【ドル箱事業】NEC日本電気の裏事情 130【切り売り】at COMPANY
【ドル箱事業】NEC日本電気の裏事情 130【切り売り】 - 暇つぶし2ch800:名無しさん
18/08/25 18:42:02.15 E0/zQl8m0.net
>>785
グループ会社ごとに予算あるかぎり取りやすいところから取るに決まってる
余剰要員押し付けて失敗しても追加投入費用請求するから成功プロジェクトは儲からない
転職さんたちはグループ会社のことまで考えてないだろう

801:名無しさん
18/08/25 18:50:49.86 BqiDBZHM0.net
>>782
富士通もヤバイぞ

802:名無しさん
18/08/25 19:46:39.64 gX88sEFy0.net
>>785
中堅主任が「寝巣以外に発注できないのか」と問いかけたことがある。
出向してきた管理職は「内製化」だと答えていた。
>>787
それだよ、それ。

803:名無しさん
18/08/25 20:06:55.67 E0/zQl8m0.net
>>789
それだよ、それ。
出向させたら一人分浮くし案件持ってこれるし二度美味しい
改革されたら困る

804:名無しさん
18/08/25 20:25:01.31 c2vIEIPL0.net
食券復元作業完了!
購入価格 … 2000円
使用分(推定)…400円
復元成功 … 390円
損害(推定) … 1210円 (´・ω:;.:...
URLリンク(i.imgur.com)

805:あ
18/08/25 20:34:13.62 O90st4Sc0.net
>>791
頑張ったな
しかしこんなの使ってるとこあるんだな

806:ななしさん
18/08/25 21:05:29.61 BZAPOWQI0.net
>>785
残念ながら、まっとうだと思ってるのは、自分だけなんだよ。

807:名無しさん
18/08/25 21:20:46.03 Sxqg6aKW0.net
>>770
上がれないんだから察してあげようよ

808:名無しさん
18/08/25 21:26:16.89 cZOqDUU+0.net
>>780
出向なので、給料は変わりません

809:名無しさん
18/08/25 22:00:49.61 eTlkfqhz0.net
>>780
出向は変わらないw
逆に家賃補助や単身赴任手当等がついて経費が増加w

810:名無しさん
18/08/25 22:40:45.88 scZxhXqW0.net
>>796
ゴメン、書き方が悪かった。
N子から本体に出向してる場合、N子の給料のままであり、
給与体系がN子の方が2割位低いので、本体としては
人件費削減となる。

811:名無しさん
18/08/25 23:16:17.26 k/XrQ0Mv0.net
退職金を何に使おうか考えてたらふと身請けをしてみたくなった。

812:n
18/08/25 23:38:16.49 MQzvoX5z0.net
N孫からもきてるべ?

813:名無しさん
18/08/26 01:46:42.47 l2UhzE4O0.net
>グループ内でしか食い扶持がない会社は潰せ。
そんなこと言ったら、NMPはなくなっちゃうよ...

814:名無しさん
18/08/26 06:00:21.69 nW9GgZGF0.net
部長に「お前モナ―」と言ったら殴り合いになりましたw

815:名無しさん
18/08/26 06:50:11.55 CUHJxCmN0.net
>>801
俺も面接でおまえって回りと仲良くして
いると思っているが悪く言っているヤツが
多いこと知っているか?って…オマエこそ
嫌われていて今回辞めて欲しいってみんな
言っているって反論…目を真っ赤にして
泣きそうだったな~笑える。
自分は敵もいたかも知れないが少なくとも
仲間は多かった。辞めた今でも付き合いある。
糞上司は仕事の無いポジションで戦々恐々
として窓際族みたいだ…。

816:名無しさん
18/08/26 06:56:34.05 kXu3ZHZI0.net
>>797

管理職を減らさずに子会社から管理職を出向させる
子会社から出向してきた管理職が融通する
親会社の利益を喰い潰す
>本体としては人件費削減
人件費が2割安いからなどと言って出向させる前に
5人に1人目標で管理職を減らせばいい。

817:名無しさん
18/08/26 07:13:47.79 kXu3ZHZI0.net
>>802
>俺も面接でおまえって回りと仲良くして
>いると思っているが悪く言っているヤツが
>多いこと知っているか?
>
パワハラに遭いましたと訴えたら

818:名無しさん
18/08/26 07:41:40.74 AEuCzAUK0.net
小学校の学級会でももう少しマシな議論するだろ笑

819:名無しさん
18/08/26 07:52:14.12 3JtE+WyB0.net
>>797
削減しないよ 発注同額の費用払うゎ 会社への上納金の割掛は増えるゎ 2割マシマシ

820:名無しさん
18/08/26 09:12:25.64 T5hj2DRu0.net
この会社でマトモな議論しないだろ。
役員みんな寝ていたら喋るだけ無駄。

821:名無しさん
18/08/26 09:17:27.43 czEngXDa0.net
ゴルフトーナメントなんて役員の趣味の延長を会社に持ち込んでる広報効果の少ない無駄から止めてくれ

822:8001
18/08/26 10:13:05.68 xM3GJFTj0.net
>>800
というか、これのお陰で各子会社にあった神経系的な役割を担う人間がゴソッといなくなった。
神経系の通らない、機能ユニットの寄せ集めとなった為、自社としてのアイデンティティが見いだせなくなった。
他部門も他子会社もぶっちゃけ関係性がないので同じ。

823:名無し
18/08/26 10:56:29.78 metkRULc0.net
>>804
マジレスすると幹部含む関係者にMLで共有されるだけ
リストラ実行中の通報は無意味

824:名無しさん
18/08/26 13:18:07.50 B5jvzaWI0.net
なぜ担当主任を狙って不法解雇まがいのリストラが会社をあげて実施されてるかって?
組合が経営側に懐柔されて、交渉力が弱いという以前に
経営幹部を追求することも無く、むしろ会社と一緒になって組合員が都合の良い労働者として扱われているからだよ。
組合が組合員を守る立場を取らない時点で、組合のあるべき姿は崩壊しているんだよね。
その責任の一端は、組合員の無自覚無関心が原因の一端ではあるけどね。

825:名無しさん
18/08/26 14:15:27.58 sdyufUfW0.net
残ってる時点で全員無能確定だからな
井の中の蛙が大海を知っても溺れ死ぬだけだから覚悟しておけよ

826:名無しさん
18/08/26 14:24:54.33 hAQALA3o0.net
>>789
>中堅主任が「寝巣以外に発注できないのか」と問いかけたことがある。
まあスネもミニN化と言うかもう技術力ある奴冷遇していなくなってるけどね

827:名無しさん
18/08/26 15:40:05.12 AApvR06p0.net
国の入札からファーウェイとZTEの通信機器を排除だって
追い風になるか?

