16/05/17 19:37:55.56 /PK8MES00.net
>>521
かなり昔ですが、試験は専門職試験と補職試験の二段階でした。
専門職試験は現在のG2の試験、補職試験は現在のG3の試験に相当すると思います。
論文試験は、少なくとも事務系と技術系には有りましたよ。
技能系はよく分かりませんが、もしかしたら専門職試験の段階では論文試験はなかったかも知れません。
ですが、技能系でも補職の試験には論文問題が有ったと記憶しています。
試験制度も役割給制度も、様々な事情があって導入、試験問題の変更がなされて来ました。
事情の中には公平性の確保や、やりがいの向上を目的に賃金格差をつける事などが有り、それらを盛り込んで来た経緯が有ります。
お分かりと思いますが、制度を変えた所で直ぐに業績が向上する事などあり得ません。
また、この制度のみによって今日の状況がある訳でもありません。
544:あ
16/05/17 19:44:25.95 L+jqebsb0.net
どこ読めば「技能系、技術系、事務系分かれて、試験をやっていたそうです。」
になるのかわからん。
545:あ
16/05/17 19:55:42.24 afEfcCd00.net
あなた、先輩から聴いた話を勘違いして理解してるね。
以前は専門職試験、補職試験というのがあって、今で言うg2、g3試験が各々に対応していました。
専門職試験は、一般教養（公務員試験みたいなもの）と論文、補職試験は論文と面接で、これらに人事考課を加えて合否が決まりました。
論文は、技能系、技術系、事務系で別れており、出題は2題、その中から好きなお題を1つ選択して答えるというものです。
現制度との大きな違いは、昔は合否に人事考課が加味されたってこと。
つまり仕事で頑張った人は、多少論文がうまくなくてもチャンスがあったわけです。
また、試験に通れば翌年は必ず上位職に昇格し、昇給しました。
現制度は試験に通っても、役割を与えられなければ昇格しません。
なお、私は、論文試験自体は無能者をフィルタリングするのに効果的だと思っています。
546:あ
16/05/17 19:56:32.67 afEfcCd00.net
530に先越されたｗ
547:あ
16/05/17 19:59:32.95 SBNToD6u0.net
>>530
逆に数字的な試験を出して欲しいわ。
548:あ
16/05/17 20:03:48.40 /PK8MES00.net
>>535
では、フェルマーの最終定理の証明をお願いします。
549:あ
16/05/17 20:08:45.02 /PK8MES00.net
>>535
済みません。
数学的では無く、数字的なでしたね。
あまり使わない言葉なので、読み間違えてしまいました。
改めて、数字的な問題です。
あなたが知っている一番大きな素数を書いてください。
550:あ
16/05/17 20:10:49.35 SBNToD6u0.net
っていうか、試験いらなくね。仕事の評価で上がればいいのに。
551:あ
16/05/17 20:13:37.27 6IW+bc3V0.net
>>538
そうなったら、ゴマすりが得意なやつばかり昇進するとか女は有利だとか言って、また荒れるのだろうよ。
552:あ
16/05/17 20:15:56.42 SBNToD6u0.net
>>539
それはない、役割シートのコミットで評価が決まるので。特別扱いもできないはず。
553:あ
16/05/17 20:16:48.35 xAJ4D3xR0.net
高卒に構うなよ・・・会話にすらならない
不満なら辞めろ、大田区にたくさんあるんだろライン工が
554:あ
16/05/17 20:17:51.05 /PK8MES00.net
>>539
>>538 が真っ先に騒ぎ出すと思います。
555:あ
16/05/17 20:19:34.79 SBNToD6u0.net
>>541
大学院卒ですが？
556:あ
16/05/17 20:25:18.25 6IW+bc3V0.net
>>539
世の中、定量的に評価出来る仕事ばかりじゃないんだぜ？
557:あ
16/05/17 20:26:12.75 6IW+bc3V0.net
>>544は>>540だった。
自己レスしてどうする。
558:あ
16/05/17 20:26:23.33 /PK8MES00.net
>>543
院卒は、
「国語とかそういうのが得意不得意で」
とは、あまり言わないと思います。
少なくとも、学士論文と修士論文を執筆しているのですから。
例え、共同研究者におんぶに抱っこだったとしても、少なくとも、論文講読の様な授業はあったはずです。
559:あ
16/05/17 20:29:26.10 afEfcCd00.net
>>543
役割給制度をなくせと言っておきながら、「それはない、役割シートのコミットで評価が決まるので」とか、役割給を肯定するような発言もされているのですが、どこのバカ大学院卒ですか。
560:あ
16/05/17 20:31:07.22 SBNToD6u0.net
>>546
あんた、ほんとにわかってないね。じぶんのことじゃなくて周りのことを考えて意見を言ったんだが？あんたみたいなじぶんのことしか考えてない人と一緒にするなよ。
561:あ
16/05/17 20:35:09.28 SBNToD6u0.net
高学歴が有利なとこが腹立つ。結局親の金で高学歴にしてもらったんだろ。まず、その制度も不公平。実力主義とかいってるけど、結局貧乏人とかは高学歴に勝つのは難しい。ある意味差別だね。制度を考えたほうがいい。人を大事にしたほうがいい。
562:あ
16/05/17 20:41:08.10 xAJ4D3xR0.net
あれー？院卒じゃなかったの？
563:あ
16/05/17 20:46:23.30 SBNToD6u0.net
>>547
ばかは言うなよ。恥ずかしい。意見を言っただけ。熱くなるなよ、恥ずかしい。
564:あ
16/05/17 20:46:29.84 L+jqebsb0.net
脳内を読めってかw
565:あ
16/05/17 21:01:46.45 /PK8MES00.net
学習回数の少ない人工知能の相手をしている様な気がしてきた。
566:あ
16/05/17 21:02:05.29 QTZy7uxx0.net
バカ田大学の大学院ですかw
567:あ
16/05/17 21:03:15.48 Z1/cEc1A0.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
568:あ
16/05/17 21:29:45.68 L+jqebsb0.net
>>555
ってことは、1位が別にいるんだ。。
569:あ
16/05/17 21:41:55.32 PrFBrriN0.net
次に来る制度改悪は減給システム
その次に来るのは残業代ゼロ
現在はここに向けて議論を煽っている段階
570:あ
16/05/17 21:58:06.07 SBNToD6u0.net
>>557
なにが望みだ？会社を潰したいのかな。みんな転職してしまうぞ。
571:あ
16/05/17 22:06:09.86 L+jqebsb0.net
1位笑ったw
572:あ
16/05/17 22:18:20.30 QTZy7uxx0.net
1位スゲーw
自称大学院生もなかなかキョーレツだけど
573:あ
16/05/17 22:31:14.90 L+jqebsb0.net
>>560
絶対この人、人事か広報の人だよねw
あと、「自称大学院生」ではなくて、「自称大学院卒」ですよ。
574:あ
16/05/17 23:06:10.95 ltSKX3Fy0.net
寅さん好きだ 心がいいわ 寝る
575:か
16/05/18 01:12:08.54 JAVs+DkX0.net
タバコ吸っちまった。。
576:あ
16/05/18 02:39:16.64 wrXZ0UzA0.net
カメラと言えばキヤノン！
577:あ
16/05/18 08:02:08.20 8XThDvOg0.net
>>564
いいえ。マイクロフォーザーズです。キヤノンなんか、カメラの魅力がない。まず、かわいくないし、クラシカル感がない。
578:あ
16/05/18 19:05:44.05 UX9qFLOo0.net
URLﾘﾝｸ(outdoormac.blogspot.com)
579:ost_11.html?m=1 http://a-graph.jp/2016/01/28/10277
580:あ
16/05/18 19:23:55.29 8k+kfOpa0.net
ＮＨＫで、東芝メディカルが、地震で被災した熊本の病院に
移動式のＣＴを無償で提供したニュースをやってた。
581:あ
16/05/18 19:27:25.58 LOfULQDr0.net
>>567
いつまで東芝メディカルなんだろ、、、キヤノンになってないのか。
582:あ
16/05/18 19:32:26.52 wlJMomQy0.net
>>568
なってないよ。
各国の当局の許可待ちじゃないかな。
早くて夏くらいという記事をどっかで見た。
583:あ
16/05/18 19:59:20.05 UX9qFLOo0.net
>>566 台数激減
防犯カメラを一家に５台ぐらい売りたい
売れない？
584:あ
16/05/18 20:31:37.60 LOfULQDr0.net
>>570
デジカメさ、AシリーズとSシリーズを廃止したらいい。スマホで十分になるから、Gシリーズで勝負して欲しい。機種多いだけに無駄が多いような。Gシリーズに絞らせた方が売上伸びる。
585:あ
16/05/18 20:44:24.04 6vql4Z2r0.net
キヤノンの現業なんて、現状でも給料高すぎると思うけどなあ。
組立作業者に給料50万円やったらカメラの価格はいくらになるでしょうか。
586:あ
16/05/18 20:50:54.45 LOfULQDr0.net
>>572
おれは安すぎるぜ？手取り20万もないぜ。手当て何もない上に給料やすすぎる。
587:あ
16/05/18 20:58:34.38 6vql4Z2r0.net
名古屋大学卒で額面16万の人が
「ここより給料高い所ないから辞められない」
