17/10/11 18:58:15.33 pHU42i3D0.net
確かに、ローテションで職場を転々とさせられてる若手は論文に苦労してるな。
若手でもずっと同じ仕事してる奴はだいたい一発で受かってるし。
465:あ
17/10/11 19:24:04.50 FIjSb6NH0.net
なに書いたら受かるんだ。
十回以上おちてんだか！
466:あ
17/10/11 19:40:42.30 P0gfu7iR0.net
上の人が喜びそうなこと
接待だと割り切った方がいいよ
467:あ
17/10/11 19:54:55.14 qa4no4VB0.net
>>461
バカ乙としか言いようがない
468:a
17/10/11 20:19:33.61 Fp7Iq9w50.net
あんな試験突破できないような馬鹿が毎日こりずに会社批判してるんだろうな
頭悪いのを人のせいにするなよ＾＾；
469:あ
17/10/11 20:35:27.17 /0LijBmD0.net
>>465
転職するのが吉
470:あ
17/10/11 21:44:38.92 twRmjMnc0.net
自分の能力の無さを他人のせいにする
愚の骨頂
471:あ
17/10/11 21:49:47.96 9bakU0nZ0.net
今日発表だったんだ
今年はいつもより遅くない？何か事情あったの？
472:あ
17/10/11 22:22:58.61 +921PYGj0.net
>>0465
上司とお友達になったら
試験期間じゃなくても無試験で受かったりするよ。
473:あ
17/10/11 22:53:23.76 2IzzA6OE0.net
>>461
そんなことも自分で考えられないような奴は試験自体受けなくていいかも
>>468が結論
普通に出来る人は「あんなのさっさと終わらせろよ」の一言
474:あ
17/10/11 23:27:54.66 Hw0kKO780.net
まあ私利私欲に走っていて部下の育成よりもいかに上に受けるか女の部下のご機嫌を取って自分の物にするしか考えていない上司の所で長年試験を受けてても受からないね。特徴はデブな部長。
475:あ
17/10/11 23:45:37.20 qrmUPDft0.net
>>471
受からせないようにしたつもりだからじゃね？
476:あ
17/10/12 00:55:31.29 FF8bJ/y+0.net
仕事内容がローテーションしてるから書けないとか。
あの試験はそんな試験じゃない。
何書けばいいかきちんと指導されず、勘違いしてる人が多いね。
477:あ
17/10/12 02:26:52.40 lGcSnfo50.net
この会社の上司は部下の育成なんか興味ないのが多いからね
大人しい部下ばかりだからテキトーに無茶振りしても普段の業務は進むし
478:あ
17/10/12 02:57:39.21 lGcSnfo50.net
あと課長が試験結果伝えるついでにアレコレ言うけどそもそも採点者じゃないのに
言ってることがあってるかどうかって問題があるな
今課長職の人間って今のスタイルの試験受けてるわけでもないだろ?
479:名無しさん
17/10/12 04:07:57.94 B2eKR0+c0.net
>>478
45より下の人は大体受けてるでしょう
480:あ
17/10/12 08:14:25.10 8rlPfpHA0.net
>>476
何を書けば受かるんだか、まったく分からん。だから一生駄目だろう。来年は受験やめようか。
481:あ
17/10/12 12:13:04.94 ooAOkfHO0.net
>>478
それわかるー笑
482:あ
17/10/12 12:16:02.62 Z32Oi9z40.net
>>451
そりゃ残業ほぼ0だからそうだろう
なんで文句言ってる奴残業しまくりの会社に移らないのか不思議
483:あ
17/10/12 12:31:00.33 CEMXUjuS0.net
リーマンショックで残業禁止にして
景気回復してもそのままだもんな
他社はガンガン残業してるのに
働き方改革が叫ばれてるから
今復活するってこともないだろうな
484:あ
17/10/12 12:48:33.33 +ihl05dK0.net
まぁ良いところでもあるんだけどね、ただこういう数字で出されると就活生から敬遠されるから考えものですわ
485:あ
17/10/12 14:04:28.69 6B3ORvyM0.net
試験は辞退しやすくていいよね
486:あ
17/10/12 18:24:16.43 1/Eh2xx10.net
>>478
今の課長職の人達はもっとハードな適正試験を受けてる。
今の部長連中が上への受けを重要にして
仕事してたから多分今の試験を受けても
受からんよ。ましてインバスなんかダメだね。だから口が上手くて汗かかない
能無しが多い。倫理観も無いしな！
だから部長ってデブが多い。
487:いいんじゃない
17/10/12 21:10:27.70 v67SJXhu0.net
>>486
動かない、肥満、病気になり、定年後お陀仏。
488:うち
17/10/12 21:11:42.39 v67SJXhu0.net
>>483
ワークライフバランス注文30時間残業だけど。もう、金はいらんし。
489:あ
17/10/12 21:14:26.29 xjzHdPhu0.net
待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才 平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張
待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
490:あ
17/10/12 21:31:48.80 arwuHqaN0.net
>>484
試験受かって昇格したばかりだけど頭ごなしに残業0を言われるから生活はかなり苦しいよ
そこからの昇給はたかが知れてるし
今思えば試験勉強する時間を転職活動に充てるべきだった
491:あ
17/10/12 21:37:38.91 o1hlxhmy0.net
今年40の先輩がやっと受かったみたいだから二次も頑張ってほしい
492:あ
17/10/12 21:45:04.87 1/Eh2xx10.net
>>487
その通り
囲われた女も甘い汁を吸い過ぎて
路頭に迷って孤独死だな
493:あ
17/10/12 22:15:56.25 KDrCK4fg0.net