828:名無しさん
18/08/26 16:19:08.36 YXeIIwIx0.net
自覚が原因とか

829:名無し
18/08/26 16:29:48.28 Kkrb1EwX0.net
外的要因にばかり経営悪化要因を押し付けてきた結果が今のありさま。
不退転の覚悟と言って結果を残せなかった遠藤も何故か会長に。
株主に嘘ついてるよ。

830:名無しさん
18/08/26 16:49:33.42 hAQALA3o0.net
ダイバーシティ言う割に役員は日本人のそれもジジイばっかりじゃねーか、って意見にはちゃんと答えないとダメだよね
どうせウソでも「良い指摘ですね。私も働きかけます」ぐらい書く暇もねえのかと
うわべを取り繕う努力もしないとか終わってる
真面目なこというとコメントくれてる人に失礼だろう
誤字直したことだけって

831:名無しさん
18/08/26 17:39:33.18 CYUdXTSS0.net
>>814
談合で指名停止にならなければ

832:名無しさん
18/08/26 19:04:22.95 T7EOIdEo0.net
今時点で残ってることが無能の証
色々と不満たらたら書いてる奴、自覚ある?

833:名無し
18/08/26 19:32:57.87 AQUiShaZ0.net
喫煙者をボロカスに言う禁煙成功者
どういう心理なんだろう

834:名無しさん
18/08/26 19:46:42.06 DrVYQB6+0.net
「タバコくらい止められなくて仕事なんか出来るのかよ。
おいらはもう6回禁煙に成功しているんだぜ」

835:名無しさん
18/08/26 19:48:22.82 kXu3ZHZI0.net
>>820
ある種の禁断症状なのだろう。
喫煙者が羨ましくて仕方ないとか

836:名無しさん
18/08/26 19:51:08.11 nW9GgZGF0.net
>>820
禁煙するとわかるよw
喫煙者がバカに見えるw

837:名無しさん
18/08/26 20:39:36.93 wzDsZ+RX0.net
電機メーカーみたいなのをうまく運営するには、
優秀な理系と文系の両方が必要なのに
日本は文系は本当にカスしかいないから、
文系がやるべき仕事も理系が嫌々やってしまったりしてる
それが敗因なんだろ

838:名無しさん
18/08/26 20:42:01.20 +ucuHhaa0.net
成果さえ出せば仕事中にタバコ吸おうが酒飲もうがどうでもいいけど、ここの会社の社員は成果を出さないくせに文句だけは人の100倍言うからな

839:名無しさん
18/08/26 20:53:06.65 /GfNqNqH0.net
>>825
上がそう言う企業風土を作っちゃったからねw

840:9801
18/08/26 21:01:31.59 aqJw88s10.net
>>825
バカ言え。
仕事が大してできねぇ上に、吸ってる間と喫煙所に入り待ちの間、サボってるだけじゃねぇか。
吸ったってかまわねぇよ。仕事しながら、そこで。

841:名無しさん
18/08/26 21:31:21.43 RtLUsxs00.net
>>773
NECが自社と帝国海軍と比較するなど、おこがましいとは思わんかね?
確かにどちらにも、戦略と戦術が無い。
だが、「一億総特攻の魁となって頂きたい」との言葉に玉砕を覚悟し、沖縄で陸の砲塔となるべく特攻した戦艦大和ら
第二艦隊の司令部の覚悟と、NECの役員や幹部連中をどう比較できようか。
(なお、帝国海軍は、戦争末期は艦艇がなくて組織的抵抗が出来ない状態にまで壊滅していたから致し方がない面がある)
日本国のために沖縄と終戦工作のために特攻した戦艦大和ら第二艦隊は、自らの保身のためにしか動かんような
NECに吹きだまっている連中とは覚悟が違う。
何が言いたいかというと、今回のリストラでNECの役員や幹部連中が自決はないにしても総辞職すれば、NEC復活への
覚悟は示せるだろうが、そうはならないだろう。

842:名無しさん
18/08/26 21:47:31.28 RtLUsxs00.net
>>799
NEC本体のとある部門に、NECBP(NEC根腐の子会社、NECの孫会社)の人が派遣で来ていた。
部門の人たちからは「仕事が出来ないから別の人に変えてくれ」との要望が多数、上がっていた。
これも内製化なのか?
かえって費用増加…つまり収支の悪化要因になっているとしか思えない。

843:名無しさん
18/08/26 21:57:06.44 hAQALA3o0.net
長文くん少しおちけつ

844:名無しさん
18/08/26 22:22:26.07 kXu3ZHZI0.net
>>814
富士通を落とすらしい(ホントかよ)
URLリンク(www.megabe-0.com)
「NECにとって追い風だ」なんて言い出す厄職が出てきそうだな

845:名無しさん
18/08/27 06:39:07.62 VtdjxGYB0.net
人の不幸で飯がうまい!
それがNECです。

846:M4
18/08/27 07:39:56.91 j/y3DuCD0.net
>>702
その通り。M3に、評価はJとその取り巻きの好き嫌いで決まる、とはっきり言われたよ。

847:名無しさん
18/08/27 08:03:35.42 J8n54Zuu0.net
このタイミングでOne NECサーベイか

848:名無しさん
18/08/27 08:03:52.45 7aSYTCzq0.net
A1だけど相対評価とはっきり言われたよw

849:名無しさん
18/08/27 08:13:39.47 9H+pWEn20.net
まだここに残ってる奴ってアホやろw

850:名無し
18/08/27 08:19:00.61 OC9WMOq00.net
部内で割合が決まっていて、SABCで割り振るらしい。
どこのMも自分の部下を推したい(自分の評価に繋がる)から、業績レビューでいいこと書けってよく言われた。まぁ普段から業務報告してれば今更なことばかりなんでレビューいらないのは同意。
何よりSAKURAが糞。