と言ってたよ。
588:あ
16/05/18 21:08:48.03 wgLXBDLC0.net
>>566
あ、人事さんですね。分かります。
衰退事業にあぐらかいてるから、新しい事業が生まれないんじゃないですかあ？
ね、人事さん？そうだよね。
キヤノン＝カメラという印象は強いけど、カメラ事業なんかキャノンにとって屋台骨を支えるほどの収益源ではないけどね。けど、3割くらいはあったかな。
ある種の使命感で支えてる事業でしかない、ということも言うべきじゃない？
まぁ、収益源としてあるに越したことは無いけど本業では無いよね。しかも、衰退事業とずっと言われてる。
これをどう受け止めるか？だよね。
589:あ
16/05/18 21:09:58.67 6vql4Z2r0.net
その名古屋大学の人は高校の時に数学の大会で入賞したらしいよ。
16万なのが東大の知り合いにばれて、その時は三ヶ月くらい会社来なくなった。
590:あ
16/05/18 21:18:22.00 CYvdzXck0.net
衰退する事業を、いつまでも『レンズ〇〇本売りました』とか
キヤノンのレンズが何本売れようが、どうでも良いんだよね。
いい加減、そういうコスい製品以外の話も聞きたいです。というか、そういうやりがいある仕事（事業）に携わりたいけどね。
591:あ
16/05/18 21:50:36.41 LOfULQDr0.net
>>574
たくさんあるわ。キヤノンが並より安いわ。
592:あ
16/05/18 23:03:17.83 /CTZsyk90.net
ビラで降級の話が出てきたねえ
現級にあぐらかいてるとかいうバカいるんだな
一ヶ所崩れたら総崩れって考えに至らない
組合に誘導されるバカ
こういうやつらが制度の改悪にまんまと利用されるんだな
593:あ
16/05/18 23:48:43.06 wrXZ0UzA0.net
降級制度でサボれないようにしてから、残業代がつかなくなる制度を導入するのかね。
594:あ
16/05/18 23:59:44.65 3iK8mh8j0.net
>>579
そんな意見などなくてもあるように見せ
かつそれが大勢であるかのように見せるのが
組合の役割だからな
595:あ
16/05/19 01:54:49.35 T0nWeLVG0.net
降級制度やったら３年休職を定年まで繰り返すわ
596:あ
16/05/19 03:10:14.38 BOcx/
597:VNr0.net
598:あ
16/05/19 05:01:34.45 K3eH6cTC0.net
上司が良い人とか、職場の雰囲気が良いとかいうのは類友で変な奴だけ集まってるから。
599:あ
16/05/19 05:15:08.86 K3eH6cTC0.net
90年代はじめに小泉純一郎を見たけど、その時から既に自分がかっこつける事しか考えてなかった。
他人の話に耳を傾けるような男では決してなかった。
600:あ
16/05/19 05:27:40.43 K3eH6cTC0.net
社会経験の無い若いエリート警察官が、組織犯罪を撲滅するなどというテーマで、
壮大で理想的な現実味の無い話を語って聞かせ、
それにすっかり影響された、いい年した低学歴の警察官が、軽犯罪をくだらない事と考えるようになる。
どっちもどっちだと思うけどね。
601:あ
16/05/19 06:52:32.43 I9CAabC20.net
不適合者と一口に言っても、皆より上だから適合しない者と、下だから適合しない者があります。
キヤノンにいる不適合者は後者の方です。
なので、どうしようもありません。
602:あ
16/05/19 07:03:22.18 17L2DZA70.net
降級は退職金ポイントも下げられるし、固定費の削減には一定の効果はあるかな。
早期退職も、給与が下がって割り増し退職金が減る前に駆け込みする社員も出てきそうだから、事実上、リストラが出来ることになる。
良いこと尽くめ。
603:かついえくんへ
16/05/19 07:50:51.43 zGb0ot9N0.net
わかりにくくてごめんな。
604:あ
16/05/19 09:22:41.33 ELdF4sEn0.net
名前欄に高卒か大卒か院卒か書いた方がいいんじゃない
たぶん院卒って書いてるやつが高卒だ
605:あ
16/05/19 12:35:33.25 ysyYalft0.net
バカの意味は違えど大卒も高卒もバカな事に変わりはない。
経験を積んで、ようやくいくらかものが分かるようになったと思っても、おじさんになると何もしなくなる。
606:あ
16/05/19 17:43:51.59 OkSifv/I0.net
30メートル先から全力疾走して、腕を水平にして指を二本立てて飛んで、人の目を突く行為は、
堺正章と長嶋一茂にとっては「じゃれてるだけ」だそうなので、
彼らの子供にも、その様にして遊んであげればよいと思います。
犯罪だと感じる人がいるかもしれませんが、堺正章が「じゃれてるだけだ」と言ったら、警察官も納得していたので、
全く問題ないと思います。
もし、堺正章と長嶋一茂の子供たちと遊んだ事によって何らかの処分を受けたとしたら、
あの時の警察官が嘘をついていた事になりますよね。
607:あ
16/05/19 18:19:12.24 OkSifv/I0.net
有名人や元有名人を使えば、巡査など容易く突破できる事を知らずに
テロリストの奴らは強力な武器を集めて、派手に戦っているわけだな。
608:あ
16/05/19 18:52:13.75 1MxC8nL/0.net
最近の役割級話題は結局、「降級をやれ」のカキコを待ってただね
自分が昇級しない不満を、上司の無能、上司の降級に転化させる手法
まさに中国・韓国なみの世論誘導の手口！
なかなか考えたねえｗ
おまけに意味不明なアラシも出始めたしｗｗｗ
609:あ
16/05/19 18:59:07.52 anXf/skl0.net
こっちには降格だのなんだの、
ってチラシとかは全然ないんだがなぁ。
下丸子で配られてるの？
610:あ
16/05/19 19:17:34.51 anXf/skl0.net
間違えた。
降格じゃなくて降級か。
611:あ
16/05/19 20:09:38.23 1VuFGF9x0.net
G4
612:～G1が使えなくてもたいして害はないのだから、降級なんていらんわ。 問題のある所長クラス以上を罷免できる制度なら歓迎する。
613:あ
16/05/19 21:13:56.15 uu10703W0.net
わざわざそんな制度を作らなくとも元々あると思いますよ。
内田社長が社長を解任されて、顧問に降格されましたよね。
課長や室長も、課代や主幹に降格されますよね。
制度的に出来なかったのが、管理職を一般職に降格したり、G4をG3、G3をG2、G2をG1に降格させるルールです。
これをやりたいんだと思いますよ。
614:あ
16/05/19 21:31:39.02 anuqjiI40.net
リスクを負わない社員が増えるだけな・・・
615:あ
16/05/19 22:06:10.96 OkSifv/I0.net
課長をG1にして組立作業者を一年契約にすりゃ完璧じゃねえか
616:あ
16/05/19 22:29:03.50 OkSifv/I0.net
院卒だろうが高卒だろうが、1000万だろうが300万だろうが、
政治家はおめえらの事なんかこれっぽっちも考えてねえぞ。
御手洗を怒ってくれると思ったら大間違い。
617:あ
16/05/19 22:53:46.21 7OhPyNuJ0.net
URLﾘﾝｸ(kabooo.net)
大企業が「ジョブグレード」制度を相次いで導入→賃金が大幅カット…
さすがキヤノン、先進的！他社は今更って感じですね～
618:M
16/05/19 23:17:48.18 ZXW1LOzr0.net
ローンは組まない
子どもは作らない
これで乗り切るしかない
まさに
619:あ
16/05/19 23:48:39.55 sWgjgGrd0.net
>>600
おっしゃるとおり。
620:あ
16/05/20 05:08:20.54 v3zPSMwp0.net
ジョブグレードやったから人材がどんどん辞めて業績が悪化し続けている
これから更に悪化するのに６６００億円も借金してかなりヤバイ
転職は年功序列の公務員しかない
民間はどこもブラック
621:あ
16/05/20 07:40:38.24 bSa9nq/r0.net
試験を重視しない会社では、明日必要な物を前日の夕方に言い出すようなおじさんが管理職やってるよ。
622:あ
16/05/20 08:42:43.61 Z7nicZGZ0.net
川崎の中１殺人事件の時も、周りの大人はきっと長嶋一茂と似た感性の持ち主で
じゃれてるだけだと思ったんだろうな。
623:あ
16/05/20 12:02:42.42 /DBW61Gf0.net
>>606
いいじゃん。キヤノンがかたすぎるんだよ。ノイローゼになるよ。ゆっくり進めばいいのになにを急かしてんだろうな。
624:あ
16/05/20 12:03:15.36 hrk+Ejr20.net
>>603
実際最近はコナシ夫婦多いよね。
賢い選択だと思う。
共稼ぎで30ぐらいじゃないと子供なんてむり。
ローンあったら奥さんが定年まで働かないとやっていけないだろう。
625:あ
16/05/20 12:21:57.43 /DBW61Gf0.net
>>609
みんなローンあると奥さんが働かないととか、なんでそういう発想になるかな？全然おれだけでも、普通にやっていけてるのだが。賃貸より安いし。
626:あ
16/05/20 18:41:38.03 gFpcZ/If0.net
>>610
人事おつ
627:あ
16/05/20 19:40:37.56 qfBaAznS0.net
G2の一馬力で子供2人とか結構いるよ。
まあとても裕福な暮らしはできないだろーけど
628:あ
16/05/20 20:00:30.88 Q5ESUb9P0.net
最低限の暮らしは保証しますよ by 労組
629:あ
16/05/20 20:19:28.89 Fum
630:AVQAp0.net
631:摩天楼
16/05/20 21:20:15.67 TqXE82oU0.net
