17/02/21 22:09:05.48 jAAZCXs40.net
>>405
他力本願じゃ無理だね
426:あ
17/02/21 22:25:11.68 72kQkGXk0.net
>>418
「自分以外の誰かが頑張るっしょ～」っていうときに使うのが他力本願であって、本来機能を全うすべき機関に努力を要請するのは正しいことだろｗ
うちの労組はゴミすぎるからな～
427:あ
17/02/21 22:29:29.17 72kQkGXk0.net
今の東芝社員と給料変わらなかったりして
428:あ
17/02/21 22:33:32.42 1T25xDlR0.net
>>415
時間休とってみるか
429:あ
17/02/21 22:35:25.39 jAAZCXs40.net
>>419
405が何を期待してるか分からんけど
自分が努力しないで金銭的上昇を期待してるなら
無理だからさっさと転職した方が良い
430:あ
17/02/21 22:41:12.67 72kQkGXk0.net
>>422
キヤノンの気持ち悪いところは、ネットの掲示板ですらこういう奴が出現するところ。
人事か労組か知らないが、そうじゃないとしたら飼い慣らされすぎてて笑えるｗ
431:あ
17/02/21 22:42:09.98 jAAZCXs40.net
>>423
飼い慣らされてる、とは？
432:あ
17/02/21 22:50:04.92 kQ7GXANs0.net
>>424
「会社や労組に怒りを覚えることを忘れ、自身に非があると主張する人々」かな。何が起きても、僕たちが悪いんだ！って思っちゃう人たちｗ
433:あ
17/02/21 22:53:18.48 jAAZCXs40.net
>>425
怒りってなんだよ（笑）
自分に非があるって何？
仕事が出来れば給料は上がっていくじゃん
434:あ
17/02/21 22:54:39.23 MHvOTwb90.net
今度はメディカルのリース会社か。買うのはいいけど、その後の動きが遅くない？うちの医療部門のメディカルへの合流話進んでんの？いつ合流？
435:あ
17/02/21 22:59:35.32 72kQkGXk0.net
>>426
そのレス通りに、君が何も不満に思わないならいいんじゃない？価値観の�
436:痰｢だから、議論の無駄。 ただ一般的に見て、経常利益2500億に対する社員の待遇としてこれ相応だと思うならば、それはただの世間知らずなんじゃないかなｗ
437:あ
17/02/21 23:01:55.62 sCxutVkv0.net
>>428
じゃあ何歳でいくらくらいが妥当なの？
なんでそういう給料の会社に行かないの？
ずっと怒りを抱えて働くわけ？
438:あ
17/02/21 23:11:31.30 72kQkGXk0.net
>>429
家賃補助なしによる実質年収-30～100万を考慮して、自分で調べましょう。
転職活動中です。
439:あ
17/02/21 23:12:49.38 sCxutVkv0.net
>>430
転職後にどうだったか教えてね
440:あ
17/02/21 23:20:22.35 IVDRQDbb0.net
ID変えて、別の人にまた粘着かよwww
だから、バカだと言われるんだぞ。
ホントに頭の悪い奴だなwww
441:あ
17/02/21 23:31:24.50 mrPaGcMx0.net
プレミアムフライデーですね
お家芸のの働き方改革はまだでしょうか？
442:あ
17/02/21 23:37:07.20 jAAZCXs40.net
数ヶ月前にG3以上の給料で不満持つ奴は
生活水準が不相応に高いだけって結論つかなかったっけ
443:あ
17/02/21 23:54:36.43 ZNiS2dhb0.net
>>434
ついてねーよ
適正収入なんて本人の実力に依るんだから各々転職活動なりして自分の市場価値を確かめれば良い
444:あ
17/02/21 23:58:50.70 lkY4oyu50.net
退職を考えている方へのプチ情報だけど、もし傷病休暇が貯まってたら 先にそれを全部使い切って、その後で上司に退職の意向を伝えたほうが良い。
有給休暇なら、退職届を出した後でも使いきれるし。
退職の意向を伝えてからだと、貯まってた傷病休暇は会社から圧力かかって使えなくなるぞ。
445:あ
17/02/22 00:51:17.43 fJ7JcPa30.net
>>434
独身ばかりじゃないから一概には言えないよね。
一生独身なら満足な金額だと思うけど結婚したらキツイ金額なんじゃないの？
結婚するまでもかかるし貯金もなくなるわ。
子供できたらとても無理だろうな。
446:あ
17/02/22 06:02:53.08 Xr0UryGo0.net
キヤノンが福利厚生ゼロというのはよくきくはなしだけど、
福利厚生が充実してる会社とはどんぐらいの差になって表れてくる？
住宅手当：3万
家族手当：3万（1万×3人、嫁、子供二人）
で、月額6万ぐらい変わってくるかな？
447:あ
17/02/22 06:29:01.20 MQinZObN0.net
>>438
その辺は平均年収に含まれるんだっけ？
448:あ
17/02/22 06:50:07.73 ZVCBdMOX0.net
今のキヤノンの給料？相応だろ。相応じゃないのはおじいちゃんくらい。他社より30分短いし。実際、外に出たら無能な人多いし。有能な人もいるんだけどね。あ、あと、全然怒られない。何でこんなに怒られないのか・・・。上司の優しさは日本一だろーな。
最近、開発の職場で病む人いないよね。
449:あ
17/02/22 06:54:01.12 5sjJQCCU0.net
開発の人たちは優秀な人が多くて給料が見合ってない人いるけど、他の部門は相応か貰い過ぎなくらい出来ない人いるよね
450:あ
17/02/22 06:55:30.87 5sjJQCCU0.net
>>437
メーカーでうちより待遇が良いのって相当限られてね？
451:あ
17/02/22 07:38:59.26 8XAg2Pbu0.net
大手メーカーでうちより待遇悪い方を探す方が大変かと
452:あ
17/02/22 07:43:19.54 33Y4sF5q0.net
>>440
ほとんど目が死んでる
植物人間だからだろ
・将来性ない開発業務
・成長なし
・やりがいない
・年収に見合わない業務量
終わっているぞ、この会社。
453:あ
17/02/22 07:45:19.13 33Y4sF5q0.net
新卒の皆さんは、余程のことがない限り、こんな落ち目の会社に入らん方が良い。
454:あ
17/02/22 07:46:33.22 BoFQmdwp0.net
今や滑り止め候補にもなんねーよこんな会社
455:あ
17/02/22 07:52:01.85 5sjJQCCU0.net
>>443
ねーよ（笑）
ギャグ？
456:あ
17/02/22 08:07:53.91 uD4vXRTN0.net
>>447
内定者？
社員ならみんなわかってることだが笑
457:あ
17/02/22 08:09:45.93 fN9R2MbK0.net
G３だったら他社と比較して悪いことはない気がする。
業務量が多すぎるってのはよくわからんな。忙しい部門は残業自由だから。
厳しい会社ではないのは事実。ぬる〜く開発したらいならおすすめだけど、
技術力は低いな。
某開発部門の話
458:あ
17/02/22 08:20:25.41 ZVCBdMOX0.net
G3でいい方だと？まぁ、1～２年で受かればいいほうかもしれんが。その後も3～5年でG4に上がらないとな。つまり、キヤノンの中でも特に優秀な人達は他社と比べても遜色ないだろう。それ以外は低いよ。
他社から来たオレが言うんだからまちがいない。
459:あ
17/02/22 10:07:37.17 oEVMyecU0.net
>>449
人事だろ？お前。
開発にヌルいも糞もないわ。馬鹿。
くそショーもない、やる価値ない開発を、無駄に全力でやらされて疲弊してるのが実情だ。
460:あ
17/02/22 10:28:24.36 nsGpoRhd0.net
>>451
同意
461:あ
17/02/22 12:34:23.55 ssifJXiB0.net
>>448
みんな世間知らず過ぎるね
外の世界を知った方が良い
462:あ
17/02/22 12:34:27.89 PZ/yptc50.net
>>438
リーマン後転職して重工大手にいるけど首都圏でも独身寮9K、ファミリー向け社宅20Kで入れる
月数万浮くなんてレベルじゃない
463:あ
17/02/22 14:41:33.06 kod+Bilu0.net
キヤノンの開発は楽だろ。他社なんて機械ですら23時～24時、電気系は2～3時だったぞ。日程が遅れるなんて許されんのだよ。そもそも開発日程自体が長いからこの労働時間なんだよ。お前ら外にでたほうがいいぞ。たまには。
464:名無しさん
17/02/22 15:26:30.51 7wOPTE8c0.net
◆石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」
「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春20１３年4月4日号
URLﾘﾝｸ(oilpeak.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(oilpeak.exblog.jp)
メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能です
メタンハイドレートは毎年１００億円(過去２０年間)の予算が落ちるおいしい利権です
毎年１００億円×過去２０年＝２０００億円以上の税金の無駄使い
「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人
青山繁晴は夫婦でメタンハイドレート詐欺師をしています
青山繁晴は武士ではなく詐欺師です
------------------------------------------------------------------------------------
青山繁晴 ←安倍自ら口説いた参院選トンデモ候補
・「４５０万円私的流用」で共同通信を退社の過去
・趣味の競馬を経費で請求
・家族でハイヤー疑惑
・舛添氏を「人間はここまで卑しくなれるのか」と断罪
・怪スクープ連発あだ名は"文豪"
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
465:あ
17/02/22 17:59:24.32 jvTcj/IF0.net
>>454
社宅とか嫌なんですけどー
自分で選んだ住宅に補助１０万くれる会社はありませんか？
466:あ
17/02/22 18:17:54.17 oEVMyecU0.net
>>455
これが他社比較コメントのようです。
なんか必死すぎワロタた。
うちも過労死出してるくらい
こき使われてるの知らないの？
え？なにがうちの方が楽なの？
私的コミュニケーションも加味してるの？
467:あ
17/02/22 18:20:33.28 EIKKdwnq0.net
なんで転職してるやつが昼間っから元いた会社のスレに張り付いてるんだよ
こえーよ
468:あ
17/02/22 18:59:48.15 DUZCTfvm0.net
CEOメッセージで製造からソフトへのリソース転換云々の話があったが、
幾ら何でもソフトなめすぎだろ。ボケてんのか
469:あ
17/02/22 19:02:39.61 fN9R2MbK0.net
斜陽産業で将来性ないし、福利厚生ないし、技術ないけど、そこまでギャーギャー言うほどじゃないだろ。
肩の力抜けよ。
会議で寝てるだけの管理職がいたり、
何もしてないのに８００万円近くもらって定年までいられる企業なんてそうそうないぞ。
470:あ
17/02/22 19:16:41.04 oEVMyecU0.net
ソフト系の優秀な技術者は、もう全員辞めていきました！
って、言えば良いじゃん。
マジだし。もうカスしか残ってないよ、うちには。
471:お
17/02/22 19:21:21.74 7USvOmjY0.net
内製だ！
472:名無しさん
17/02/22 19:33:12.87 6iDi7Vgh0.net
キヤノンさんてソフトウエアは製品だしてる？
ハードよりキヤノンとか画像処理のソフトとか強そうなイメージ持ってるけど案外違うんですね
473:あ
17/02/22 19:53:58.95 v3RnrQTa0.net
>>461
定年まで会社あんの？
474:あ
17/02/22 20:18:24.94 jK+zOSSd0.net
もしかして転職斡旋業者が書き込んでるんじゃね？
475:名無しさん
17/02/22 20:49:31.38 5sjJQCCU0.net
>>455
・いつの時代だ
・MAX値を平均値として言うな
・普通に過労死するわ
476:あ
17/02/22 20:56:10.79 0B4U4ls50.net
夜中の2時とかは20年前の話
ちなみにメカだからどうとか電気だからとかはない
477:あ
17/02/22 21:08:03.34 4gzLlkGp0.net
まじきち
【自殺】東芝の裏事情パート77【したい】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
478:あ
17/02/22 21:10:26.20 jvTcj/IF0.net
自分のまわりだとこんなに楽なのに給料そこそこだからそういう不満はないぞ
事業部によって忙しさは全然違うみたいだが段々仕事量というか労働時間は減っている
差異つけてまで仕事するようなばかまじめさんのことは俺はしらん
479:あ
17/02/22 21:13:14.30 w634UTsu0.net
一般職の場合、
基本給が年齢×1万円以上だったら
いい方だと思いますよ
480:あ
17/02/22 22:23:19.96 fN9R2MbK0.net
複写機もプリンタ業界も終焉が近い気がするけど、まだまだこの人員配置で行くのかね。
481:あ
17/02/22 22:48:06.39 JvuqPVz80.net
せめてなんか一つでも希望をもてたらな～
482:あ
17/02/22 23:38:56.76 ssifJXiB0.net
>>443
本当にこんなこと思ってるのここの連中
