18/07/04 20:05:16.61 5sxI46iV0.net
>>741
なるほど、技術系でないとこがミソですねー技術研究所なのに、
763:名無しさん
18/07/04 22:54:01.56 5/yIx5+lO.net
本当に技術を持っている人間は浮かばれない
だって宗一郎が作った会社だもの
764:名無しさん
18/07/04 23:05:45.90 h1iUkxSN0.net
技術なんて買ってくれば良い
機能買い最高
110路線は間違えてなかったんや
765:名無しさん
18/07/04 23:12:05.10 C0HCGl7B0.net
ブラックボックスじゃなけりゃええんちゃう
766:名無しさん
18/07/05 06:58:04.45 z/c7RAbi0.net
部品を買ってきて組み合わせて、
商品を構成し要件で保証するだけのことをやっている会社がここ。
パソコンパーツ買ってきて組んで、ベンチマーク流すのと一緒。
767:名無しさん
18/07/05 08:41:34.84 IVSs3Jm30.net
>>745
中身を知る必要はないでしょ
不具合があった時にサプライヤー責任にできない
という事を主研がマジでいってた
768:名無しさん
18/07/05 11:01:30.12 0nBTn6Ke0.net
>>742
日本ホンダは「なぜこのルールがあるのか？」を考えないからな
そりゃ勝手なルール作って嗜虐心を満足させられる業務はイキイキだろう
交通事故おこしたら血液型や既婚未婚書かせるとか、障碍者に病歴詳細出させるとか、ライセンス更新で常用薬申請させるとか
日本以外だと普通に人権侵害だし、自らのフィソロフィーにも反している
この内容は広く世界のマスコミに周知されるべきだと思うから、今は皆で仕込の時期だな
ある日気がつくと三菱並みに信頼が堕ちてステイクホルダー総じて愕然とする日がくるよ
769:名無しさん
18/07/05 12:05:02.55 rsSxZ/UJO.net
おいおい
フィットやF1の件で既に信頼はガタ落ち済みだっての
770:名無しさん
18/07/05 19:51:01.90 AF5oItHV0.net
デメリットやリスクを考えない
都合の良い妄想並べて手前味噌のDAごっこ
そりゃユーザーが気にする部分の車の品質は悪いし
業務効率も悪いし
世界中でホンダの工場だけ深刻な災害に合うわ
中期計画もPR翌月には浅いところから致命的な障害が出てきて計画倒れ確定するわ
771:名無しさん
18/07/06 06:49:51.72 8FHfE7wl0.net
毎月2人辞めていき、平均年齢が増えていく
772:名無しさん
18/07/06 09:34:00.05 z91X9Z4T0.net
過労死させられるよりマシ
なんなんだ先月の死亡率の高さは!?
773:名無しさん
18/07/06 16:13:24.15 Oy+hX/z50.net
HGT勤務ながら県営住宅に住んでいるが何か？
774:名無しさん
18/07/06 20:25:20.40 KAZ7K+JM0.net
>>751
辞めるの見込んで採用しているから大丈夫ですが
775:名無しさん
18/07/06 21:00:27.34 km0hjzxl0.net
>>752
そんな死人出てるの？
776:名無しさん
18/07/06 21:44:51.47 8FHfE7wl0.net
椅子が新しくなったから、うまくいくといいな。
777:名無しさん
18/07/06 22:07:33.27 gk1xLNTd0.net
在籍する忠犬は性格疑うレベルで、若手とかはドンドン辞めてる気がする。結果、中途で穴埋めしてるよね？
778:名無しさん
18/07/06 23:39:08.46 BEcU6sGL0.net
>>753
安月給だからしょうがないね～
779:名無しさん
18/07/07 00:07:57.51 ApWtJpjm0.net
>>757
早いうちに辞めないとエンジニアとして終わると思う
780:名無しさん
18/07/07 00:21:19.59 jRXZeak00.net
しかしN-BOXはめちゃくちゃ売れてるね。
781:名無し
18/07/07 04:29:30.41 ca2Gb8Mk0.net
空飛ぶスポーツカー(笑)
軽自動車No. 1のエヌボックス(苦笑)
国内で孤立して昔の看板で食ってるだけあるわ
782:名無しさん
18/07/07 20:43:04.33 q8/l++YT0.net
>>755
中堅から管理職まで平均的に出たね、先月は
お約束で再雇用者は元気だけど
783:名無しさん
18/07/07 20:45:31.48 q8/l++YT0.net
>>757
中途取れるなんて贅沢な職場だな
ほぼゲストだろ代替は
784:名無しさん
18/07/07 23:11:46.67 IxYp0SGB0.net
>>762
何爺？
785:名無しさん
18/07/07 23:46:31.21 jRXZeak00.net
何人氏んで何人辞めれば目が覚めるのか。この会社。
786:名無しさん
18/07/08 00:37:43.45 FiO51NnG0.net
>>765
健康管理( )
安全衛生( )
今月は過労死3人以下位で落ち着くといいねぇ
やりがい搾取の為のフィソロフィー洗脳には膨大な金をかけるのにな
787:い
18/07/08 01:09:40.60 /X5vIrzw0.net
V6ってどうなの？
裏にドス黒い利権がありそうだね。
788:名無しさん
18/07/08 01:38:35.48 smju3n4s0.net
URLﾘﾝｸ(m.bilibili.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
789:名無しさん
18/07/08 08:56:59.07 kFHuxs2k0.net
出張乞食のせいで処理増えてはらたつ
そこまでしてｸﾞﾚｰﾄﾞあげたいのかよ
790:名無しさん
18/07/08 15:16:03.40 FiO51NnG0.net
上げたいねぇ
