。
売上高と純利益が上がるネタなのかだけで判断してる。
パワハラしてる取締役もいるくらいだから、
キヤノンではパワハラで通報したら負けだろうね。
Wikipediaに書いてた創業者の吉田五郎の話も、
キヤノンに都合良く書かれてると聞いたことがある。
319:あ
19/01/31 19:56:15.79 KqYklCrf0.net
ちょっと昔、カメラの市場問題を解析したら、設計ミスが見つかった。
偶発的な条件が重なると必ず発生すると室長に報告したが、室長はこのミスをもみ消した。
後日、コンプラに事実事項をまとめて報告したが、周囲にヒアリングした結果、
その様な設計ミスは無い。ともみ消された！
自分の設計ミスを正直に解析して、改善策を報告したのが馬鹿らしかったよ。
半年後、設計室から異動になった。起こる気もしなかったわ。
今では型落ち機種だけど“*D”は買うなよ！
320:あ
19/01/31 20:10:03.12 2iyx5wjg0.net
>>300
あれはガチでポンコツ
321:あ
19/01/31 20:25:28.32 tKYIZMBu0.net
>>313
所長部長の何倍も優秀な人さえ、上司に睨まれると昇進を止められるような場合がある。評価者が直属の上司以外にないからな。
322:あ
19/01/31 20:30:40.54 Dd2dQZ8h0.net
所長 「こんな研究成果は一文にもならん！」
主幹 「では学会に参加して可否を問うてみましょう」
所長「そういうのを松本専務の憎む学会至上主義というのたよ。」
323:あ
19/01/31 20:34:37.89 Dd2dQZ8h0.net
松本専務の意見とやらが気に入らない部下を潰す口実なんだもんな。こうして放逐された主幹の下で俺も働いてきたばかりに、嗚呼！
324:あ
19/01/31 20:38:13.59 Dd2dQZ8h0.net
>>283
いま本社系では、研究開発の中途採用なんてしとらん、
325:あ
19/01/31 20:39:39.16 nfUWENBg0.net
>>323
せめて伏せ字にしろよw
上司のうだつが上がらないと部下も割りを食うんだよなあ
まあどこでもそうだろうけどな
326:a
19/01/31 20:39:54.03 T/n286Dy0.net
そろそろR&D本部の名称を変更したほうがよさそう
327:2
19/01/31 20:46:30.54 rtuD9qCe0.net
間接部門だから残業は規制厳しいです
上司からうちの部門は売上としては稼げないから、いくら経費削減したかで会社に貢献するかを考えろと言われる…
そのためには生産性向上だと。
とはいえ、内部の書類とかが厳しくなって無駄な仕事は増えているのに人員は減っている。
しかし残業は禁止だから差異で対応するしかない。
生産性向上の考え方が間違えている
328:あ
19/01/31 21:04:30.87 0m1tAsS30.net
>>318
コメントありがとう。
至極我慢ならない今の職場や会社はどうでもよいとして
さっさと見切りつける事にするわ
マジでありがとな、サンガツ
329:あ
19/01/31 21:13:32.81 oAOuaOgg0.net
>>326
M副社長は語る「R&D?どこがリサーチなの？」所長連恐れ慄き、部門名をＸＸ研究センター/研究室からＹＹ開発技術開発センター(開発室)に一斉に変更.