人事のステマにマジレスする必要はない。内部の人間ならわかる。
就活生は騙されるかもしれないが、2ch情報を100%信じるやつは企業研究が足りてない。
内部の人間との人脈があれば実情がわかるし、進んでキヤノンを選ぶことはしない。
ただし「内部の人間」としてリクルーターはダメだ。リクルーターはポジティブなことしか言わない。
就活生に言っとく。
カメラはスマホに食われ、
プリンタはタブレットに食われてる（PDFで十分）。
俺が就活生のときに入社の決め手にしたのは、
「終身雇用」、「特許件数日本トップ」
だったが、入社してみてわかったことがあるから伝えておきたい。
終身雇用は会社のガンを排除できない悪いシステム。
休憩室でずっとお茶のんでだべってる高給管理職をクビにできなかったりね。
特許に関しては、一人年間二件以上のノルマが課せられ、
いやいや出してる価値なし特許がほとんど。
特許件数と企業技術力は比例しない。
ゼロックスに特許紛争で勝ったときの成功体験が捨てきれずにこうなってる。
あと、キヤノンは真似する社風。
ゼロから生み出す社風が皆無。
カメラもプリンタもみんな後追い。
露光装置関係はASMLにボロ負け。
ニコンといい勝負だが技術の第一線からは退いていると考えていい。
医療に関して、東芝メディカルは優良だけど、世界では勝てない。日本だけ。
監視カメラは今後ソフト（認識系）にかかってるけど、
今まで散々、情報系技術者を軽視して、ハード系技術者を重視してきたため、
そのつけがまわってる。優秀な情報系技術者がみんな退職していってる。
就活生、以上のことを踏まえて、最後は自分で判断してくれ。
494:あ
17/10/12 22:20:02.93 JUcv0gBo0.net
>>490
残業規制されてるなら今からでも転職活動余裕じゃん。
G3試験の論文と面接で自分の実績をアピールする力って
転職の時に履歴書と面接で前職での実績アピールするのにそのまま使えるから
転職トレーニングとしてもかなり有用だよ。
495:あ
17/10/12 22:42:27.85 CtK1tiOq0.net
>>490
G3の給料で苦しいなら生活見直せ
身の丈に合ってない
もしそう思わないなら転職どうぞ
496:あ
17/10/12 22:45:00.22 jEMpuj0i0.net
3年後離職率
2011年入社 1.8%
2012年入社 2.8%
2013年入社 4.3%以上(圏外)
若手の離職率は上がってるね。
辞めない年寄りが増えてるのに全体の離職率は微増傾向なんだから、
若者の離職率が結構あがってるのはまー当然だね。
引用元：
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
497:あ
17/10/12 22:49:00.26 hEtIpnQp0.net
600で妻子養えると思うなよ毒男
498:あ
17/10/12 22:52:25.47 CtK1tiOq0.net
なぜ一馬力前提なのか
499:あ
17/10/12 23:00:21.86 E73tcf4h0.net
グローバルエクセレントカンパニーなら１馬力で大丈夫だよね？と一般の方々は想定します。
だが、実際には想定と現実のギャップがあります。
ブランドイメージが先行するとこのような悲劇が発生するのです。
中小企業と同じ待遇しか出せないのなら、ぐろーばるえくせれんとかんぱにー（笑）など名乗らないことです。
500:あ
17/10/12 23:04:18.73 arwuHqaN0.net
>>495
残業出来てたg2時代の方が経済的には良かったこともあるけど
せめて副業を公に認めて欲しい
501:あ
17/10/12 23:10:30.59 Z32Oi9z40.net
>>499
中小と同じて
世の中のこと全然知らないのね
502:あ
17/10/12 23:14:25.60 E73tcf4h0.net
中小と同じだよ。世間を知らないのはどっちかな。
503:あ
17/10/12 23:23:04.65 vN3d4dvG0.net
>>501
住宅手当の手厚い中小企業には負けるぞ
504:あ
17/10/12 23:28:08.22 Z32Oi9z40.net
じゃあ転職しろよ
ここでグダグダ言ってて給料上がるのかよ
給料だけじゃないしな
505:あ
17/10/12 23:34:14.13 arwuHqaN0.net
試験に長年受からず残業規制受けてる同僚いるけど本当に可哀想
残業規制は突然やってくるからそのタイミングで強制的に生活レベル下げざるを得ない
基本給と労組のコーヒー以外何も得られない
506:あ
17/10/12 23:44:18.49 slIzJyVf0.net
本当にここ残業できないのかよ
507:あ
17/10/12 23:55:40.96 E73tcf4h0.net
>>504
言われなくても転職済みですよ。
自分の例なので全ての人に当てはまるわけじゃないと思いますけど、
仕事の充実感、待遇が一気に向上しました。世間的には中小企業ですけどね。
なんで転職したやつがここ見てんだよｗｗｗとか煽られると思いますので
先に断っておきますが、辞めてよかったなぁということを確認するためです。
年々平均年収が下がっていく会社にしがみつく様は正直、、、いや、なんでもないです。
人生それぞれですしね笑
508:あ
17/10/13 01:43:37.37 NLzvnmsJ0.net
小杉事業所の人が、チャリ通勤してるところ目撃しちゃった。人事部に言おうかなぁ。
509:あ
17/10/13 02:02:35.18 xQMDfatD0.net
老害 無昇進 金儲け優先 株主還元社員搾取 衰退 世代間格差 パワポ
無気力 過度の機密管理 過度の予算削減 過去の遺産 飼い殺し 管理コスト度外視
情報統制 立てるだけの中計 妄想特許 定年逃げ切り
510:あ
17/10/13 02:08:52.45 xQMDfatD0.net
30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
キヤノン：314位、574万円
40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
キヤノン：309位、718万円
これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
511:あ
17/10/13 06:19:45.88 Pj/kgO680.net
>>500