現場の人間にとっては出張なんて疲れるだけで良いこと無いしな
上げたことないけど
俺らも誰かを引き摺り降ろす為にもっともっと努力しないとだな
まずは役に立たないモーターショウ観光組だな
791:名無し
18/07/08 18:52:32.94 VIofVcUs0.net
グレードって何ですか？
792:名無しさん
18/07/08 21:12:21.32 eu68ahAn0.net
こんなしみったれた貧乏くさいやつらがカッケー車作れるわきゃないよなあーホンダも終焉が目に見えてるかな。
793:名無しさん
18/07/08 21:38:42.29 gOwR0j/00.net
え、まだ終わってないとでも・・・？
794:名無しさん
18/07/08 21:44:35.54 URKVacPb0.net
スバルって購買、資材が別会社で値段下げる事だけが
会社としての存続だからサプライヤへの値下げ要求が相当キツいらしいな。
795:名無しさん
18/07/08 21:45:29.84 URKVacPb0.net
つまり、購買資材はテクノにやらせる�
796:ﾗき。
797:名無しさん
18/07/08 22:23:24.16 ZSXz/ql90.net
110時代にスバルに行った奴、元気にしてるかな？
798:名無しさん
18/07/09 05:37:26.25 t9jjTZCg0.net
ホンダも同じじゃね？
安かろう悪かろうで規格守らない部品で溢れてるぞ
同会社な分タチ悪いのか？
799:h
18/07/09 20:25:43.08 MB14W63R0.net
全く関係ないスレであることは重々承知しているけれど自分でスレ立てする勇気も無くってでも見て欲しくて、、ま1年以上前になるしもう時効だろうと思うのでここで書かせてもらう。
ある企業の関係子会社に勤務した同僚と私は、その企業が倉庫代わりに使ってるビルの一室で荷物の搬出を行なっていた時に見てしまった。
雑多にいろんな物がぶち込まれている倉庫部屋の床に白濁の色をした丸い物体が5、6個転がっている。何だろうと同僚と一緒に近付いて見ると、、、骨壷だった。
骨壷にはそれぞれ紙が貼り付けられていて汚いマジック書きの字で「〇〇〇〇様」等と故人思しき名前が書かれていた。
床に雑多に転がる骨壷たちを見て、同僚と私は呆然、薄気味悪い気分になり、これは口外するのはマズイ事だと暗黙ながら互いに思って、搬出をさっさと済ませてその場を去った。
その企業とは大阪市西区に本社を持つ「宇宙葬」を手掛ける葬儀埋葬会社で、その企業の母体は詐欺まがいの「取材商法」を全国的に展開し数種の自称「経済誌」を発行する出版社。
他にも日本語学校経営や外国人労働者派遣、外国人留学生受け入れ事業、介護病院事業など様々な事業に参入している。
政治家との関わりもあり、選挙期間中には「ボランティア」と称し、従業員を勤務中、強制的に旧○主党参議院議員の選挙活動支援へ支援スタッフとして送り込み動員していた。
800:名無しさん
18/07/09 23:50:05.65 TkRxmto+0.net
>>775
一部は既にソフトバンクへ丸投げ中。
801:名無しさん
18/07/10 08:42:00.75 S4T8CftK0.net
嫌われてるんだな、出張者
802:名無しさん
18/07/10 19:30:58.55 TZDbHA+30.net
燃料電池車はとても耐久性が高い
803:名無しさん
18/07/10 21:31:37.80 PsU7QrzsO.net
と、日記には書いておこう
804:名無しさん
18/07/11 03:30:14.91 CVmTrD+50.net
HGXは何で全く成果を出さないのかな？
805:名無しさん
18/07/11 05:10:31.21 cPJ9nKnE0.net
やだなー
UNI-CUBに近未来風カバーを付けたロボットを3台も作ったじゃないですか
あれで向こう10年分の成果ですよ
806:名無しさん
18/07/11 07:02:59.51 1PA7dBa40.net
また中止
807:あ
18/07/11 18:31:18.66 5UaEYFQe0.net
箱がどんどん増えていくぅ
808:名無しさん
18/07/12 00:29:49.45 044kqyV40.net
>>784
ラジコン操作の腕前が職人技なのだ
809:名無しさん
18/07/12 06:44:48.61 YOwjPyZ+0.net
新卒にも中途にも人気がないな。
ばれてきたな。
810:名無しさん
18/07/12 22:40:13.54 YOwjPyZ+0.net
燃料電池 避難勧告
811:名無しさん
18/07/12 22:51:13.57 Jjvns6C/0.net
毎月若者が依願退職する
812:名無しさん
18/07/12 23:01:47.50 Ut+QlaKg0.net
死ぬよりマシ
813:名無しさん
18/07/13 01:47:29.12 77
814:Q1q1S10.net
815:名無しさん
18/07/13 06:36:00.31 qdgopDSr0.net
責任取るのは椅子取りゲーム
816:名無しさん
18/07/13 07:01:54.91 +K4xlkqn0.net
もたない、こない、乗っ取られる～、逃げろ～。
817:名無しさん
18/07/13 20:51:32.66 65XgT6Tp0.net
できないのにできるといってみたけっか。いろでごまかしたりらんくつけてごまかしたり。いつまでやるのかねww
818:名無しさん
18/07/14 00:12:00.72 QPZQNoLu0.net
>>775
たしかにテクノじゃ甘い、SBくらい血も涙もないくらいにしないとな
819:名無しさん
18/07/14 21:30:28.39 yVQ2GSvk0.net
会社への不満たれる元気もなくなったか、ホンダの社員は
820:名無しさん
18/07/15 00:11:58.97 dGyjWDaU0.net
>>797
毎日疲弊して不満も言う気力がない。
奴隷民や抑留者がめったに脱走しないのと同じだよ。
821:名無しさん
18/07/15 00:25:38.85 dGyjWDaU0.net