330:あ
19/01/31 21:22:21.15 70rJTCMl0.net
たかだかH棟～Ｆ棟の移動にさえ専用の自動車を使ってやがるのはどの重役さまか？経費削減の折柄、歩いてみてはいかが？
331:あ
19/01/31 21:32:51.59 70rJTCMl0.net
本社R/Dだが、居室の備品棚に新品のボールペンが配置された光景を、この十年近く見た記憶がない。だから一昨年の記念ペンの配布はありがたかった。
332:あ
19/01/31 21:44:41.34 p46NNLOc0.net
大丈夫、安心して。
今はみんな同じだから（血涙
333:あ
19/01/31 21:56:00.24 jtigt0QE0.net
>>329
R&D本部長なのに、そんな基礎も理解できてないのか。
R&DのトップがR&Dを語れないのでは、R&Dが育たないわけだな。
生駒もプレゼンテーションが得意で取り入るのが上手いだけだったらしいし、
キヤノンは、そういうのばっかり重用されるよな。
334:あ
19/01/31 21:57:03.72 g2EInjVN0.net
>>298
中国は米国債→金
335:あ
19/01/31 22:54:28.54 I1UeKMJm0.net
>>319
飛ばされて当然な気がする。
ほぼ発生しないなら修正によるデグレリスクを懸念して修正しないという選択肢もあり。
上司の判断に委ねるべき。
336:あ
19/01/31 23:13:22.26 F30zQiC70.net
>>316
いられなくなる？あほか、同僚のフリして投入すればいいだけだろ。わざわざ社外メールでも遅れるようになってんだから。
337:あ
19/01/31 23:39:25.03 0m1tAsS30.net
わかっちゃいるけどこんなもんなんだね
コンプラ（笑）の程度が窺い知れるわ
これだけ事実関係並べてでもなお
グローバルエクセレントカンパニーと宣うのは
井の中の蛙大海を知らず。と言うより他ない。
つべこべ言わずさっさと離脱しな
隣の芝生が青いのは大体そうだよ。
338:あ
19/02/01 00:02:11.15 UlpspWtz0.net
目指しているだけで、今はそうだとは言ってない、グローバルエクセレントカンパニー
339:あ
19/02/01 07:48:15.06 bHOfdxXc0.net
>>331
ボールペン、ポストイット、のり、ホッチキス、クリアファイルなど、買わなすぎてもはやどの部門が管理してるのかも分からなくなりました。管理してムダを削減してるのでは無く、管理してないだけです。
340:あ
19/02/01 09:04:03.08 UWW0nsSQ0.net
悪いと分かっててやるのはある意味正常
決まりごとが理解できないのは発達障害
日本ではそういった人を区別しないのでややこしくなる
341:あ
19/02/01 09:41:49.33 28iJExuY0.net
連合の調査においては、
５年連続で今世紀に入って最高水準の賃上げが連続しており、
雇用所得環境は着実に改善しているとの判断に変更はありません
342:あ
19/02/01 11:00:41.49 kN/ENTkr0.net
>>336
社外メールでは対応できませんと連絡が来て、
解決したいなら個人を特定する必要がありますと連絡が来る。
特定できないなら打ち切るといい、通報者をあぶり出そうとしてくる。
観念して通報者が名乗り出てきたら、通報者は終わり。
表向きには社外メールという手段がある会社だと見せてるだけで、
社外メールは機能してない。
社外メール以外のルートも機能してない。
343:あ
19/02/01 11:24:09.72 WziGi8vT0.net
thinkseet来とるやんけ
どうすっかなぁ俺もなぁ
344:あ
19/02/01 11:52:02.67 mJTV7uxw0.net
知能とは反射神経や記憶力のことを言います
努力や学力は関係ありません
鳥は反射神経がいいけれども人間同士でもけっこう差があります
345:あ
19/02/01 11:56:07.71 mJTV7uxw0.net
銃の戦いに努力はあまり関係ないけど日本のかなり偉い人達は修練を積めばどうにかなると考えています
日本人はこの銃の才能の劣った人が外国と比べて多いです
努力では限界があります
346:御手洗
19/02/01 18:21:07.97 V8SB90ri0.net
松本追放って近年稀にみるナイス人事すぎて吃驚なんだが
無能過ぎてどうしようもなくなった
パワハラ案件が外部流出しそうだったので内内に収めた
幹部飲み会で会長の機嫌損ねた
どれだ?そしてCTO不在ってもう開発は完全に放棄する気か?