851:N子
18/08/27 08:27:38.21 u9T/mK2l0.net
挨拶もしない正社員糞だよ
プライドしか高くない

852:名無しさん
18/08/27 08:40:28.69 tSoHdBn10.net
コミュ力ゼロ、全体的に不清潔感が漂ってる奴が多すぎてNECとは仕事したくないな
社外との打ち合わせなのにサンダル履いてきたり、手垢でベトベトのPC使ってたり、ヤニ臭かったり
美容院行くとかシャツをクリーニングするとか靴を磨くとか基本的なことができないのは何なんだ?
幼稚園児でももっと綺麗にしてるだろ

853:名無しさん
18/08/27 09:58:38.05 TsBXoKcl0.net
業績レビューって、会社の業績が20年
ぐらい糞なのに、責任とった役員が
いないとこからして、インチキ作文だろ

854:名無し
18/08/27 12:17:39.16 LewJ07F60.net
正社員の女が監視してくる

855:名無しさん
18/08/27 12:39:36.14 +DnZHmLQ0.net
夏季休暇中に重大インシデントが無かっただけでも
社内が変革してきているというところでしょう

856:名無しさん
18/08/27 13:14:45.57 fRMSWShU0.net
そりゃ大したモノもサービスも納めてないんだからインシデントも発生しないだろw

857:M4
18/08/27 13:34:55.20 xGNrm+D00.net
>>835
相対評価なのは確か。でも誰をSにするか、は最終的には上司の好みが影響するってこと。
デジタルな評価なんて所詮できないんだから。
9ブロックになっても同じことさ。

858:名無しさん
18/08/27 14:01:18.34 /bP1iFc00.net
>>844
だから834はそういう話をしてるんでしょ

859:名無しさん
18/08/27 14:03:35.27 /bP1iFc00.net
しかしサーベイのメール、差出人の署名が怪しいし、本分の改行やレイアウトがおかしいしで、うっかり開くと危険なメールみたいだw
もしかしてセキュリティ意識調査の罠メールじゃねえだろうな?w

860:名無しさん
18/08/27 14:50:42.54 RDlZGosH0.net
>>846
サーベイはもう対応しない
去年までやっても結局何も変わらんかった
無くていい業務

861:9801
18/08/27 15:07:09.88 4/o6H/cx0.net
>>846
俺も速攻捨てようかと思った(笑)

862:nanasi
18/08/27 18:56:18.96 jBTrs7bI0.net
>>846
これこそ内向きだよね。

863:名無しさん
18/08/27 20:21:40.36 bg39ebPi0.net
うちの会社はこんなことないよね?
年収100万円減も!江崎グリコに異変、減給・退職相次ぐ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

864:名無しさん
18/08/27 20:30:51.22 9H+pWEn20.net
>>850
ここの社員の能力考えたら貰いすぎだよ

865:名無しさん
18/08/27 21:29:40.95 vC5Qoo0p0.net
一人当たりの営業利益いくらだと思ってるんだよ笑
一般社員も給与返上した方がいいぞ

866:名無し
18/08/27 22:13:09.00 dbms5EMH0.net
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
またまた、N社員は頭デッカチの能無しばかりで使えないわ、とネガティブキャンペーンをトップ自らが実施中。
メディアに話す内容なのかな( >д<)、;'.・

867:名無しさん
18/08/27 22:15:10.62 jawBJbnn0.net
また余計な作業手順増えた(笑)

868:ななし
18/08/27 22:20:03.05 Ac7etr5s0.net
デブでブスで自称サバサバ系の女Eあたりが一番タチ悪い

869:あ
18/08/27 22:30:05.69 KONE+rga0.net
とりあえず、いつやめてもいいみたいな質問に強くそう思うって答えたから声かかるかなw

870:人事部の工作員だったりして
18/08/27 22:30:19.36 llBoDEYy0.net
[今年中に「転職」を検討するべき人の4パターン]
2018年8月27日:ライフハッカー
URLリンク(www.lifehacker.jp)



871:─────────引用ここから────────── 【転職を検討すべき人】  ・業績が良くてもボーナスが多くない  ・スキルが上がっても給与が増えない  ・上が詰まっていて昇格が期待できない  ・30代後半から40代で、会社の業績が悪い  <~中略~> 過去数十年を振り返っても、今年は転職するには絶好のチャンスです。正社員の有効求人倍率は1.0倍を超え、過去の何倍もチャンスが転がっています。 就活の時はチャンスがなかったから無理だと思い込んでいる人も、もしかしたらあなたの能力に見合ったいい会社が見つかるかもしれません。 こんな大チャンスは何年も続かないでしょうし、もしかすると人生最後のビッグチャンスかもしれません。ぜひチャレンジしてみてください。 ──────────引用ここまで────────── リストラ面接対象者に限らず、みんな、レッツ チャレンジ!!



872:名無しさん
18/08/27 22:32:56.25 TooedU+g0.net
一人当りの売り上げ高だと、2.84兆/11万で、2600万円。
ちなみに富士通さんが3000万円ね。
会社の格が違うといえば、それまでだけど、
とりあえず2万人リストラすれば追いつくよ。

873:高田(笑笑)
18/08/27 22:52:29.80 crs9G9s20.net
ここのカス社員は時給830円くらいで十分やろ
利益出たらそれにプラスして分配すれば良いよ

874:名無しさん
18/08/27 23:16:08.44 Yg5cLZ2O0.net
>>853
>その分野で最も実績を上げてきた“その道のプロ”が、チームリーダーになるの当たり前だった
>マネジメント力を持った人材をどう育成していくか
そうはおっしゃられても、リーダーシップとマネジメントを混同しているのですよ。
コントロールとマネージメントを同一視してしまったり、この会社の悲劇(喜劇)は言葉遣い、これに尽きると思う。

875:9801
18/08/27 23:21:51.14 qvb/fklE0.net
>>860
あるわ。
同じ顧客だけやり続けて、その仕様に最も精通しているってだけで、なんのプロマネ成果もないのにMになっちゃうとか。
マネージメントの役割をよく考えろっての。

876:名無しさん
18/08/28 00:01:09.36 kHl+TB2M0.net
>>861
とか言ってる君みたいなのもたいてい無能だよねw

877:名無しさん
18/08/28 00:16:31.58 7yYs9FWe0.net
>>853
というか「頭デッカチの能無し」を患部に登用しているのが経営陣だろ。
そういう事態を招いた張本人が他人事のように言うところが頭にくるな。
>>857
転職のチャンスはごもっともだがそれとは別に会社をこんなにしながら責任をとらずに会社にたかるN餓鬼以降の経営陣に対する怒りが消えないのだよ。
会社がちゃんとしていたら転職活動なんてめんどくさいことんしなくてすんだものを。

878:名無しさん
18/08/28 01:20:50.28 o9a27YyC0.net
サーベイ、なんとかとかいう外部の会社に委託しているみたいで個人の秘密は守られるみたいなこと書いているけど、本当に信じていいんだな?