不満を言ったり脱走したりするのも気力がいるんだよ。
何を言っても変わらないよこの会社は。もう駄目だね。
822:名無しさん
18/07/15 09:39:16.18 mgV05DWn0.net
数年前に脱走したけどまだ変わらないのか
外から見てると伊東時代より大分良くなってそうだけど
823:名無し
18/07/15 10:54:49.99 uNHYwQzl0.net
>>800
アレは恥も外聞も無く、「相談役」に居着いて無責任な発言で高給を取っている。それを許している体制を考えれば想像は着くんじゃね？
824:名無しさん
18/07/15 11:15:29.70 XgNk7GPv0.net
あれは権力欲と金への執着が異常
825:名無しさん
18/07/15 11:52:21.48 z7gsbtUL0.net
>>800
今はそこからさらに工数3割減指令だからな
追い詰められた従業員の通勤途上事故労災長欠が爆上げしとるわ
ちな安全衛生課によると原因は「おまえらの安全意識が低いから!KYTを更に増やす‼」だそうだ
826:名無し
18/07/15 14:04:38.08 qkFXnmrO0.net
>>803
ほんまクソやな
827:名無しさん
18/07/15 14:12:56.24 nh5G/Uap0.net
工数3割減ってマジ？
勿論その分の人員の補充はあるんだよね？
828:名無しさん
18/07/15 14:46:37.68 XgNk7GPv0.net
１１０ん時は工数そのままで業務量を大幅に増やした
８５になったら業務量そのまま工数を大幅に減らした
社員搾取であることは何も変わってない
829:あ
18/07/15 15:24:04.13 GlX7erYI0.net
業務量増えてるわ。箱数ハンパネー
830:名無しさん
18/07/15 15:46:23.35 zc5UxFZ20.net
くそ管理職増えればその分実務やる人減るしな。最悪な負のスパイラル
831:名無しさん
18/07/15 16:28:34.84 WPHF8+4t0.net
実務者少なすぎるよな
上は何も決めない生まない会議ばかりで何やってんだか
832:名無しさん
18/07/15 21:27:16.43 zGER7MF00.net
>>809
間接業務は人増えてるから安心しろ
管理系室課に見に行けよ
おっさんが延々と派遣ねーちゃんと雑談だわ
おまけに自分の業務は金使って委託化で減らしているし
テスト費用とか試作費用の金減らした先がこれだぜ
明日も人と金無くて怒鳴りあいの職場だ
833:名無しさん
18/07/15 22:00:58.18 fQEt1fFF0.net
どんどん辞めていくなぁ、特に若手で頭のよいやつらが。
ルーチンワークの回し方のうまさや、不具合対応の慣ればかりが評価されるから、
ここに居ちゃダメだと思うんだろうな。
高卒には、いいかもね。
834:名無しさん
18/07/16 00:39:10.67 Ld51oGUF0.net
辞めるなら早いうちに
835:名無しさん
18/07/16 01:31:48.26 i1i1e1X30.net
労働人口あたりの過労死認定日本一(自殺含まず)が栃木で笑った
自殺と通院ブロック死入れたらかなりのものだな
836:名無しさん
18/07/16 20:26:18.52 Bqfcf5mN0.net
高卒天国
院卒地獄
837:名無しさん
18/07/16 21:05:50.00 /QLOK/Lh0.net
話術とパワポスキルが全てを決する
838:名無しさん
18/07/16 21:06:35.96 GT8b2smb0.net
伝票仕事多すぎだろ
ちょっともの作るだけで伝票回すだけの人間が3、4人介在する
何も生まないところに人員割きすぎ
頭使う仕事に人増やせよ
839:名無しさん
18/07/16 21:45:42.39 wWAvNt3x0.net
資材を通して事務用品を購入するよりAmazonで購入した方がはるかに安いんだが
Amazonで買わしてくれない
840:名無しさん
18/07/16 21:54:32.95 Y8oksp6L0.net
お取引先様に対して威厳を保ちたいからな
841:名無しさん
18/07/16 22:22:56.66 WnQqFsS80.net
>>816
たった1行程度の内容でも書面だせとか言われる
俺たちＴ１サプライヤーの事も考えて下さい
重箱の隅つつくほど暇でそれしかやることないからだろうけど
時間無駄に取られる
842:名無しさん
18/07/17 07:07:39.21 lG93gI100.net
高卒が多いからなぁ。
843:個人投資家
18/07/17 07:29:25.49 7d+DA1pz0.net
自動車業界激変するけど、生き残れそう？
844:名無しさん
18/07/17 16:01:58.13 ZIHT+lGcO.net
スレ読みゃ答えは書いてあんだろ
おまえ○卒か？
845:名無しさん
18/07/17 21:54:15.24 /+47G1KM0.net
心療内科予約しようとしたら1ヶ月待ちって言われた。
ベルモールのところの。
846:名無しさん
18/07/17 22:43:34.04 PQa5WY060.net
もし生命保険や医療保険に入っていないなら加入してから
心療内科/精神科を受診しとけ
受診した後だと大抵加入拒否されるから
847:名無しさん
18/07/17 22:51:36.20 j6qJC+cd0.net
申告しなけりゃ大丈夫だ
宇都宮の精神科はどこもホンダ社員で一杯だ
予約せず行くと平日でも2時間は待たされる
848:名無しさん
18/07/17 22:53:49.51 cu28x+SG0.net
>>823
さくらら心療内科？？
あそこの先生がホンダマン多すぎと言ってた
849:名無しさん
18/07/17 23:01:30.22 BDNJT5zx0.net
>>825
保険金請求時に加入前の受診歴を調査されるよ
中途などホンダの前の健康保険組合の分も調査対象
加入はザルだけど請求時は徹底的に調べられる
850:...