普通に副業してるけど、特に何も言われないぞ。
512:あ
17/10/13 06:30:50.57 N7jKPhT/0.net
>>500
会社の利益や業務に影響なければ副業OKだぞ
513:残業代
17/10/13 08:08:14.19 RZtGdr5H0.net
>>505
考慮する生活がだめでしょ。
514:あ
17/10/13 10:49:00.48 tnJt6gUY0.net
面接の練習しなさいよ。
面接落ちたら、泣くよ。
515:あ
17/10/13 10:51:58.69 tnJt6gUY0.net
裏事情でもなんでもないな。
このスレ。
年末はでるかね、業績給。
516:あ
17/10/13 11:09:01.80 Kvhl9sXe0.net
40歳700万はひどいな
給料上げるから福利厚生なくすっていう
主張した人事はこの事実みてどう反論すんの？
517:あ
17/10/13 12:23:20.70 vpZdKmfH0.net
>>500
副業については就業規則第18条読んでみ
518:あ
17/10/13 13:56:37.32 wVRZ1SSy0.net
技術も知識もなく、ハラスメントをする後輩が受かったらしいんだが、この試験方法を変えることはできないのか。人事は、このやり方でいいと思ってるのか、将来が心配だ。
519:あ
17/10/13 19:16:15.75 yeLy5aoj0.net
>>2
しかし改めてみると毎年平均年齢が0.5才以上上がり続けてるってすごいな
どんだけ若者減ってんだよ
520:あ
17/10/13 19:33:00.05 i2l/7Uns0.net
>>519
そもそも新卒採用減らしてるからな
521:あ
17/10/13 20:05:04.25 OE6fKgma0.net
>>516
福利厚生どころか給料も下がってコストカット大成功！くらいにしか思ってないよ
>>518
よその会社のやり方あまり知らんがどういうやり方したら公正になんだろね
522:あ
17/10/13 20:28:53.19 BSiR6lVA0.net
>>518
>>521
能力が無く評価も低ければ、試験に合格しても昇格は出来ないから、問題ない。
523:あ
17/10/13 20:38:05.90 BSiR6lVA0.net
試験が得意、能力がある
→ 昇格出来て皆んなハッピー
試験が得意、能力が無い
→ 昇格出来なくて当たり前
試験が苦手、能力がある
→ 昇格させたいのに昇格させられない、上司の頭痛の種
試験が苦手、能力が無い
→ 自己責任、もっと努力しろ
試験が苦手、自分が能力があると勘違い
→ 早く辞めて欲しい
524:あ
17/10/13 21:08:16.87 P04IYJFp0.net
G3試験の面接も休日にやれやカス
525:あ
17/10/13 21:47:44.61 NczEBvtj0.net
1クォーター毎にプロモーションさせるなら9月が最後のチャンスだった
さよなら
526:あ
17/10/13 23:59:24.21 v4I5rX1G0.net
> 試験が得意、能力がある
> → 昇格出来て皆んなハッピー
その程度でハッピーとは羨ましいわ
527:あ
17/10/14 00:03:55.99 0gruovYB0.net
身の程を知れ底辺ども
528:あ
17/10/14 00:39:43.94 BDuCnq9A0.net
試験が苦手、能力があるとかwww
一体、なんの能力だよw
能力あったら試験パスできない訳ないだろ
529:あ
17/10/14 01:05:57.51 iW9qFXOj0.net
30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
キヤノン：314位、574万円
40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
キヤノン：309位、718万円
これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
530:あ
17/10/14 02:12:33.41 V3Jgk+Gz0.net
>>498
奥さんも子供が小さくて若いうちは共稼ぎがいいかも知れないが、子供が大きくなり50近くになってお局になりこいつ定年までいるのかと周りに思われたりするのは嫌だと思う。
更年期も辛そうだし、正直一生働くのは嫌だろう。
531:GUNCANON
17/10/14 05:31:43.74 FDwsrROE0.net
>>500
副業は問題ないはず。ニコンとかソニーのような競合で働くのはダメだけどさ。普通にやってるよ。わざわざ言ってないけど。ダメだと思ってる奴が多いから、言ったら面倒だし。
532:あ
17/10/14 06:37:41.83 B7mQpb810.net
>>529
>>244
部外者は引っ込んでろ
533:あ
17/10/14 09:12:10.65 HbEmRgol0.net
そういう時代じゃないかもしれんけど会社勤めで副業ってのもなぁ、残業より単価いい副業なんてそう見つかるもんでなし
534:名無しさん
17/10/14 09:20:41.01 2Q8akLVM0.net
副業やってる奴って毎年確定申告しなきゃいけないんだろ！？
めんどくさそうだな。
535:あ
17/10/14 09:41:21.11 90ClDuMn0.net
福利厚生なし残業なしで生活に余裕がない
副業無しではまともな生活を送れないグローバルエクセレントカンパニーなのか
536:あ
17/10/14 10:03:52.65 7RL82seT0.net
>>528
実技のある職業のことですよ。人事、経理、開発以外だろうね。
537:名無しさん
17/10/14 10:28:13.69 2Q8akLVM0.net
あーーーーー
538:名無しさん
17/10/14 10:28:55.56 2Q8akLVM0.net
MLB見てたら誤爆しちまったよｗ
539:あ
17/10/14 11:34:51.19 f098KHTF0.net
キヤノンに適した標語考えたぞ
make salary down with canon
グローバルサラリーハラスメントカンパニー
グローバル薄給企業
540:あ
17/10/14 11:44:18.64 t/GzU/YU0.net
給料安いって言うけどさ、まじで誰かこの仕事の楽さ（年間残業0時間、勤務7時間半）、この休みのとりやすさでもっと給料いいとこあるなら会社名教えて。転職するから。