だとしたらお話にならない
社内の狭い世界でしか生きてないのな
483:あ
17/02/23 00:04:04.95 wo0XhdUu0.net
>>454
借り上げ社宅や独身寮？
それならいいね。
家賃の8割ぐらいだしてくれたり、月幾らまでだしてくれたりする会社が一番いいわ。
484:名無しさん
17/02/23 00:05:27.87 T/lg3CsL0.net
でも外部に売れそうなソフトウエアは必要だと思うよ
セキュリティソフト売ってるけど東欧の企業の出しあれ
485:あ
17/02/23 07:33:46.75 WDvrK7qn
486:0.net
487:あ
17/02/23 07:39:22.91 WDvrK7qn0.net
あ、アパート借りたりマンション買ったりだったわ。
488:あ
17/02/23 07:43:45.31 qSKj3rT70.net
今なら大半の技術系社員は自動車業界に転職すれば100万くらい給料増える。昇進機会もプロパーであるキヤノンより転職先の方が多そうだ。このままでは、まともなやつらは流出して残らないだろう。残るのは職種転換で作られた、ゴミのような人造ソフト屋だけだ。
労働側の観点ではなく経営的観点でも、もはや何らかの対策が必要であるように思える。
489:あ
17/02/23 07:50:10.77 Xzu/frZv0.net
定年までずーっとG1のままのひともいるの？
490:あ
17/02/23 07:54:53.21 Q/xtEWVJ0.net
>>479
残業ない部門なら200-300万円増えるよ
491:あ
17/02/23 12:44:27.78 TJ3hJYmy0.net
自己啓発、私的コミュニケーションっていう仕事サイコーだね！
この建てつけで仕事させれば正当化されるってのは誰が考えたの？
492:あ
17/02/23 12:46:57.17 TJ3hJYmy0.net
自己啓発、私的コミュニケーションしないとこなせない業務量だからな。
朝刊配達のアルバイトで、絶対に時間内に終わらない配達ルートをさせられてる学生時代を思い出すね。
493:あ
17/02/23 18:22:13.80 t+6enfPq0.net
自動車業界はそのメーカーの車じゃないと差別されて遠い駐車場にされるぞ
494:あ
17/02/23 18:57:25.70 iCz+aaof0.net
もしかしたら、医療機関連の部署だけでなく、映事やイメコミからもメディカルに人を送り込もうとしてるんじゃないかな。
だからなかなか話が進まない、とか。
妄想だけど。
495:あ
17/02/23 19:43:26.91 +dUSXHf/0.net
>>481
300も増えたら1000近くになるけど30代前半から半ばでそんなもらえんの？
それこそ残業地獄になりそう
>>477
借り上げってマンション丸ごとってことでしょ？
隣とか近所に会社の人が住んでるのが嫌なんだよ
どこ住もうが家賃補助出してくれるのが一番だな
496:あ
17/02/23 20:03:21.89 iCz+aaof0.net
NILが動き出したね。
URLﾘﾝｸ(global.canon)
497:あ
17/02/23 20:14:48.03 NeKGwb700.net
楽しみだよね
凸版とかがナノインプリントで競合するのかね
498:あ
17/02/23 20:50:19.84 TJ3hJYmy0.net
>>486
多いのは↓の感じだろ。
キヤノンでの年収は、20歳台後半G2で490から530万円で、転職先は700～800万円
このケースは全然あるだろうな。
499:あ
17/02/23 21:42:10.26 zLihBO1s0.net
大手3社なら30代半ばで1000万は普通にいる。40才で届いてないと昇進遅めだねって感じ。
残業は忙しいとこで月45、普通は月30以内。労組強いから極端に無理はさせんよ。
500:あ
17/02/23 21:46:59.61 /0pN831v0.net
G2で20代後半なら残業0でも500超える、G3なら残業0でも650くらい
余所の大手でも700-800は残業しなきゃまず届かないし、
そもそも残業0の会社なんてほとんどないから
501:あ
17/02/23 21:49:56.61 /0pN831v0.net
重工君はなんでこのスレに常駐してるんだい？
上にあるように転職サイトの人間かな？
502:あ
17/02/23 22:08:01.79 vZKEAG8j0.net
>>479
32歳G3、800万
転職するなら1000万越えを目指したいが、マネージャーの募集ばかりだよ
まだプレイヤーでいたいわ
503:あ
17/02/23 22:19:09.75 TlLr8jct0.net
厚労省からH28.12.26に過労死の指針が出ている。
H29.4から自己啓発は労働時間として取り扱うとのこと。
○ 使用者向けに、労働時間の適正把握のためのガイドラインを新たに定める。
○ 内容として、
① 労働者の「実労働時間」と「自己申告した労働時間」に乖離がある場合、
使用者は実態調査を行うこと
② 「使用者の明示または黙示の指示により自己啓発等の学習や研修受講を
していた時間」は労働時間として取り扱わなければならないこと
等を明確化する。（H２９年より実施）
詳しくは、下記を読め。
www.mhlw.go.jp/kinkyu/dl/151106-03.pdf
504:あ
17/02/23 23:26:06.47 Ssj3qw6R0.net
借り上げ社宅にこだわるなら東芝かシャープにに転職考えることをオススメします
505:あ
17/02/24 00:09:18.22 JtWSodzo0.net
SEDができたので月間数千枚を作り貯めしてると言ってたのにできなかったなｗ
506:名無しさん
17/02/24 00:31:05.86 8l82KcB40.net
新規事業てキヤノンはハードばかり特化してきてるように見えるし
社内的なソフトウエアぐらいしかつくれない
外から兼ね稼ぐようなソフトウエアていまなにかある？
507:あ
17/02/24 01:11:11.21 J2jc19lh0.net
ビジネス起こす気概のある奴と、優秀なプログラマーはもうみんなやめた。手を打つのが5年以上遅い。
三流プログラマー量産するのも辞めて欲しい。中途半端なプログラマーはバグ埋め込むだけだからいない方がマシ。戦力マイナスなのにリソースにカウントされるから迷惑。
508:あ
17/02/24 01:21:22.83 6ECWG1Mp0.net
>>491
20代後半で700～800万で多少の残業があっても満足。
だって家賃補助もそれにプラスだよ。
最近は借り上げ社宅って言っても、マンション一棟ではなくて好きな所で幾らまでの何割まで出してくれるとかが多いよ。
今はいいけど、正直結婚したら家賃以外に手取り30万ぐらいないとキツそう。
509:名無しさん
17/02/24 01:41:00.33 8l82KcB40.net
アクセサリーとか売れればいいのにね
内製化勧めて内部で関連会社に販売とかしてもタコが足食ってるみたいなもんだろうなきがするけど大分とか
510:あ
17/02/24 02:29:13.56 l8gHVLOa0.net
そもそもこのスレでG3になれないって嘆いてる低レベルな奴が
三大重工レベルの会社に転職できるわけないから
重工君はここでリクルート活動するの辞めてくれないかな？
スレチだしいい加減うざいわ
511:あ
17/02/24 04:04:57.23 zAEH44Pb0.net
会社業績加算が今後ずっとないのか、、、
はぁ、、、
512:あ
17/02/24 07:16:56.33 HmsC+jNe0.net
>>499
普通年収と言ったら家賃補助などの手当系も含まれると思うが
513:あ
17/02/24 10:57:09.41 nU9vBDP30.net
>>489
確かにこの感じの話はよく聞く
転職先はまちまちだけど
514:名無しさん
17/02/24 10:59:28.05 ruwrX7zk0.net
本社系で周りの若手ソフト屋（特に実際にコード書けるやつ）の辞めっぷりがマジでやばいレベルなんだけど、事業部はどう？
515:あ
17/02/24 11:15:00.12 jj1thLSg0.net
うちも個人消費の落ち込みでコンシューマがうれないから内製化でグループ会社にいろいろうろうとしてるけど
新規アイデア出せとか斬新なアイデアだせとかしかいわないな部課長会でもトップは
大分に来てみてよお前らさん
516:あ
17/02/24 11:33:33.64 YvIm9ct+0.net
この会社を辞めて外の世界に飛び出す事が、
自分にとっての働き方改革と考えるようになってきた。
この会社のやってる事は働き方改悪だよ。
517:Tot
17/02/24 11:49:05.08 rjvIXhNu0.net
この会社、サマータイムは導入したけど
プレミアムフライデーには乗らないのかな？
518:あ
17/02/24 12:34:52.41 o8PWgiB00.net
会社のメリットにならない事やるわけねえですよ
519:名無しさん
17/02/24 13:16:10.98 sX+j5n4+0.net
appleface51 佐藤香織 実家
0184-29-2713 秋田県由利本荘市鮎瀬字鮎瀬21
520:あ
17/02/24 13:19:18.45 5IjwHVz90.net
このスレ年収をごまかす嘘つきも出てきてるからな。
内部の人間は嘘だと見抜いてるいるが、鵜呑みにする新卒がいたら不運だな。
おそらく、人事が必死にアピールしてるんだろうが、まぁ逆効果だなwwww
521:あ
17/02/24 14:13:43.52 URv2jBUF0.net
新卒だけどここ見てると不安になるぞ
522:あ
17/02/24 17:16:56.82 eYgpTLup0.net
>>511
具体的にどこがどう嘘なのか教えてほしい
523:あ
17/02/24 17:37:58.60 AGSUxFMt0.net
一社員が他の社員の年収を嘘と判断するなんて無理にだろ。
事業部やセンターによって昇進ペースも残業時間も全く違うわけで。
524:あ
17/02/24 17:49:49.27 fZQ/vA7j0.net
なぜか定期的に年収を手取りと勘違いするやつが現れるんだよな。それで嘘つきよばわりするっていう…。
なんだかんだ不当に高い金額はほとんどないぞ。
30半ばで1000万くらいならありえるからな。
30半ばで1200万はさすがにありえないが。
525:あ
17/02/24 18:13:00.54 wsvL0tmR0.net
おう、人事、30半ばで1000万は昇進最速、残業MAX、評価E2以上、会社業績加算満額ならね、という但し書きつけろやｗ
制度上あり得ても、そんな人いないから、ただの絵に書いた餅。
そういう優秀な人なら、他社に行った方がもっと金稼げるんちゃうんか。
フレックスタイムはあります（不思議と導入している事業所はゼロですが）、と同じで誤魔化してるだけ。
就活中の学生はこういうヨタ話に騙されるなよ。
526:あ
17/02/24 18:17:55.11 a1P4dZcT0.net
40で課長レベル（1000万）なら優秀な方
527:あ
17/02/24 18:52:02.97 5IjwHVz90.net
【注意】
うちの人事に騙されないように。
年収等、かなり盛ってる発言してるので。
現実はそんなに甘くありませんよ。皆さん。
wwww
528:あ
17/02/24 18:52:30.20 OmlPxNdW0.net
>>515
人事工作員乙
キヤノンは大手企業で最初に役割給制度を導入したが、
業績低迷で昇進が減少し、
フィードバック面接での評価の不満が上昇し、
給与に対する不満も上昇し、
退職者が上昇しています
人事は２ｃｈで工作してる場合じゃなくて早急に対策しないと優秀な人いなくなるよ？
URLﾘﾝｸ(president.jp)
529:あ
17/02/24 18:54:49.70 5IjwHVz90.net
年収は、30代半ばで550万程度だと考えといた方が現実と乖離しづらいから。
ま、G3になっても、それに毛が生えてる程度だし。ただし、頭の毛がなくなる程、働かされると考えといてねwww
530:あ
17/02/24 19:02:59.54 6lJxYJei0.net
30歳で720万はかなり高い方なのか…
531:あ
17/02/24 19:26:36.40 QbPi1+0s0.net
>>521
間違いなく高い
30だと500～650だな
532:あ
17/02/24 19:35:55.07 2ee1
533:nkfO0.net
534:あ
17/02/24 19:40:27.21 BOHDzP6M0.net
30前半800越えです
恵まれてて良かったです(^^)
535:あ
17/02/24 20:22:42.61 MfSaUFK/0.net
俺もフツーに30前半で800超えてるわ
まあ格差があるのは知ってる。
同期でもまだG2とかいるからな。30になってG3なれないならさっさと転職した方がいい。
536:あ
17/02/24 20:29:50.30 VbIh7ze50.net
800オーバーの人残業どんだけ？
537:あ
17/02/24 20:35:41.52 fl2tDI0f0.net
>>522
だよな、自分も年齢30後半で520ぐらい。ちなみに、G2だ。G3なりてーなぁ
538:あ
17/02/24 20:40:19.58 fl2tDI0f0.net
人事、ここ見てるなら何か何か対策とれよ、若い奴が辞めているぞ。若い奴は自宅通勤以外は、生活出来ないだろうに
539:あ
17/02/24 20:42:30.66 2FStpdTY0.net
>>523
それ手取りじゃなくて？
540:あ
17/02/24 21:16:36.80 eYgpTLup0.net
G2で30歳なら残業0でも月28は少なくとも貰ってるだろうし
茄子190と合わせて526じゃん
500超えてないとか嘘ついてるやつはB2評価貰って言及されてない限りありえないんだが？
残業0でこれなんだから、G2の30歳でほとんど500後半～いってるはず
541:あ
17/02/24 21:30:43.28 APENBxwk0.net
>>530
30歳で月28しかいかないような評価の奴には、茄子が190になるほどの個人業績加算は付かんだろ。せいぜい、茄子は160くらいじゃないか？