347:あ
19/02/01 18:25:34.80 9E+/rYrp0.net
URLﾘﾝｸ(www.zaiten.co.jp)
348:あ
19/02/01 18:53:58.30 67/CRgeB0.net
>>346
技術作れる人は皆退職したんじゃない？
もう今ある技術だけで回さざるを得ないわ。
349:あ
19/02/01 19:53:41.94 94k0kxiW0.net
これからは事業売買の商社にシフトかね
350:あ
19/02/01 20:03:19.24 94k0kxiW0.net
売りに出ている企業を買収してキヤノン流の経費削減（残業カット、消耗品の購入一切禁止、トイレの水を絞るetc.）で利益を上げて売却みたいな。
351:あ
19/02/01 20:12:38.38 CKYYfs+k0.net
自己啓発の名目で業務のスキルアップをさせられて時間外手当は無報酬の部門もあれば、
PC向かって時間つぶして、〇〇の検討って差異入れておけばおｋの部門もある。
月に5から10万くらい収入の差が出る。
これは運ですね。
352:名無しさん
19/02/01 20:49:10.55 Rixx010F0.net
そんなぬるい部門もうねーよ
353:あ
19/02/01 20:59:21.75 dfgYp/xZ0.net
単に金銭面とコンプライアンス面だけでなく、むかつかせる何かがあるのだろう。
354:あ
19/02/01 21:20:17.12 4bP8H8YM0.net
そんな部門あるならこっちに人よこせ
355:え
19/02/01 21:43:34.30 wbUHyKUA0.net
袋とじ企画w
356:あ
19/02/01 21:49:39.94 kqeN/Nju0.net
むかつかせる何かは凄く共感できる
所謂花形部署は何かしらこういう類の欠点抱えてる
357:あ
19/02/01 21:55:57.91 CUduQArX0.net
>>346
それが本当なら大変。俺はアホ所長追放のため松本に工作しようかと考えていた。
358:あ
19/02/01 22:21:41.58 BUTwpeba0.net
>>346
パワハラ案件の線はないな。
パワハラを超えたようなことをやらかした有力取締役は降りてない。
キヤノンはパワハラとかには甘いよ。
359:あ
19/02/01 22:45:47.86 5tq6ryzs0.net
>>358
ふと思つたが、暴君Mの追放先は、本社R&Dの分社化新組織ではないか？
360:あ
19/02/01 22:59:40.76 1RTz2bKL0.net
糞便所は辞めないのかよ
361:あ
19/02/01 23:04:29.88 kqeN/Nju0.net
暴君は古巣から離れた経営層のセーフティーラインに
引っかかることで、これからのらりくらりと余生を暮らすんでしょう
これがキヤノンで活きる（イキる）道なんだと
彼は身をもって証明してくれたんだ！（）
362:名無しさん
19/02/02 00:01:20.81 NQgsoTZx0.net
>>346
パワハラで有名だったincの元幹部はまだ関連会社の役員やってるからなぁ
363:あ
19/02/02 14:12:45.97 JysbW2ut0.net
>>362
パワハラする人格は、どこいってもパワハラするから、
関連部署の役員にすらせずにラインから外してライン付にするべきなのにな。
頭悪いと追い詰められたら詐欺とかパワハラに走るものなんだし。
364:あ
19/02/02 21:54:49.60 QSxMVH870.net
しぶといな
365:あ
19/02/03 00:29:38.27 VB8Dx5Og0.net
上層部のパワハラとが好き勝手に上の方でやってる
だけなんだから、我々一般職の話をしようよ
ちなみにワイはG3試験以前A2で、合格後A1×2だったんだけが何故か昇級の判断に引っかからない。
以前、同じ待遇の奴がいたけど、もしかして合格前後に全て三年連続A1にならいと
このご時世では上がらないシステムになっているんじゃないか？
直近2年がキモだとずっと聞いてきたから挫折感半端ないんだか。
だとしたら昇級条件でA1-3回とか明記してくれよ。
一喜一憂する従業員の気持ちを少しでいいから察してくれ。
366:あ
19/02/03 02:42:48.09 REniuyyb0.net
工場ですと終日荷物の詰め替えしてる高卒おじさんや
発注処理をひたすらしているおばさんがG2やG3だったりするので
G3になれないということはその程度の仕事をしてるだけだと
判断されてると御認識下さい
367:名無し
19/02/03 06:41:54.80 xpOsi8zM0.net
＞363
A1×2のA1が昨年評価分（＝今年開示）だと2回目の分は昇進申請に間に合わない。