18/07/17 23:45:24.43 ODt/a6r30.net
メンタルやられて心療内科通いのヤツが急にうるさく張り切りだした。
でも妙なテンションだし、攻撃的になってる。
薬、出しすぎじゃないですかね？大迷惑なんだけど。
851:名無しさん
18/07/18 00:07:12.20 ZycQs+f90.net
>>826
お前も通ってんじゃねえか
852:名無しさん
18/07/18 06:53:38.34 3ftngUOl0.net
大卒、院卒の若いのがどんどん辞めてる。
で、新卒、中途も人気がない。
従来は採らなかったレベルのカスを採らざるをえず、どんどん従業員の質が下がってく。
853:あ
18/07/18 12:29:46.51 /mXZspoZ0.net
また死人でたのか…出すぎ…
854:名無しさん
18/07/18 17:26:00.74 9Ym4iUhJ0.net
>>831
それ、マンション（寮）のガス爆発の事？
855:名無しさん
18/07/18 17:29:54.87 BtfTZzHx0.net
コミュ力重視の採用した
856:結果声がでかくて口だけのやつだけが残りましたとさ
857:名無しさん
18/07/18 21:05:32.38 HY0+DjGW0.net
>>832
ガソリン
858:あ
18/07/18 21:27:19.75 tpf12cso0.net
つーか中の人アスペ多過ぎ。
859:名無しさん
18/07/18 21:28:53.22 GUQt5Tpw0.net
スレ読んでるとこの会社
日常的に死者が出てるように見えるけど冗談だよね？
860:名無しさん
18/07/18 21:37:57.50 TnDCVfnD0.net
胃癌退職の4掛けが脂肪退職
861:名無しさん
18/07/18 21:48:18.40 UEs4Eu0M0.net
110時代は自殺者の噂が多かったけど
862:名無しさん
18/07/18 22:04:18.93 JUCzGjgO0.net
脂肪退職ってどうやってわかるんだ？
863:あ
18/07/18 22:15:23.70 tpf12cso0.net
ジムニーとS660を相互OEM供給しねぇかな。新型ジムニー欲しい。
864:名無しさん
18/07/18 22:31:17.11 a74aOUJwO.net
躁一郎：なんで失敗したんだ！
苦米：だってオヤジがこうやれと言ったから…
躁一郎：じゃあ俺が死ねと言ったらお前は死ぬのか！
１１０：その通りだ！苦米は死になさい！
社員：ダメだ、こりゃ…
865:名無しさん
18/07/18 22:32:42.90 +AmrvfbA0.net
頭の良い仕事の出来る奴ばかり辞めてくよ
心療内科に通っている人はなんで転職しないの？今なら売り手市場じゃん
866:名無しさん
18/07/18 22:43:23.90 E9WNrPa80.net
おススメの転職先ってどこですか？
867:名無しさん
18/07/18 23:09:00.97 UEs4Eu0M0.net
>>843
トヨタ
868:名無しさん
18/07/19 00:02:49.94 vhzEA55s0.net
退職者が急激に増えているな、、、
869:あ
18/07/19 00:13:59.34 B1F5WtKc0.net
現場は終わってるからな、古い人もそれ感じてて引き留めても止めちゃうね
俺も辞めるか…
870:あ
18/07/19 00:17:20.64 B1F5WtKc0.net
2016/05…踏切で一般社員が電車鑑賞
2016/10…ＴＬが森の中でぶらさがり健康体操
2017/02…青梅寮でアイキャンフライ
2017/05…青梅寮でぶらさがり健康体操
2018/07…南塚寮で化学実験
さすがに人死にすぎじゃね？
871:名無しさん
18/07/19 00:48:27.22 HVXOvhq50.net
マジで半年に1人のペースで自殺者出てるのか・・・
872:名無しさん
18/07/19 00:59:33.53 gQfpx0lm0.net
>>836が思っているほど社員では多くないよ
今は過労から体壊して病欠しても期限が来たらクビだからね
クビ後になくなる方が結構いる
873:名無しさん
18/07/19 01:09:24.25 Ip9VGZty0.net
最近このスレ活発だなー
874:名無しさん
18/07/19 07:10:11.75 U9o1A67M0.net
仕事はほぼマニュアル化され、誰でもできるようになってきている。
従業員は定期的にジョブローテーションされ、技術が属人的にならないようにしている。
一部の仕事は完全に委託化もされている。
コマ、歯車だ。なので、やりがいがなく、若者は毎月2人は辞めている。
875:名無しさん
18/07/19 15:20:41.22 ys+qK+8V0.net
工数かかって委託だらけの室課が人を募集始めたな。
876:名無しさん
18/07/19 21:43:34.70 CYLz/2Db0.net
Hi-Cで金がないので募金拒否。
部長に出してもらえ。
877:名無しさん
18/07/19 21:54:23.42 fP+UFccm0.net
>>851
D領域ならそれが当たり前の姿であり
人気の研究開発から漏れた人間が行くところだから
研究開発やりたいなら辞めるのが早いから良いだろう
問題はマニュアル作らずにOJTと称した放置
成果だけ求めて精神的に病む人間が後を絶たない
そんな部署
SED2.0で加速する
878:名無しさん
18/07/19 22:15:06.89 +K7sYWnS0.net
第二のHi -Cって具体的に何やるの？
879:名無しさん
18/07/19 22:32:40.61 LUDTHOheO.net
簡単に言うと
殺
人
880:名無しさん
18/07/19 23:10:27.36 gGMKavto0.net
>>855
新幹線通勤代廃止
881:名無しさん
18/07/19 23:16:17.56 tT+6Xcnc0.net
晴れ時々
882:ななし
18/07/20 00:20:31.45 gMGb1umT0.net
クラリティPHEV 発表…開発責任者「すべての競合車に対してアドバンテージ」
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
流石、技術のホンダ！
プリウスPHVにHV燃費とEV電費で負けてるけどEV距離で40km、値段で200万勝ってるね！
883:名無しさん
18/07/20 06:50:27.85 otg62Gas0.net
だんご三兄弟くらい人気が出るとよいね。
長男はどうしてるんだ？
884:名無しさん
18/07/21 09:55:05.09 p0ajqy4I0.net
>>828
それ多分双極性、俺もなっちまった
885:名無しさん
18/07/21 10:02:52.75 p0ajqy4I0.net
>>859
車高あげてSUVとして出せばアドバンテージあったかもね。競合ミツビシのアレしかないし
売る気ないわな
886:名無しさん
18/07/21 10:19:27.13 rsEDpQSm0.net
俺、適応障害になっちまったんだぜ(ドヤァ
心療内科に行って薬飲んでるんだぜ(ドヤァ
ってSNSでメンヘラアピールしている奴はなんなの
887:名無しさん
18/07/21 10:39:40.81 0BwSyazd0.net
長男はぐれてとうとう引きこもってしまったわーなかなか出てこんー
888:名無しさん
18/07/21 11:04:11.95 Jkv0Ltwe0.net
>>859
FCVの燃費のひでえことｗ
889:名無しさん
18/07/21 15:01:13.14 y8Ugivch0.net
今の長男は破れかぶれ。
次の長男は色盲でグリーンだかブルーだかわかんない。
890:あ
18/07/21 15:55:27.65 FcTLezCE0.net
HRDさくらは組合から外して不眠不休で頑張れ
891:名無しさん
18/07/21 20:00:31.39 tdvvjzeY0.net
ホンダ期間工が寮で焼け死ぬ、ガソリン全身に被り、焼身自殺か？裏事情スレによると従業員が半年に一人のペースで自殺してる模様
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
892:名無しさん
18/07/21 21:33:03.91 EsWdwxRU0.net
>>864
はぐれた時点で連れ戻さんと
893:難波の
18/07/21 23:32:38.75 OzarWiOd0.net
>>847
アイキャンフライだけわからない
砕いて教えて？
894:名無しさん
18/07/22 01:17:17.77 tavo59Q10.net
犯罪者も多い
895:キヤノン浅野俊哉
18/07/22 04:58:58.36 Fmsx65dB0.net
キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」は、
女性部下に迷惑（不倫、妊娠、中絶、謝罪なし）をかけたにも関わらず、
「人に迷惑をかけてはならない」と
社内コンプライアンス教育をする偽君子。
896:名無しさん
18/07/22 18:30:32.53 ZPXC40YR0.net
OGWは責任とれポン。
897:名無しさん
18/07/22 20:03:47.81 SLHhwa2E0.net
宇都宮は魔境っていうのは本当みたいですね
898:...