879:名無しさん
18/08/28 06:18:09.42 ppB7EI3n0.net
>>864
個人を特定しにくいが、絞り込みはできるよな。
事業部、部門、職位、年齢層

880:名無しさん
18/08/28 06:44:14.56 ppB7EI3n0.net
大企業病にかかっており、このまま行ったら人件費の増加で経営がいずれ行き詰まる
あまり時間をかけてはいられない。時間をかければ手遅れになり、人件費で経営が成り立たなくなってしまう
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
おっしゃるとおりです。

881:名無しさん
18/08/28 06:47:33.75 0nPh6O1m0.net
>>853
新野氏 もちろん、できると思っている。その根拠は、今回改革を進めているさまざまな取り組みは、私が以前から強い問題意識を抱いてきた内容ばかりだからだ
中計を策定したものの一年で撤回し3000人切ることになった。以前から問題意識があるなら、なぜ前回の中計で取組まなかったのか
ニーノが今すべきことは厄淫全員道連れにして出ていくことだろう。それが実行力でありやり切ることだろう。

882:ななし
18/08/28 07:01:54.57 3JExC4R90.net
>>853
外部から人材を迎え入れたのは、頭で考えてばかりで実行が伴わない、新たな動きに踏み出せないといった社員の体質をはじめとした企業文化を変えていかなければいけないと考えたからだ。
お前がその頭目なんだがな

883:名無しさん
18/08/28 07:26:05.87 0nPh6O1m0.net
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
Google日本法人は、一般社員が創業者・経営層からのメッセージを聞き、直接質問できるミーティングを週に1度開催
経営層とミーティングなんて無い。先端企業は経営層の行動が違う。時代遅れな会社だと痛感

884:名無しさん
18/08/28 07:32:09.98 z536prwG0.net
まあ下々の民草の声を聞いてやるぞありがたく思えみたいなイベント開いてドヤ顔ってのがすでにズレ過ぎだよね

885:名無しさん
18/08/28 07:59:00.33 niT7b5XD0.net
2年後に、NECは変わったと思うか?とかのアンケートをとって
どちらかといえば変わった・変わった・大きく変わった
が9割だから大成功とか宣言して、
退任の挨拶に、業績はここから上向くと確信しているとか書くんでしょ。
これで株主は納得してるというんだから、
ヒラ社員の自衛策が転職しかないというのは当たってるな。

886:名無しさん
18/08/28 07:59:51.09 MLDCKmOz0.net
>>824
適材適所やな
理系は大して成果も上げんのに研究費と残業代おかわりガイジが多い
文系は何も出来ないくせに嘘八百並べ立て取ってきた受注の成果報酬要求ガイジが多い
どこの会社も一緒だろうけど
NECの場合はプライドが高いから瓦解は運命

887:名無しさん
18/08/28 08:41:17.39 z+ffTb740.net
>>863
この会社を選んだ自分の責任が一番重い。
それを認識して色々考えたら…
俺がいたからダメ会社になったw
会社を清算してスッキリw
今度は改心して真面目に働くw
ってなるよ。
だからこの会社は潰れてもらわないと
スッキリしないのだ…N引退組みより

888:あ
18/08/28 08:54:47.27 N2Y6bWvp0.net
>>864
全部特定しているだろうな
報復人事に使うためにな

889:あ
18/08/28 08:56:57.11 N2Y6bWvp0.net
>>872
文系も理系もカス人材しかいねーことを理解しろ
もうゴミ溜めの中身同士で、互いをゴミ扱いしてるから笑えるわ
目くそ鼻くそとはよく言ったもんだわ

890:名無しさん
18/08/28 09:26:57.92 IYN7wB1j0.net
富士通とNECの「苦悩」 携帯電話から撤退も、無視できないNTTとの関係
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

891:名無しさん
18/08/28 09:38:18.44 L9UndiTs0.net
社員同士、上司部下が足を引っ張り合うのは末期症状だな
120年耐えたけど、そろそろ沈没だなw

892:名無しさん
18/08/28 09:56:12.01 J1J1gc+V0.net
まだここに残ってる奴ってアホやろw

893:名無し
18/08/28 10:36:46.56 pQqAcIOG0.net
中採も大企業病からの大企業病w
終わってるw

894:名無しさん
18/08/28 16:28:58.84 8nsqvM1Y0.net
自分を守るクズを昇格させて保身に
走った管理職層が、もう3代目ぐらい
だろう。腹から上が腐っているうえに
足腰も軟弱で、財布もほとんど空なんだ
から、没落するのは当たり前
もう、手遅れだよ

895:k
18/08/28 16:38:24.42 fSVQfVn40.net
総悲観は買い

896:名無しさん
18/08/28 18:26:15.62 WzCcpBp60.net
今の売上維持するなら3万人もいれば十分だから次の中計で8万人を追加リストラだな

897:名無し
18/08/28 20:53:37.18 +LibyLOu0.net
>>874
なんだかんだ今の仕事やお客さんが好きだ
だからとても正直にチェック付けた

898:名無しさん
18/08/28 21:21:11.95 F6jg9mx50.net
英語できない奴はリストラw

899:名無しさん
18/08/28 21:40:15.63 DNogUSYD0.net
日本語のロゼッタストーンで日本語の勉強やり直し

900:名無しさん
18/08/28 22:35:39.87 SR93NTvL0.net
若手が入社早々に見切り付けて辞めていくのは清々しいな。

901:うん
18/08/28 23:05:32.77 4lnn2sQk0.net
>>886
うん。ほんときよきよしいね。

902:名無しさん
18/08/28 23:18:30.73 4+Rkll540.net
>>886
うんこみたいな上司しかいないからなぁ…。

903:名無しさん
18/08/28 23:27:24.12 G6psNT980.net
優秀な社員からリストラしたらいいんや。
優秀な社員なら転職に困らないし、
年収も上がる可能性も高い。

904:名無しさん
18/08/28 23:29:05.20 ppB7EI3n0.net
>>876
売上が減っている一方で人数が増えているとは、いいとこ突いている。