542:あ
17/02/24 21:34:20.41 eYgpTLup0.net
>>531
190は言い過ぎたけど160ってことはなくない？
G2のエントリーで160くらいはあったと思う。
あと、800越えはG3なら相当残業してると思うけど、G4なら全然ありえる
というか500前後しかもらえないとか嘘ついてるID:fl2tDI0f0、ID:5IjwHVz90
こいつらG2ですらない高卒のG1だろ。だから嘘ばっかついてんだろ？
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
543:あ
17/02/24 21:38:16.81 a1P4dZcT0.net
優秀な人は35で主任（800万～）、40で室長（1000万）
もっと優秀な人もそれほど珍しくは無い
544:あ
17/02/24 21:45:30.70 yrAmsyd+0.net
>>532
G2ｰ30歳ｰ500前後は全然あり得る。まじめに計算してみろ。
545:あ
17/02/24 21:49:34.65 APENBxwk0.net
>>532
基本給28万だと茄子はエントリーと同じだぞ。まあ、30歳で28万というのはB1×3、A3×2とるくらいの評価だから、あまりにも無能か上司が基地外でなければ、そんな低い基本給にはならないが。
546:あ
17/02/24 21:57:31.73 APENBxwk0.net
人事と労組は現実直視してマジで対策して欲しい。
このままでは本当にソフト系はカスしか残らん。ソフトは出来る奴と出来ない奴で全く生産性が違うから、2割の人件費を削った結果、アウトプットが半分以下になるとかになりかねん。
人事制度を歪めるのは厳しいだろうから、転職ハイリスク層の昇進枠を増やしたり、残業規制を緩めたり手を打つべきだ。
547:あ
17/02/24 22:02:33.78 6lJxYJei0.net
>>526
月30～40くらいかな
たまに60近く行く時もある
548:あ
17/02/24 22:21:23.57 PrVMR8TC0.net
30才で、500万に意を唱えてる人は、今の若手がG2試験ですら2-3割と落ちるという事実を知らないんじゃないだろうか。
若手の待遇は年々急速な勢いで悪化してるからね。自分達の世代の感覚でG3試験受かったのに上がらないやつはクソとか言ってたら刺されるよマジで。
549:あ
17/02/24 22:23:47.67 /JO9Lkg/0.net
高卒は知らんよ
550:あ
17/02/24 22:25:47.87 APENBxwk0.net
>>538
G2試験にそんな落ちるのか！？
G1が受ける方のやつだよな？
551:あ
17/02/24 22:29:12.16 VbIh7ze50.net
g2試験落ちるのはエグいな
552:
553:あ
17/02/24 22:31:36.50 PrVMR8TC0.net
>>540
そう。G1が受けるやつ。院卒なら研修あけてすぐに受けるやつ。あれ今の新卒普通に落とされるからな。知ってる後輩が落ちてどんなにアホなヤツが来たかと思ったら、普通に仕事できるし社会常識あるしなんでこの子が落とされるんだとおもったわ。
554:名無しさん
17/02/24 22:36:22.41 isrKmLlr0.net
>>536
俺の周りはもう手遅れって感じ
555:あ
17/02/24 22:39:03.05 4kJdcPyc0.net
そいつがたまたま落ちただけで2-3割って言ってるのか？
556:あ
17/02/24 22:47:12.28 PrVMR8TC0.net
>>544
んなわけねーべ。それより若い新卒がG2試験の対策をみんなで集まってやってて、何でそんな事するんだ？って聞いたら、「最近は2-3割おちるって一個上の先輩に聞いたからみんなで対策してます」って言ってたんだよ。
割合にして教えるくらいだからそれなりの数のサンプルあるんじゃねーの。それをどこまで信じるかは知らん。ちな院卒がほとんどの職場ね。
557:あ
17/02/24 22:57:40.99 APENBxwk0.net
>>542
いや、どっちだよ。
G1が受けるのと院卒が受けるのは別だろ。
558:あ
17/02/24 23:00:06.31 PrVMR8TC0.net
>>546
ん？今違うの？
じゃー院卒が受ける方
559:あ
17/02/24 23:08:40.35 9QFJCaSs0.net
G1とか言ってるのは大卒未満な。
大卒以上はTからいきなりG2だから。そっちは誰も落ちんよ。（ちなみにこれはG2試験って名前じゃない。）
落ちるって言ってんのは大卒未満。
560:あ
17/02/24 23:13:05.88 PrVMR8TC0.net
>>548
おれが聞いたのは全部院卒からね
落ちた後輩も院卒
2-3割のところはサンプル少ないかも知れんから読み飛ばして。すまそ。
561:あ
17/02/24 23:36:17.25 eYgpTLup0.net
>>535
たしかに25でG2だと30歳だと5年目か
29でG3になってたからその辺てきとーに言ってたわ
つーかID:PrVMR8TC0こいつ絶対高卒だろ
何も知らない高卒君に教えておくと大卒以上はG2落ちても
温情システムがあるから落ちても上がれるんだよ
だから君の言っているような500万の不満なんてありえないんだよ
562:ハゲ
17/02/24 23:50:29.09 Qk+aCgoz0.net
こんな所で人事けしかけたって何もするわけないだろ。M&Aで決算の数字合わせ出来ればこのままで良いと思ってる怪鳥が君臨している限り、誰も逆らえないんだからさ。
ウダウダ言っている暇あったら、脱出方法考えた方がマシだぜ。
563:あ
17/02/25 00:09:46.64 Ft3rJ5rr0.net
あ、G2試験落ちた奴は、もうこの会社辞めた方が良いぞ。ホントに。
そんなんでキヤノンを続けても、この先、数年の人生を無駄にするだけ。
それに、【G2不合格＝キヤノンには向いてない】と損切った方が、後先の人生がスムーズになる。
564:あ
17/02/25 00:15:23.23 Ft3rJ5rr0.net
院卒、学卒でもG2試験は落ちてる。これは事実。
救済制度も確かに存在する。ただ、絶対に受かる救済制度かどうか？と言い切れるかは不明。
後、何よりG2試験は、大げさに言えばキヤノン不適格者とも言えるから、俺は余程底辺の大学でないなら転職を勧める。
565:あ
17/02/25 01:04:16.84 Q+AYGVHw0.net
それってずっと T 等級のままってこと？
ホントならさすがにかわいそう
566:あ
17/02/25 01:16:05.79 4Nij8zk20.net
大半の人にとってはG1なんて概念がないから噛み合わないわけだわ
567:あ
17/02/25 01:16:54.76 /Zo7u+L60.net
一般常識＋簡単な記憶力を試すだけのG2試験落ちるとか何の冗談だよ
あんなの落ちる奴ならどこの会社行ってもロクに仕事出来ないだろｗ
568:名無しさん
17/02/25 04:39:38.39 dYnq0gHa0.net
2000年代入社の高卒だけど、G2試験は1回でパスしたぞ
大卒や院卒の2～3割が落ちるらしいってマジかよ
俺みたいに要領は良いけど、学の無い人間にとっては
ここの多くの人が言ってるほど耐えられない世界ではないな
管理職の席を守るために部署が多すぎだろう(特に事務系)
10人もいない部署で半数以上が職制とかおかしいだろうｗ
無能なら黙ってハンコ押してればいいのに、こいつらが余計な
色を出そうとするから、納期遅延や想定もしないトラブルが
発生するんだよ
569:あ
17/02/25 07:40:51.28 EnEs3VLC0.net
会社業績ゼロでも室長の年収１０００万円超えるのか？
本当かな
570:あ
17/02/25 08:14:59.13 pGr7AqeN0.net
>>558
レンジがあるからな。
一番下なら超えない
571:名無しさん
17/02/25 08:17:46.07 IJPteXov0.net
>>512
安心しろ
平均から考えれば圧倒的にレベルが高い
572:あ
17/02/25 09:02:50.60 HqFtHFNg0.net
年収高いとか言ってる人は、現実を直視したくない内定者達だろうな。家賃全額払ってるから、実質平均年収は700万を下回り、大手メーカーの中では低い方だよ確実にね
573:あ
17/02/25 09:50:45.60 XD6pZeKu0.net
大卒以上が受けるG2アセスと、
高卒高専卒が受けるG2SATを混同するな
574:あ
17/02/25 10:04:03.78 Ft3rJ5rr0.net
>>560
それは無い
575:名無しさん
17/02/25 10:24:36.62 IJPteXov0.net
>>563
平均年収ランキングに載ってくるのに？
世の中の平均値知ってる？
576:あ
17/02/25 10:25:23.84 Lgd6C3Jp0.net
>>537
30代で800万越えれば文句ないや。
残業できるならG3でもG4て大差ないし。
手当ないんだからせめて残業させてくれと思う。
577:あ
17/02/25 10:28:28.78 ZY/plnL10.net
「社員の定着度が高い会社」
２２位だって
これほんと？
578:あ
17/02/25 10:33:09.85 kwNayfol0.net
>>564
何回同じ議論やってんだよ。平均の母集団が>>3にあるような企業か、中小含めた日本全体かの違いだろ。ここにいる奴らが話題にするのは大抵前者の平均と比べてだよ。
579:名無しさん
17/02/25 10:36:52.38 IJPteXov0.net
>>567
東芝もソニーもシャープもリストラの嵐だけど
そっちが良いならそっちに行けばいいじゃん
なんでここの連中ってネットで文句垂れてるだけなの
それに文句言ってる連中がどんだけ仕事してるのか疑問だわ
ただ自己評価高すぎるだけだろ
580:名無し
17/02/25 10:39:51.99 5QgXHNK90.net
仕事量に対する給料は高いと思うよ
581:名無しさん
17/02/25 10:43:48.09 IJPteXov0.net
>>569
それな
リストラ降格バンバンやって生き残った連中の給料上げようぜ
って意見なら分かるんだけどな
582:あ
17/02/25 10:49:28.44 ZY/plnL10.net
ちなソース
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
583:名無しさん
17/02/25 10:51:18.61 IJPteXov0.net
正直G2G3試験に受からないような連中がギャーギャー騒いでも…
死ぬ気で勉強しろよアホか
あれに受からない連中の給料上げてどうすんだよ
584:あ
17/02/25 11:05:43.78 kwNayfol0.net
>>570
仕事量に対する給料が良いのは同意
ネットで文句垂れる場所みにきてそう言われてもねー
文句垂れてるだけじゃないでしょ
実際どんどん辞めてるんだから
585:あ
17/02/25 11:21:04.94 BvHDbKxY0.net
なんか読むのめんど臭いから
ザックリまとめると
・仕事にやりがいない。
・昇進しづらい給料もやすい。
・仕事の負荷高い。
これは社員のアンケート結果だから事実。
後、業務負荷と給料が釣り合わないのは
→ 残業規制により、持ち帰りなり、自己啓発なり自己申告でサービス残業になっているから。
更に
・今の事業に将来性ない。
そして、
・若い優秀な人材、特にIT系は離職していっている。
新卒は、こんな会社に入らないことをオススメする。
586:名無しさん
17/02/25 11:21:11.44 IJPteXov0.net
>>573
やりたいことが出来ないからって理由で辞めたんなら正解だけど
待遇と会社の将来性で辞めたんなら判断ミスだと思うわ
587:あ
17/02/25 11:39:20.87 0iZ0tswj0.net
>>575
自動車業界が大量に採用してて、キヤノンで言うところの主任クラスまで横並びで上がるのだから、若手や試験落ちてるやつは、転職した方が待遇は確実によくなる。
588:あ
17/02/25 11:42:49.22 r93Jephi0.net
>>576
じゃあそっちの業界に行けば良い
589:あ
17/02/25 11:52:58.53 0iZ0tswj0.net
>>577
現に大量に行ってるよ。俺の給料は他社と比べて遜色ないから構わないが、他のまともな奴らに辞められると困るから何とかして欲しい。
590:あ
17/02/25 11:53:52.71 xNWBWiUl0.net
>>575
煽りじゃなく聞きたいんだけど、この会社の将来性ってどこにあると思う？
医療？NIL？
591:あ
17/02/25 12:39:20.34 /Zo7u+L60.net
新卒に入らないほうがいいって、ずーと主張してる奴いるけど
文面からみるとID変えて狂ったように連投してた30オーバーのG1高卒だよね。
そりゃ君みたいな落ちこぼれと一般の大卒は待遇違うから嘘ばかり言いたくもなるよね。
592:あ
17/02/25 12:57:13.43 PwmPl7Hm0.net
>>575
これからV字回復するってこと？
593:あ
17/02/25 13:20:28.26 xNWBWiUl0.net
俺は自分の待遇悪くない方だと思うけど身内に新卒いても絶対勧めないぞ
594:あ
17/02/25 13:47:53.73 fNtLOHJO0.net
仕事量に対しての報酬は試験に受かればまあ妥当、
今のところリストラはないから安定給与。
只、将来性はなく残業もできなく給与が増える見込みがないからやりがいはないと思う。
もっと稼いで良い生活をしたい人が大半だと思う。
595:あ
17/02/25 14:17:25.55 fIvcmXUc0.net
俺は給料世間並みあればいいから、残業無しでプライベート充実させたい
596:あ
17/02/25 14:26:06.29 aJoW1vkG0.net
>>574
仕事の負荷高いなんてアンケート結果あったっけ？
給料安いもそんな直接的な答えが出る質問自体がなかった気がするな
残業規制のせいで安いのは安いと思うけど
597:名無しさん