541:あ
17/10/14 11:49:38.36 AwpYof5g0.net
◯子ってたばこくさい
542:あ
17/10/14 11:50:41.80 f098KHTF0.net
しっくりきた(笑)
URLﾘﾝｸ(tts.imtranslator.net)
543:あ
17/10/14 12:13:48.85 dfzaG2Y+0.net
底辺どもは来年の試験勉強でもしてなさい
544:あ
17/10/14 12:16:37.84 ipcnzok00.net
待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才 平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張
待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
545:あ
17/10/14 12:19:27.72 7RL82seT0.net
>>540
サラリーマン以外がいいと思います。自分もそっちに転職する。
546:あ
17/10/14 12:29:28.60 b8Y2duJT0.net
来年は勉強せずに受けてみよう
547:あ
17/10/14 12:29:37.06 fER2PxtO0.net
知ってるけど教えない
教える必要がない
548:あ
17/10/14 12:40:09.23 br7gM7Zj0.net
>>545
具体的には？
549:あ
17/10/14 12:43:46.85 4rzMQDKB0.net
もう受けたくない・・・来年の試験までに転職する
550:あ
17/10/14 13:10:54.64 AaMHi+tW0.net
長距離通勤で同じ市から通う部下を使って相乗りし交通費を山分けする上司と部下がいますよ。人事様。
551:生駒
17/10/14 13:21:39.56 ns+vaMZi0.net
>>522
問題はそういう奴に限って上司受けはよく
要領よく面倒な仕事は他人に押し付けるので上に上がっていくってことだ
そう、今のM副社長のように
つかあいつ口を開けば経費削減しか言わないけどそんなんその辺のおばちゃんでも言えるんだよカス
3人も副社長必要ないだろこの会社無駄に多い役員と一緒に削減しろや
トヨタより成果を上げない会社にトヨタより多い役員の数も報酬も必要無し!
552:あ
17/10/14 13:29:16.17 QqHhFCl80.net
「経費削減を考えたときに
私が経費削減対象であると思ったため
私は辞任する」
という感じで役員が辞任したらカッコいいよね
そいつの記念館建ててやりたい
553:あ
17/10/14 13:43:07.87 f098KHTF0.net
尻手駅前の月極駐輪場かりてチャリ通して電車通勤費をくすねてるY氏
川崎人事さん捕まえてくださいね
554:あ
17/10/14 14:37:48.99 c8Z1G5sQ0.net
>>552
せっかく削減したのに結局経費使ってんじゃねーかw
555:あ
17/10/14 14:56:33.77 AaMHi+tW0.net
車通勤往復60㌔
1人80000円山分け
経費節減、残業規制のおり
部下と上司で会社の金を
食い物にしてる奴らを
処罰しなさい。人事様。
556:あ
17/10/14 15:01:25.71 6QqLpq1S0.net
G3試験の一次合格者数、いつもに増して今年は圧倒的に少ないですよね
二次でまた半分ぐらい落とすんでしょ？
さすがにやりすぎなのでは
557:あ
17/10/14 15:05:52.15 AaMHi+tW0.net
2人ともハイブリッド車
ボロ儲け
558:あ
17/10/14 15:17:35.34 5CSRK9gb0.net
>>556
そんなことないよ。
例年通りの合格者数でした。
自分が落ちたからって合格率低かったせいにしたがる奴多すぎwww
559:あ
17/10/14 15:19:01.96 aawAAkKg0.net
同じ内容の論文だとしても
不景気で合格ライン厳しいときは受からず
好景気で合格ラインゆるいときは受かる
という不条理な会社都合の試験
それがG3試験
560:あ
17/10/14 15:45:17.52 3VMIBymb0.net
3年後離職率
2011年入社 1.8%
2012年入社 2.8%
2013年入社 4.3%以上(圏外)
若手の離職率は上がってるね。
辞めない年寄りが増えてるのに全体の離職率は微増傾向なんだから、
若者の離職率が結構あがってるのはまー当然だね。
引用元：
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
561:あ
17/10/14 15:46:13.71 kNIKdWmO0.net
>>557
コンプラ推進でチクればいいじゃん
こんなトコで愚痴ってないでチクれば上司も変わって爽快だぞ
562:あ
17/10/14 15:53:44.54 Z+KjwUMp0.net
>>547
つまり無いってことね
563:あ
17/10/14 16:30:05.02 6QqLpq1S0.net
>>558
すみません、私は既にG3以上です
564:あ
17/10/14 16:35:37.93 CZ8Dlrmh0.net
この20年ほど、条件反射でそう言う様に訓練されているから。
565:名無しさん
17/10/14 16:39:56.70 k9MeKy6E0.net
論文は題意に答えてないと一蹴され、インバスはボロボロ。また憂鬱な一年が始まるのか。
ジョブストレッチの名目で業務内容だけはいっちょ前にG3。
目の前にぶら下げられた人参は食べれないことが分かったので転職するよ。
566:あ
17/10/14 18:11:41.63 tTRbyFqJ0.net
試験に受かろうが落ちようが、会社からしたら関係ない。G2がG4より仕事が出来ても関係ない。受からないのが悪いわけで、役割給じゃなく等級給なんだよ。制度に不満があるなら会社を辞めてください、幾らでも替わりは居ますので。
567:名無し
17/10/14 18:20:18.59 qarbWuI90.net
>>565
毎年採点担当してる某部長の話だと、
受験者の2割ぐらいは白紙か題意×の
論文が来るらしいね。
その判断は1分ぐらいらしい。
568:あ
17/10/14 18:35:28.35 TQSTQzUO0.net