905:名無しさん
18/08/28 23:32:43.99 ppB7EI3n0.net
>>889
役職定年になったら、役員未満は主任か担当へ落とせばいい。
嫌ならセカンドキャリアで。

906:名無しさん
18/08/29 00:21:42.54 3d2gsj9U0.net
>>891
役員もポイって。

907:名無しさん
18/08/29 04:18:52.69 yimHKHOf0.net
【IBM】日本アイ・ビー・エム★31
スレリンク(infosys板)
865非決定性名無しさん2018/08/28(火) 19:30:16.17
自滅する企業(エクセレント・カンパニーを蝕む7つの習慣病)という本がある。
URLリンク(www.eijipress.co.jp)
1970年代、「フォーチュン500」に載った「優良」企業の平均寿命は50~60年だった。
それが今や、なんと10.5年にまで縮まっている!
では、なぜ企業は行き詰まるのか。なぜ、過去の成功企業があっという間に凋落してしまうのか。
外部から見える企業の姿と内実は大きく違うこともある。
世間からは優秀な「エクセレント・カンパニー」と高評価を得ている企業でも
その実態は自滅へと向かっているケースが少なからず存在していて、
それは「7つの習慣病」に陥っているケースである。
7つの習慣病とは:
- 現実否認症 (=神話,『我々こそ正統』,プライドの高さという呪縛)
- 傲慢症 (=おごれるものは久しからず、最新のイノベーションに追随できなくなる)
- 慢心症 (=ちょっとした成功体験が慢心を増幅し、大失敗の原因となる)
- 競合近視眼症 (=競合企業と争い、目先の数字で一喜一憂。諸刃の剣)
- コア・コンピタンス依存症 (=忍び寄る伏兵, 破壊的代替技術の登場で没落する)
- 拡大脅迫観念症 (=右肩上がりの幻想, 規模の追及, 戦略性のない企業買収)
- テリトリー欲求症 (=コップの中の争い、社内の縄張り争い、社内政治)

908:名無しさん
18/08/29 04:23:16.45 1JhmSYB30.net
ビジネス書ありがたがってるのはアホな経営陣と同じやで。

909:キヤノン浅野俊哉
18/08/29 05:13:28.58 LxPkBgX70.net
キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」は
部下の杉崎真弓さんに迷惑(不倫、妊娠、中絶、謝罪なし)をかけたにも関わらず
「人に迷惑をかけてはならない」と
道徳論を説く偽君子

910:d
18/08/29 05:57:57.43 RSD6TJ+L0.net
>>891
逆に役員こそわけわからんポストにつくのが意味不明なんだが…

911:d
18/08/29 06:05:03.99 RSD6TJ+L0.net
役員未満は皆ということか…間違えました

912:名無しさん
18/08/29 06:37:27.56 xxUvZ66u0.net
>>865
>事業部、部門、職位、年齢層
職位と年齢層をいじればいい
部門をいじれば更にわからなくなるさ

913:ななしさん
18/08/29 07:07:17.16 L1Y+08V40.net
特定されるのが怖くて、ここでしか文句言えず、社内では媚びへつらってるのが今の状況を招いてるんだがな

914:名無しさん
18/08/29 07:39:40.69 qxW7vIsR0.net
>>899
逆に言うと、リアルでは文句を言えない雰囲気が有る
=社員の意見など聴く気が無い
という事ではないかな?

915:名無しさん
18/08/29 08:03:41.67 +yGoGeuT0.net
たいして利益も出さないくせに文句しか言わない社員の言うことなんか真面目に聞いてたら会社なんてあっという間に潰れるわw

916:名無しさん
18/08/29 08:42:46.47 aG91khMp0.net
たまに社外のセミナーに参加するとNECの社員であることが堪らなく嫌になる
なんで他の会社はあんなにキラキラしてるんだ

917:名無しさん
18/08/29 08:44:53.65 fRo90xAZ0.net
>>899
そういう奴が昇進しているからそうするに決まっているだろ
>>901
厄淫幹部の言う通りやってこうなったのがわからんのか

918:名無しさん
18/08/29 10:23:24.06 X3Cp7gO/0.net
>>903
そうそう
戦術で戦略のミスはカバー出来ない

919:名無しさん
18/08/29 10:34:53.86 WOo8AXKj0.net
お前らサーベイは正直に不満書けよ
秘密は守られるから

920:名無しさん
18/08/29 10:47:20.70 lw9sg+li0.net
どこぞのお偉いさんと会社経費で接待飲みした仲だからと役員への忖度で赤字案件の承認説明をさせられるの会社のためかになるのか?

921:名無し
18/08/29 11:00:42.87 4Oqi4EQQ0.net
>>902
N社員って、あきらかにイケてない奴が多いよね。ダサいし、仕事デキルオーラがゼロ。客先に連れていけない、悲しいわ(>.<)

922:名無し
18/08/29 12:19:02.72 Uy4LZES30.net
女の正社員が身だしなみとか気にし過ぎw

923:9801
18/08/29 12:51:41.58 MmdmMKGj0.net
>>908
それは
だらしないよりはいいだろ。

924:名無しさん
18/08/29 18:12:12.63 fO8Vz71j0.net
>>909
問題は男をやたらと見て身だしなみにチェックをかけること。
男が女にそれをやったらセクハラいうくせに。
あと同じ女でも事務方の暇なオバタンがそういうのにうるさい。
技術屋の女はその辺が大らかで付き合いやすいのだが。

925:名無しさん
18/08/29 18:13:19.29 aZYdBGM50.net
>>894
そういうビジネス書があげる悪しき事例に沿って進んでいく会社…

926:名無し
18/08/29 18:24:5


927:0.95 ID:pKwEO2jH0.net



928:名無しさん
18/08/29 18:29:52.36 aZYdBGM50.net
こんな状況になっている会社に出版社が依頼するか、という問題
書けるか書けないかではなく、需要があって出すもんだろ

929:名無し
18/08/29 19:13:39.68 4Oqi4EQQ0.net
会社がこんな状況なのに、他社様に業務改革ソリューションとか販売しようというのが正気の沙汰とは思えん。
お客様からしたら、俺んトコより、まずはそのソリューションで自分の会社を建て直してみたらと思うよね。
不動産投資で儲かります!って電話してくる飛び込み営業と、やってることが基本変わらない。。。

930:名無しさん
18/08/29 19:23:10.00 inbuYz6u0.net
NECが提案するなら
人事、経営向けに、リストラソリューション
事業部向けに、談合、指名停止ソリューション
かな。
ICTとは無関係だけど

931:名無しさん
18/08/29 19:39:43.78 aZYdBGM50.net
>>915
リストラソリューションは外資とくにIBMの方がお得だろ

932:名無しさん
18/08/29 19:49:59.87 MuG5n4sn0.net
面接中に部長にコークスクリューパンチをくらわせましたw

933:名無しさん
18/08/29 20:14:30.29 WOo8AXKj0.net
ジジイの口臭が臭ってくるの何とかする方法ないですか?