17/02/25 14:30:08.21 wsJVKtBU0.net
リーマンショック前のめちゃくちゃいい業績で他社並みなんでこれから先はお先真っ暗です。
株主優先なんでお前らはコストでしかないからｗ
598:あ
17/02/25 14:30:32.08 Ft3rJ5rr0.net
>>580
わかりやすっ！
クズ人事だな。相変わらず。
新卒に勧めれる理由を書けゴミ。
599:あ
17/02/25 15:34:01.07 /Zo7u+L60.net
>>587こんな感じのポンコツが「すごく多い」から若くてもすぐに昇進できることかな
実力主義と相対評価の組み合わせって素晴らしいシステムだわ
無能なくせに実力があると勘違いしてるやつ大杉
600:あ
17/02/25 15:39:06.13 sQCU4s1D0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
601:あ
17/02/25 18:15:29.21 LoKCwalk0.net
>>588
いや、これ若くても昇進出来るシステムじゃなくて、駄目な若いやつが昇進出来なくなるシステムだからな。
普通の会社はG3、G4クラスなら有能でも無能でも年功序列で昇進するよ。
30で課長になれるとかなら若くても昇進出来ると言えるかも知れないがな。
602:あ
17/02/25 19:20:30.42 GpB58Jue0.net
無能に無駄金払わなくていいなら良いシステムだね
603:あ
17/02/25 19:28:52.10 LoKCwalk0.net
>>591
無能じゃないのも巻き添えになってたりするのが問題だ。
604:あ
17/02/25 19:37:35.55 LoKCwalk0.net
>>591
あと別に無能に払う金を抑制出来るとしても、端た金だから経営的なメリット薄いし、有能な従業員の給料が増えるわけでもない。
605:あ
17/02/25 20:03:54.31 2dF1Me2e0.net
あの文系に有利な試験やめてほしいよな。評価がE2以上2回とかでも上がれるようにして欲しい
実力主義ってなんなんだろうな
606:あ
17/02/25 20:20:31.67 LT2/rjnk0.net
実力主義は会社が社員を手なずける方法。カネで黙るんだから楽すぎる。
ほかのスレと比べてみ。ここだけ従業員がカネの話に終始し、会社が困る話はでてこない。
607:あ
17/02/25 20:54:39.99 BvHDbKxY0.net
実力主義と言いながら、結局は年功序列だしなwww
608:あ
17/02/25 21:15:37.23 SxT9qMM30.net
>>595
なるほど。横領とか背任の話をした方が良いかね？
609:あ
17/02/25 21:27:16.60 ckTlvRpZ0.net
ひょろひょろ水野は神経過敏
610:あ
17/02/25 22:29:54.31 /Zo7u+L60.net
うちのセンターに限って言えばここ最近G4昇格する人らは30代後半、40台は皆無。
年齢からみればG3試験を3回以上受けてる人はよほど優秀じゃない限りG4にあがれなくなる。
口だけのポンコツを振るい落とすための最高のシステムやん。
611:あ
17/02/25 22:30:24.40 c4JR2/XF0.net
>>595
アホだな。金の話以外の奴らはロムってるんだよ。
崩壊は止まらん。
612:浅野俊哉
17/02/26 06:31:33.64 xGkQJc9m0.net
キヤノン藤岡秀彦はむっつりスケベ
613:名無しさん
17/02/26 07:13:45.59 0cJ3PYlq0.net
>>594
あんなもんに文系理系関係あるか
あれがクリア出来ないなら能力が足りてないんだよ
614:あ
17/02/26 09:31:26.11 OsqRGl5u0.net
役割給は失敗
615:あ
17/02/26 10:11:15.86 9w2mSFtG0.net
>>591
会社のスタンスとしては、G4にすらなれない無能は適当に雑魚扱いで、
あとは徒党を組んで馬鹿やられちゃ困るので、残業代は出してあげるってとこだろう
実際それで結構な金になるし大きな不満も出ないだろう
俺もそれで不満は無い。G3で7,800万なので満足してる
これは正常な会社経営だと思う
ここで数人がなんと思おうと勝手だね
あと辞めたい人はどんどん辞めれば良い
自己責任だから
616:あ
17/02/26 10:19:58.09 EUQ8pb180.net
>>580
人事晒し上げ
新卒よ、絶対に入らない方がいい
入社が決まってしまったならすぐに転職活動しましょう
３年後には全て分かる
手遅れになる前に急げ
617:あ
17/02/26 10:22:06.13 3D/oyWYJ0.net
>>604
変わりがいくらでもきく職種ならそれで良いんだけどね。
採用や教育にコストのかかる職種でそれやられるとキツイわ。使えるやつと実際上がれるやつも違うし。
一見、優秀な奴を残して無能を排除出来るシステムのようで、昇進出来ずに働く気をなくして無能層とうっかり昇進しちゃった無能のみが、大量に堆積していくシステムになってるよ。
618:あ
17/02/26 10:30:17.41 9w2mSFtG0.net
>>606
できるやつは確実に35前後でG4になるってだけで、あとは細かい話
無能はどうやっても無能なので、俺のようにG3で責任負いすぎず適当に稼いでおけばよい
619:あ
17/02/26 10:49:22.75 jpJAh34t0.net
G4が業務まるなげで会議に出席するだけで何もしないので、
G3の自分が計画作成から方針決定、資料作成や実務にフォローまですべて責任もってやってるんだが
どうやったら責任負わないようにできるん？
620:あ
17/02/26 10:58:48.36 /1rGvkEY0.net
>>608
自分がG4になるしかないんじゃない？
621:あ
17/02/26 10:59:05.91 znXG6Fj90.net
>>608
お前が勝手に責任感じてるだけ
上はお前が失敗しても責任とれなんて思ってない
622:あ
17/02/26 11:25:50.65 jpJAh34t0.net
誰かの失敗があったら自分が謝りにいかされて、その後の対応も調整も自分でやっているけど
あと会議で失敗の説明と今後の方針説明してる。これやんなくてよかったのか・・・
623:あ
17/02/26 11:49:47.19 OLrQskEV0.net
>>604
そんな必死になるなよwww
お前の文章読んでると、マジでこんな会社に誰も来ねーぞwwww
辞めようが辞めまいがお前に関係ねーしなwww
ま、新卒にしてもオススメできないから入らない方が良いぞ。
独特な昇進システムだから、東大でも落ちた奴は、ソッコーで転職してたよ。クソ会社に時間費やしても時間の無駄って言ってね
624:名無し
17/02/26 12:56:32.80 MZbUhqw20.net
出世も転職も出来ない能力の人が、天気の良い週末に2ちゃんで吠えているのには同情を禁じ得ない
625:名無しさん
17/02/26 14:13:59.57 L8lKs1LP0.net
周りで辞めてったやつ、俺から見ると有能なやつばっかなんだけどあいつらも無能だったってこと？
626:あ
17/02/26 15:38:48.39 W717QgVe0.net
G1高卒君毎日毎日暴れすぎだろ。
高卒なんかじゃ転職できないんだから諦めろ。
627:あ
17/02/26 17:46:00.61 ZXKlzIh00.net
おまえら、また明日からつまらない仕事を一生懸命やらされんだろ？
早く寝ろよ
628:あ
17/02/26 17:54:06.60 OLrQskEV0.net
悪い印象与えないために必死ですね。ホラ吹き人事さんが頑張ってるんですね。分かりますよ。
このスレのネガティヴな情報は事実だから、都合が悪いようですね。
629:な
17/02/26 19:11:22.44 KKe3lbLu0.net
学生でキヤノンを希望するか迷ってるのですが、ここを見て迷っています。
そんなに社員と人事は仲が悪いのですか？
仕事はつまらないですか？
630:あ
17/02/26 19:58:30.97 3D/oyWYJ0.net
人事は嫌われていると思う。
仕事の楽しさは部署によるかと。
631:あ
17/02/26 20:02:29.08 +8qGZgz70.net
何度も怒られたが今思うと
「そりゃぁ怒られるわな」と思える事をしでかしたので納得している。
大体の部署ではパワハラ/セクハラチックな事態はまったりしているので発生しないと思う。
意味不明な理不尽な説教、指導は受けたことない。
ただし意味不明な経費抑制、ルールはある。
632:あ
17/02/26 20:08:38.65 +QEaTygi0.net
社員がやめてくれと悲鳴を上げている無意味なサマータイムを組合を抱き込んで社員に押し付ける会社を良い会社だと思うのか？
633:あ
17/02/26 20:37:57.90 GN46garz0.net
>>618
社員と人事が仲のいい会社なんて聞いたこともないし逆に組織として問題があるような気もする
仕事が楽しいかどうかは人それぞれ
634:あ
17/02/26 20:45:57.97 8wz7h/2t0.net
>>621
マジで休憩時間短縮はやめてほしい
635:ま
17/02/26 21:39:01.37 5uu7+qEDO.net
サマータイムは怪鳥命令ですから
636:あ
17/02/26 22:26:39.72 tOO4CRXT0.net
経費削減には何の効果もないサマータイムは導入するのに
経費削減には何の効果もないプレミアムフライデーは導入しないんだな
637:あ
17/02/26 22:44:04.84 Boc6IAro0.net
役割給の具体的な話になってから随分と活気が出て来たな
一昔前の閑古鳥状態が嘘のようだ
638:あ
17/02/26 22:50:17.48 OzxrfkRG0.net
学生相手には肝心なとこは濁すんだな
ほとんどの部署でパワハラチックなことがなくマッタリなんて大ウソ
639:あ
17/02/26 22:56:58.01 9w2mSFtG0.net
この時期に相変わらずサマータイムがどうとか平和なスレだなぁ
そういえば俺不満があるわ
和風カレーとビーフフォンドボーカレーが食えなくなったこと
ずいぶん前になるが
640:あ
17/02/26 23:16:51.73 3D/oyWYJ0.net
>>627
頭が悪いのに何故だか出世してしまった奴が、合理性の無い思いつきで細かく口出ししてきて、従わないと人事的に不利益与えてくる。といったパワハラブラック部門、結構見かけるかもしれない。成果主義と言うわりには所長クラス以上には激甘。
641:あ
17/02/26 23:22:16.48 p+uKJFIM0.net
管理職の話ですか？それはどの人事制度がよくないの？
642:あ
17/02/27 00:05:39.20 wgFj1c7K0.net
ネタにされてるぞ
㊙ヤマハとホンダとキヤノンの社内をご覧ください [無断転載禁止]©2ch.net [422186189]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
643:あ
17/02/27 00:21:05.36 J9DA7iAI0.net
電子のあれはネタにしてくれって言ってるよーなもんでしょw
ディストピア映画かなんかかよ
644:あ
17/02/27 00:41:53.86 ktMgrOsa0.net
電子ってあれまだやってんの？(笑)
645:あ
17/02/27 00:42:14.47 0j2TJMn40.net
これでまた学生に敬遠されるな
社員の負担軽減を考えるホンダ
社畜に鞭打つキヤノン
646:名無しさん
17/02/27 01:14:55.62 2tRgXypL0.net
◆パチンコは低学歴アホ幹部がパソコンを1～2回クリックして大当たりさせてるだけです（これを遠隔というならすべての大当たりは遠隔した大当たりです）
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは１回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1～2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。
・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間１億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います（神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります）。
・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利（資格）を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
IDを変えながら自作自演のステマをしてます（2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる）。
・2ちゃんは、企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してるようです。
買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）などか？
----------------------------------------------------
◆内ち子が日本で一番多い店、神奈川県を中心に関東に展開してるＰＩＡ（ピア）、サントロペ
神奈川のＰＩＡ（ピア）、サントロペ、ロペステーションは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねｗｗ
内ち子を使って作った裏金は年間１億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
ＰＩＡ（ピア）、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1～2回クリックして大当たり（遠隔）させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってるこを知ってるはず
というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな
647:名無しさん
17/02/27 06:58:59.16 7Py+4EWQ0.net
電子はこれで業績回復したから、もとはどんだけクズの集まりだったんだろうな。
今は宇宙関係もやってるし、凄いよなぁ
648:名無し
17/02/27 07:17:02.51 Dlz1OJ5C0.net
電子は白金とかの都心に社宅があったりするしね
649:あ
17/02/27 07:41:31.96 N4EqWpQG0.net
>>636
業績回復？
URLﾘﾝｸ(www.canon-elec.co.jp)
650:あ
17/02/27 07:46:13.30 o4qpUGf10.net
管理職や取締役の株式の売却は禁止すべき！去年の大量売りは取締役が保有株式を損切りしたんだろ？
株主向けに公開してる資料みてたら、去年の想定純利益はグループ全体で目標値より1000～1500億円ほど未達成と思う。
社員向けに隠しても株主向けには非公開にできないからな。取締役は美味しいとこだけ持ってくの禁止！
651:あ
17/02/27 12:05:09.44 LXu6ZXuM0.net
まさに社員は家畜であると言えるよね。
この会社の社員、関連会社はwww
とても面白いね。
652:あ
17/02/27 12:17:29.54 mosMVnGo0.net
アンタ社外なんだろ
こんなクソ会社ほっといてくれよ
653:あ
17/02/27 18:50:08.34 ZEbOkpkt0.net
>>631
面白すぎw
これでまた学生に敬遠されるな
社員の負担軽減を考えるホンダ
社畜に鞭打つキヤノン
654:あ
17/02/27 18:57:57.38 63ZF2olR0.net
我々の会社では無知はご褒美です
655:あ
17/02/27 19:00:26.56 gQibF3w90.net
>>639
せめて、有報が出てから糾弾しては？
656:あ
17/02/27 19:21:03.46 gQibF3w90.net
>>637
電子のことはよく知らないけど、白金に社宅があるなら、幹部社員向けなんじゃないのかな。
657:名無し
17/02/27 20:10:26.47 JrCrpNfg0.net
>>645
URLﾘﾝｸ(www.canon-elec.co.jp)
単身社宅か独身寮です。三十路くらいまでしか入れなそうだけど。
658:あ
17/02/27 20:12:42.82 J9DA7iAI0.net
電子は食堂の飯がウマい
659:あ
17/02/27 21:29:19.15 +5ylHFEu0.net
子会社で家賃補助あるところいくつもあるんだよなぁ～
聞いてる？労組の皆さん
660:あ
17/02/27 21:44:51.12 gQibF3w90.net
>>646
おお、本当だ。すごいぞ電子。
661:あ
17/02/27 21:58:16.38 PPSBYdAA0.net
まず和風カレー復活させてくれ
662:あ
17/02/27 22:08:43.95 N4EqWpQG0.net
インド人もビックリ
663:あ
17/02/27 22:11:10.60 PPSBYdAA0.net
それはビーフフォンドボーカレー
664:a
17/02/27 22:23:32.52 maaenxDr0.net
京浜地区賃貸に住んでいるINC社員 800万
秩父の３世帯（土地ただ）に住んでいる電子課長 850万
しかも電子共働き 嫁 550万
どっちが豊か？？
665:あ
17/02/27 22:24:58.48 kickake20.net
なんでINC共働きと比較しないの？
666:富士夫
17/02/27 23:19:29.58 Wv9Jfy9W0.net
長浜とか大分の奴らなんて最底辺の悲惨な状況だから触れてやるなよ
667:あ
17/02/28 11:28:01.23 KA91K9BN0.net
キャリアマッチングに
キヤノン電子きたね
668:あ
17/02/28 17:29:04.80 rObcra0W0.net
>>656
キャリアマッチングは人によって表示される先が違う。電子が表示される部署はどこだ？
ソースは異なる部署にいる夫婦でキャリアマッチング先を見せ合った結果
669:あ
17/02/28 17:46:51.32 v2tBn6450.net
長浜や大分の中では勝ち組なんじゃねえのか
670:あ
17/02/28 23:09:33.70 g2BtTGJL0.net
うちの課長なんであんなに頭悪いんだろうな。
出来損ないの中学生レベルなんだよな。
考え方が稚拙過ぎて呆れる。
そのくせ、威張り散らしてるし。
671:あ
17/02/28 23:16:01.45 X/+T+inb0.net
さて、来月は何人の送別会やるのかな
672:あ
17/03/01 07:09:20.18 EpoXkfUd0.net
地上の楽園だと世間が言うので来てみたら～、
御手洗が君臨する北朝鮮でした～。
ペンネーム
脱北希望のコウメ太夫
673:あ
17/03/01 19:03:58.94 TgPeULyg0.net
初任給だけ5000円賃上げ
釣った魚に餌はやらない
学生よ騙されるな
674:あ
17/03/01 19:15:14.47 YSACH/Rc0.net
院卒はすぐにG2になるからほとんど意味なし
675:あ
17/03/01 19:41:25.88 FTnLDVjE0.net
世界「高評価企業」ランキング、ロレックスが連続首位 日本トップはキヤノン
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
676:名無しさん
17/03/01 19:52:04.98 xWDFmGoa0.net
普通に考えて5000円より住宅補助の方が大きいよな
677:あ
17/03/01 20:28:29.88 wofHunR+0.net
住宅補助等の手当込み平均年収700万と、手当なしの平均年収700万だったらどっちで働きたい？
678:あ
17/03/01 21:23:21.28 YGBjp7jF0.net
なんでうちの会社がこんなに評価高いのかさっぱりわからん
っと、ちなみに年収700だとG3になってちょいちょいくらいかな
家賃補填無しの方が自由度高くて良いでしょう
679:あ
17/03/01 21:32:16.70 XsDT592u0.net
気付いてる奴少ないけど
他社と同じ時間働けばうちのが給料高い
680:名無しさん
17/03/01 21:36:12.80 BPhDn82p0.net
働かずに私的コミュニケーションしてるだけだから給料安いのは当然だよな
681:あ
17/03/01 21:40:43.21 tiNG03v30.net
>>669
業者？
単純に給料が発生してる時間が短いんだよ
682:あ
17/03/01 21:47:41.80 wIjmE0V20.net
俺は住宅補助、まだ貰ってるなんて新人には言えん
683:あ
17/03/01 21:49:12.02 xf/iN0ZN0.net
おれも15年間もらったなんて言えない
684:あ
17/03/01 21:49:51.87 tiNG03v30.net
話題逸らしの業者
685:a
17/03/01 22:24:20.99 jpzUSuoJ0.net
150万円程度の中性子線測定器で正常値が0.00μSv/hのはずの中性子線が特定個人の元ではか不明だが測定されてしまう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新幹線の中やその付近でも27万円程度の測定器で正常値が0.058μSv/hのはずのガンマ線が特定個人の元ではか不明だが最大測定値を上回る形で測定されてしまう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベータ線（ガンマ線）を一つ計測すると、一回"ピィ"と鳴る測定器で正常値が約55カウント/min程度のはずが観測者の自宅では大きくそれを上回ってしまって測定されてしまう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
686:あ
17/03/01 23:21:53.9
687:3 ID:XR32NBY40.net
688:あ
17/03/01 23:34:46.64 iN4Phx2A0.net
あたりまえだ
だってグローバルエクセレントカンパニーだぜ
689:名無しさん
17/03/02 05:34:09.95 3MkfU8fB0.net
外資は毎年下位評価10％は退職勧告されるっていうからなぁ
690:あ
17/03/02 06:35:50.60 +kfPFPQN0.net
あとで電子化するのを省力化するために不慣れなおばちゃんがいちいちタブに入力して本人承認押させる
身長体重から大渋滞してて昼休みが半分になった春の健康診断ワラエナイ＠取手
691:あ
17/03/02 07:08:18.12 5N0VPscO0.net
>>677
2年連続で育児休業をとった従兄弟が、IBMを解雇されたよ。
692:あ
17/03/02 16:40:13.13 uuv5FFkO0.net
I○Mは外資とは言いがたい
693:あ
17/03/02 16:57:09.37 5N0VPscO0.net
>>680
それでもこのザマだ。
この点でもキヤノンは子育てにも優しい。
20代で安心して子育てができる、数少ない会社だ。
694:あ
17/03/02 17:42:54.75 FbDBN32M0.net
でも福利厚生どんどん悪化してるよね
695:あ
17/03/02 18:00:45.46 5N0VPscO0.net
悪化？
本来あるべき姿とは考える事は出来ませんか？
696:名無しさん
17/03/02 18:13:24.18 +mwke0YP0.net
なにが本来あるべきなんだか知らんが、悪くなっていることを悪化と言うのだよ？？
697:あ
17/03/02 18:13:47.04 LbNg2zzp0.net
本来あるべき姿？
下記のことは悪化じゃないの？
アタマ悪いの？
・住宅補助廃止
・社宅廃止、寮廃止
・家族手当廃止
・結婚祝い金削減
・祖父母死亡時の弔い金廃止
・持ち株会奨励金削減
・日帰り出張手当廃止
・定期昇給廃止
・特別作業手当廃止
・交替勤務手当削減
・ベア廃止、春闘廃止
・退職金ポイント制移行による大幅削減
・J等級からG等級に変更時にエントリー、ミッドポイントなど賃金レンジが約2万円下がる
・G3昇格試験に合格してもG3に昇進できなくなる
・ボーナス経常利益5500億円で満額に再変更
・基本給の引き下げが可能になる
・電故による遅刻で給料１００％控除
・有給以外の各種休暇取得時の給料及びボーナス１００％控除
・医療給付大幅削減
・出産休暇時の給付金大幅削減、出産（本人・配偶者共に）給付金半減
・ガン検診制度の充当金額削減
・健康診断時の歯科検診廃止
・予防接種の補助金廃止
・保養所の大幅削減、スポーツパーク千葉の廃止
698:あ
17/03/02 18:16:24.24 p1ILFKt10.net
今就職するなら公務員一択
民間はブラックしかない
699:あ
17/03/02 18:18:41.15 FwZj65pw0.net
脱北しよ
700:あ
17/03/02 18:24:37.50 8+EmdD150.net
>>683
>>685のリストが本来あるべき姿なのか答えよ
701:あ
17/03/02 18:38:14.53 8+EmdD150.net
馬鹿が無理やりイメージ良くしようとして
実態がバレるw
702:あ
17/03/02 18:57:43.55 Cl53UV2f0.net
社畜に神はいないッ！
703:あ
17/03/02 19:35:45.43 W5nbY14a0.net
>>689
うちの人事って頭悪いよね。
ここで墓穴掘り過ぎだから。
新卒にも現状の酷さがバレバレだぞwwww
704:あ
17/03/02 19:38:53.50 W5nbY14a0.net
>>685
こんだけ福利厚生削っといて、為替に利益が左右されるって言い訳するからな。
事業の土台が貧弱です、と自白してるもんだな。
705:あ
17/03/02 19:41:47.30 MmHCJrEv0.net
人事って組合執行部の卒業生多いからな
合理的の意味を理解できないアホウども
自然と頭悪い集団になっていく
706:あ
17/03/02 19:50:32.41 5N0VPscO0.net
>>684
今までが過剰だったんだと思いますよ。
グローバルエクセレントカンパニーの給与であれば、その様な福利厚生は不要だと言う事です。
707:あ
17/03/02 20:21:10.09 svn/dlxp0.net
>>687
同士
708:あ
17/03/02 20:22:11.55 HtQv8eC/0.net
臭すぎてもうね
709:あ
17/03/02 20:29:22.74 ayRDKLTq0.net
社宅あり、G3試験全員合格、評価全員E2くらいで、ちょうど自動車メーカーと同じくらいの待遇かな？
710:あ
17/03/02 20:56:42.61 M43AVdrT0.net
老害社員の首を切らずに若者から搾取するのが良い会社とは思わんけどね
まーこれは解雇規制が厳しすぎる日本全体の問題だが
711:あ
17/03/02 21:01:04.03 Nv91O+0Z0.net
社会保険料値上げで手取りは減る一方だしな～
712:名無しさん
17/03/02 21:11:40.42 NXEPZK070.net
●２ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき
713:名無しさん
17/03/02 21:13:33.55 NXEPZK070.net
2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
★この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:677番)
★２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