会社を発展させるには
新製品のアイディアを出し、特許をたくさん
書いた人を評価すれば良いだけのはなし。
今の試験、評価制度が業績アップに
繋がるとは思えない。
どういう人を出世させたいわけ？
632:摩天楼
16/05/20 21:22:57.76 TqXE82oU0.net
なんか、いかにも文系が考えました、
ていう制度だな。
メーカーは、研究開発能力、独創的なアイディア
が、生命線なのでは？
633:あ
16/05/20 21:52:34.74 SXXrJ5xO0.net
さて質問です。
これまでにキヤノンが創った独創的な製品を三つ以上あげてください。
634:名無しさん
16/05/20 22:04:02.34 NFGlPuAX0.net
>>616
量産技術も大事だよ
635:あ
16/05/20 22:25:21.54 iG6JRYVV0.net
>>617
製品が独創的である必要はないでしょ。
636:あ
16/05/20 22:27:53.24 DNdMXBrq0.net
>>615
ゴミ特許いくつ出してもムダ
637:あ
16/05/20 22:54:39.34 cP5pY9v00.net
>>612
は？おれG1だけど、ローンあっても別に普通に暮らしてんだけど？
638:あ
16/05/20 23:01:04.40 kKQL53G50.net
>>617
Bubble Jet、位しか思いつかないな。。。
639:あ
16/05/20 23:19:46.44 9yWZlPcK0.net
>>617
となると、このスレの議論をまとめると、Bubble Jetを発明した人を
除いて、あとは全員Ｇ１に降格。
640:あ
16/05/20 23:30:45.38 Bk8erm/a0.net
>>622
HPもBJ方式だから、独創的とは言えない。
何故か不思議な事に、同じ時期に二つの企業からBJの基本特許が出願されている。
641:あ
16/05/20 23:32:06.56 kKQL53G50.net
Bubble Jet関連で読み物を一つ。
URLﾘﾝｸ(www.tokugikon.jp)
642:あ
16/05/20 23:42:19.96 Z2rNufrv0.net
浅井さんか
久々に聞いた名前だ
643:sage
16/05/20 23:45:12.93 hUkF3DFX0.net
>>622
>>623
Bubble Jet
最初に発明したのはお利口さんだよ～
644:あ
16/05/21 00:31:58.74 FBst1EK40.net
もう一つ文献発見したので投下しときますね。
URLﾘﾝｸ(ksurep.kyoto-su.ac.jp)
645:あ
16/05/21 06:15:00.41 gl29XSN10.net
>>615
安倍晋三
646:あ
16/05/21 06:58:11.99 UsTjU0rI0.net
>>621
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
647:名無しさん
16/05/21 10:02:35.03 KOBHSsbz0.net
昇進したいと思えない環境が終わっとる
648:う
16/05/21 10:44:48.24 wRiN9V6A0.net
>>612
嫁や子供が裕福な生活おくれないって…
自分も裕福な生活したいわ
649:あ
16/05/21 14:56:52.41 odQi3dZc0.net
>>632
デモ起こした方がいいのでは？役割給制度を廃止せよと。
650:あ
16/05/21 15:01:17.07 odQi3dZc0.net
>>631
昇進したいと思え�
651:驫ﾂ境がなくなってきてるのでは？？
652:あ
16/05/21 15:13:35.56 TEUNhHxw0.net
別に役割給なんて廃止しなくても、昇進すればがつんと給料上がるようにしてくれればよい
653:あ
16/05/21 15:25:05.11 sDTJcBFt0.net
>>635
昇進がなかなかできないだろうが。
654:あ
16/05/21 15:33:01.53 oayyw5Ml0.net
安倍と知り合いになってささやいてるのは公務員の共働きのような連中だよ。
二世帯住宅に補助するとか何時だか言ってたけども。
655:あ
16/05/21 15:45:30.54 oayyw5Ml0.net
安倍という男には、これといって特別に秀でたものは無いよ。
寄ってくるのは皆、権力に興味のある者ばかりだ。
656:あ
16/05/21 16:20:26.52 s66lq/m10.net
>>632
G4になりなさい
657:あ
16/05/21 16:55:50.01 sDTJcBFt0.net
>>639
G4もG1もなにも変わらねーよ。いらねーよ、役割級は。
658:あ
16/05/21 17:35:07.75 Y6rZbRw/0.net
>>622
リコーが先だったはず
キヤノンはちょこっと変えて出したらなぜか通った
659:あ
16/05/21 17:35:13.83 FYrbSMeL0.net
G3試験に受からない＝頭が悪い
G3に昇進できない＝仕事が出来ない、要領が悪い
文句ばっか言ってる奴はなぜか揃いも揃って自分が優秀と言い張る
優秀なら簡単にG3になれる制度なのに不思議だなあ
660:あ
16/05/21 18:27:47.39 oxu4RPsb0.net
受からない奴は、とっとと辞めると良いよ。
661:あ
16/05/21 18:32:54.55 oxu4RPsb0.net
33くらいでG3になれてない奴は、キヤノンに向いてない人材だと思うから、人生の方向を転換した方が良いと思うのは俺だけ？
ぶら下がったとこで、やり甲斐ないっしょ。
662:あ
16/05/21 19:29:55.43 FBst1EK40.net
>>641
URLﾘﾝｸ(www.tokugikon.jp)
の7ページ目、C社のことかな？
663:お利口さん
16/05/21 20:02:50.52 UTm0cfcN0.net
>>645
特許部がバカだから重要性に気付かず、
下っ端がテキトーに対応したらしいよ。
664:あ
16/05/21 20:43:02.41 s66lq/m10.net
>>640
いらないのは万年G2のオマエww
665:あ
16/05/21 20:47:24.56 odQi3dZc0.net
>>647
G1ですけど笑
666:あ
16/05/21 21:13:48.01 odQi3dZc0.net
>>647
みんなG2、G2とか言ってるけど、G1が多いからね、、、。試験のせいで。しょうがなく、仕G3の仕事をやってんだけど。
667:摩天楼
16/05/21 21:18:17.50 HqzYLQ+f0.net
今の役割給制度と新規事業創出が
どう結びつくのか、さっぱり理解
できない。
早晩、シャープみたいになりそうだな。
668:あ
16/05/21 21:56:27.42 VPpTdgoH0.net
G1って高卒がなるものって認識なんだけどあってる？
俺、正直なところG1見たこと無いんだよね
新卒の9割を院卒が占める部署だからだと思うが
669:あ
16/05/21 22:04:26.18 FBst1EK40.net
昔は、弁護士、公認会計士、弁理士持ってると試験は免除だった記憶が。
テストうからない人は調べてみては？
まあ、キヤノンの試験の方が簡単だと思いますが。
670:あ
16/05/21 22:10:38.11 XOpZ++dQ0.net
今の制度は、優秀な人を選抜するためのものじゃなくて、
論理性に欠けていたり人が何を求めているか理解できない人間を
上げないためのものだということを理解すべき。
単なる足切り。
ただ万年G1,G2の部下を抱えるような上司が受かるとも思えない。
昔は時代が良かったのかね。
671:あ
16/05/21 22:22:20.97 3udPc73A0.net
盗作した人
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
された人
URLﾘﾝｸ(wmpc.jp)
672:あ
16/05/22 01:37:29.06 SNidtB
673:+V0.net
674:あ
16/05/22 05:53:33.19 YBVo1cc40.net
たしか高専卒や短大卒もG2試験あるよな
675:a
16/05/22 08:10:07.15 OpWrhAlg0.net
売上高に対して従業員数が多すぎではないか？
同業種と比較すると一人当たりの売上高が低すぎる。
付加価値の低くなった物まで内部で抱え込んでいるのではないか。
676:あ
16/05/22 08:19:49.67 6cR+kr0U0.net
>>657
＞売上高に対して従業員数が多すぎではないか？
給与水準上げられないのはこれ。仕方ないから役割給で使えない社員の給与を抑えてる
677:あ
16/05/22 08:44:19.20 CqSaNVdo0.net
>>655
G1って何やってるの？
製造？事務？
俺のイメージだと、
G1 : G2 : G3 : G4 = 1 : 3 : 2 : 1
くらいの比率。
完全に想像だけど。
678:あ
16/05/22 09:27:21.81 cY+p/KIk0.net
同一労働同一賃金ならG3まで時給1000円だな。
679:あ
16/05/22 09:35:09.25 +zTdCyoM0.net
>>659
事務ではないよ。4:2:2:1でしょ。
680:あ
16/05/22 09:37:27.77 +zTdCyoM0.net
>>658
多すぎるのはたしか。でも、毎年新入社員をとるのもおかしいな話ですよね。中堅企業の方がいい会社だったりする。
681:あ
16/05/22 10:12:48.78 cY+p/KIk0.net
有名な大学卒業しててもコピペとパクりしかできず、
中国の故事を覚えて頭良くなったつもりでいる爺を上に上げないのは懸命だとは思う。
682:あ
16/05/22 11:52:27.28 zzg5SV760.net
>開発か設計とかじゃね？その他はG1の人たくさんいますよ。G2、G3の人がいないくらい