キヤノンあるある言いたい～♪
老害 無昇進 金儲け優先 株主還元社員搾取 衰退 世代間格差 パワポ
無気力 過度の機密管理 過度の予算削減 過去の遺産 飼い殺し 管理コスト度外視
情報統制 立てるだけの中計 妄想特許 定年逃げ切り 残業禁止 薄給 題意に答えてない
569:名無し
17/10/14 20:24:23.23 AuKNYVVa0.net
40/700って現業込みでしょ？
実際は800超えてるから
570:あ
17/10/14 20:51:27.72 HbEmRgol0.net
>>569
そんなんよそも同じやし
571:あ
17/10/14 21:27:39.60 wm71BVL90.net
むしろ総合職・一般職の区分けがないから割りを食ってる高学歴が多いと思われる。
572:あ
17/10/14 21:55:16.93 7RL82seT0.net
>>565
題意に答えたとしても評価が低いと受からないらしいよ。CとかBでも、不合格だとさ。呆れるだろ、この会社。
573:あ
17/10/14 21:56:40.76 7RL82seT0.net
>>561
そんなのはどうでもいい。制度がおかしいって言ってるんだよ。その試験内容もおかしい。
574:あ
17/10/14 23:02:54.26 fER2PxtO0.net
>>562
これがG1の論理力か・・・
575:あ
17/10/14 23:57:31.73 AaMHi+tW0.net
長距離の車通勤はガソリン代の不正の元だ。往復50キロ以上は公共で通勤させるべき。ちなみにこの2人は公共で通勤出来る場所。
576:あ
17/10/15 00:11:05.49 BskEuskD0.net
人事のステマにマジレスする必要はない。内部の人間ならわかる。
就活生は騙されるかもしれないが、2ch情報を100%信じるやつは企業研究が足りてない。
内部の人間との人脈があれば実情がわかるし、進んでキヤノンを選ぶことはしない。
ただし「内部の人間」としてリクルーターはダメだ。リクルーターはポジティブなことしか言わない。
就活生に言っとく。
カメラはスマホに食われ、
プリンタはタブレットに食われてる（PDFで十分）。
俺が就活生のときに入社の決め手にしたのは、
「終身雇用」、「特許件数日本トップ」
だったが、入社してみてわかったことがあるから伝えておきたい。
終身雇用は会社のガンを排除できない悪いシステム。
休憩室でずっとお茶のんでだべってる高給管理職をクビにできなかったりね。
特許に関しては、一人年間二件以上のノルマが課せられ、
いやいや出してる価値なし特許がほとんど。
特許件数と企業技術力は比例しない。
ゼロックスに特許紛争で勝ったときの成功体験が捨てきれずにこうなってる。
あと、キヤノンは真似する社風。
ゼロから生み出す社風が皆無。
カメラもプリンタもみんな後追い。
露光装置関係はASMLにボロ負け。
ニコンといい勝負だが技術の第一線からは退いていると考えていい。
医療に関して、東芝メディカルは優良だけど、世界では勝てない。日本だけ。
監視カメラは今後ソフト（認識系）にかかってるけど、
今まで散々、情報系技術者を軽視して、ハード系技術者を重視してきたため、
そのつけがまわってる。優秀な情報系技術者がみんな退職していってる。
就活生、以上のことを踏まえて、最後は自分で判断してくれ。
577:あ
17/10/15 00:12:03.01 Mu6XYaYH0.net
30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
キヤノン：314位、574万円
40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
キヤノン：309位、718万円
これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
578:あ
17/10/15 01:14:11.23 G0yWLaLZ0.net
役割制度廃止するか、試験を無くすかにして欲しい。CASIOみたいに30歳過ぎたら自動的にグレードが上がるシステムを作って欲しい。このままだとモチベーション下がって、退職者が増えるよ。
579:あ
17/10/15 01:58:46.90 Y33epaAT0.net
３５歳までに受からなかったらリストラにできるシステムのほうがいいと思う
あの程度の試験を何度も受けてる頭のやつが同じ職場にいるとかすげー迷惑だわ
580:名無しさん
17/10/15 06:17:59.44 8eVpERYY0.net
インバス試験ってなんだろうね。
要するに自前では教育できないから外で勉強してきなさいって
ことなのかね。あれ主宰している所もなんか胡散臭いし。
581:あ
17/10/15 07:35:13.68 HxQnanq00.net
会社は教育機関では無い。
だろ？
582:あ
17/10/15 08:18:21.90 G0yWLaLZ0.net
>>579
試験のせいで頭が悪いと勘違いされるのはごめんだね。論文が得意だから偉いのか？それは違うと思う。
583:あ
17/10/15 08:25:06.19 TzTxLvCL0.net
>>553
それどれだけ長距離なら儲け出るんだよ
584:a
17/10/15 08:28:16.57 Qk9D3DBj0.net
トヨタ、裁量労働 実質拡大 一定の「残業代」保証
585:あ
17/10/15 08:54:10.85 eTdMrwSW0.net
>>583
月極駐輪場は2000円だから
１ヶ月の定期代がそれ以上なら利益がでることになる
隣駅の川崎でも4000円、半年定期でも19000円
だから、どこから通おうが利益がでることになる
586:あ
17/10/15 10:17:22.64 U1KoGPLx0.net
>>584
トヨタいいよね。キヤノンもやればいいのに。
587:あ
17/10/15 11:14:00.30 FE6K5l370.net
オレ、G2。今年も不合格。
まぁこの先もずっとG2でも
正直なトコロいいかなっと思っている。
ただ、G2にG3相当の仕事を
しれっとやらせるのって、
納得がいかない。
仕事にやりがいを求めてる訳でも無いし、
給料が劇的に跳ね上がる訳でも無いし、
わざわざ身分不相応な責任を業務で背負いたく
無いんだけどな。
今の立場で身分相応な仕事だけして、
会社人生を過ごしたい。
高い責任能力を問われたりなど難しい業務は、