従って昇進はそれが反映される7月か来年1月になると以前聞かされた。
もう少し待とうよ。
368:名無し
19/02/03 06:45:43.13 xpOsi8zM0.net
＞364
363さんはA1評価なんだから、上司評価が低い訳ではないですよ。
369:a
19/02/03 07:47:31.32 RWxmm2ze0.net
いよいよR&D再編するのかな。と思ってみたり。
370:あ
19/02/03 09:17:53.44 PxEeilf/0.net
>>365
7月に上がるでしょ
もし上がらなかったら騒いでいい
371:あ
19/02/03 12:58:59.94 BX1sVr960.net
>>365
A1✖2回でプロモーション申請がされる。プロモーション申請がされると、後は待つだけだ。
ここまでが長かっただけに辛いだろうがも少し頑張れ。尚、私は今年度もA2評価で後2年以上待つことが確定している。
372:あ
19/02/03 13:05:14.53 Ho/XGn7D0.net
上にE1もE2もあるのにA1だからどうしたっていうのか
373:-
19/02/03 15:07:50.80 3Yg2JMHS0.net
G3試験受かったら自動的にA1になってG3昇格したら自動的にA3になった俺が通りますよ
評価とは
374:あ
19/02/03 17:05:01.39 f50rTdl20.net
トナーのカートリッジ交換で成り立ってる会社なんだから、
印刷せずにスマホとパソコン画面で済まされたら斜陽になる。
新卒とか中途を増やしてる場合じゃない。
375:あ
19/02/03 17:06:51.43 fYH0w0TO0.net
カメラ→スマホ
プリンター→電子化
（ ＾ω＾）
376:あ
19/02/03 17:10:26.96 FRAh2em60.net
>>373
等級内での相対評価だから昇級したら評価が下がるのはおかしくはないんじゃない？
377:あ
19/02/03 17:12:13.68 cslq0PlT0.net
>>373
上がったその年はA3になるはず
378:あ
19/02/03 17:28:07.90 BX1sVr960.net
>>373
試験受かってもA1にならない人がいるから、自動的になった訳ではない。
379:あ
19/02/03 17:30:37.74 BX1sVr960.net
>>373
試験受かってA3評価に落とされた人の抱く殺意が分かるだろうか？
380:トリトリトリトリトリンドルたーいむ
19/02/03 18:50:54.20 ot+CNUu50.net
鳥飼洋行ちゃん大丈夫かなーー
酒癖悪いからー
嫌われてなきゃいいんだけど
381:ななし
19/02/04 12:20:31.41 gPicUzdO0.net
またぞろ数年後の環境分析しろとさ…
分析した情報集めて上申しても意味ないんだよね
そんなこと人に聞かずともわかってる奴がリスクテイクした判断しないと間に合わない時代なんだよ
報告された内容が適切か、即座に判断できない人じゃ無理なのよ…
382:あ
19/02/04 12:50:18.05 8WOYfF6O0.net
大谷翔平や大坂なおみが有名じゃなかったら文科省はこの程度東京に何人もいると言います。
その程度の見る目です。
383:あ
19/02/04 13:06:37.82 8WOYfF6O0.net
政府は慶應の関係者を非常に贔屓するが成果はでていない。
何十年もの間莫大な金を費やしている。
384:あ
19/02/04 18:48:49.01 8WOYfF6O0.net
皇族に小室圭はぴったりだよ
その程度のもんだよ
385:へ
19/02/04 19:25:12.29 5rDadcuE0.net
CTOは今日も健在じやないか誰だガセ情報をながしたのは
386:あ
19/02/04 21:36:37.18 0qJ1zGR50.net
>>372
うちだとE1,E2はイレギュラーだな
試験に受からないけど仕事は超絶できる人向け
387:名無しさん
19/02/04 22:43:45.03 T7aQrZI90.net
>>385
代表取締役を辞めると公表してるだけで、役員を辞めるとも会社から去るとも言ってない。
388:ななし
19/02/04 22:55:06.71 rMhF56na0.net
昨今益々代謝の挨拶メールが増えてきたな…
今まで何もしてないジャンルに徒手空拳で何とかしてこい、言われてもねぇ
389:あ
19/02/05 01:26:42.79 bzWYfpCb0.net
>>385
決算短信で3月28日付
退任予定取締役として名前が出たんやから
そら今日はまだいるやろ。
そんなことも分かってないのに
ガセ扱いとか…
390:a