G1がたくさんいるって現業でしょ？セル生産とかしてる感じの。
給料安くて当然じゃん。たいがいのことは誰でもできるし。
現業のG1の人たちって、仕事は何してるの？
新人研修で見た限りでは、その辺のアルバイトと変わらなかったけど。
工程をマニュアル化したり、ライン作ったり、治具作ったり、自動化したり、歩留まりの分析や対策とかできんの？
683:あ
16/05/22 13:11:42.89 hUUi9ER90.net
高卒短大高専卒って、CINCでは毎年何人くらいとってるの？
高卒：短大高専卒：学部卒：院卒が4:2:2:1って比率はCINCじゃないような。
684:あ
16/05/22 13:20:45.19 hUUi9ER90.net
ああ、すまん。
G1:G2:G3:G4の比率なのね。
ごめん。>>665は忘れてください。
685:あ
16/05/22 13:55:36.94 SNidtB+V0.net
>>664
それ、余裕にできるよ。G3とかの人とやってることをG1もやってるよ？
686:あ
16/05/22 13:56:01.73 5bX9yeky0.net
サマータイム反対！
便所の自己満足！迷惑だ！！やめろ！！！
687:あ
16/05/22 13:56:35.29 SNidtB+V0.net
>>665
あんた新卒だけで残ってると思ったら大間違いだよ。
688:あ
16/05/22 14:31:29.41 kbWBi2FF0.net
30代になってもG1のまま馬鹿高卒が内定者に対して
この会社は辞めた方が良いって言ってたのを見るとほんと害悪な奴だな。
そもそもほとんどの大卒は高卒がいる職場で働かないし、関わりすら持たないわ。
689:あ
16/05/22 15:13:58.42 SNidtB+V0.net
>>670
だれのおかげでCanonがあると思ってんだ？工業出身の高卒らだろが。あんたら、製品作れるのかよ。この馬鹿が。
690:あ
16/05/22 15:21:54.89 87Ezjg0t0.net
>>667
そりゃ工場のG3がやってることなら出来るだろうけどさ
研究開発のG3がやってることをG1にやれっても無理だろ
691:あ
16/05/22 15:26:42.71 +QNhoLE20.net
�
692:K要ないと思われてるから自動化推進されてるんだろ
693:あ
16/05/22 15:53:58.01 kyvY4lg+0.net
>>671
G1とか工場勤務とか高卒とか。
生きてて恥ずかしくないの？
694:あ
16/05/22 15:55:01.54 tRwtmyr90.net
>>672
工場でもG3、G4の仕事は難しいと思うよ。
生産移行可能な歩留まりの判断と移行てクリアすべき課題を開発に伝えて改善を迫るタフな交渉能力が必要だよ。
量産開始後も、生産数量や在庫の管理、突発的な事故への対応。
市場への製品供給をショートさせない為には、G1には想像できない苦労がある。
695:あ
16/05/22 16:44:29.81 v4GsuPPz0.net
CINCだと、、、
G1:G2:G3:G4は、3:10:3:2 くらいだぞ？
お前らの比率おかしくないか？www
696:あ
16/05/22 17:43:08.46 SNidtB+V0.net
>>672
あんたバカ？仕事できるのと、試験が受かるのとはちがうわ。論文やビジネスマナーとかできたからってなに？
697:あ
16/05/22 17:43:59.18 SNidtB+V0.net
>>674
別に。くだらねーぞ、その試験が受かっただけで偉くなるって器が小さいぞ。
698:あ
16/05/22 18:03:59.00 +QNhoLE20.net
まだ理解してないのね
>>653の通りだよ
699:あ
16/05/22 18:25:26.41 LvjyptYT0.net
優秀だから採用されたんじゃなくて、人足に向いてるから採用されたんだよ。
700:あ
16/05/22 18:29:38.25 LvjyptYT0.net
高卒の課長や課代もいるけれども、あんな奴ら、この会社クビになったらどこも雇っちゃくれねえんだからな。
701:あ
16/05/22 18:42:01.34 87Ezjg0t0.net
仕事できるやつはあの程度の試験受かるだろ
702:あ
16/05/22 18:44:29.96 kbWBi2FF0.net
>>671
文句ばっかで能力がなくて転職もできず、
それでいてなぜか会社にしがみついてる無能に何を言われても説得力が皆無なんだけど。
頭が悪すぎて自分の置かれてる状況や環境を理解できてないし。
どうせ論文の勉強とかしたことないでしょ。
703:あ
16/05/22 18:45:50.25 qeyhRtZO0.net
INCの現業は子会社の現業と比べれば、同じ仕事内容でも給料高いし、優遇されてると思うのだが。
704:あ
16/05/22 19:06:35.37 SNidtB+V0.net
>>682
文だけで受かると思ったら大間違い。
705:あ
16/05/22 19:06:57.70 zzg5SV760.net
高卒G1クンは実に残念なキャラクターだが、もしかして人事の陰謀かな？
下の階級を用意して庶民のストレスのはけ口にさせる、江戸時代の穢多非人的な
現に試験や役割制度の肯定に繋がる意見も出てるし・・・
もしくは釣りだな。
いずれにせよまともな知能人格とは思えない
706:あ
16/05/22 19:08:06.88 SNidtB+V0.net
>>684
中堅企業の方が給料高いよ。
707:あ
16/05/22 19:09:08.32 SNidtB+V0.net
>>686
ほんとにこいつもばかか？中途採用を忘れるなよ。高卒だけじゃねーんだよ。
708:あ
16/05/22 19:51:58.68 zzg5SV760.net
あっそ。正直G1なんざどうでもいい。とっとと中堅企業とやらに転職しろよ。
709:あ
16/05/22 19:55:16.45 C8SswfXe0.net
技能系の一般的なキャリアがどんなものか知らないけど、万年G1は開発系で言うところの万年G2みたいなものなのかね。
710:あ
16/05/22 20:02:35.19 87Ezjg0t0.net
万年G1くんは試験の結果を受けて自分に何が足りなかったか考えたことないから落ち続けるんだろう
仕事ができる人ならちゃんと原因分析して対策する
711:あ
16/05/22 20:10:39.93 W4lpgSTF0.net
G1クンが万が一G2になれたとして今度はG3試験のインバスで発狂するんじゃないだろうか
712:あ
16/05/22 20:26:53.42 2Grrzweg0.net
>>686
万年G1くんが人事の陰謀説w
その発想は無かった。
多分天然のおバカさんだとおもうけど
713:あ
16/05/22 20:30:52.43 LvjyptYT0.net
昔いた派遣
714:労働者の代わりにG1を増やしたというのも一つの要因だろうね。
715:あ
16/05/22 20:41:33.82 SNidtB+V0.net
>>692
ん？いや、G2の収入で十分。G1だが、結婚もしてマイホームも持ってても普通に生活できてるし。
716:あ
16/05/22 20:50:11.88 W4lpgSTF0.net
>>695
G2にすらなれない理由が分かったわ
717:あ
16/05/22 21:05:25.26 SNidtB+V0.net
>>696
ほー、なんだ？？
718:あ
16/05/22 21:12:22.23 2Grrzweg0.net
G1の給料って上限たしか30万くらいだから
残業750h、ボーナスが半期100万だったとして755万か。
理屈上は結構いくな。まあ実際は500万くらいだろーけど。茨城栃木静岡ならマイホーム持てるかもな。
719:あ
16/05/22 21:19:32.76 C8SswfXe0.net
G1採用は期間工相当ということ。
昇格試験がある意味真の採用試験。
大卒にもおなじこと
720:あ
16/05/22 21:33:07.94 +CvPE6N30.net
>686、692
いずれにしろ「ちくり」になってないから他所でやってほしい
さらされたくないことをさらす作業になってない
アラシ同然だわ
721:あ
16/05/22 21:37:10.02 X/pG4g8v0.net
パナソニックみたいに、AI技術者を2018年までに300人増やす、
とかの施策は打ち出さないんですかねぇ、弊社経営陣には。
722:あ
16/05/22 21:55:59.57 SNidtB+V0.net
>>698
マイホームは東京ですよ。残業なんかあんましてないし、450万くらいですかね。
723:あ
16/05/22 21:58:01.78 nVONgfsZ0.net
>>696
彼らにG2の給料なんかやると世の中そんなもんだと思って、
子供に勉強もさせずに悪循環になる。
724:あ
16/05/22 22:00:31.34 TYtIWe8l0.net
>>677
論文やビジネスマナー『すらも』出来ないなら、程度が知れてるだろ
725:あ
16/05/22 22:08:25.10 X/pG4g8v0.net
もう700を超えてるのか。
次はG1ネタはスルーすることにするか。
726:あ
16/05/22 22:08:48.35 W4lpgSTF0.net
G1クンの仕事できるって隣のG2より早く組み立てられるとかかな
727:あ
16/05/22 23:12:54.80 bIMvUOMT0.net
頭の良いエリートがなぜここを頻繁にチェックしてクズな発言を繰り返すのか？ 理解できん 教えてくれ
728:あ
16/05/22 23:30:15.07 SNidtB+V0.net
>>703
G2じゃなくて、G1ですって。
729:あ
16/05/22 23:30:51.62 SNidtB+V0.net
>>704
器が小さいな、、、。
730:あ
16/05/22 23:32:45.96 SNidtB+V0.net
>>706
そんなレベル低い仕事はやらんよ笑
731:あ
16/05/22 23:33:03.88 WQCssPap0.net