意識高いヤツとかG3以上にガンガン詰め込んでもらいたいものだ。
その分、軽い雑用はオレがやってやるから
588:あ
17/10/15 11:32:58.36 fxPEgocl0.net
30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
キヤノン：314位、574万円
40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
キヤノン：309位、718万円
これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
589:あ
17/10/15 11:35:30.64 GUyeg68J0.net
仕事出来るやつがどんどんいなくなっててきつすぎる
仕事出来ないG2G3が相対的に増えてる
この会社はなにを目指してるんだ
会社を衰退させるためのエージェントでも送り込まれてるのか
590:あ
17/10/15 11:38:35.30 VUtAL++q0.net
仕事をしない丸投げ部長が一番多い
自分で考えたことがなさそう
591:あ
17/10/15 11:39:28.45 5e7pQvPo0.net
それなら試験受けなきゃいいじゃん
でも試験受けないと評価ガーとか言い始めるんだろ
白紙や適当な回答で休日返上するくらいなら
さっさと上がるか転職するなりしろよ
あと、G3の仕事ガーとか言ってるのは筋違いだろう
G3の役割に相応しいかどうかを試験と査定で評価するんだから、
G2の仕事をただ黙々とやってても一生上がらないに決まってる
こんなところで愚痴ってないで建設的に考えて行動しろよ
592:あ
17/10/15 11:40:34.75 HIaI+5AM0.net
>>574
無いけど無いって言うのが悔しいから「知ってるけど言わない」ってだけでしょ？そんなん無いも同然。
こんな意図も汲み取れないなんてこれだからG1は…。
593:あ
17/10/15 11:41:59.52 C48kpwl60.net
論文用意して試験勉強して他の奴より高得点取るという当たり前のことが、何故できないんですかね？
594:名無し
17/10/15 12:20:52.09 vSwW0/lu0.net
アウトプットのよく分からない打ち合わせ、承認、検討、責任取りたくないから決断しない、
こんなことばかりやってる奴らが高給貰ってるんだから、アウトプットを出してる奴らほど辞めたくなるのは当然。
595:名無しさん
17/10/15 12:26:32.60 Z3Sivrz30.net
>>588
>>529
>>244
部外者は引っ込んでろ
596:あ
17/10/15 13:38:20.37 KmO9ffgq0.net
>>555
どこなの？月？年間100万？
人事もバカじゃ無いでしょう
こんな不正見つけるんじゃないの？
597:あ
17/10/15 13:41:42.31 GUyeg68J0.net
G3受からないやつが悪いとか言ってる人いるけどそんな程度の低い話じゃないぞ
人事関係者か炎上防止用業者が書き込んでるんだろうから現場分かんないだろうけど
仕事出来ないやつと、仕事出来るけどモチベーション低すぎるやつが増えすぎで現場はもうどうしようも無くなってるからな
在職中にはこの会社さすがに潰れないと思ってるんだろうけど退職金とかそういうのは覚悟した方がいいぞ
転職も出来ないような輩の掃き溜めだからな
598:あ
17/10/15 14:11:18.94 emLkZrxX0.net
3年後離職率
2011年入社 1.8%
2012年入社 2.8%
2013年入社 4.3%以上(圏外)
若手の離職率は上がってるね。
辞めない年寄りが増えてるのに全体の離職率は微増傾向なんだから、
若者の離職率が結構あがってるのはまー当然だね。
引用元：
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
さ
599:あ
17/10/15 15:17:49.05 Ye8qSKqY0.net
>>582
あんな論文すらも出来ない奴は頭が悪いだろ
600:あ
17/10/15 16:20:29.21 ccyroya10.net
ウッフン
イヤーン
601:あ
17/10/15 16:25:58.46 DI98m+aD0.net
>>582
同意。
あんな試験は会社の自己満足だね
たんに、経費を抑えたい、社員を飼い殺しにしたいだけのシステムだろ
602:あ
17/10/15 17:26:35.26 KQCWTzO/0.net
人事のステマにマジレスする必要はない。内部の人間ならわかる。
就活生は騙されるかもしれないが、2ch情報を100%信じるやつは企業研究が足りてない。
内部の人間との人脈があれば実情がわかるし、進んでキヤノンを選ぶことはしない。
ただし「内部の人間」としてリクルーターはダメだ。リクルーターはポジティブなことしか言わない。
就活生に言っとく。
カメラはスマホに食われ、
プリンタはタブレットに食われてる（PDFで十分）。
俺が就活生のときに入社の決め手にしたのは、
「終身雇用」、「特許件数日本トップ」
だったが、入社してみてわかったことがあるから伝えておきたい。
終身雇用は会社のガンを排除できない悪いシステム。
休憩室でずっとお茶のんでだべってる高給管理職をクビにできなかったりね。
特許に関しては、一人年間二件以上のノルマが課せられ、
いやいや出してる価値なし特許がほとんど。
特許件数と企業技術力は比例しない。
ゼロックスに特許紛争で勝ったときの成功体験が捨てきれずにこうなってる。
あと、キヤノンは真似する社風。
ゼロから生み出す社風が皆無。
カメラもプリンタもみんな後追い。
露光装置関係はASMLにボロ負け。
ニコンといい勝負だが技術の第一線からは退いていると考えていい。
医療に関して、東芝メディカルは優良だけど、世界では勝てない。日本だけ。
監視カメラは今後ソフト（認識系）にかかってるけど、
今まで散々、情報系技術者を軽視して、ハード系技術者を重視してきたため、
そのつけがまわってる。優秀な情報系技術者がみんな退職していってる。
就活生、以上のことを踏まえて、最後は自分で判断してくれ。
603:あ
17/10/15 18:32:17.94 /clSgwui0.net
>>589
出来ないのか？受からないならそれなりの仕事しかしないのか？
604:あ
17/10/15 18:40:45.79 G0yWLaLZ0.net