18/07/22 22:54:03.20 RmSSWY1L0.net
休みの日はベルモかインパしか行くとこないのか？
899:名無しさん
18/07/22 23:29:20.80 WCYeafeX0.net
他に何処があるの？
900:p
18/07/23 00:47:32.63 GO4PhGgs0.net
>>873
何があったの？
901:名無し
18/07/23 06:33:40.69 WDb58bj10.net
また何かやらかしたのか？
902:名無し
18/07/23 22:01:45.49 MQO8+60n0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ここもアウトだよね？
903:名無しさん
18/07/23 22:32:10.38 LCePdtA+0.net
1分単位にしてくれ～
904:名無しさん
18/07/23 23:14:36.79 QD5iLdpO0.net
こんな話があったけど
◼テスラ、資金繰り不安が再燃 部品メーカーに代金返還要請
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
去年確か…おっと誰か来たようだ。
905:名無しさん
18/07/23 23:28:08.57 ux84+qZ/0.net
職場近くに打刻機置いたから押して帰って来い
遠い遠いロッカーまでの移動と強制的な着替えの時間は労働時間じゃねーから
このへんは引っかかるな
906:名無しさん
18/07/24 07:16:09.13 Y7/38aDq0.net
そのうち、ロッカーの冷房もなくなるかもね。
モチベーションは下がる一方だ。
907:名無しさん
18/07/24 13:08:30.60 1DvIBa430.net
>>883
ジェットタオル、要否議論はともかく設備投資しておいて無稼働は笑える
創業者がスパナ持ってお盆に総務課殴りにくるなw
とっとと撤去すれば良いのに
908:名無しさん
18/07/24 17:13:31.40 TpE/B74J0.net
ニコンの退職を検討している開発者の最近のコメントだけでもヤベェなこれｗ
回答者：開発、在籍１０～１５年
正当な評価がなされず、また企業に未来を感じない。
回答者：技術系、在籍５～１０年
やはり将来性に不安があり、復活のビジョンが書けない。かといって明確な戦略も打ち出されてない
回答者：開発、在籍５～１０年
待遇、人事評価についての不満。あとは人間関係、会社としての成長が見えないこと
回答者：研究、在籍３～５年
医療へのシフトは絶望的と感じ将来性はないと判断した。
回答者：製品開発、在籍５年～１０年
自分のやりたいことの方向性と会社事業の方向性の不一致。また、ここで出世したいと言い難い
回答者：主任、在籍２０年以上
早期退職しました。正直、この先に成長できる事業が無く、人員削減後の．．．
回答者：
事業を熟知しない方たちが、ポンと上の立場になって、不適切に事業を運営されてしまうことが．．．
回答者：技術、在籍５～１０年
技術志向を謳っているにも関わらず、技術を尊重する雰囲気がないため。
回答者：技術力、在籍５～１０年
一言でいうと、やりたいことができない、できる部署がないということだと思います。
回答者：開発、在籍３～５年
電気系、ソフト系は仕様外注が多く、スキルが身につかない。自分の手でものづくりをしたい。
909:名無しさん
18/07/24 20:47:57.79 qp7hm6mZ0.net
【労働問題】タイムカード打刻「15分単位」で切り捨て…薬局従業員、労基署に「是正」求める
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
910:名無しさん
18/07/24 21:06:06.10 zlv3ltaK0.net
福利厚生、手当類あんだけ削られたんだから、
要求すべきところは要求しないとな。
組合、しっかりしやがれ。
911:ななし
18/07/24 21:33:55.54 UJHvfII60.net
AtoZには着替えの時間は労働時間に含めない（会社は会社のロッカーで作業着着る事を強制してない）
と買いてあるね。
ただ、事実上強制してるわけで、
この辺は裁判やったら間違いなく勝てるかと。
何で、こ�
912:ﾈ矛盾に満ちた事をオフィシャルに書いてしまっているのだろう。
913:名無しさん
18/07/24 21:40:25.27 NEkcFrvI0.net
カード切ってから着替えて、帰りは着替えてからカード切ってもいいんだねーww
914:名無しさん
18/07/24 21:47:31.84 LtY1WiPT0.net
何回か前の総会で「必ずしも勤怠前に着替える必要はない」って組合が回答してなかったっけ？
915:名無し
18/07/24 21:50:18.94 QG4RfsA40.net
御用組合だからな
全く期待できん
916:名無し
18/07/24 22:30:42.92 KtkEZ6Sg0.net
うちの組合の仕事は福祉カンパだけだよ。
917:sage
18/07/24 23:14:34.21 D+wnyh4y0.net
作業着で通勤が許されているんだったらまだわかる
918:名無し
18/07/25 01:38:41.24 Bb8R/Aac0.net
鈴鹿配属になって働いてるけど
この工場群いるとなんか頭おかしなりそうや
なんていうか奴隷みたいな・・・ 絶望的な気持ちになる
それと三重県に住むっていうことが惨めな気持ち・・・
就職前はそんなことどうでもよかったはずなんだが
919:名無しさん
18/07/25 01:52:31.21 pX0TVOik0.net
>>894
とりあえず8耐でも見に行けよ
920:名無しさん
18/07/25 10:27:56.02 hrAp3Sb+6
>>859
この車といい現行レジェンドといい、
ホンダ関係者以外誰が買うのか謎・・・
921:HONDA
18/07/25 11:46:21.94 B0rUFlHi0.net
>>894
レイプするなよ
922:あ
18/07/25 18:26:46.91 +Nd1C/fW0.net
アイデアのリターンが現物支給で一般に公募するのはどうかと思う。
自ら提案してかないとさ
923:名無しさん
18/07/25 20:07:47.60 G7wrlYV50.net
>>888-890
おお、そうか。
着替える前に打刻しようっと。
924:名無しさん
18/07/25 20:10:28.57 YFPXEVNr0.net
>>892
組合の人はカンパしてるんかな？
925:名無しさん
18/07/25 20:13:12.50 YFPXEVNr0.net
>>886
裁判したらプチボだな。
926:名無しさん
18/07/25 22:02:10.84 n9W4IvNI0.net
会議開きすぎ 会議に人10人とかざら そして定型業務は委託か派遣 なんだこれ
927:名無しさん
18/07/25 22:10:06.26 TSBH2vx90.net
そういやHicのビラに業務時間は15分単位でってハッキリ書いてあったね。なんだかすごい。
928:名無しさん
18/07/26 00:28:14.22 GeqCN3EI0.net
>>894
同期で鈴鹿行ったやつはほとんど転職したな
トヨタ系列は今結構拾ってくれるらしいからまだ若いなら転職も考えな
929:名無しさん
18/07/26 00:38:32.31 WN0gV5nx0.net
廃止Ⅱのビラが。
組合「生きがいある働き方」
実態
会社迎合の人件費削減・経費削減・社内格差
単なる生活費削減→やる気低下→全方位品質低下→ますます日産化
930:名無しさん
18/07/26 01:31:22.30 js3MJpz90.net
>>905
5年もしたら、リストラ開始だろ。
退職菌を少しだけ載っけてな。
たぶん、爆破実験する奴がでるな。
931:名無しさん
18/07/26 07:01:06.81 j+beStlS0.net
>>902
定型業務から学べることや気付けることも多いんだよね。
そのための時間を、無駄な会議が奪っていく。
話は変わるが、もし燃料電池から撤退するとしたら、
どんな理由を付けますか?