ここINC以外も居るのか
732:あ
16/05/22 23:34:31.53 SNidtB+V0.net
>>707
頭のいいエリート→勉強ができているだけで、専門的な知識や技術は持ち合わせていない。なので、技能者に対して試験受からねーのは馬鹿だとほざいてるんですよ。エリートとか高学歴ってそんなもん。
733:あ
16/05/22 23:35:29.69 SNidtB+V0.net
>>705
G1で500万でっせ。
734:あ
16/05/22 23:56:13.74 W4lpgSTF0.net
馬鹿でもちゃんと対策すれば受かる試験だろ
努力が足りないとしか言えん
735:あ
16/05/23 00:02:01.16 AoSZIvKp0.net
試験の論文って聞かれたことを時間内にまとめてわかりやすく答えればよいだけですよ。
受からない→わかりやすい報告ができないとなるので
この程度のことができない人は上に受けないと、きわめてわかり易い制度なのに
よく居ますよね、聞かれた事と違うことをそれっぽく説明する人。
736:あ
16/05/23 00:06:18.21 TwE1vKsw0.net
>>714
論文で受かる→偉いと思ってんの？笑器が小さいんだよ、そんな男は。
737:あ
16/05/23 00:12:42.78 TwE1vKsw0.net
>>715
報告＝論文←この発想が馬鹿。違うことに答えたのではなく、読む側が馬鹿
738:ならどうします？笑
739:あ
16/05/23 00:13:04.27 BGYmfEl90.net
少なくとも偉い人は試験パスしてるよ
740:あ
16/05/23 00:17:10.44 TwE1vKsw0.net
>>718
あっ試験パスした方がいいのか。なるほど。
741:aho
16/05/23 00:19:40.47 6YZFLlYN0.net
URLﾘﾝｸ(twitcasting.tv) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)
742:あ
16/05/23 05:44:17.00 o9p5fi1z0.net
>>713
文脈読めないからあんな試験にも落ちるんだよ。
700ってレス番だろ。
743:あ
16/05/23 06:00:39.01 TwE1vKsw0.net
>>721
文脈読めてないのはあんただろ。笑あんたも落ちてるくせに笑
744:あ
16/05/23 06:39:00.82 IYk/MUzs0.net
以降、G1くんはスルーでお願いします。
突っ込みたくなるのはよくわかりますが、円滑な進行にご理解ご協力のほどよろしくお願いします。
745:あ
16/05/23 06:41:50.04 g8HXPq720.net
どうぞ、醜い社員達をご覧下さい。
746:あ
16/05/23 06:52:36.24 63J02K9U0.net
役割等級ネタ飽きた
747:あ
16/05/23 08:09:41.00 oHbNHxiT0.net
糞な会社に糞な社員。
掃き溜めだね。
748:あ
16/05/23 09:01:10.23 TwE1vKsw0.net
>>723
酷いね。
749:あ
16/05/23 09:01:54.82 TwE1vKsw0.net
>>725
キヤノンにいる限り役割制度笑
750:あ
16/05/23 09:14:31.86 eIgKyzsA0.net
ってか、G1高卒のつかえねークズはさっさとクビにして、俺らの年収あげろよ
こちとらG3でも安いんだよ。高卒ゴミからコスト削減希望。
なぁ、人事さんよ
751:あ
16/05/23 09:37:03.90 TwE1vKsw0.net
>>729
なにに対して安いって言ってんのこいつ。G1のおれでも、結婚してマイホームも買ってそれでも普通に貯金してやっていけてるし。G3ならもっとあるから余裕だろ。やっぱG3のほうな論文はできといて、金の使い方は下手らしいな。人生の楽しみ方をわかってない笑
752:あ
16/05/23 12:32:58.90 nyLtxu4l0.net
丸山和也は聞かれた事と違う事を答える男だが、法務官僚にもなれたし、弁護士にもなれたぞ。
昔の事だけどな。
753:あ
16/05/23 12:53:16.47 nyLtxu4l0.net
そういやあの時、丸山は沢口靖子とか言っていたっけな。
不気味な野郎だ。
754:あ
16/05/23 12:59:21.15 tjFhXTNC0.net
>>730
大学、大学院の同期と比べてだろ
そんな話も分からない底辺は黙ってろよ
755:あ
16/05/23 13:13:21.83 MBZJas/80.net
G1高卒なんか、使い捨てのコマなんだし、もっと酷使しようぜ。選別のやり方が間違えてんだよ。
だから、こうやって大卒、院卒から
給料安過ぎ、だと不平不満が出んだろ。
給料やっすいわ、この会社。
働く気おきねーわ。
756:あ
16/05/23 13:14:29.58 MBZJas/80.net
G1高卒なんかクズなんだから、歯車として大人しくしていろ。クズ。
757:あ
16/05/23 14:35:14.79 S1LDZ1p10.net
>>733
ほんとに器がちっせ。
758:あ
16/05/23 14:39:41.61 TwE1vKsw0.net
>>735
おれは大学院の方がクズだと思うけど？笑センス悪いし、工業出たことがないのに設計図の書き方も間違えてるし、あんたらのせいでやりにくいぜ。正しい知識を身につけましょう。
759:あ
16/05/23 14:52:26.34 TwE1vKsw0.net
>>734
たしかに給料安すぎるよ。役割制度があるからでしょう。課長や部長クラス以上の人が多すぎるよ。その人らにお金あげすぎ。そういう人を減らした方がいいよ。
760:あ
16/05/23 17:59:34.58 3BdTaGxy0.net
院卒だろうと高卒だろうと
761:、G3だろうとG1だろうと、 安倍や御手洗のような連中はおめえらが家に行っても寝間着のような格好で出てくるぞ。 自分から呼んでおいてだぞ。
762:あ
16/05/23 21:14:48.48 VO1D9nyy0.net
くそ馬車馬のように働かされる割に、給料安過ぎ。
しかも、丸投げして楽してる奴が居て、そういう奴と仕事やらされると、そいつの家族を養ってるのは自分じゃないかと錯覚するくらいから、やってられん。
763:あ
16/05/23 21:36:08.51 GwJpZ1xC0.net
ビジネスマナーと言いながら、偉い人とやらの家に行くと寝癖頭で出てくるぞ。
764:あ
16/05/23 21:42:37.75 TwE1vKsw0.net
役割制度を廃止して、Nikonのような制度にすればええのに。
765:摩天楼
16/05/23 21:46:46.36 97lBFgrz0.net
学歴なんかくそ食らえ。
会社への貢献度合いで評価すべきだ。
自称エリートの皆さん！
高い給料にみあった利益貢献してますか？
学歴なんて一円も利益を生み出しませんよ。
766:あ
16/05/23 21:48:45.37 FLGZcXmN0.net
もう、役割制度の話するのやめろや。
マシでどうでも良い。
NIKONだって昇進試験くらいあるだろ。
767:あ
16/05/23 21:58:05.96 TwE1vKsw0.net
>>744
ねーわ。調べてみろよ、ねーわそんなもん、キヤノンかソニーくらいやわ。
768:あ
16/05/23 22:06:10.02 IYk/MUzs0.net
昇進試験がない企業とかむしろ珍しいと思うけど。
769:あ
16/05/23 22:16:15.02 o9p5fi1z0.net
少なくともこの万年G1くんの様なアホが昇進できない程度には機能してるな。役割級制度。
770:あ
16/05/23 22:34:37.74 vNvXmE1Q0.net
URLﾘﾝｸ(jobtalk.jp)
771:あ
16/05/23 22:44:43.04 TwE1vKsw0.net
>>746
おれは逆。同級生やみんな話したらキヤノンおかしな会社だねって言われてるぞ。DNPとかねーよそんな試験なんか。仕事の評価で昇進するんですわ。
772:摩天楼
16/05/23 22:55:16.03 97lBFgrz0.net
何の発明、開発も出来ない馬鹿は
昇進させるべきではない。
ろくな特許も書けない馬鹿が
高い給料貰って
開発リーダーなんてありえないだろ。
773:あ
16/05/23 23:00:23.18 vNvXmE1Q0.net
URLﾘﾝｸ(jobtalk.jp)
774:あ
16/05/23 23:02:28.87 TwE1vKsw0.net
>>750
開発者が設計図の書き方もわらないのにふざけたことを考えんなよ。
775:摩天楼
16/05/23 23:02:34.49 97lBFgrz0.net
もちろん、糞特許出願はカウントには
含めない。最低でも登録されて
できれば利益をもたらす発明を
した人が評価されるべきだ。
なんの成果も出せない奴は
降格させるべきだ。
776:あ
16/05/23 23:06:35.55 TwE1vKsw0.net
みてみろ。キヤノンの役員。
URLﾘﾝｸ(simulize.com)
777:あ
16/05/23 23:07:53.99 TwE1vKsw0.net
>>750
キヤノンだからありえるんですよ。論文だけで受かっちゃえば昇進できちゃうからねー。馬鹿でも。馬鹿じゃない人が上がれるとは限らないし。
778:あ
16/05/23 23:23:49.32 TwE1vKsw0.net
Nikonに問い合わせしたら、試験はなかったです。
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
779:あ
16/05/23 23:24:21.89 vNvXmE1Q0.net
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
780:あ
16/05/23 23:28:40.65 TwE1vKsw0.net
>>757
G4以上は試験でよくね？G3までは仕事の評価で決めればいいのに。