URLﾘﾝｸ(www.peeep.u)●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、�
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715:名無しさん
17/03/02 21:14:02.90 +mwke0YP0.net
ぐろーばるえくせれんとかんぱにーの給与って30代前半で500万ですか？
すごーい
716:名無しさん
17/03/02 21:51:06.26 GKL+e5nc0.net
>>702
試験受からない可哀想な奴
労働時間こんなに短くて年収ランキングに載ってくるのは
他の会社からしたら脅威的だと思うわ
717:名無しさん
17/03/02 21:52:09.48 GKL+e5nc0.net
漢字ミス
驚異的
718:名無し
17/03/02 21:56:29.51 hcgWZ6Wr0.net
>>664
日本トップわろた。
外人が海外で行った評価で、インクの実態反映した評価じゃ無いから、安心しろよ。
719:名無し
17/03/02 22:43:52.35 hcgWZ6Wr0.net
>>681
2年連続で育休取ったキヤノン社員と比較して言っているんだよな？
そんな奴いるの？
720:あ
17/03/02 22:53:24.49 GKL+e5nc0.net
ここで文句言ってる奴って試験受からん奴でしょ
勉強頑張った方が良いよ
721:あ
17/03/02 23:05:06.46 Lf2ma0/w0.net
>>707
文句いってる奴はG4にもなれないやつ
722:あ
17/03/02 23:31:19.96 DEkj39vH0.net
>>694
こいつおもしろいなw
723:あ
17/03/03 16:25:06.01 vjRbjnQf0.net
必死に自分を認めたい内定者がキヤノン擁護のレスしまくってて笑える
724:あ
17/03/03 17:45:49.39 n11rqzdl0.net
便所が社長になってから自己責任の名の下に福利厚生が無くなった。赤字の会社より待遇が悪いのが実情。
斜陽産業と言われる業界にドップリ浸かっているんで将来的にはさらに酷い事が待っていると思う。学生さんは、その辺りの事を考えて選択するといいよ。
725:名無しさん
17/03/03 17:48:52.44 HFTDy30y0.net
平均昇給額8000円です！ってドヤ顔してるけど、時給換算すると80円くらいじゃね？
バイト以下だな
726:あ
17/03/03 18:10:54.37 cbTyfeOF0.net
>>711
有り難うございます。
大変申し訳ございませんが、選択肢から外させて頂きます。
727:あ
17/03/03 19:15:00.68 aDjsh3md0.net
G3になれれば結構生活できる。
728:じ
17/03/03 19:51:52.59 +xBx93E70.net
>> 707
人事乙
729:じ
17/03/03 19:52:55.76 +xBx93E70.net
>> 714
これも人事。
730:あ
17/03/03 20:20:38.72 aDjsh3md0.net
>>716
ちゃうよ。
開発。
731:あ
17/03/03 20:41:36.29 G8hNXogd0.net
>>707
人事さん
自分を賞賛するはったり文章の作文能力と、
緊急度とか重要度で物事を考えよという能力は、
どこで役にたちますか？
勉強とかいうレベルではない
732:あ
17/03/03 20:50:15.85 AxOpAOXF0.net
>>711
角さんが死んでからだよ
角さんが死ぬまで便所は何もできなかった
733:か
17/03/03 21:39:23.14 SBuMLhqJ0.net
かくちかこ
734:あ
17/03/03 21:45:43.21 aDjsh3md0.net
「自分を賞賛するはったり文章」を書いてるから落ちてるんじゃないの？
735:あ
17/03/03 21:54:56.77 pEUrRUTz0.net
>>718
別に人事を擁護するつもりはないんだが、緊急度とか重要度を考えずに仕事するビジネスマンがいることに衝撃を受けた。しかも何故か上から目線。
736:あ
17/03/03 21:59:50.24 aDjsh3md0.net
間違えた。
「自分を賞賛するはったり文章」を書いてたら落ちるんじゃないの？
737:あ
17/03/03 22:03:58.16 eD6Iw0qt0.net
G2ならそれでいいんですよ
738:あ
17/03/03 22:34:23.15 ppaF/yHN0.net
「自分を賞賛するはったり文章」を書いて受かったよ。
実際そう書くよう複数の合格者からア
739:ドバイスされ、 従っただけ。誠実な人は、従うのはつらいと思う。
740:あ
17/03/03 23:16:29.86 lRhiPfdO0.net
ID変えながら毎日のように会社批判のレスしてるやつは高卒G1君だぞ
待遇の悪い高卒G1君はありもしない経験談を交えてG3であると嘘をつくのは上の方でもやってる手口
更にいうと新卒はこんな会社入っちゃいけない！30歳で500万しかもらえないよ！と
社内底辺丸出しのことを連呼する病も持ってる
741:名無しさん
17/03/04 00:09:54.00 9Lmv6zZ+0.net
>>718
人事じゃないけど
その程度だから受からないんだよ
742:あ
17/03/04 00:37:20.51 bAbvFmod0.net
一番会社のイメージ悪くしてるのは同じ会社で働く仲間をG1高卒底辺呼ばわりしてるやつだけどな。
743:あ
17/03/04 01:36:08.77 D0kFpJY40.net
G1の高卒は仲間なのか？
744:あ
17/03/04 01:54:11.42 C7QE1iJu0.net
宝くじの当選券1000円の引き換えが明日の正午までです。
明日の午前中に自分参加の会議があります。
午前有休とって1000円換金だよな(笑)
745:あ
17/03/04 05:07:10.96 iMVbhUsY0.net
この流れはG3試験受からない奴はさっさと転職しろって結論でいいかな？
G3試験で一年目で受からない人は会社に必要ないゴミカスですよー
746:ああ
17/03/04 07:39:39.40 NoAAB+8c0.net
リストラされないだけリコーやニコンよりマシ
747:名無しさん
17/03/04 07:40:22.98 9Lmv6zZ+0.net
ここを見てる新卒若手にアドバイスだけど
あんまここのネガティブな書き込みを信じない方が良い
努力しないから試験受からない奴か
他社の状況を知らない世間知らずがネガティブに書いてるだけ
748:あ
17/03/04 07:53:28.76 2u5nRW5x0.net
というような人事が火消しレスまでしないとヤバい会社です
749:名無しさん
17/03/04 08:04:04.24 9Lmv6zZ+0.net
>>734
無知って幸せだね
世間や他の大手メーカー知ってたらそんな書き込み出来ないからね
750:あ
17/03/04 08:16:29.74 Vl1I2lCF0.net
最も働きたい企業ランキング
URLﾘﾝｸ(dime.jp)
751:あ
17/03/04 08:33:55.56 FkXzN/350.net
そんな提灯記事どうでもいいよ
752:あ
17/03/04 09:01:56.43 QubZZeib0.net
ここのネガティヴ情報は全て真実だから、入った後に後悔しないようにね。
というのも、マジでここのスレは、馬鹿な人事の火消しレスが多い。
753:名無しさん
17/03/04 09:16:46.97 Rok5hTyE0.net
役立たずの労組は早く解散しないかね
人事の下部組織みたいなことしてる集団に
毎月金を払いたくないんだが。
2か月に1回ぐらいのアンケートもうっとしいし
754:あ
17/03/04 09:19:52.04 tLaOfCNN0.net
現況比較もいいけどさ、この先が不安で憂鬱になる
755:あ
17/03/04 09:38:06.24 FkXzN/350.net
今よりさらに業績悪くなったら、ボーナスとかもゴリゴリ削るでしょ
為替のせいにして経営陣は大金せしめながらねw
756:あ
17/03/04 09:40:01.10 I/d8HogO0.net
このスレのネガティブ情報に同意したことはあるけど、ポジティブ情報に同意した記憶はほとんどない
そういうことだ
757:あ
17/03/04 11:18:00.68 d56oPZMk0.net
大卒の周りに高卒は働いていない
大卒で30歳500万は下位1％くらいの落ちこぼれ
ほら正しい情報出してやったぞ。アンチは適当な御託ならべて叩けよ。
758:あ
17/03/04 11:25:22.62 seaSnWEI0.net
キヤノンレベルの待遇で満足げに働いてる方がよっぽど世間知らずか、Fランだろうね
759:あ
17/03/04 11:42:14.15 mOB4Fx070.net
キヤノンFランとか（笑）
もっと世間を知った方が良い
760:あ
17/03/04 11:47:57.25 0JfU99u30.net
で、役員報酬は下げたの？
業績悪くなるばっかじゃん
761:あ
17/03/04 11:48:09.02 mOB4Fx070.net
お前なんでそんなに不満だと思ってるのに転職しないの
リストラありの激務高級に移れば良いのに
762:あ
17/03/04 11:56:15.70 P3P3A9T00.net
配当さえ同じ額払っときゃ株主は文句ないんだろ？
役員報酬は下げませんよ by 便所
763:あ
17/03/04 12:15:40.68 9+WUSJA90.net
このスレでFラン言ったら出身大学の話だと思うんだが
新参人事も大変だな
764:か
17/03/04 12:28:08.56 Yqmp/vM70.net
そもそも、大学とか高卒とか言ってる時点で、だめなんだよ。
高卒部長もいれば、玉川卒所長もいる。東大G2もいる。
ダメなやつはだめ。
765:あ
17/03/04 12:48:00.53 iidYZoVT0.net
有意な比較してるの？ 50の東大G2でもいるの？
ダメなやつだなあ
766:あ
17/03/04 12:48:45.48 9EZ52HP50.net
>>743
俺の部は大学院卒 東大東工大が32歳以上でやっとG3になる。（もちろん試験合格は数年前）よって30歳500万は100％。理由は上が詰まってて下が入らないから。（開発）
30歳500万下位1％というバブリーなのはどこの事業部だい？
そんなんで特定されないから言ってみなよ。
聞きたいからあおり抜きで聞いている。マジで。
767:anonymous
17/03/04 13:21:13.17 C7QE1iJu0.net
>>752
人事のステマにマジレスする必要はない。内部の人間ならわかる。
就活生は騙されるかもしれないが、2ch情報を100%信じるやつは企業研究が足りてない。
内部の人間との人脈があれば実情がわかるし、進んでキヤノンを選ぶことはしない。
ただし「内部の人間」としてリクルーターはダメだ。リクルーターはポジティブなことしか言わない。
就活生に言っとく。
カメラはスマホに食われ、
プリンタはタブレットに食われてる（PDFで十分）。
俺が就活生のときに入社の決め手にしたのは、
「終身雇用」、「特許件数日本トップ」
だったが、入社してみてわかったことがあるから伝えておきたい。
終身雇用は会社のガンを排除できない悪いシステム。
休憩室でずっとお茶のんでだべってる高給管理職をクビにできなかったりね。
特許に関しては、一人年間二件以上のノルマが課せられ、
いやいや出してる価値なし特許がほとんど。
特許件数と企業技術力は比例しない。
ゼロックスに特許紛争で勝ったときの成功体験が捨てきれずにこうなってる。
あと、キヤノンは真似する社風。
ゼロから生み出す社風が皆無。
カメラもプリンタもみんな後追い。
露光装置関係はASMLにボロ負け。
ニコンといい勝負だが技術の第一線からは退いていると考えていい。
医療に関して、東芝メディカルは優良だけど、世界では勝てない。日本だけ。
監視カメラは今後ソフト（認識系）にかかってるけど、
今まで散々、情報系技術者を軽視して、ハード系技術者を重視してきたため、
そのつけがまわってる。優秀な情報系技術者がみんな退職していってる。
就活生、以上のことを踏まえて、最後は自分で判断してくれ。
768:名無し
17/03/04 13:24:52.44 Hm1JQp/E0.net
残業の有無がでかい
残業ができればG2 30才でも600は行く
無ければ500くらいでは
769:あ
17/03/04 13:31:10.72 kQY8JsPA0.net
>>752
10年も勤めてなかったらそんなもんじゃないの？
他社でメーカーで同じ勤続年数だったら
770:基本給はそんなもんじゃないかと思うけど。 ただし、残業代と福利厚生で年収はもっといいと思うけどね。 試験受かっても会社に利益だしてなきゃすぐには上がらないだろうし。 そもそもメーカーで高収入ってのは無理な話で、金融か外資の営業しないと本当の実力主義にならないから諦めたほうがいい。
771:あ
17/03/04 13:47:33.55 Mm0YAc510.net
G2の論文は「入社してから今までを、どう考えて、どう働いてきたか」を問う。
G3の論文は「現状をどう捉えて、問題点は何で、問題を克服するためにこれから自分がどう働くか」を問う。
正しい？
772:AnonOps
17/03/04 13:53:35.81 +9QJ90va0.net
>>753
大変、的を得ていて読みやすくまとまっている内容でした。
もう一言付け加えるのであれば、伝統とか社風とか（いい意味での）が、ありません。
景気のいい頃は三治の精神が機能していましが、今は無意味な人事規則に縛られてつまらない会社になりました。
773:名無しさん
17/03/04 14:08:30.42 ID/fXJQCl
>>752
エイジの開発。ここ数年は3年以上試験受けてる人はほとんどいないと思うし、よっぽど仕事が糞じゃなければすぐ昇進する。
わざわざ32歳の院卒の東大、東工大と書くくらいだから、その水準の大学の社員がたくさんいる開発部門なのかな？
R&Dならわかるけど凄い開発部隊だね。