932:名無しさん
18/07/26 08:13:03.26 Y0W2+KiA0.net
>>907
フェードアウト
933:通りすがりの名無し
18/07/26 19:10:47.08 ktup8xui0.net
通りすがりのITゼネコンの者だが、
自動車メーカーも泥船か
日本ヤバいな
934:名無しさん
18/07/26 19:3
935:5:01.37 ID:wYgFixWF0.net
936:名無しさん
18/07/26 19:42:09.31 Gh2LfmOr0.net
>>907
スーパーキャパシタにi-DTECがどうかしたか？
937:名無しさん
18/07/26 21:53:51.69 QIi3n5pv0.net
廃止ーで社員のモチベーションが上がったからね。
廃止ー２でもっと上げるってさ。
938:名無しさん
18/07/26 21:58:30.33 j+beStlS0.net
燃料電池はもうダメなのかなぁ、なんとか踏みとどまってほしいね。
っていうか、まだ研究開発やってるよね?
939:名無しさん
18/07/26 22:14:31.37 UOfo9PzN0.net
>>884
え？あんな便所に常設されてる汚いもの使いたいの？
940:名無しさん
18/07/26 22:16:59.05 UOfo9PzN0.net
>>913
トヨタ様次第
941:名無しさん
18/07/26 22:35:43.48 0VU1nvto0.net
>>906
退職金上乗せで早期退職募集したら応募者多数で抽選になるよ
942:あ
18/07/26 23:26:46.88 uGZNziDt0.net
>>913
トヨ◯様より倍走る高性能出したからそっち極めよう
943:名無しさん
18/07/26 23:47:41.67 +wWU5Eut0.net
電池革命起こらない限り電気自動車は頭打ちな予感もする
そのうち水素と電気で住み分けがはじまるんじゃないかと
944:名無し
18/07/27 04:44:23.09 Dg+rVIRv0.net
廃止ー2って何ですか？
945:う
18/07/27 07:00:19.41 Y1XW+z9w0.net
廃止2めちゃめちゃ楽しみ
946:名無しさん
18/07/27 07:09:52.57 hfuKuNFj0.net
燃料電池車は、PHEVのガソリンエンジンが燃料電池に置き換わった様なものでしょ?
究極は、電気自動車なんじゃないかと思います。
947:名無しさん
18/07/27 07:35:27.77 CvZy1LDH0.net
>>921
それ10年以上前から…
948:名無しさん
18/07/27 11:11:12.98 SEKtCL8q0.net
>>914
文盲
949:名無しさん
18/07/27 17:37:36.90 7BRlI3Uv0.net
>>851
マニュアル化されてたら突発案件なんてねえんだけどなあ
突発祭りでマニュアル化されてる部分すら回らねえっていう
全員違う方向を向いてるのによく前に走るよな、ここの車
950:ご質問
18/07/27 21:16:09.79 OY2UptBM0.net
燃料電池車って水素漏れても走って大丈夫なんですか？出てくる水は環境に良くないんですか？夏休みの子供の自由研究で聞かれましたもんで。ここの方ならご存知と思いまして。
951:名無しさん
18/07/27 22:01:46.90 wtc3pYq10.net
廃止2
新幹線通勤代廃止ある
952:名無しさん
18/07/28 06:49:38.29 iIBUUkLq0.net
新幹線代は本当にいらないと思う。
中途の使えねえやつに10万も交通費かける必要ある？
953:名無しさん
18/07/28 06:54:54.26 qOc5K2Nt0.net
>>925
開放空間の屁は、エレベーターでの屁より安全。
出てくるのは血の小便。
子供たちに青空をというのはそういうこと。
954:名無しさん
18/07/28 07:54:41.90 wzhlEMJt0.net
>>927
お前も新幹線すればいい
955:.