781:あ
16/05/23 23:29:42.72 vNvXmE1Q0.net
URLﾘﾝｸ(www.canon.co.jp)
782:あ
16/05/24 00:05:44.79 amSy5q3e0.net
試験に受からないのは周りより馬鹿だからじゃないんですか？
783:あ
16/05/24 00:06:34.45 gp1H0wUz0.net
>>760
試験が受かる→頭がいいと思ってんのか？笑
784:あ
16/05/24 00:08:52.55 nrQqywV50.net
少なくとも要領はいいと言える
785:あ
16/05/24 00:15:48.91 gp1H0wUz0.net
>>762
じゃあ、専門的な知識、技術がない。論文で受かれば頭がいいと思ってるらしい。あほだな。会社潰れるわ。
786:あ
16/05/24 00:18:39.19 amSy5q3e0.net
そうそう
潰れるからさっさと転職すればいいよ
787:あ
16/05/24 00:20:35.20 gp1H0wUz0.net
>>764
だから、試験があることがおかしいんですよ。試験で馬鹿なのか決めるのはよくないと思うよ。
788:あ
16/05/24 00:49:55.92 w0ata/4u0.net
>>765
毎日のように制度と試験について批判してるけど、その時間勉強すればあんな試験受かるだろ
勉強しても受からない馬鹿なのかな？
789:あ
16/05/24 00:57:41.82 gp1H0wUz0.net
>>766
勉強？となると、矛盾になっちゃうねワークライフバランスが。てか、論文で受かる→馬鹿じゃないになるのか？あんたも馬鹿じゃねーの？その発想が。
790:あ
16/05/24 01:00:38.23 amSy5q3e0.net
何度やっても落ちるのは改善能力が無く仕事でも上位の等級を任せられないと判断されるのは仕方ない
791:あ
16/05/24 01:03:27.78 gp1H0wUz0.net
>>768
こいつばか？テーマ毎年違うんだぜ。改善能力じゃねーよ。
792:あ
16/05/24 01:05:49.71 w0ata/4u0.net
>>767
まさか試験受けてる人が対策なしだと思ってるのかな
論文が上手い人と下手な人がいたらどう考えても前者の方が能力が高いんだけどそんなことも理解できないの？
お前のIQが低すぎて会話が成立しなくて怖いわｗ
793:あ
16/05/24 01:25:06.94 gp1H0wUz0.net
>>770
論文がうまい→能力が高いと思ってるらしい。何もできなくて、口がうまい詐欺師は能力が高いと言ってるようなもんだ。やっぱあほだな笑
794:あ
16/05/24 01:41:53.55 nrQqywV50.net
わかったから2chじゃなくて職場集会とかでやってくれ。。はい次の方どうぞー。
795:あ
16/05/24 01:45:04.30 sVHoOhjX0.net
>>771
自分のガキにはちゃんと教えてやれよ
『俺みたいな低学歴は高学歴にバカにされる辛い人生しかない。俺みたいにはなるな』ってよ
それが後の日本のためだよ
796:あ
16/05/24 01:56:36.53 gp1H0wUz0.net
>>773
子供には、高学歴はだいだい見下してる人が多いからそういう風な人にはなるなよと言っときますよ笑学歴なんか関係ないし、心が温かい人にはなりなと伝えますね笑
797:あ
16/05/24 01:57:57.75 gp1H0wUz0.net
>>772
職場集会ではなくて、高学歴の一部があほなので注意してる笑
798:あ
16/05/24 02:00:19.05 bNGsYgnj0.net
定期的に湧いてくる学歴コンプレックスは同一人物なのかね?
799:あ
16/05/24 02:06:52.60 gp1H0wUz0.net
>>776
学歴コンプレックス笑学歴なんかくだらない笑
800:あ
16/05/24 02:09:08.59 nrQqywV50.net
>職場集会ではなくて、高学歴の一部があほなので注意してる笑
声に出して読んでみて、違和感ない？
801:あ
16/05/24 05:37:54.11 A8JryJCS0.net
子供が気の毒すぎる。
802:あ
16/05/24 05:42:15.58 F6Pu+h6o0.net
単に、自分の能力の客観視も、必要とされる最低限の勉強も何もできない、社会不適合のガキが喚いてるようにしか見えない。
803:あ
16/05/24 05:55:54.76 A8JryJCS0.net
職場でもさぞ浮きまくってるんだろな。
タバコ吸えなくなって発狂してそう。
804:あ
16/05/24 06:42:44.55 sVHoOhjX0.net
>>774
学歴なんか関係ないと本当に思っているなら、親失格だよ
子どもが可哀想……
君の大嫌いな学歴によって就職先の選択肢は全く異なるし、うちの会社ひとつ取ってみても大卒院卒の時点で君の手が届かないG2確定という事実を良く見つめてみるといい
日本では良い悪いを別にして10代20代の頑張りが残りの人生を左右するからね
805:あ
16/05/24 06:48:31.73 F6Pu+h6o0.net
アホ相手に学歴語るなよ。
それしか取り柄がないみたいだぞ。
806:あ
16/05/24 06:59:56.07 O2GS26xD0.net
>>782
彼は低学歴の再生産という大事な役割を担ってくれるよ
807:あ
16/05/24 07:21:05.15 k16n17oS0.net
学歴ネタ飽きた
808:あ
16/05/24 07:25:07.22 ZFKiwclu0.net
就業前後のコンビニ前スゲーな
キヤノン社員が集ってタバコ吸ってる
袋持ってないから何も買わないのかね？
お前らコーヒーの一つも買えよ
809:あ
16/05/24 07:25:26.88 gp1H0wUz0.net
はぁー。学歴より「育歴」を大事にしたいね。人として欠けているものがあるね、高学歴の人達には。
810:あ
16/05/24 07:31:57.61 gp1H0wUz0.net
>>786
喫煙所でもタバコ吸ってはいけないんじゃなかった？
811:あ
16/05/24 13:03:03.66 HuolQrGz0.net
高学歴っていってもなぁwww
どちらかというと
九州の底辺大学じゃね？
弊社、熊本大学や九工大とかの底辺クズ大学が多いんだよねwww
812:あ
16/05/24 13:07:36.13 HuolQrGz0.net
むしろ、関東の優秀な大学卒が少ないよね。なんでか、意外と東工大はいるよね？
とりあえず、製品もパッとしなければ、社員もパッとしない。
実際、ホントに偏差値高い大学はいない。
いても少数で騙されて入社したお人好し。
813:あ
16/05/24 15:13:57.08 gp1H0wUz0.net
>>748
調べてから言えよ？その試験は係長になるための試験ですわ。一般はないよ。キヤノンもG4試験からやればいいんですよ。
814:あ
16/05/24 17:23:20.65 ixes308o0.net
受からない人が制度を批判しても滑稽なだけ。
815:あ
16/05/24 18:15:27.31 YIwplgP00.net
事務系35才以上のG1は漏れなくアホ。
そのくせプライドは高いから文句は言う。
給料に不満があるなら転職すれば良いのに。
転職も出来ない無能だってことに気づかないからアホ。
816:あ
16/05/24 18:41:57.33 9oTJaoQU0.net
>>793
35歳以上？あほだこいつ笑転職するよー。
817:あ
16/05/24 19:01:23.96 aisvI3uP0.net
G1くんへ
キミは人事くんや労組くんに歓迎されてるのに気づかない？
キミは書き込み誘導されてるんだよ
他の都合の悪い書き込みを埋もれさせるためにね
役割給制度が人的コストのカットのため導入されたこと
人事自体を評価するために考案・採用されたことは社内の常識だよ
818:あ
16/05/24 19:03:06.91 YIwplgP00.net
>>794
転職おめでとう。
819:あ
16/05/24 19:05:54.24 BT6Qtni60.net
100歩譲って給与が抑制されているのは仕方ないとしても、社内制度が常に退化を続けて生産性が下がっていくのは何とかならんのか？
820:あ
16/05/24 19:40:00.41 gp1H0wUz0.net
>>796
ありがとうp(^_^)q
821:あ
16/05/24 19:40:29.13 gp1H0wUz0.net
>>797
役割制度のせいでモチベーション下がってるので、無理ですね笑
822:あ
16/05/24 20:06:28.53 w0ata/4u0.net
>>799
なんで転職しないの？
823:あ
16/05/24 20:21:10.63 gp1H0wUz0.net
>>800
するけど？もうすぐしますよp(^_^)q年収100万upです。
824:あ
16/05/24 20:24:21.74 A8JryJCS0.net
G1くんは何歳なの？
825:あ
16/05/24 20:33:12.42 F6Pu+h6o0.net
最近、ここに入り浸ってた老害さん見かけないね。
826:あ
16/05/24 20:36:44.65 w0ata/4u0.net
>>801
じゃあ辞める会社のことなんてどうでも良くない？
827:あ
16/05/24 20:54:58.19 F6Pu+h6o0.net
このスレ辞めるって設定でごちゃごちゃ言う奴多いよな。
828:あ
16/05/24 21:00:08.74 YIwplgP00.net
G1くん結婚はしてるの？
829:あ
16/05/24 21:32:17.17 IT/fcR/30.net
>>803
どれ？
830:あ
16/05/24 21:43:31.68 udIu9DsN0.net
>>805
設定の人もいると思うけど、本当に辞める人も多いんじゃない？
そもそもここに来る人なんて会社に不満ある人が多いんだし、
最近は若い人がどんどん辞めてるので、