934:名無しさん
18/08/29 20:27:35.76 ImqZYPJo0.net
総会屋ソリューションでいいんじゃね?
責任取らずに株主総会乗り切れる秘策伝授

935:名無しさん
18/08/29 21:02:45.89 fRo90xAZ0.net
>>914
昔からどの口が言うソリューションばっかりじゃんかw
客からしたら社内でまず使って効果を出してから提案してくれって思うだろうなw

936:名無しさん
18/08/29 21:30:54.54 xxUvZ66u0.net
サーベイ
入力途中で嫌になったわ

937:名無しさん
18/08/29 22:14:13.62 AAW7Tmkz0.net
>>921
何でも良いから入力してやれ。
サーベイをやった、ということが重要なのであって、
内容が問題なのではない。

938:名無し
18/08/29 22:23:48.33 bIiQiB7Z0.net
>>912
いない

939:名無し
18/08/29 22:39:30.50 pKwEO2jH0.net
相模原の縮小具合が

940:名無しさん
18/08/29 22:46:41.88 IvlXWPr80.net
某子会社のメンタルヘルス系ソリューションは悪い冗談としか思えなかったなw
ほんとに役立つならお前んとこのうつ病製造工場状態をなんとかしろよ
というか、メンタルをクビにして休職率が改善ってそりゃダメだろうよw

941:名無しさん
18/08/29 22:49:00.46 AAW7Tmkz0.net
府中のメンタルヘルスは今日も大盛況w

942:名無しさん
18/08/29 23:32:19.64 Bz7Jl+fe0.net
NECには自らソリューションを考えて実行する力はないだろ
みかかやお上に言われた仕様を子会社やベンダに丸投げするのは得意なんだろうけど

943:名無しさん
18/08/30 00:07:07.33 KtX4f/6G0.net
>>927
AIと組み合わせれば、新ソリューション完成や!バザール猿でも思いつくソリューション完成やでwww
いつまでも待ってもリリースされない空想ソリューションww

944:キヤノン浅野俊哉
18/08/30 02:35:28.69 8nmWLGC50.net
キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」は
部下の杉崎真弓さんに迷惑(不倫、妊娠、中絶、謝罪なし)をかけたにも関わらず
「人に迷惑をかけてはならない」と
道徳論を説く偽君子

945:名無しさん
18/08/30 06:12:13.85 pyp8KNy20.net
>>928
>AIと組み合わせれば、新ソリューション完成や!
そのとおり。
分析はできますが、業界事情は知りません。
分析はできますが、製品は知りません。
POCしましたが、後は知りません。

946:名無し
18/08/30 07:22:43.52 kn5JtPrn0.net
RFIやRFPがないと仕事できないSEや営業が多そうだね
コンサル的に提案型で仕事をとってくる要員いるのかなあ?

947:名無しさん
18/08/30 07:46:53.27 fOrFd0Pz0.net
「役員の傲慢」がテーマの駄文まだあ?

948:名無しさん
18/08/30 09:41:05.59 m/ToOKDj0.net
RFPとRFIがないとベンダに丸投げできないからな
客の課題に対して提案�


949:E解決する機能はNECにある訳ない



950:名無し
18/08/30 10:38:30.32 kQ33oMV90.net
>>908
トイレとかロッカー占領して邪魔過ぎ!

951:名無し
18/08/30 12:25:45.24 qqqHLzBb0.net
べ◯夫婦楽し過ぎやな

952:名無しさん
18/08/30 12:52:33.66 dJZdV96K0.net
サーベイ 会社の良い点が思い付かなくて困ったぜ
悪い点ならこれでもかと書いてやったが

953:名無し
18/08/30 13:27:28.89 upW/TsfZ0.net
>>933
最上流が出来ない受け身のSIerは淘汰されるな…
自覚した他社はコンサル入れたりしてるらしい。
うちはアビー●など資本関係にあるコンサル会社に
顧客から課題を実際に引き出す力があるか…
無ければ存在価値の無い会社だからポイして乗り換えだ
メソッドだけ偉そうに語るコンサル会社に価値はない。

954:名無しさん
18/08/30 13:46:42.54 mQoN9REj0.net
NECにコンサルを使いこなす能力なんてない
使ったとしても言いたい放題、やりたい放題やられて更に収益悪化するのは自明だろ
今の今まで言われたことしかやらない作業者ばかり育成しておいて、今更コンサルや課題解決しろなんてアホかと思うわ

955:名無しさん
18/08/30 13:57:06.00 dH9aZjmF0.net
コードも書けません、読めません、クラウドわかりません、モバイルわかりません、
顧客の抱えている課題の認識ありません、故に業務分析もコンサルもできません。
出来るのはパワポのコピペ作業とエクセルを使ったWBS管理と子会社への発注処理だけです。
マジで終わってるだろ、この会社。

956:n
18/08/30 14:01:59.49 MFw8Ptxb0.net
NEC365

957:n
18/08/30 14:25:55.68 0Y7knjCd0.net
そもそも、「NECの従業員はまじめで、言われたことを一生懸命にやる」(新野社長)。ユーザーの要求に答える力はあるが、自分で新しいビジネスを生み出すのが得意ではなかったということ

958:名無しさん
18/08/30 14:28:32.84 kK5fGDpu0.net
その認識もどうかと・・・

959:名無し
18/08/30 14:29:05.84 kn5JtPrn0.net
>>939
おーけすとれいてぃんぐぶらいたーわーるど
具体的に主体的に戦略を作れよ。
顧客が要求定義してきた時点で
遅れているという意識にならないと無理だろうがね。
キャッチコピーだけならC&Cでいいよ。

960:名無しさん
18/08/30 14:38:18.55 3EPL8NSp0.net
>>939
おっと、パワポ職人の悪口はそこまでだ。
厄淫幹部からは相変わらず資料作成のプレッシャーあるね。簡潔にまとめればいいからって嘘ばっかりwww
だから気合いれてキレイなパワポ作る。よく読むと中身は無いし出典も創作だけど。バカな会社だと思う