19/02/05 08:15:08.25 pt7d00m40.net
>>385
とりあえず真偽をググろうともしない物臭っぷりだから、
試験にもいつまでも受からないんだぞ
391:あ
19/02/05 11:35:09.27 iMu2bodC0.net
>>381
分析したら、御手洗が、さも自分の意見のように日経で喋るんだろな。
392:早稲田アカデミー
19/02/05 21:12:21.44 Oed6OmTL0.net
昨日でひと段落、今日から⤴
393:レオパレス
19/02/05 22:30:12.83 Mh4Q8dnr0.net
倒産？
394:あ
19/02/05 23:47:53.20 oPCfHomV0.net
実質賃金が大幅マイナスの会社はここですか？
395:あ
19/02/06 07:27:58.91 Cr501eN90.net
>>394
所得が配偶者より継続的に低く、子供が扶養になりません。笑
396:キヤノンに来年入りたいと言っている学生の父
19/02/06 11:02:47.35 X5S5QwSY0.net
部外者ですいませんが
キヤノンで言われている実力主義とは具体的に何ですか？
このスレを読んでもよくわかりません
試験を指している人や上司の評価を上げている人もいますが
そんなのはどこの会社も似たようなもので
あえて実力主義と言えるものでもないような気がします
傍から見れば給料を上げない口実に見えます
よければお答え願います
397:あ
19/02/06 11:36:11.51 2xcPx3Wi0.net
>>396
その通り
398:あ
19/02/06 11:58:26.16 lSWXF4Ln0.net
・年功序列で必ず上がらない
・試験で能力低い人はふるい落とされる
・試験に受かっても評価が低いと昇級しない
なので、給料を上げない口実は大アタリ
G3以降は社内政治やえり好みで決まるので
そこまで来たら他者とおんなじ
実力主義で給料がガンガン上がるわけではない
モノは言いよう
399:ななし
19/02/06 12:17:48.06 vWYvnLXI0.net
>>398
その他
同期と言えども給料の格差が大きく出る
過去失敗した者でも再起できる可能性はある
と言うのが昔、実例として会長が語っていた気がする
後者は、今ロケットに手を出してる子会社の社長さんの事を頭に浮かべていたんではないかと思うけどね
400:あ
19/02/06 12:53:31.20 zkKKXosU0.net
シンプルに言えよ
給料低い薄給会社
401:あ
19/02/06 12:59:11.93 OvDFDuoc0.net
>>396
質問のふりをしたネタでしょ？
自分が考える実力主義って何？
自分の給料が上がること？(笑)
402:キヤノンに来年入りたいと言っている学生の父
19/02/06 14:21:46.02 X5S5QwSY0.net
皆さん
回答いろいろありがとうございました
参考になりました
>>39８
ねたではないですよ
来年息子がキヤノンを希望しているものですから
300人くらい採用するので
何人かの親は当然このスレを読みますよ
あなたにとって都合の悪い事を書いたんでしょうね
それならすいません
色々な立場があることは解っています
403:キヤノンに来年入りたいと言っている学生の父
19/02/06 14:24:59.64 X5S5QwSY0.net
間違えました
>>401
ねたではないですよ
来年息子がキヤノンを希望しているものですから
300人くらい採用するので
何人かの親は当然このスレを読みますよ
あなたにとって都合の悪い事を書いたんでしょうね
それならすいません
色々な立場があることは解っています
404:あ
19/02/06 15:06:41.64 wx04/tM60.net
>>391
あの老害いつもインタビューで新聞読んでる学生でも話せそうなことしか答えないと思ってたら、こういうことね
405:あ
19/02/06 17:39:16.20 +MGxeQOb0.net
>>396
給与を上げない口実だよ
406:あ
19/02/06 18:34:27.45 OvDFDuoc0.net
>>403
別に不都合な事は無いけれど、おぼっちゃまが過保護すぎて笑える。
こんな所を覗いて底辺の意見を集めて役に立つとか考えてしまう親にさらに笑える。
こんな低次元の親を持つ息子は、未だに家ではパパママって呼んでいる口か？
面白そうだから是非入社を勧めてくれ。
407:あ
19/02/06 18:40:58.43 od4OnNXV0.net
キヤノンはいいとこのボンボンが多いのは事実。
多少給料が安くても実家が太いのでなんとかなってるんだよな。
408:あ
19/02/06 19:03:21.38 o2NbcXKZ0.net
>>403