ここの人たちが辞めていっても何ら不思議はない。
831:あ
16/05/24 21:49:19.80 gp1H0wUz0.net
>>806
してるよ。
832:あ
16/05/24 23:35:28.42 nrQqywV50.net
虚言癖の基地外に構うなよ・・・社会復帰が遅れるだろ
833:あ
16/05/24 23:39:57.90 p0ejAyXI0.net
優秀な人材がかなり流出した
残ってるのはそこそこ優秀レベル
まじで終わった
すべて役割給のせい
今から役割給を止めても遅い
834:あ
16/05/25 00:02:09.78 GDt4ykW80.net
優秀なら役割給とか問題にならないだろ
835:か
16/05/25 00:20:07.76 KUAgL1aV0.net
学歴関係ないな。この会社。東大のバカ後輩もいるし、万年G2の、東工大卒同期もいるし。えっ？43歳だよ。
仲良し同期で主任になってるの
日大
明治
群馬大
G3
慶應
理科大
同志社
G2
東工大
番外同期
課長
青学
部長
東海大
836:あ
16/05/25 00:20:41.10 ZiGD7Rse0.net
>>812
なりますよ。知識、技術がものすごく優柔な人がね。
837:あ
16/05/25 00:22:03.12 ZiGD7Rse0.net
役割給のせいで無駄な人生になったな、、、。早く辞めればよかったと後悔してる。転職したら、G1の年収380万が600万に。キヤノンバカバカしくなってきた。
838:あ
16/05/25 01:27:47.29 GDt4ykW80.net
お前みたいなのがいつまでも行動を起こさないから、会社が調子に乗るんだよ。
839:あ
16/05/25 05:56:14.48 ZiGD7Rse0.net
>>816
は？おれまだ若いからいいけど？30代にもなってねーし。
840:あ
16/05/25 06:28:38.91 UMH+1kZ50.net
虚言癖に加えてアスペかよ。そりゃ試験落ちるわなｗ
ペッパーくんのほうがまだ会話のキャッチボールできるぞ
841:あ
16/05/25 07:00:16.48 D4iy5pX10.net
春闘をやらない労働組合は詐欺集団と同じ
詐欺罪で刑事告訴したら逮捕だろ
842:あ
16/05/25 07:23:22.37 ZeK7hMn40.net
今までで一番不毛なスレだな。
843:あ
16/05/25 07:23:34.32 8IlBKclQ0.net
G1君の話が噛み合わなさすぎで笑える
いくら2chでもここまで酷いのはなかなかない
844:あ
16/05/25 12:43:04.89 hSI1Y5gC0.net
現実でもこんなもんだよ。
警察官と消防士はもっと噛み合わない。
丸山和也はそれ以上。
845:あ
16/05/25 12:45:13.24 nxRlRQTA0.net
>>822
話が噛み合ってなくてすみません。
846:あ
16/05/26 12:59:31.34 ils7CwJR0.net
だから、何度も言うけど
嫌なら辞めろ。
ま、行くとこがあればだけどな？
そうじゃないなら、お前ら駒でしかないんだから、ごちゃごちゃ抜かすんじゃねーよ。
将来、入る新卒にも言ってやるが
『お前らは駒なんだよ。仕事を下に丸投げして、疲弊させるという文化なんだよ。この会社は。』
今日も新卒後輩君には、とても良く働いてもらってるしなwwww
847:あ
16/05/26 13:01:03.60 EOnwHCY80.net
G1G2は、コストも安いし。
替えが沢山いるから、使い倒して潰れたら交換すれば良いんだよwww
848:あ
16/05/26 13:15:36.62 wPeZgWVS0.net
ちなみに、定年が見えてる50代後半管理職は、逃げ切ることしか考えてねーから、リスクをとらねぇよ。
若い奴の成長なんかどうでも良いんだよ。後、数年すれば定年だし、若い奴らを酷使して現状維持に努めさせた方が無難だろ？www
ま、今の若い奴らは、優秀で大人しい奴が多いから駒としては使える。
849:あ
16/05/26 18:42:54.66 4xejMkwC0.net
くもんの先生でもやればどうだ。
ちょうどそれくらいの学力だろ。
850:あ
16/05/26 18:56:45.58 ktHJmu8C0.net
サビ残を証明してくれるアプリが出来たみたいよ。スマホのGPS機能で在社時間を自動算出してくれるもの。
アプリ「残レコ」
提供:日本リーガルネットワーク
「自己啓発』「私的コミュニケーション』の文言を管理職に書くように指導された証拠をとっておけば万全だろう。
アプリは裁判所に提出するフォーマット資料も自動で作ってくれる。
851:名無し
16/05/26 19:36:07.18 z7xKaKwd0.net
何度も書き込んですまないが。「キャノンメディカルシステム株式会社」
で、東証一部上場するだろうが、あそこは、無限の可能性がある会社だ。
今後の老齢化の製品とか出して、大会社に育ててほしい。
東芝の虎の子だった・・・・・
852:あ
16/05/26 19:43:31.64 4xejMkwC0.net
あなた方にはキヤノンが一番向いています。
ただし、80点で向いているのではなく、60点で向いているという事です。
そろそろ、その事実を受け入れてはいかがですか。
853:あ
16/05/26 20:05:13.05 IyvlV8ZX0.net
>>829
上場するかな？100%子会社にすると思ってたけれど。
854:あ
16/05/26 20:06:21.77 4xejMkwC0.net
大きな会社だからといって、実際の会社の主任はたいした仕事はしません
アムロのお父さんのようにRX78を開発したりしません。
855:名無し
16/05/26 20:40:36.46 z7xKaKwd0.net
本体の株式会社東芝は、あと数年でお亡くなりになり、大量の
ニートが出るだろう。社員は理解していて、実力のある人は
転職していて、今やカスしか、残ってないｗｗｗｗ
理由１主力の半導体がサムスンに完敗しかも円高。
理由２もう一つの原発は福島でドカーンとした。ＷＨ社＝東芝だし。
856:あ
16/05/26 21:32:30.59 4xejMkwC0.net
そういえば明治大学卒の人も現業にいました。(実習生ではありません)
その人は16時くらいに来て、0時くらいまで働いていたようでした。
自分が見たその時はG1でした。
857:あ
16/05/26 21:38:26.42 qVTWQTLq0.net
社歌はまだ軍歌みたいなやつなの？便所が急に変えたやつ
858:あ
16/05/26 21:40:28.95 qVTWQTLq0.net
>832 研究開発の五原則は便所が無くしたから核兵器でも何でも作っていいんでしょ
859:あ
16/05/26 22:49:54.24 Qz8a4zHv0.net
仲井真が県会議員の時に講演しに来たけど、海兵隊の話は全然してなかったなあ。
公共工事と寄付の話だけだった。つまり金だ。
寄付してくれる東京の金持ちにすっかり影響されて、
自分も身なりや生活をそのようにしなければならない気になっていた。寄付金を使ってな。
県会議員の分際で物凄く偉ぶっていたよ。
あのじじいは都合が悪くなると興奮して顔真っ赤にして「バーガ」しか喋らなくなる。
その程度のもんだよ。
860:あ
16/05/26 22:57:21.53 Qz8a4zHv0.net
自分で稼いだ金でやったらどうだと言ったら、自分で稼いだ金だと言っていたよ。
寄付を集める事を、金を稼ぐという認識でいるわけだ。
861:あ
16/05/26 23:57:43.03 WGAvDamh0.net
てゆーか、あれが社歌ですって正式に聞いたこと一度もないんですけど
862:あ
16/05/27 12:42:11.34 IX30ciRX0.net
なんかキヤノンの実状を捉えた都合の悪いコメントがつくと、変なのが沸いてコメントを紛れさせるよね。
例えば、>>824 とか
だから、何度も言うけど
嫌なら辞めろ。
ま、行くとこがあればだけどな？
そうじゃないなら、お前ら駒でしかないんだから、ごちゃごちゃ抜かすんじゃねーよ。
将来、入る新卒にも言ってやるが
『お前らは駒なんだよ。仕事を下に丸投げして、疲弊させるという文化なんだよ。この会社は。』
今日も新卒後輩君には、とても良く働いてもらってるしなwwww
863:ｗ
16/05/27 21:22:50.59 osUGDrdg0.net
でたチョン猿必�
864:Eのサムスンｗｗ お前の学歴じゃ入れねーだろｗｗ
865:あ
16/05/27 22:23:42.32 l1bAyKTj0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
5位だってよ
866:あ
16/05/27 23:13:27.96 2rlHIKX00.net
>>842
消費者にとって良い企業
株主にとって良い企業
従業員にとって良い企業
は別だからね。
確かに消費者にとっては良い企業かも知れない。
でも世間のイメージで「キヤノンの従業員だからこの位の待遇は受けているはず」
と思われているのに比べて待遇は遥かに悪いと思う。
友人にキヤノンの待遇を説明したときに言われるのは
「えっ！？キヤノンてそんな会社だったの・・・」
がほとんど。
新入社員も数年でその現実（特に若手の昇進絞られすぎ）に気付いてどんどんやる気を失って行くよ。
見ていて辛い。。。
867:名無しさん
16/05/27 23:59:48.14 8cKxQvJZ0.net
待遇に文句言ってる奴って幸せだよな
868:名無しさん
16/05/28 05:46:28.14 2jgaWrNb0.net
>>844
そうだな。
パワハラ、休日の電話対応とか酷いところは酷い
869:X
16/05/28 06:06:29.05 Oq0CkBwq0.net
このスレを読んでても中での不満ばかり
外に対する危機感が感じられない
870:あ
16/05/28 08:32:33.50 n2shC6QA0.net
内への不満は、縮小、抑制ばかりで反転攻勢のための施策が無いというところで、外に繋がってるのだけどね。