>>601
その通り。まず、試験内容を論文とかしたことが悪循環になってる。
605:あ
17/10/15 18:47:22.10 kkIcufRC0.net
何度も言っているけど、
嫌ならやめろ
それこそ、会社のお荷物が減ってありがたや、ありがたや。
606:あ
17/10/15 18:55:30.58 G0yWLaLZ0.net
>>605
技術や知識がない人が試験を簡単に受かっていてはまずい。そういう上司が増えたら、会社が潰れる。
607:あ
17/10/15 19:03:51.23 1itdPv1m0.net
>>582
試験に合格したら偉いわけではないが、あの程度の試験に落ち続けるのは確実に大バカ。
傾向と対策さえすりゃ高卒のやつらでも余裕で受かってる
608:あ
17/10/15 19:26:24.12 LNohzrhl0.net
どんな形にしようがこういうの文句でるしな、正直評価として最適な手とは全く思ってないがそういうもんだとして身の振り方は決めたらいい
609:あ
17/10/15 19:36:54.28 DKCIbs3O0.net
ミッドポイントに到達したら
給料上がらなくなるんだから
退職した方がいい
610:あ
17/10/15 20:45:14.93 G0yWLaLZ0.net
>>607
ダメだね、そう言ってる人は差別する人だね。考えてない人だわ。試験内容を考えてる人もそんな奴らばっかで呆れるわ。
611:あ
17/10/15 22:08:53.46 Ye8qSKqY0.net
>>610
差別ではなく事実を正しく捉えている
あの程度の論文もまともに書けない社員が大勢いることも恐怖だよ
題意を捉えられていないって、言葉悪く言うと日本語を理解できていませんねってことだからな
612:か
17/10/15 22:59:18.76 nPyzlkTG0.net
>>610
給与あげたいなら頑張って合格すれば良い
ただそれだけ
そういう制度、仕方ない。
受験と一緒。
613:あ
17/10/15 23:22:05.61 ezbXrNWP0.net
出た魔法のワード仕方ない
お前いつも部下に「俺もおかしいと思うけど上が言ってるからさ、仕方ないんだよ」って言ってるよな
少しは合理的に説明してみろよ
614:あ
17/10/15 23:26:49.04 DMupBo0e0.net
あの試験で仕事ができるかどうかは疑問だが。
受かんないやつは、問題の対策ができてないだけで、それさえやれば受かるよ。
なにが重要か理解してればけっこうすんなり受かる。
615:真栄田
17/10/15 23:50:15.17 TzTxLvCL0.net
>>613
それな
この会社の一番ダメなところ
やってること・やらないことの意味・意義を説明できない指示が多すぎる
>>614
と匂わすだけではっきりとどういう風に答えるべきかは書かないんだよな
具体的な内容は一切ない
本当に合格者なのか人事の工作じゃないのかが疑われる所以
616:あ
17/10/16 00:14:30.40 0ic9jO2M0.net
こんなとこに書いていいもんか疑問だから、
あえて書かないだけだ。
君が後輩なら指導するが。
617:あ
17/10/16 00:33:40.56 WrxHdRP30.net
試験が悪い会社が悪い社会が悪い
俺は悪くない
618:あ
17/10/16 01:03:20.69 tW+ZP4sD0.net
>>616
>>592と同じ流れ。どちらの理屈も無能
619:あ
17/10/16 01:10:29.39 8vTzdfbl0.net
>>614
>あの試験で仕事ができるかどうかは疑問だが。
そうだな
受からない奴が仕事ができないは間違いないけどな
>なにが重要か理解してればけっこうすんなり受かる。
だから何が重要かがわかってないんだろ
しかも何年も受けてそれがわからないって終わってるぞ
620:あ
17/10/16 01:56:24.03 Q9jzZCdM0.net
一般者で自信満々に「指導してやる」とか言ってる奴が一番腹立つわ。
「ポイントはここだ」とか、それが正しいなんて証明のしようがない。
実際それを軸にして試験に合格したとしてもその「ポイント」が評価されてんのか、全然関係ないところが評価されてるのかは区別の付けようがない。
なんだったら「ポイント」だと思ってたところがマイナスになってる可能性すらある。
よくもまあ偉そうにそんなこと言えるわ。
621:あ
17/10/16 02:11:43.93 jN2mXP5n0.net
>>585
蒲田経由で電車で通勤すると遠回り。チャリの方が近い、東急は2つの路線が並走しているところがあるので。
622:あ
17/10/16 04:19:27.94 96dJRCID0.net
試験対策にしろ転職先にしろ教えて君が増えたな
それどころか、わからないor知らないから教えられないんだろ？って・・・馬鹿じゃねーの？
こんなクズどもはG2据え置きが妥当
623:あ
17/10/16 05:51:59.45 ucCLYYJ80.net
>>610
会社を小学校と勘違いしてない？
624:あ
17/10/16 07:10:37.72 tfDpGrmr0.net
>>621
チャリ通と電車通のどちらがいいかという議論をしてるんじゃないぞ
もしチャリ通をしたければ正々堂々と会社に申請すればいい
ただこの場合は補助が何もない
雨降ったから電車かバスで来ましたっていってもダメ
通勤制度がクソなのは間違いないが
それを悪用して会社のカネをふところに入れるやつはもっとクソだろ
おまえみたいな読解力に乏しいやつが
G3試験で題意に答えてないんだろうなｗ
625:あ
17/10/16 07:11:01.95 w63MBh1V0.net
試験に落ちて今年もA3評価が決まり、やる気がでなくなった。
626:あ
17/10/16 07:34:33.04 I/lx31w/0.net
G2据え置きくん達をいじるのは楽しいねえ
バカにされたくなかったら受かるかり辞めるなりするが良いよ
627:あ
17/10/16 07:49:50.96 LLGYoz3M0.net
「知ってる」というのを詳しく聞いたら中身が糞というのはよくある話。
だから検証できないなら無いのと一緒。信じる方が馬鹿。
かと言ってここにその中身を書くメリットもない。
どっちも正しい。お互い相手側の主張を理解しろ。
628:あ
17/10/16 08:31:10.35 Fb91/muk0.net
試験は受からないけど仕事はできるとか何の冗談だよ