他にどこの会社を希望しているか知りませんが、
大多数の有象無象の企業よりは弊社はマシだと思います。
このスレの住人が無いものねだりなアホなだけ。
他の企業の実態をろくに知らずに弊社の文句を言っているだけ。
409:あ
19/02/06 19:10:08.90 pSRD+rG40.net
＞実力主義
たぶん、学歴学閥関係ないってとこじゃね
開発系ならヒット商品開発すれば上がるよ
配属運必要かもしれんが
410:あ
19/02/06 19:25:46.27 Cr501eN90.net
>>403
最悪一生、年収550万でもいいやと覚悟して入れば、悪い環境では無いです。
稼ぎたい、出世したい、というタイプには他の企業をお勧めします。
411:あ
19/02/06 19:26:48.95 letuL8lo0.net
配属ガチャしくじると同期に追いつくまで3・4年はかかるからな
412:a
19/02/06 19:38:22.08 jGLpzyFu0.net
そうかといってキヤリアマッチすると数年しくじる。
413:a
19/02/06 19:44:00.65 hz7Kchcy0.net
>>408に騙されるなよ
給料が上がらないのではない、他社並みにすらならないだけだ
414:あ
19/02/06 19:49:17.77 X5S5QwSY0.net
>>406
まず
ネタでなかったのでそこは謝ってください
悔しかったんですね
よっぽど試験か評価がうまくいっていないのですか？
ストレスが溜まってるようです
お察しします
頑張ってください
入社できても貴方のいるような課には行かないことを祈っています
参考に何関係の課か教えていただければ助かります
他の方は色々有難うございました
415:あ
19/02/06 19:51:13.73 vEPcYREn0.net
凡人にはおすすめの企業だよ
凡人以外にはおすすめしない
能のある人間がいなくても会社が回るようにデザインされているからむしろそういう人間は邪魔者扱いされる
416:あ
19/02/06 20:55:44.05 OvDFDuoc0.net
>>414
笑えます。
パパのふりをしたネタでしょ。
例えこのスレを読んだとしても、就職年齢に達した子供がいる世代が書き込みをするほど愚かであるはずはないよ。
そこまで愚かだとすれば、救いようが無い。
能力も無いのに毎年給与が上がるのが当たり前だと考える連中ばかりのスレに書き込んで確からしい情報が得られると考えるまともな大人は居ない。
いい加減、何かのふりをして在りもしない会社の不当性を訴えるのはやめて、自分の不徳に気付くべきだよ。
417:あ
19/02/06 21:03:55.16 IPbLP74e0.net
こんな人物の子が入社を希望しているのか
貴方のお子様がこのスレの住人になりませんようにｗ
418:あ
19/02/06 22:02:59.42 o2NbcXKZ0.net
>>413
その発言が正しいのか否かは、具体的に何を指して他社と言っているのかによる。
そして多分、お前は視野が狭いのではないかと思う。
>>415
お前が定義している「能力」は、恐らく、弊社の大体の場合において評価される「能力」とは別の物。
そしてこの「能力」とは、等級が上がるに連れて、単なる技術力だけではなく折衝力や調整力や管理力に重きを置かれており、
大体の企業において評価される「能力」と同じ物。
419:あ
19/02/06 22:15:10.27 Fx6SFDFo0.net
抽象的な表現に及ばない(期初)役割シート
目標設定が課員共通とか…能力を活かす課題設定
能力を伸ばすジョブストレッチを真面目に書いていると考えられない。
申請したい項目に、2019/12/31で退職させていただきますます、と申請した。
420:あ
19/02/06 22:29:44.05 Cr501eN90.net
>>418
哲学的過ぎて、何言ってるのか全く分からん
421:あ
19/02/06 22:41:05.16 DZbb4w4J0.net
中途入社だけど中途退職します
422:あ
19/02/06 22:47:57.67 z1okSfBM0.net
むっちゃ面白い人降臨してるやんwww
423:あ
19/02/06 22:57:20.62 3A9jh1zF0.net
>>418
そういう能力()を重んじた結果現状があることを受け止めるべきだと思うけどな
管理職なんて米国企業だとMBA取って専門家になってからやるんだぞ
うちを始め日本企業にたくさんいるような技術のない技術者に生きる価値はないよ
424:あ
19/02/06 23:30:30.91 OvDFDuoc0.net
>>423
お前がどれほどの技術を持っているのかは知らないが、そこまで言うのなら大した物なんだろうな。