うちの会社は国立のそのボリュームゾーンの社員あんまり採用してないけど、そこに集約されてるとすると新規事業の開発なのかな？
あと、G3研修の時にちらほらよその開発の人と話したけど、学士修士問わず29か30の人がほとんどだったよ。
だからここで上がれない上がれないって言ってる感じが俺の環境の周りを見てる限りだと全然信じられないってのが感想。
エイジだから恵まれてるのかなあ、とは少しは思う。
774:あ
17/03/04 14:08:10.88 QubZZeib0.net
>>752
このスレを参考にする人は、こういうレスが真実だから。
甘い話には罠があるとは言うが、キチンと見抜けよ。馬鹿な人事が張り付いているようだから。
775:あ
17/03/04 14:10:02.78 d56oPZMk0.net
>>752
エイジの開発。ここ数年は3年以上試験受けてる人はほとんどいないと思うし、よっぽど仕事が糞じゃなければすぐ昇進する。
わざわざ32歳の院卒の東大、東工大と書くくらいだから、その水準の大学の社員がたくさんいる開発部門なのかな？
R&Dならわかるけど凄い開発部隊だね。
うちの会社は国立のそのボリュームゾーンの社員あんまり採用してないけど、そこに集約されてるとすると新規事業の開発なのかな？
あと、G3研修の時にちらほらよその開発の人と話したけど、学士修士問わず29か30の人がほとんどだったよ。
だからここで上がれない上がれないって言ってる感じが俺の環境の周りを見てる限りだと全然信じられないってのが感想。
エイジだから恵まれてるのかなあ、とは少しは思う。
776:あ
17/03/04 14:12:36.59 QubZZeib0.net
更に、プラスα付け加えるなら
頭が禿げ上がる勢いで、仕事させられまくるから。
・やりがいのない
・将来性もない
・全く無価値な
・何の成長もなく
・ただ、植物人間として従順に
仕事をするから、まともな奴はどんどん退職していってるのが実情だ。
クソ働かされるから、500万なんか釣り合わねーぞ。マジで。
777:あ
17/03/04 14:16:31.98 QubZZeib0.net
>>760
文章からして人事だな。
バカさが出過ぎてる。
文章も読み辛いし。一回死んでこい
778:名無し
17/03/04 14:19:39.80 Hm1JQp/E0.net
部署によって雰囲気も仕事の仕方もかなり違うから、ネガティブな意見もポジティブな意見も事実であろう。
779:anonymous
17/03/04 14:19:53.87 C7QE1iJu0.net
>>757
ありがとう。
＞今は無意味な人事規則に縛られてつまらない会社になりました。
これはほんとにその通りｗ
コンプライアンスだけは死ぬ気で守ろうとするｗ
人事の必殺技は、社員をルールでがんじがらめにして時間と検討の自由度を奪うことｗ
俺の退職理由の一つだ。
780:あ
17/03/04 14:21:38.45 d56oPZMk0.net
自分の都合の悪いこと（信じられない事）を言うとすぐ人事認定する病気かな？
周りのことで全部本当のことだよ。
しねとか物騒だなあ。
781:あ
17/03/04 14:27:34.21 6Q35iXq+0.net
満足してれば続ければいい
満足してないなら辞めればいい
個人の力で会社の意思決定に関与などできん
782:あ
17/03/04 14:37:40.22 v0uT/4px0.net
30歳だとG2なら基本給30、ボーナス80で年収520くらい、G3に上がれてれば基本給36.5、ボーナス90で年収620くらいだろ。
まともなメーカーなら受かりにくい昇格試験に合格せずとも600～650くらいだろうし、新卒が積極的にキヤノンに入る理由はないな。特に配属部門を指定できない場合はなおさら。
783:あ
17/03/04 15:34:26.00 9EZ52HP50.net
>>760
752だが、シュウヘンの開発だよ。エイジはそんなにG3に上げてくれるのか？東大東工大も最近の新入社員のボリュームゾーンがそうだし事実。センター特定できそうだがまあいい。30歳500万100％も残業なしなので事実。
最初の配属が駄目だったなあ。
まあ、まわりの人は人格者が多いし尊敬できる部分も多いのは良い環境。
ただそういう人たちがG3にすらなれずにいると、思うところは多々あるということ。
あなたの部署はまだ昇進規制がかかってなさそうでよかったね。将来はしらんが。
784:あ
17/03/04 15:43:22.89 9EZ52HP50.net
>>760
752だが追記だ。
あなたのコメントにマジレスしたが、G3研修の年齢構成が29,30だとなぜ言い切れる。30と33をどうやって見分けた？
俺は見分けれない。
年齢なんて自己紹介でも言わないと思う。ほかの研修でもそうだろ？
785:あ
17/03/04 15:51:44.13 UFuZs8940.net
残業の有無が大きいよ
残業の多い部署は30歳G2でも600万越える
俺は今までこんな感じで来た
25～31歳 G2 残業400～500h 年収550～650万
32歳～ G3 残業 ↑に同じ 年収750～800万
786:あ
17/03/04 16:55:20.48 d56oPZMk0.net
>>769
それだけ聞くとシュウヘンはなかなか厳しい感じですね。。。
うちは残業規制もゆるーくするくらいだから丁度いい環境かも。
あとはG3になるのがはやい分、G4も35～40で上がってる感じかな。
逆に言うと40超えてG4昇格はほぼないから、はやいタイミングでG3になってないと以降の昇進はないに等しい。
G2もG3研修のあと飲み会あるとと思うけど、そういったとこで何年入社って話しない？
たまたま研修の場に同期がいたのも大きいかも。流石に見た目で判断してるわけじゃないよ。
787:あ
17/03/04 17:02:03.82 rnjocs4D0.net
>>753
就活生です。
貴重なアドバイスをありがとうございます。
応募してしまうところでしたがこちらを見て良かったです。
本当にありがとうございました。
788:AnonOps
17/03/04 17:13:47.54 +9QJ90va0.net
>>764
>>753
と合わせてもう少しまとめてここのテンプレにしようw
789:あ
17/03/04 17:38:30.70 EmOakFMS0.net
新任G研修を社員コード順でクラス作った時期があった。
ただの同期会みたいになってすぐに見直しされた。
その時の受講者の多くがプロモ年齢層を勘違いしている。
>>760のように。。。
790:あ
17/03/04 17:54:25.78 27SLrQ2K0.net
>>760
英二はそんな感じだよね。
イメコミは確かに昇進遅いってよく聞くわ
791:あ
17/03/04 19:14:03.77 QubZZeib0.net
俺は東工大ソフト系で入社したが、大学の研究室もソフト系なので後輩によく『良い会社ですか？』と聞かれるが
『絶対、入社しない方が良い。』と伝えて、身内の研究室の新卒が犠牲にならないよう未然に防いでいるね。
絶対にオススメできねー会社だわ。
792:あ
17/03/04 19:28:56.93 Mpr6MA8z0.net
うちの賃金制度は、もはやネズミ講だな。
一般→主任→
793:課長/主幹→部長/主席 人口構成がピラミッドなのに、現行事業はうまくいって現状維持かゆるやかな下降。 現行事業にいる土台な人達は上の世代に貢いでいるだけでは？
794:あ
17/03/04 20:08:11.11 mAzuH9f00.net
しかもピラミッドが逆三角なんだよなぁ
795:あ
17/03/04 20:36:42.68 d56oPZMk0.net
>>776
東工大出ててこの会社に入れたなら転職なんて余裕だと思うんだけど、
なんでこの会社に執着してんの？
自己犠牲の精神で会社の悪いところを内部から批判する啓蒙家か何か？
796:あ
17/03/04 20:43:12.63 VyOKUmJY0.net
>>779
同意
そんなに嫌ならさっさと出れば良いのにww
797:あ
17/03/04 20:50:55.28 oqoQpO8A0.net
>>780
778じゃないが、評価が高いと普通の会社並みの給料は貰えてしまうから、糞だと思いつつなかなか転職できん。
798:あ
17/03/04 20:55:18.87 dWMoGRcV0.net
それで文句言ってりゃ世話無い。
言行不一致というか、二枚舌というか、信用されないタイプだな。
799:あ
17/03/04 21:24:11.08 QubZZeib0.net
>>779
>>780
人事さん。こんにちは。
転職は考えてますよ。
まだ若い方だが、この会社で何の成長もなくクソな業務を8年もさせられた結果、他でやれるような技術は身についていないから、そこが不安かな。
新卒には、俺のように詰んでもらいたくないね。
800:あ
17/03/04 21:41:23.07 VyOKUmJY0.net
これだけ言っとく
俺、人事じゃないッス
801:あ
17/03/04 22:05:43.31 d56oPZMk0.net
>>783
俺も人事じゃないんだが。
ソフトで8年間も働いたのに余所で通用する技術も身につかないとか理解に苦しむんだけど。
頭はいいけど仕事が出来ないタイプなのかな？
802:あ
17/03/04 22:25:48.12 QubZZeib0.net
>>785
いや、その原因は明白だろ。
やりがいのない業務
古い技術
周りのモチベーションの低さ
研究費、開発費もなく
何か開発するにしても、無駄に期間を費やす承認
無価値なドキュメント作成
何もかもが、劣悪だからだろ
803:あ
17/03/04 22:27:14.37 QubZZeib0.net
それでいて、薄給、無駄に仕事は多いともなれば、人間は腐るものだ。
804:あ
17/03/04 23:02:56.93 d56oPZMk0.net
機械語とかCOBOLあたりなのかな？
ソフトで8年間そのあたりの言語しか触れないんだったら流石にかわいそうだわ
転職もいいけどそれが厳しいなら社内公募でよその事業に移れば？
あんまり見てないから知らないけど、スマホアプリ開発とか人工知能開発もあるような気がする。
805:あ
17/03/04 23:28:40.36 7uWTWqBF0.net
特定されるような話はやめとけよ。
G3教育行けばわかるが、けっこう年齢上もいる。
あと、30後半どころか40こえて受かってない人も開発にいるんだよ。おまえの部署。
たぶん、759が知らないだけ。
806:あ
17/03/04 23:45:22.48 d56oPZMk0.net
>>789
誰が受かってないのなんて
試験の席が同じ所属で固まってるんだから周り見ればすぐわかるじゃん。
何当たり前のこと言ってるんだ？
807:あ
17/03/05 00:25:44.63 OmuYKYn60.net
>>783
甘ったれんなw
808:あ
17/03/05 00:26:06.74 5/YC2wvH0.net
>>788
スマホアプリ開発も人工知能開発も、うちは周回遅れ。
まあ、日本の製造業の情報系は、どこも似たりよったりだと思うが。
809:あ
17/03/05 06:26:01.04 ZjCCWt+y0.net
先端でも無い技術分野の開発を何年も続けて馴染んでいれば、転職できる先は技術的には更に遅れた先の無い会社だけになる。
どっぷり浸かって腐る前に転職するのでもなければ、ここでのんびりしている方がまし。
810:あ
17/03/05 0
811:8:52:35.62 ID:s3VelflN0.net
812:あ
17/03/05 09:55:29.88 Bm9Qfjlm0.net
試験受かっても上がれないせいで最近人がどんどん辞めてる。5年も待てねーぞ
813:あ
17/03/05 10:29:45.37 uhAXlz3t0.net
柳町にはどの事業部が行くんだ？
うちじゃ話題にも上がらない
814:あ
17/03/05 10:36:35.32 4FAntQOx0.net
先が見えなさすぎて金関係なく辞めたいわ
10年後ここに居続ける場合考えたらゾッとする
815:あ
17/03/05 11:12:35.23 ay8lvdX70.net
優秀な人材が飼いならされた典型か。
そうなる前に転職しろと何度も言っただろうwwww
植物人間になりたくなければ、新卒も来ない方が良いぞwww
816:あ
17/03/05 12:24:41.11 1ulP1Hh20.net
>>796
川崎への大規模な異動計画は今は無いでしょ
817:あ
17/03/05 13:02:10.20 sukv78sq0.net
>799
溝の口部隊を川崎に移転しちゃえ。
818:あ
17/03/05 13:38:34.99 6aR7Efxf0.net
R&Dの医療って東芝メディカルのある大田原に行くの？
あの人達ってもともと宇都宮から来たんだよね？
819:あ
17/03/05 13:54:56.36 b3xYAEal0.net
>>797
そうそう。
10年いたら、年とって転職市場で不利になるだけ。
会社で仕事を覚えてから転職というキャリアパスは、うちの場合 考えづらい。
なにしろ、会社に居れば居るほど世の中との差はひらくばかり。
820:あ
17/03/05 14:18:38.85 ykhAGTIT0.net
>>800
昔はいたけど、今は溝の口に開発部隊いたっけ？
研修関係の人たちは、研修場に近い方がいいと思うけど。
821:あ
17/03/05 15:05:23.16 CbYUnyRT0.net
>>790
これが、地味に固まってないんだな。
年上の人はすこし離れたとこにいんだよ。
え、この人が？て人もG2だったりする。
知らないよな。その感じだと。
822:あ
17/03/05 15:09:29.97 sukv78sq0.net
799やけど、
>803
研修施設も川崎に移転しちゃえと思ってる。
溝の口も結構古い建物の部類になってきたでしょ。
823:あ
17/03/05 15:54:30.05 1ulP1Hh20.net
>>805
川崎のどこに移転させるんだ？
川崎も、もう殆ど埋まってるじゃんよ
824:あ
17/03/05 16:08:56.62 Gl8qBR/j0.net
>>804
普通に50過ぎのおっさんが席の近くにいたんだけど、40代は別の試験場所でも用意されてるのかい？