18/07/28 08:19:09.11 HGKE5sYr0.net
丸出し発言
956:名無し
18/07/28 08:28:35.90 sru0lvwL0.net
新幹線廃止か。会社辞めるやつ結構いそうだな。
957:御礼
18/07/28 08:43:47.53 Tr7lr8Db0.net
>>928
血のような水がでてくるってホントはあまり環境にはよくなさそうなんですね。燃料電池が広まるようお仕事頑張ってください。
958:名無し
18/07/28 08:54:59.50 bzE0zLYp0.net
中採の決裁した主研、明確にして責任取って欲しい。職場で使えない奴挙げると８割以上中採組だよね。使えない中採を取った奴は見る目無しとして以後 採用面接は参加させてはいけない。
これって、結構切実な課題。
959:名無しさん
18/07/28 11:04:22.03 a2qEgSy40.net
本質分かってねぇな
ホンダの常識が世間からずれて、計画性がない稚拙な経営してるから
世間の常識を知ってる中途採用の人がやりづらいだけだよ
960:名無し
18/07/28 11:09:56.69 bzE0zLYp0.net
世間の常識を知ってる人がホンダに入社するとも思えんが。。
961:名無し
18/07/28 11:35:48.68 A7vJ1Z1n0.net
>>931
辞めるもんかよ
新幹線通勤してる連中は無能→ホンダに匹敵する転職先無し
962:名無しさん
18/07/28 12:46:53.45 IO9rT43o0.net
>>933
お前のほうがよっぽど使えなそう
一番役立たずのくせに自分は出来ると勘違いする無自覚者
963:名無しさん
18/07/28 13:13:17.46 0XH/TrZY0.net
>>933
エラそうに、使えない、っつうが、オマエさんは使う側でなく使われる側だって。
964:名無しさん
18/07/28 13:32:00.92 m1955gn90.net
ホンダなんかにいる以上どっちも無能なんだから喧嘩するなよw
965:名無しさん
18/07/28 14:26:10.04 Hgu3drR90.net
生え抜きの方がクソだらけだろ。
どんだけ金かけてホイホイ海外行ってんだよ。旅行じゃねーんだ。
966:名無しさん
18/07/28 14:57:12.28 01z5/qDU0.net
うちのしつかも主力は仲裁
967:あ
18/07/28 16:55:32.16 cNBXj0mz0.net
ポンコツ生え抜きの世話ばかりで疲弊するソルジャー中採。
968:名無しさん
18/07/28 17:11:26.07 0XH/TrZY0.net
生え抜きはパワポしかやってねぇ。
こｋ異常だろ。
969:名無し
18/07/28 17:41:33.72 bzE0zLYp0.net
ごめん、君たち中採組なのね？
一般的に中採は良くできる人か全然ダメな人と言われてる（事情通のオッサンに聞いてみー）
前の会社を何で辞めたかに依るんだと思う。で、僕の周りはホントダメなんだよね。。
PRは上手そうなんだけど（だから採用）、仕事頼むと目的思考になってなくて、応答が利かなくて、遅くて、しょぼい。
でも、文句は達者。君たちみたいにね。
970:名無しさん
18/07/28 18:26:16.33 kUGzKyvC0.net
なんか顔真っ赤な奴がいるけど、仲裁に自分のポジション奪われたのか？
971:名無しさん
18/07/28 18:53:09.42 Hgu3drR90.net
中採にこき下ろされたんでねーの？使えない生え抜きがって。
頼りになる仲裁はエースも頼りにするだろうさ。
972:名無しさん
18/07/28 19:11:37.72 0XH/TrZY0.net
新幹線通勤を批判してる奴なんなの？
そりゃ企業としてみれば人件費高騰要因ではあるけど、
ここで新幹線批判している奴ってただの妬みにしか聞こえんわ。
973:名無しさん
18/07/28 19:15:23.88 amLn8u3n0.net
新幹線通勤が悪いのではなく、新幹線通勤なので朝早く来れない、夜は残れません、が問題
974:名無しさん
18/07/28 19:29:28.08 m1955gn90.net
え、なにそれ
サービス残業を強要してるの？
975:名無しさん
18/07/28 19:30:49.41 0XH/TrZY0.net
たったそれくらい許容できんのかい。
976:名無しさん
18/07/28 19:31:47.66 AwYL8ww70.net
在日…じゃなかった在宅勤務があるじゃろ
977:名無しさん
18/07/28 20:03:36.04 qOc5K2Nt0.net
新幹線とLRTの電源を燃料電池にしろ。
その開発は、生え抜きと中途で仲良くやればいい。
燃料電池最高、燃料電池フォーエバー。
978:あ
18/07/28 20:48:00.59 E5PEugwB0.net
宇都宮駅前じゃなくて大宮駅前にサテライトオフィス建てればよかったな。
979:名無しさん
18/07/28 20:48:17.02 2G7y229k0.net
19時で切り上げなきゃいけないんだから、朝早く出社しなきゃ間に合わないよね？
980:名無しさん
18/07/28 21:10:55.09
981:kUGzKyvC0.net
982:名無しさん
18/07/28 22:41:50.38 bDCe7SwV0.net
嫁が東京勤務
983:あほ
18/07/29 03:21:39.86 Dk89ifBz0.net
>>949
アンタ万年ヒラの人？w
984:名無しさん
18/07/29 04:12:14.34 r8BVXao30.net
>>949
管理職のくせに夜残れない理由が新幹線がなくなるでは
管理職の役割を果たしていない
985:名無しさん
18/07/29 04:25:06.31 sVEIqVAF0.net
じゃあ管理職だけ新幹線NGにしたらOKだね
986:名無しさん
18/07/29 04:26:26.16 j8EKwXpQ0.net
>>958
本人に言ってやれ
987:名無し
18/07/29 04:35:26.76 SJORq1CW0.net
新幹線NGでも何も困らんから早くそうして欲しいわ
嫉妬してるーっ！て頭おかしいんじゃねw
988:名無しさん
18/07/29 05:51:41.55 yo8hF/Uy0.net
自分が困らないのになぜ熱望するのかわからん。
他人が困るから望むのかよ。
989:名無しさん
18/07/29 06:18:18.27 9tOyt9gI0.net
まだ決まってないし、そんなに心配なの？
廃止されたらされたで引っ越すか辞めりゃいいだけじゃん
メンヘラが悪化するぞ
990:名無し
18/07/29 07:29:21.73 V8sOWHN20.net
新幹線通勤廃止なんて今更できるのか？
大宮に住んでる連中は寄居や和光に転勤ってこと？
991:名無しさん
18/07/29 10:30:44.04 b7FhDKmi0.net
定期代調べると月7万か。
おまいらの給料7万から徴収だな
992:名無しさん
18/07/29 11:21:16.22 fbmjQM4i0.net
新幹線通勤を許容しないと宇都宮じゃ人が集まらん
993:名無しさん
18/07/29 11:22:49.00 PFIyoHwZ0.net
人集まらない中寄居へ集約するセンス
994:名無しさん
18/07/29 13:13:05.55 dOJZp6td0.net
その寄居は新機種立ち上げ時、かならず設備トラブルで生産がとまるのはお約束
995:名無しさん
18/07/29 14:29:08.48 rYIw3O5W0.net
>>968
HGTの知り合いの半数近くが大宮から通勤
そりゃ四輪の利益率が悪化すると思った
996:名無しさん
18/07/29 16:05:38.85 z+kV5ci20.net
MBSはだめだな。そろそろ諦めたら？
ＭＢＳラジオが落雷で放送停止 放送開始後初トラブル、約２時間半
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
997:名無しさん
18/07/29 19:47:26.10 /cHOPN180.net
2年半の間違い？いや20年半か？もう一生できないやつだな^_^
998:名無しさん
18/07/30 15:09:59.37 AspnDS4s0.net
やってる人もできると思ってないから。
はやく、決断されると良いね。
999:名無しさん
18/07/30 16:11:50.92 XGQ4/6KB0.net
中採が使えないんじゃなくて、常識が通じないアホンダが異常なだけやぞ
そこから環境適応力が高い奴だけが対応できるってだけ
出来たところで幸せにゃならんけどなw
1000:名無しさん
18/07/30 16:38:31.94 tg4FidHC0.net
使える使えないはあるかもしれないけど、少しは適材適所を意識してほしい。都合だけで配置してるからこうなるとは思う人はいない？
1001:名無しさん
18/07/30 17:50:58.83 WOEQ+9py0.net
>>974
退職者の穴埋めだし、適当な配置になるのはしょうがないと思う
1002:名無しさん
18/07/30 18:36:05.28 zbNCAT0V0.net
これからは新人が欲しいと言ったら老人が回ってくる人員構成
1003:名無しさん
18/07/30 19:13:08.23 RJ5G+czd0.net
老人でも働くなら良いが
回ってくるには口だけの奴
1004:名無しさん
18/07/30 19:27:07.81 Z9waPb8P0.net
しかも口くさい
1005:名無しさん
18/07/30 21:04:03.11 Zx/h5vjy0.net
足もくさい
1006:名無しさん
18/07/30 21:42:18.