そうでなきゃ、恥ずかしくて一度入った穴からは死ぬまで出られないと思うぞ。
人の事をとやかく言う無能が多い事をチコちゃんは知っているぞ。
425:あ
19/02/06 23:58:05.09 o2NbcXKZ0.net
>>423
米国企業と比べたって意味ない。
技術者である前にサラリーマンだから、
会社が求めているものに適応しないサラリーマンに生きる権利ないよ。
426:あ
19/02/07 00:00:03.01 ZbuuvnPg0.net
昇級のほかにも将来性とか見ないとだめやろ
キヤノンは末期だ
蛍光灯の間引きとかまだやってるからな
427:ななし
19/02/07 00:09:32.58 F1TsjTQY0.net
>>414
まあ、便所の落書き 2ちゃんですから…
もしくは夕刊フジともいう
社員じゃないのもいっぱい出入りしてるんでね
428:あ
19/02/07 00:09:33.87 qrkvvmGf0.net
>>418
折衝力や調整力や管理力に重きを・・
大体の企業において評価される「能力」？？
声高くアピールしてるのいるわ
429:あ
19/02/07 00:12:40.85 3dI4dI1A0.net
蛍光灯もいいが、逆にやたら使える設備予算費と
申請さえ通ればカネのつかえる上通御用達システムも忘れずにな
変な細いところを削減して、どうでもいいテーマは採択される
そんな妙なメリハリのついてる会社がここだよ
430:あ
19/02/07 00:35:48.37 ZQJSCFad0.net
過去最高益なのに独身寮を廃止した会社だから社員を非常に冷遇してる
431:あ
19/02/07 01:09:14.11 Be0i/afg0.net
廃止以前は転勤するたびそこで15年社宅扱いで住めてたひとは、家賃浮いた分全部貯金できててよかったよね
432:あ
19/02/07 02:33:59.22 /Vbl8qty0.net
>>408
この人って本当に頭悪いんだね。かわいそう
433:あ
19/02/07 06:57:43.47 6Qv17t2k0.net
>>428
折衝力というより、管理職も取締役も個々人が自身の年収を減らしたくないってだけだろ。
権限さえなければ誰が付いてくかってほどアホで腐ったのも多いのも事実。
434:あ
19/02/07 07:43:39.86 sAIXL4QG0.net
>>432
な。他の人が普通に理解できる言葉のニュアンスを、この人は理解できていないんだろうなぁーと思ってしまうよ。
435:キヤノンに来年入りたいと言っている学生の父
19/02/07 11:29:13.21 YKmvoLjN0.net
昨日からの皆さんコメントいろいろありがとうございました
質問に対して自分の考えを的確におっしゃられる多くの方もいれば
こちらの質問には何一つ答えられない方も一人いらっしゃいました
やはりこういう方をみると昇格試験に論文や面接が逆に必要なんだなと思いました
私がいかにこの場でバカにされても
必要な情報が一つでも取れれば構いません
他に何かありましたら書き込み皆さんよろしくお願いいたします
>>406 >>416
あなたが私の質問すべてに答えていただければ
学生の父である証拠を出します
まずキヤノンで何関係の仕事をなさってる方か教えていただけますか？
息子がおもしろそうだから来いと言ってくださったんだから
逃げないで下さいよ
436:あ
19/02/07 12:52:29.15 2xDKjas90.net
>>435
先ず自分から名乗るのが筋だと思います。
初対面の方に、自分から名乗らず名前を教えてくれと言う様な教育を受けて来たのでしょうか？
情けなくて子供の顔が見たくなります。(笑)
437:あ
19/02/07 12:59:52.76 AiN78jD00.net
待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才 平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張
待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
438:あ
19/02/07 13:00:21.12 AiN78jD00.net
URLﾘﾝｸ(nomad-salaryman.com)
ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。
出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
439:あ
19/02/07 13:01:49.99 AiN78jD00.net
給料あがっても大して豊かになんねー笑
440:キヤノンに来年入りたいと言っている学生の父