まあ2次試験の日に居室でスーツ着てれば見た目だけでわかるし、
定期的に部の組み替えがあるセンターだから、誰がG2なのかなんてすぐにわかるんだよなあ。
幾らでも知るタイミングあるのに、
頑なに「お前は知らないだろうけどな」って論調にしたいのかがわからんわ。
俺の職場に限って言えば普通に働いてたらあほでも気づくわ。
825:あ
17/03/05 17:28:15.64 acqgItg10.net
スーツ？エイジの場合、面接も作業着じゃない？
少なくとも開発はそうだけど。工場はスーツなん？
826:あ
17/03/05 18:29:53.18 PJDecLWe0.net
うそバレちゃった
827:あ
17/03/05 18:54:13.70 8BQvbN0g0.net
>>806
一応、まだ川崎に建物を建てる気はあるんじゃないかな？
�
828:V築現場に掲示される看板が、期日や社長名更新されてまだ残ってるし。
829:あ
17/03/05 19:04:33.88 CbYUnyRT0.net
>>807
作業着からスーツに着替えんの？
おまえの部署。
830:名無しさん
17/03/05 19:36:03.72 Ib9BEJcq0.net
キヤノンのプロジェクターて売れてるの？
主に企業向けとかだろうけど大分に早くこなかな
楽しみ
831:あ
17/03/05 19:43:28.83 AEah4QCi0.net
スーツ着てんのは出向中の人かと思った。
832:あ
17/03/05 19:59:41.29 kLWbtq/v0.net
>801
大田原で合流は決定事項なんじゃないの？
833:あ
17/03/05 20:46:25.01 g8YM95qL0.net
ハード系社員を優遇し過ぎたせいで、ソフト系が割食わされて、優秀なソフト系はどんどん脱北しているな
今更、ソフトに力入れようとしても、テコ入れしようがないよね。内製化万歳
834:あ
17/03/05 21:00:19.03 8BQvbN0g0.net
プロジェクターねぇ。。。。はぁ。。。
835:あ
17/03/05 21:11:01.50 rfkqeQS/0.net
>>810
新しく建てるのは、裾野から残りを移転させるため、とかいう噂があるな
計画なんてコロコロ変わるけどな
836:あ
17/03/05 21:14:44.61 x0NUJ/9l0.net
>>810
まだ場所あるの？
もう無いと思ってたわ
837:あ
17/03/05 21:32:27.01 SDPqYLtU0.net
>>815
そうだね。
「うちのソフトはハードのおまけにすぎない．．．」
と、たまに感じる。
838:あ
17/03/05 21:48:17.25 pJY0l19L0.net
>>819
レイヤーにもよる気がするけど、基本的には同意。
優秀なソフトエンジニアは基本的にうちを選ばないし、
会社自体もソフトエンジニア育成に力入れようとしてない（人数増やすというより質をあげる教育）
してないからレベル上がらんよな。
１０年目でもクソみたいなソース書くやつザラにいるし。
839:あ
17/03/05 21:56:26.60 fvC5TBq30.net
情報系の人数を増やす努力 w
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
840:あ
17/03/05 23:29:22.80 kLWbtq/v0.net
>>814
医療関係大田原にいつ転勤なの？
841:あ
17/03/05 23:41:28.32 mpBxxuKD0.net
また明日から
糞の役にも立たないストーリー作りの毎日か
842:あ
17/03/05 23:44:03.96 mpBxxuKD0.net
エージを騙るスーツ野郎は逃げたな
何が目的だったんだろう
843:あ
17/03/06 14:02:08.73 cSSSNx5E0.net
>>821
要件
高専卒以上ね。
ま、なんかただ組むだけの人員補充しかない。物申す奴は必要ねーなという、うちにはちょうど良い
844:あ
17/03/06 18:48:36.47 cSSSNx5E0.net
あ、もうこの会社で飼いならされるのは限界かも。くそショウモナイ仕事を延々やらされるこの糞ループ。
能無しの課長、部長のニヤケ顔がね、もうね。
最近、マジで毎日このクソ会社にテポドンでも落ちねーかなと思う。
845:あ
17/03/06 19:23:25.50 m4ucmR0D0.net
G4にすらなれない人は何をするのも勝手だと思う
辞めるのも無難な選択肢かも
846:ZZZ
17/03/06 19:44:44.77 Dh/xuMc90.net
評価されるべきは会社への貢献。売上でも特許でもPMでもいいが
その人がいないと困るという存在であること。
847:Aho
17/03/06 21:36:47.15 88zJn6qO0.net
>>801
川崎にメディカルの本社建てるんだよ！
848:あ
17/03/06 21:49:06.95 HSk/DBrW0.net
お前ら、私的コミュはバレないようにしろ！ワシらに恥をかかせるなってさ。やれ�
849:竄黶B
850:あ
17/03/06 22:21:08.22 +H0PWtVx0.net
>>829
それ本当なの？信じ難いが。
大田原に大量に居るメディカルの人間が、大田原からその川崎につくるという本社にくるのですか？
うちの医療関係の開発の人間もその川崎本社に行くということなの？
851:あ
17/03/06 22:47:09.71 E+UHU0Nn0.net
なんか、
G3に毛の生えたような仕事しかしてないのに
任された職場の部下のやってる業務も把握してないわ割り付けもしないわの
すてきな課長代理がいるんだけど
G3で課長代理とかできるっけ？
852:あ
17/03/06 22:58:02.21 gT0s3HoV0.net
どうせ年功序列で課代にギリギリなれたクチだろう
ああ、それにしてもDODAに求人出したところで人なんか来る訳ないだろうに
ソフトの事がわかる管理職も居なけりゃ人事も軽視してたツケが回って来たな
853:あ
17/03/06 23:00:45.95 3yHNwsLx0.net
緩やかに末端から死滅していってる感じが凄い
854:あ
17/03/06 23:14:04.14 gT0s3HoV0.net
事業成長にコミットする組織への道のり
Recruit Lifestyle Co., Ltd.
URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net)
こういった実体を捉えた方針、指針を企画せずにノリで人事権を行使して
空回りというか、そこじゃないって所に力入れるへんな人事になってると思う
要はこういう視点でマネージ出来る幹部が居ないんだな、と言いたい
855:あ
17/03/06 23:44:25.33 +R+7FgIa0.net
テスト
856:あ
17/03/06 23:45:18.25 HZ4c/NL60.net
再テスト
857:あ
17/03/06 23:56:00.09 b0xMzZbh0.net
再々テスト
858:あ
17/03/07 00:05:00.34 9JC+fmp80.net
再々々テスト
859:取手工場応援者
17/03/07 20:17:44.33 GAFW9M+y0.net
1986年に販社( 現マーケティングジャパン)から複写機製造で
応援に行きましたが 当時勤務していた 女性社員の方は
ほとんど退職したのでしょうか？
また 工場は建て直ししたんですかね
グーグルマップで見たら 随分変わっていたので。
また 作業服は緑ではないんでしょうか
ふと思い出してしまいました。
プールや朝昼夜食べれる食堂 プール ＣＦＣなんてのもありましたね。
大利根ハイツはどうなりましたか？
860:取手工場第一製造部
17/03/07 20:21:19.20 GAFW9M+y0.net
>>800
元販社（マーケティングジャパン）の研修センターだったとこだ。
２４６沿い あそこで何やってんの？
861:あ
17/03/07 21:13:21.20 t2c6e0aL0.net
なんか変な奴らが湧いて来たな…
釣り針でか過ぎ
862:名無しさん
17/03/08 07:14:24.72 uTBhPl9q0.net
ぬるま湯に慣れきったお前らは何が起きたら少しは目が覚めるの？
リストラ？降格？
863:あ
17/03/08 07:36:34.43 e32osNFk0.net
偉そうなお前は誰なんだよ
朝っぱらから寝ぼけてんのか？
864:あ
17/03/08 09:04:12.13 79wEt2qT0.net
朝の7:00って、うちでは業務時間じゃね？
いや、ゆとり出勤だろカス
会社のために、ガチ私的コミュニケーションしてんじゃね？
865:名無しさん
17/03/08 21:24:21.99 uTBhPl9q0.net
なんで会社から書き込んでると思ってるのか理解しかねる
866:あ
17/03/08 21:29:49.11 w4afDSO50.net
7時始業の事業所って？
867:バブル入社
17/03/08 21:48:18.18 0RQ4tltV0.net
>>842
聞いただけだろ
何粋がってんだ バカが
アホ ボケ チンカス
868:あ
17/03/09 06:28:41.11 kzXzVfFd0.net
交代勤務だろ
869:あ
17/03/09 07:11:08.21 BDropLPH0.net
これの複合機との連携は必要か？
URLﾘﾝｸ(japan.techrepublic.com)
870:あ
17/03/09 07:12:01.35 FlnYwqnx0.net
>>848
子供か。
871:あ
17/03/09 07:59:52.09 N2TRJXvd0.net
>>850
売れないんだから、こじつけでも無理やり需要がある様な錯覚を起こさせるしか無いよね。
872:りこう
17/03/09 19:56:35.07 vv8tkhAZ0.net
>>852
インクジェットMFPは、やはり脅威ですか？
873:あ
17/03/09 20:29:02.68 N2TRJXvd0.net
>>853
市場の縮小の方がはるかに脅威だ。
874:あ
17/03/09 20:49:56.35 N2TRJXvd0.net
だからこそ、グループウェアとの連携を持ち出して需要喚起をしている。
875:あ
17/03/09 21:08:29.61 N11Adc6K0.net
おまえら労組のビラみたか？
役割給についての不満が多いから労組と会社が改善に向けて協議してるらしいぞ
876:あ
17/03/09 21:13:53.40 E4YTvQFz0.net
>>856
まーた理解度を高める研修をやってしまうのか
877:名無し
17/03/09 21:22:04.14 Fl0BeGk/0.net
>>856
協議してるフリだけな
給料上がるわけないだろ。
878:あ
17/03/09 21:24:02.27 pRVPFAeL0.net
だれも上げる協議してるとは言ってない
879:あ
17/03/09 21:51:00.88 dqlfdiSJ0.net
あれれー？今まで散々制度自慢してたのにー？
業績悪くなってきて人件費削減のための制度改革見え見えで
びっくりするわ
880:あ
17/03/09 21:53:10.66 flskHLkW0.net
ホワイトカラーなんちゃらの布石だったりして
881:あ
17/03/09 21:54:21.41 Vnk8j+Sk0.net
ベア無しでも平均昇給額は他社と遜色ないとアピールしていたが、いくらなんでも平均昇給額低過ぎるだろ。基本給=年齢すら維持できない水準。
他社は工員や事務員込みだから低く見えるだけ。うちは院卒技術者でも雑用やらされた挙句、事務員並みの昇給額。まともなエンジニアの来る場所ではない。
882:あ
17/03/09 22:05:48.42 bNVoAiUw0.net
うちは工員や事務員込みじゃないんだっけ？
883:あ
17/03/09 22:12:45.22 iNt/m8RE0.net
業績だだ下がりの状況で人事とその犬の労組が話し合う事なんて、人件費減らす方策に決まってんじゃん
不公平感解消のためE,A評価の昇給額減らしましたとか平気でしそう
884:あ
17/03/09 22:39:37.96 xZ8UpZJp0.net
>>862
そう思うなら転職すれば良いのに
仮に給料を上げたとして会社が無くなったら0になるんだけど理解してるのかな
平和ボケした連中多過ぎ
885:あ
17/03/09 22:42:32.37 UtFRlxMn0.net
G3とG4の間にもう一段階級を設けて昇進抑制とかね
886:あ
17/03/09 22:42:46.62 7sNoOEHl0.net
給与水準下げたいけど制度同じのまま下げると丸わかりだから、制度変更と一緒に水準下げて分かりにくくするんでしょ
いつもの手口じゃん
887:あ
17/03/09 22:48:56.92 Vnk8j+Sk0.net
>>865
不合理に低かったやつらは皆もう辞めたよ。別に0になろうがどこだって行く場所あるからどうでも良い。逆に糞待遇で愚鈍な奴らを大量に抱え込んでも、再教育で何とかなるとかいう会社の発想の方が、よほど平和ボケだな。
888:あ
17/03/09 22:59:34.14 xZ8UpZJp0.net
君は転職しないのかい？
基本給イコール年齢が確保出来ないってどこの部署だよ
俺の周りはほぼ全員確保されてるはずだが
889:あ
17/03/09 23:52:31.32 S5SpHGZ20.net
>>856
今度こそ給料を他社レベルに上げてくれるのでは！
890:あ
17/03/10 05:52:05.12 +e6a8+4w0.net
>>869
自分自身についてはそこそこ待遇良いから躊躇している。
どこの部署というか、平均昇給額が1万切ってるって話ね。
891:あ
17/03/10 07:45:07.02 2xCLhYQI0.net
こりゃーホワイトカラーだな。残業代0。
みなし残業代を幾らにするかを協議してると予想。
その場合開発部門からの不満は必至だな。
892:あ
17/03/10 07:50:10.97 g0JgDRw60.net
マジでホワイトカラーやる気なのか？w
残業しない開発とか聞いた事ないぞ
そんなんやったらただでさえ低い業績が更に下がるのは見え見えだ