961:名無しさん
18/08/30 14:41:28.73 dH9aZjmF0.net
だから会社として戦略や戦術を作るような機能は持ってないんだって。
NTTや官庁から出された仕様を作るだけの作業員思考なんだから。
1万人に1人くらい優秀な社員がいて、新しいビジネス考えたとしても上司が難癖つけて潰すだけだろ。

962:名無しさん
18/08/30 14:56:49.78 3EPL8NSp0.net
URLリンク(japan.zdnet.com)
今年度いっぱいみたいだな
次の社長は外かな

963:名無しさん
18/08/30 14:59:12.45 fOrFd0Pz0.net
>>941
>そもそも、「NECの従業員はまじめで、言われたことを一生懸命にやる」(新野社長)。ユーザーの要求に答える力はあるが、自分で新しいビジネスを生み出すのが得意ではなかったということ
何だか他人事みたいだが社長以下経営陣にこそ「新しいビジネスを生み出す」力が必要なんだよな
穀潰しの自覚があるなら率先して辞めれば良いのに

964:名無し
18/08/30 15:12:31.86 sUf7cF1A0.net
>>946
あいかわらず、話の内容に具体性がこれっぽっちもないんだな。。。

965:名無しさん
18/08/30 16:41:34.88 jnceBhbd0.net
言われたことしかできない指示待ち人間の集まりですって社長が言っちゃうような会社

966:名無しさん
18/08/30 16:59:31.77 z8td+68a0.net
One NECで給与なども統一化するなら、入社試験もNECでまとめてやるべきじゃないかな

967:名無しさん
18/08/30 17:03:05.32 SUek6vj20.net
>>945
NTTも似たようなもんらしいな
あそこも先が思いやられる

968:名無しさん
18/08/30 17:54:24.50 EEPk8OYv0.net
実在CEO名乗る詐欺メール、日本語版を初確認
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
2位の社長?

969:名無しさん
18/08/30 18:09:33.66 DJPM1kCM0.net
>>946
要するにニーノが公表している計画は失敗するということだな、俺もそう思う。
公表している計画とは正反対の結果をもたらすことばかりしているから。
・3兆円の売上を上げる為に事業売却する矛盾
・利益を上げる為にオバタンを登用してSGAを上げる矛盾
・社員が言われたことしかしないと嘆きながら能動的に動く社員を冷遇する矛盾
………
面で奇麗事を言って裏で正反対をやって会社を傾けて潰すことがニーノの本当のミッションだろw

970:名無し
18/08/30 18:21:25.91 kn5JtPrn0.net
中計を最後に達成したのはいつ?

971:名無しさん
18/08/30 18:30:30.59 d0JrgzN40.net
>>947
せめて経営陣には新しいビジネスを認めて後押しする能力が欲しい

972:名無しちゃん
18/08/30 18:38:34.26 EaXl9eZw0.net
普通にトイレ行くだけで身だしなみや化粧気にしてると思われるんだが…おばたん

973:名無しさん
18/08/30 18:50:36.70 0lofOjaD0.net
指示待ちというか、なんもしたくないしなんも考えたくないけどなんとかならんのかということで、
"ネ申待ち"なのでは

974:名無しさん
18/08/30 19:01:43.10 Q5Wg/BEu0.net
プレスに向けて体裁に良く作った実態に沿わない数字を
後から有無を言わさずチャレンジさせる昔ながらのやり方で
目標なんて意味がわからなくなる現実

975:め
18/08/30 21:20:42.83 3Fs9enYfr
面接ありました
「転身を拒否するなら、警備員に異動になってもいいですか?」
「構いません」

マニュアル通りとはいえ、古典的な脅しが連発!

976:名無し
18/08/30 21:11:08.03 FkOBBQrv0.net
中計に合わせて物を製造しても、売れなくて棚卸しが増えるだけだってーの。
現場では、売れない(そもそも注文取れてない)から作りたくないのに上が中計達成するための売上計画立てて、それに合わせて作らせるからもうメチャクチャ。

977:名無しさん
18/08/30 21:16:07.12 UG4WPoP20.net
>>960
グループ外の「会社」に購入して貰えばよくね?
年度が替わってから買い戻せばいい。

978:名無しさん
18/08/30 21:27:15.34 T9j2GO3y0.net
上から指示がおりてくる部署ってあるのか。
ウチは予算達成しろしかこないよ。

979:名無し
18/08/30 21:31:56.24 sUf7cF1A0.net
NEC×日本MS、Microsoft 365を利用しやすくする「NEC 365」を共同開発!
URLリンク(japan.cnet.com)
この発想はなかったわ!
お客様の反応が楽しみ

980:名無しさん
18/08/30 21:31:57.20 xVZWk32y0.net
迷いが吹っ切れたNECの新野社長
URLリンク(japan.zdnet.com)

981:名無しさん
18/08/30 21:42:01.13 fOrFd0Pz0.net
>迷いが吹っ切れた
この言い草、普通にバカにしてるよな
失礼な記者だ

982:名無しさん
18/08/30 22:39:01.36 2EFTjRUd0.net
例によって机上の空�


983:_がまた失敗して責任は末端に



984:名無しさん
18/08/30 22:39:50.12 w309cKOP0.net
>>963
> NEC独自の付加価値サービス
いいからそういうの・・・本当に今更・・・そういうの・・・いいから・・・

985:名無しさん
18/08/30 23:06:49.99 d5BCA5FM0.net
バルス!

986:名無しさん
18/08/30 23:17:04.72 pyp8KNy20.net
分身会社の連中ときたら、危機感ネーナ。
のほほんとしているぞ。

987:名無しさん
18/08/30 23:44:53.35 olCikmqh0.net
半導体世界一でした、って言っても時価総額だと50位になんとか入るぐらいだったんだな
かつてのN
URLリンク(i.imgur.)
com/jorx178.jpg
V30とかでインテルいじめている暇があったら、買収しておけばよかったねw

988:名無しさん
18/08/31 00:15:43.32 /3IMq9uA0.net
>>970
Nに買収されていたら今頃は良くてクソ会社、悪くするとなくなっていただろう。

989:9801
18/08/31 00:17:50.58 eMRwYBVU0.net
>>961
そりゃお前さん、どこかの「チャレンジ」企業のやった手口じゃないかい?