19/02/07 16:21:26.97 0F87w2EN0.net
>>436
うーん
困った人ですねえ
キヤノンにもこんな人がいるんですね
私が「キヤノンに来年入りたいと言っている学生の父」と
名のって最初に質問してからあなたがいきなり突っかかってきたわけで
あなたは
ここに書かれている意見はすべて底辺の意見だと言われましたが
私はそう思いません
とても参考になります
他の方の皆さんいい発言をされているんですが
あなただけはいけません、全く内容がありません
私も息子もあなたが何回も言われるようにバカなのは認めます
しかし何があなたをここまで発言そさせるのかも気になります
また律儀にも毎回すぐに私の書き込みに反応してくれるので助かります
これでしなくなってしまうかな
気に障るんでしょうが
あなたのおかげでこのスレに長くいたくなりました
あなたが本気を出したなら会社の相当な内容の事が聞けそうです
とにかく具体的な意見があれば今後ともよろしくお願いいたします
441:あ
19/02/07 18:00:31.40 GLM0sIBW0.net
スレに居るからって社員じゃない可能性もあるし関係者ですらない可能性だってあるぞ
442:あ
19/02/07 20:08:36.05 Hyg/RHeW0.net
URLﾘﾝｸ(yoikaisha.com)
キヤノンは電気業界で44位ぐらいのランクです。
ライバルはホーチキとか千代田インテグレです。
みんな現実を直視して給料上がるように切磋琢磨しましょう！
443:あ
19/02/07 20:35:17.15 whEK7UDJ0.net
今年の冬も早稲田アカデミーの生徒頑張ろう！
444:a
19/02/07 21:02:55.98 iFXG76AS0.net
これだけ高学歴な従業員を安く使ってなお、
この成績なのは経営陣の能力というしか他ない。
取締役が少数すぎるのは問題。
445:あ
19/02/07 21:37:35.41 QLMbvBr+0.net
>>444
取締役(専務、常務)は多くも少なくもないんじゃないか？
名目ばかりの執行役員が多すぎて、まともな意思決定と横断的な事業が回っていないことが問題の様に考えるがな。
446:あ
19/02/07 21:44:31.97 5JrBaAz60.net
ほんまにナンバー3
447:あ
19/02/07 21:47:03.38 x6Ik3X4h0.net
勢いが伸びてると思ったら変なのが沸いてて笑ったわ
448:あ
19/02/07 21:58:34.09 qWXL+OHI0.net
普段はいつものコピペだけで伸びることが多いからのう
449:あ
19/02/07 21:59:00.50 WUcpPfYE0.net
このスレ変なのしか湧かないだろ
450:あ
19/02/07 21:59:13.77 f5FGBawQ0.net
キヤノン＝高学歴の低所得者を増殖させる装置だからなあ。見ていて滑稽笑
451:あ
19/02/07 22:04:03.23 f5FGBawQ0.net
入社したら分かるが、生きてる価値ない禿げジジイばかりだぞ笑笑
歯磨きしながら廊下歩いてるジジイ
爪楊枝くわえてるジジイ
爪切りしてるジジイ
老人ホームならぬ老害ホーム
452:ななし
19/02/07 22:27:47.15 E34D+TUA0.net
また、優秀な後輩が辞めた。
東大卒の優秀な人材にはこの会社は役不足だよな。
453:な
19/02/08 00:26:37.30 kGw51lQo0.net
将来のある若者がこの会社にしがみつく理由はないからなぁ。
454:有吉
19/02/08 01:19:37.43 dhU1vuSY0.net
>>447
「のぞき見カッコつけDog」
455:あ
19/02/08 06:39:06.08 l77peTu40.net
>>440
気に触るとすれば、唯一長文な事だけです。
拙すぎる長文では無能は隠し切れなくなってしまいますよ。
456:あ
19/02/08 07:07:45.88 G0673Hh70.net
朝から人を無能呼ばわり・・
457:あ
19/02/08 07:12:12.15 MX8PvJcu0.net
まあ実際にわけわからん長文垂れ流してるし…
458:あ
19/02/08 09:14:36.79 B/HOwY200.net
>>455
この長文は読んでないけど、
キヤノンの取締役に他人の成果をくすねる性癖
の奴がいるから注意しとけとは忠告しておく。
459:1
19/02/08 10:05:04.76 b2fO0U/w0.net
>>452
うちも東大卒が辞めたね。同じ職場かな？
結構仕事ができる人だったのに、この人に限らず人材流出が顕著になってきた。
ちなみに、その人G3だったけどG4のMid以上の給料が貰えるらしい。