試験受かって仕事できる奴が大量にいるんだから、試験受からないやつは相対的に馬鹿なんだよ
あの程度の試験をクリアできないやつは本当に頭悪いからその辺自覚しとけ
629:あ
17/10/16 09:08:04.26 U60YrS080.net
待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才 平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張
待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
630:622
17/10/16 09:09:37.59 96dJRCID0.net
>>627
あなたは正しい
だからこそ「教えろ」とふっかけてくる奴が気に入らない
まともな思考をする奴なら、自分から調べるもんだ
それでわからないなら、その程度の調査力だってことだ
G2という井戸の中で一生を過ごすと良い
631:あ
17/10/16 09:29:04.78 MdPiriv90.net
大卒50才でG2って居ますか？
632:あ
17/10/16 10:42:39.65 RzlLUzTI0.net
>>630
G1だよ、ぼけ。
633:G4
17/10/16 12:04:44.36 uzZ9qMPk0.net
ここはG3がG2を弄り倒すスレ
ずっと前から変わらんなw
634:あ
17/10/16 12:24:50.37 AFvz/SAX0.net
流れ断ち切るけどラグビーの館内放送五月蝿い
不快で仕方ない
635:あ
17/10/16 12:48:15.26 Ko2URVFs0.net
イーグゥ！
636:あ
17/10/16 15:07:02.85 RzlLUzTI0.net
5～10個下の後輩に抜かされて、一緒に働きたくない。腹立つし、胸糞悪い。この役割試験で悪循環してるな。
637:あ
17/10/16 17:55:20.51 nLrn9sBl0.net
>>575
なんかこの2人に当てはまるのいるぞ
男女じゃないか？
毎朝7時前ごろに駐車場に来ないか
638:あ
17/10/16 18:07:13.77 S1x/yAoM0.net
さん＋敬語→くん＋タメ口
それがG3昇格
639:あ
17/10/16 18:08:41.40 nLrn9sBl0.net
>>624
その通りだよね
通勤の交通費支給制度はダメ
過去にも新幹線定期不正やら
悪事を働く奴らは後を絶たない
640:あ
17/10/16 18:49:07.01 C8zKyZjK0.net
>>632
>>636
G3試験かと思ってたらG2試験かよ
こんなとこ見てないで勉強した方がいいんじゃない？
641:制度からして
17/10/16 21:49:30.16 YYsC/UMP0.net
>>631
いないんでは。
642:どうぞ
17/10/16 21:51:58.50 YYsC/UMP0.net
>>609
退職してください(^ ^)
643:まだ
17/10/16 21:56:14.66 wpGQdzrn0.net
>>625
B評価でないだけ、よいじゃん！
644:あ
17/10/17 01:22:49.54 JMiyoPiG0.net
>>624
横からで申し訳ないが、621が言ってるのは、東急池上線の久が原、千鳥町、池上が自宅の最寄り駅だと、チャリ通勤してる可能性があるということじゃないかな？
645:あ
17/10/17 05:54:30.81 XGWBupPu0.net
>>630
格好良く正論を述べてるっぽいけど
（最後キレてるし）
9:09 書込みってどういう事 ？
646:あ
17/10/17 06:19:48.71 +1n5FpH20.net
>>644
会社公認のチャリ通勤者は川崎事業所内の駐輪場が使える
尻手駅前の駐輪場使ってるから会社非公認なのは明らか
647:あ
17/10/17 07:11:41.61 pouUQZzN0.net
社員同士が監視し合う監視社会
社内の陰湿さは、まるで北朝鮮並み
来るところまで来たな
648:あ
17/10/17 09:51:28.54 pCHAHbls0.net
>>640
知らないの？試験変わるんだよ？来年か再来年から。
649:名無しさん
17/10/17 18:51:45.30 lXvamwvE0.net
>>648
どう変わるの？
650:あ
17/10/17 19:07:46.49 Iu0vo5O10.net
>>648
おまえ去年も同じことを言ってたな
651:あ
17/10/17 21:24:04.56 4brD9ct00.net
待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才 平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張
待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
652:なんだかんだ
17/10/17 21:25:31.40 R8kC8eDA0.net
>>648
IQテスト
653:あ
17/10/17 23:34:15.02 LuYhaNmS0.net
30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
キヤノン：314位、574万円
40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
キヤノン：309位、718万円
これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
654:あ
17/10/17 23:37:09.59 i1PAyit20.net
>>630
キレるなよwww.
655:あ
17/10/18 03:14:32.35 9F8qQQ8n0.net
馬鹿に付ける薬はないって本当だよね
656:あ
17/10/18 07:23:39.28 oa/RdhF70.net
G3の論文は傾向と対策しとけば、あとは国語力の問題だろ
論文で受からないってのはただの努力不足
ただ、インバスは年々難しくなってきたと聞くから知らん
不条理だとも思うし、受験に比べたら楽勝だろとも思う
まぁ、ここで試験がー、会社ガーとかいってる奴も
いざ受かったら、あんな試験受からない奴は糞とか言い出すんだよ