1007:80 ID:XV3uivun0.net
1008:名無しさん
18/07/31 03:02:41.31 Q4eWzWET0.net
出張宿泊費くらい出して下さいお願いします
東横インでも自費は辛いです
誰だよ楽天にリベート掴まされた奴は
1009:名無しさん
18/07/31 06:45:24.44 a76mC00m0.net
大宮からで7万っていうけど、都内からきてるやつはもっとだな。
1010:名無しさん
18/07/31 06:45:56.65 sVQNr7vi0.net
>>828
うちのところにもいる
同じ奴かもw
1011:名無しさん
18/07/31 06:56:09.61 sVQNr7vi0.net
>>982
東京からだと月10万超えるよ
1012:名無しさん
18/07/31 06:58:57.53 b9rQZC+W0.net
燃料電池頑張れ。
最近音沙汰がない。
1013:名無しさん
18/07/31 07:00:58.17 64DorHj00.net
よおアスペ、おはよう
1014:名無しさん
18/07/31 22:15:11.73 WObg50UV0.net
新幹線通勤は全額出るんだっけか
知り合いに東京～小田原を通っている富士フイルムの人いるけど
あそこは新幹線通勤は全額出ないそうで一部自己負担らしい
1015:名無しさん
18/07/31 22:30:21.34 cD6O+/7L0.net
高速道路通勤も廃止で
1016:名無しさん
18/07/31 23:20:45.05 nxN3d1qu0.net
通勤手当の上限は１５万円だけど？なにか？
1017:名無しさん
18/07/31 23:22:11.44 lisXaZ1q0.net
まだまだ無駄はアルヨ
地方勤務地の給与大幅削減
肥満人間の給与削減ペナルティ
トイレ数の大幅削減とトイレットペーパーの使用量別給与引き去り
作業着の自腹購入と洗濯の完全有料化
昼食の完全自腹化または社食の完全廃止
管理職の給与と年金大幅カット
残業完全禁止による諸手当完全廃止
トイレや所内の清掃完全自前化（老害社員にやらせる）
組合の廃止
福利厚生の完全廃止
青山本社、和光本社、八重洲ビルの完全売却
役員のハイヤー完全廃止
無駄な研修の廃止
管理職以上の出張に対する職場への報告を義務付け
総務をはじめとする間接部門の完全委託化
ヤブで意味のない健康管理センターの廃止
特許の売却
1018:名無しさん
18/07/31 23:24:42.43 nxN3d1qu0.net
大宮からの定期代によって３か月で１万円儲かるけど？なにか？
1019:名無しさん
18/07/31 23:28:12.23 nxN3d1qu0.net
福島からだと３か月で２万円儲かるけど？
1020:名無しさん
18/07/31 23:29:57.48 nxN3d1qu0.net
白石蔵王からの２時間通勤はつらいヨ
1021:名無しさん
18/07/31 23:36:15.54 nxN3d1qu0.net
ちなみに白石から申請して一部自腹
1022:名無しさん
18/07/31 23:39:42.40 JgKF6h6/0.net
けちが多いよ、どれだけ自分が得するかしか考えていないやつ大杉
1023:名無しさん
18/07/31 23:47:20.88 nenVEhmM0.net
>>995
今はどれだけ自分にリスク()が無いか しか考えてない奴の方が多いな
1024:名無しさん
18/07/31 23:50:13.77 zwGkUQkS0.net
>>990
ショップの無人レジ化を追加してくれ
1025:あ
18/07/31 23:54:17.87 +WQriVlj0.net
オハイオの無人売店入れてくれよ。アレすごく便利。
1026:名無しさん
18/08/01 00:42:58.31 /JHMgYpi0.net
社員なのに小銭ジャラジャラやって会計してる奴は何なの？まさかお小遣い現金支給？
1027:名無しさん
18/08/01 04:05:17.44 ornDTtMi0.net
>>990
海外出張時のエコノミー利用
文房具の削減
プリンターの削減
通勤手当の６か月相当化
日本梱包利用の削減
商
1028:社仲介購入の廃止 Ｆ１，ＨＧＸ，汎用の廃止 エアロとＧＴの売却 埼玉地区における従業員駐車場の売却
1029:名無しさん
18/08/01 04:22:47.97 By0nibgx0.net
4
1030:名無しさん
18/08/01 04:23:20.69 By0nibgx0.net
5
1031:名無しさん
18/08/01 04:23:53.22 By0nibgx0.net
6
1032:名無しさん
18/08/01 04:24:25.82 By0nibgx0.net
7
1033:名無しさん
18/08/01 04:24:58.82 By0nibgx0.net
8
1034:名無しさん
18/08/01 04:25:31.15 By0nibgx0.net
9
1035:名無しさん
18/08/01 04:26:03.31 By0nibgx0.net
1000なら特食
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