990:キヤノン浅野俊哉
18/08/31 04:01:22.31 AHWm+Tiz0.net
キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」は
部下の杉崎真弓さんに迷惑(不倫、妊娠、中絶、謝罪なし)をかけたにも関わらず
「人に迷惑をかけてはならないと」
道徳論を説く偽君子

991:キヤノン浅野俊哉
18/08/31 04:02:07.75 AHWm+Tiz0.net
キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」は
部下の杉崎真弓さんに迷惑(不倫、妊娠、中絶、謝罪なし)をかけたにも関わらず
「人に迷惑をかけてはならないと」
道徳論を説く偽君子

992:名無し
18/08/31 06:13:00.57 HR5cnp0z0.net
クソみたいなスタッフ養いたくねー

993:名無しさん
18/08/31 06:42:21.92 x89rORlF0.net
>>975
養うほど稼いでないだろw

994:名無しさん
18/08/31 07:16:19.53 iPrg1t2g0.net
>>886
豪華客船かと思ったら船底に大穴空いてて
船員(役員)のほとんどがまだ沈まんやろと思ってて
乗客(社員)が一生懸命水を掻き出してる状況見たら
そら次の寄港地で降りるやろ
水が浸水し過ぎてるから大穴を修繕する方法はないんやで

995:名無しさん
18/08/31 07:21:25.97 x89rORlF0.net
>>977
素晴らしい例え

996:s
18/08/31 07:31:21.10 Ln+5xzYY0.net
>>977
そして船長は次の寄港地の方角さえ分かっていない

997:名無しさん
18/08/31 07:36:38.59 iPrg1t2g0.net
>>977
そして 船員(役員)はついに気付く
え?沈みそうなの?
せや!乗客(社員)減らせば軽くなるから沈むまで時間かせげるやんけ!
ここに救命ボートがあるじゃろ?
はよ乗って出てけや チンカス共
そして水を掻き出す人はいなくなった
延命は出来たが終焉は確定的明らかになった

998:名無しさん
18/08/31 07:40:55.55 IXlwlSwF0.net
まともに稼げない自称直接部門をさっさと削ろう。売り上げだせばいいと思ってる無能事業部はやってることは利益がでない以上ビジネスではなくてマネーロンダリング。

999:名無しさん
18/08/31 07:50:03.89 UeljkBNO0.net
経営幹部以上のリストラが先なんだろうけど全くの無傷w

1000:名無しさん
18/08/31 07:52:43.53 DTpnaSy60.net
乗客は泳げず、大海へ放り出されたら魚のエサとなる
韓国のセウォル号みたい

1001:名無しさん
18/08/31 08:10:47.32 QDHPhrao0.net
SGAってほとんど割掛金らしいな
これなんとかせんと

1002:名無しさん
18/08/31 09:02:01.31 mJXTR5SN0.net
>>969
発言しない会議にゾロゾロと大人数でN子に
出張してくる本体社員も同様

1003:日本一
18/08/31 09:56:11.50 V9ir5PQY0.net
ドローン事業

1004:あ
18/08/31 09:57:20.22 Vvgi16rb0.net
>>982
社員切っといて、自分たちは無傷な上に
退職金たんまりで毎日接待というなの大宴会w

1005:あ
18/08/31 09:57:52.37 Vvgi16rb0.net
経営者ではなくなく
単なる金食い虫

1006:名無しさん
18/08/31 10:30:24.


1007:22 ID:UORthVnn0.net



1008:あ
18/08/31 12:15:06.89 htE6N8aqI
3000人削減
全然達しない状況
パワハラ全開で、追い込めとの指示が出たかな

1009:名無しさん
18/08/31 11:42:41.71 TjKjTeiY0.net
>>980
一生懸命に水を掻き出していた人から救命ボートに乗り、
浸水をただ見ていた人達が残りましたとさ

1010:名無しさん
18/08/31 13:09:06.36 +IqFzedZ0.net
そろそろ次スレタイ考えないと
スレタイ案
【NECの遺伝子】NEC日本電気の裏事情 131【外に残そう】

1011:名無しさん
18/08/31 13:09:26.53 Od1A/zxu0.net
泥舟乗ってる自覚あるのに何で逃げ出さないの?

1012:名無し
18/08/31 13:19:51.39 VgZUW1EQ0.net
新野は就任時にリリーフ役と言っていた割に
ロングリリーフするね。後継者不足?

1013:名無しさん
18/08/31 13:25:52.42 +IqFzedZ0.net
>994
転職しても大丈夫なスキルを持った奴はみなその機会をうかがっているはずだよ。休み時間終わったからこのくらいにしておくが12月には3000人は余裕で埋まると俺はみる。

1014:名無しさん
18/08/31 14:57:50.84 UeljkBNO0.net
上層が口先だけで利己主義丸出しだと変革の意味するところが本音に聞こえないのが虚しいかな

1015:名無しさん
18/08/31 15:19:51.81 DcRfzNdc0.net
そりゃトップマネジメント陣からしたら、あと数年耐えればいいだけだから口だけ番長で乗り切った方がコスパいいだろ
経営陣や上司に何を期待してるんだ?
強力なリーダーシップ?
神がかり的な変革?
アホかw

1016:名無しさん
18/08/31 15:34:28.61 1K1vVhQ60.net
>>989
>迷いが吹っ切れた、と言うより、逃げ切った老人の高笑い
これだろうな
ゴーンの前の日産の社長もそんな感じだった

1017:名無しさん
18/08/31 17:06:33.57 PyqDXJkI0.net
皆、サーベイもうやったの?
メールが来ないのだが。。。選ばれてしまったかww

1018:名無しさん
18/08/31 17:24:43.22 m4Vqfi980.net
>>985
子会社の役員に較べれば可愛いものだよ

1019:名無しさん
18/08/31 17:39:17.09 mJXTR5SN0.net
>>1000
N子の役員は本体で使えないヤツが
飛ばされてきたヤツばかりだから
仕方ない

1020:名無しさん
18/08/31 17:47:53.27 UORthVnn0.net
【NECの遺伝子】NEC日本電気の裏事情 131【中出し厳禁】

1021:名無しさん
18/08/31 17:58:04.46 +IqFzedZ0.net
>>992
次スレタイ案一文字多かったから訂正
スレタイ案
【NEC遺伝子】NEC日本電気の裏事情 131【外に残せ】
前後の【】の中の合計文字数全角10文字以内だったな。
>>995
これも訂正
>>993
だった

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