871:あ
16/05/28 08:38:44.04 uiX8sdv60.net
コスト削減と効率化
これしか言わないＣＥＯ
872:あ
16/05/28 08:42:20.48 g0RDGTeV0.net
既存事業が成熟産業ばっかりだからコストダウンしかやることない
873:あ
16/05/28 08:45:03.84 PFHrPrBm0.net
>>848
そうだな。
他の企業と違って、社員の声も聞かずに売り上げを上げたいからな。いまに潰れるよ。みんなやめていくし。
874:あ
16/05/28 08:56:57.71 n2shC6QA0.net
>>849
今まで何やってたんだよって話だな。
一過性の危機に対してだったら緊縮策も受け入れられるかも知れないが、そうでないなら理解はされないだろうな。
ひょっとしたら、既存組織はわりきって見捨てて徹底的にコストを削減して、買収企業に賭けるつもりなのかもね。
社内の余剰人員は再教育と配置転換で、グループ内派遣社員やEMSみたいに扱われるとか。
875:あ
16/05/28 11:00:39.80 PFHrPrBm0.net
コストダウンやめさせたほうがいい。逆に言え失敗して金かかってる。逆効果になってる。安っぽい感じになってきてるし、だんだん売れなくなってきてるぞ。
876:あ
16/05/28 11:24:07.25 UNFhZ+BI0.net
>>851
ま、研究部門が、そうだったからねwwww
もう、既に身近なとこで事案は発生しているよ。いざとなったら、お前ら既存事業の奴らに対しても手段を選ばんよ。
洗礼による選別ね。
877:あ
16/05/28 11:25:31.88 UNFhZ+BI0.net
ちなみに、それに耐えても、待遇、給料が上がることはない。
878:あ
16/05/28 11:49:35.34 Z4mHzJnp0.net
フジオ『ワタシタチハ家族ダ、子供タチハ親ノ言ウ事ニ従順デ有レバイイ』
879:あ
16/05/28 11:55:56.89 Z4mHzJnp0.net
フジオ『モウ自社デ、チンタラ新規製品開発ヲ待ツ気ハナイ。アールナントカ、、、何テイウ部門ダッタカ？ヒトヲヘラセ。』
フジオ『オ金デ時間ヲ買ウ』
880:あ
16/05/28 12:11:09.43 R+GE6yQK0.net
>>846
外を見る人、危機感のある人はとっくに辞めてるからこんなとこにいないんじゃないかな。
881:あ
16/05/28 13:57:34.00 c3Up2wfb0.net
キヤノンはAIの研究やってるのかね。
やってて数人、って感じかな？
882:あ
16/05/28 19:07:43.33 MRfo0uuG0.net
将来技術に投資する気はないよ
今の事業のコストを徹底的に絞って、１円でも多く株主に還元する
それがこの会社の唯一のミッション
便所が死んだら、会社ごと一緒に棺桶に入るつもりだから
883:あ
16/05/28 20:29:15.08 3ojIy45V0.net
牙一族の親父と同じ考え方という事でいいかね
884:あ
16/05/29 11:53:13.94 qVa1QrkE0.net
R&Dを改革せずに潰したからな
自社で新技術を開発気は全くない
885:あ
16/05/29 16:59:42.06 QxiiKBPk0.net
>>861
R&D を潰したか。
お先真っ暗だ。
886:え
16/05/29 19:38:55.63 01DNx4C50.net
御社に就職を考えており、海外赴任を希望しているのですが、
御社で海外赴任＝出世コースとなりますか？
他の会社で海外赴任してそのまま帰って来れず、
結果島流し状態になった例を聞いたことがあり、気になったもので。
887:あ
16/05/29 19:52:03.27 2pmJ/K510.net
海外赴任を希望してるのか出世コースを希望してるのかどっちなんだ
888:あ
16/05/29 19:57:21.67 HBXy8eBy0.net
アメリカやヨーロッパにはそんなにやる事なんか無いからな
海外で何をやろうってんだ
889:名無しさん
16/05/29 20:04:24.83 /cYH1PVh0.net
この会社に出世コースなんてあるのか
聞いたことない
890:あ
16/05/29 20:52:19.50 QxiiKBPk0.net
便所の故郷の近くの出身、とか。
891:あ
16/05/29 21:55:12.59 9CEtiGQ70.net
>>866
中央大卒か、九州のゴミ大学卒とか？
熊本大、大分大、聞いたことないクズ大学。
この会社、東京にありながら九州（田舎モン）の会社だからねwwww
892:名無しさん
16/05/29 22:32:34.81 /cYH1PVh0.net
>>868
それはあなたが個人的にそう思ってるだけでしょ
893:あ
16/05/29 22:54:20.28 xJGWRy2m0.net
マジレスすると、組合幹部就任、上級幹部の愛人になる（旧VIVID制度）、ラグビー枠が真の出世コース。
海外赴任=出世コースって勘違いしてるようだけど、成果主義なんだから仕事で成果を出さなければ出世しないよ。
海外行っても手厚い手当が出る訳じゃなく、支度金も雀の涙ほどなので生活に必要な家具やら自動車は自腹で購入とか、生活困窮を加速させるだけでとてもお勧めできない
894:あ
16/05/30 06:18:44.79 vEFv3ukg0.net
>>863
事務系？
本社部門じゃなきゃ基本海外赴任あるから出世コースにはならない
895:か
16/05/30 06:53:14.71 i7Tuv3Vg0.net
組合はあるな。確かに。
896:さ
16/05/30 09:44:21.51 zRGYkslA0.net
御用聞き組合が出世コースか
897:あ
16/05/30 13:15:17.63 8erzeTgM0.net
>>871
新卒っぽいな。
入社前に海外赴任とか言ってる時点で先が思いやられるな。入社したら望み通り叶うと思ってんのか？
ま、俺が上司になったら思い通りにはさせねぇから覚悟しとけよwww
898:あ
16/05/30 15:20:47.53 dxr2tle80.net
>>874
あんたが上司になるまえにこの会社役割制度のせいで潰れるよ。覚悟しとけよ。
899:あ
16/05/30 18:42:56.84 NjJBW1oY0.net
某支部の書記長に「組合幹部は出世が早いですね」と聞いた人がいた
「仕事ができる人�
900:ﾎかりですから」との回答だったそうだ
901:あ
16/05/30 18:46:07.15 oA+/sGiW0.net
伸びしろのある会社です。
動画、静止画を問わず、カメラ関連の方には一考の価値があるのでは無いでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.dji.com)
902:あ
16/05/30 21:57:54.62 eklNUWzs0.net
>>863
海外に行きたいなら知財が楽勝だよ
２、３年あそんでこれる
903:あ
16/05/30 23:40:09.56 g6ddiAYI0.net
35までに主任になれれば出世コースには乗れる
40までに主任になれなければ一生G3の可能性が相当上がる
稀に30代後半で課長になる人いるけど、そのレールに乗るには実績と能力が必須条件だね
904:あ
16/05/31 00:37:08.21 ntG3FfLq0.net
>>879
実績と能力を見てくれない会社＝キヤノン。
905:あ
16/05/31 21:25:33.62 tTqECJcM0.net
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
「また、当初は企業体質などがガラッと変わってしまうのではないかと危惧していたのですが、
キヤノンは創業者や社員、そしてトッキの社員が大切にしてきた企業理念を尊重してくれて、
それも杞憂に終わりました。」
東芝メディカルも尊重してあげてね、えらい人。
906:あ
16/05/31 22:31:10.76 eiiIoAWB0.net
むしろキヤノンの企業体質を東芝メディカルに染めて欲しい
907:あ
16/05/31 22:31:12.72 QjEjDA4S0.net
大学で電通だのジャーナリストだの言ってて今フリーターの奴がどれ程いるか。
市役所の一般事務にでも向いてそうな奴に限って言うんだ。
俺の知ってる女も小中校とトップクラスで、早稲田か慶応か分かんないけど卒業して、
いろいろと経て、今は町外れの問屋でアルバイトしてるぞ。
そいつに電通入ってどうするんだと聞いた事があったけど、無料ケータリング取り放題と言っていたよ。
908:あ
16/05/31 22:59:42.50 0FzqXcDr0.net
>>881
前から思ってたけど、こいつ絶対東芝メディカルの中の人だろ。
気持ち悪い。
909:あ
16/05/31 23:02:50.25 ntG3FfLq0.net
>>882
役割制度をなくしてほしいね。
910:あ
16/05/31 23:19:33.07 2HW+qOMh0.net
うちの医療機器部門、東芝メディカルとの統合の話はどうなった？
911:あ
16/06/01 00:44:01.52 4bP4xTqY0.net
役割厨しつこいなw
912:あ
16/06/01 01:49:56.89 x1WtShph0.net
>>886
独禁法の審査が終わるまでノータッチ
913:あ
16/06/01 06:45:29.93 mbuv0gvo0.net
問題は役割給じゃなくて給与原資の少なさと世代間格差でしょ
役割給廃止しても望むような結果にはならんよ
しつこいな
914:あ
16/06/01 12:38:19.15 k1tnZTZV0.net
>>889
役割制度のせいで、給与限度がある。いくら評価が高くても上がらないんですよこの会社は。東芝の人事制度にかえてほしいですね！
915:あ
16/06/01 17:23:20.39 0vEKhprr0.net
役割給ネタ飽きた
916:あ
16/06/01 18:23:58.97 auR9UmLQ0.net
>>891
廃止されるまでやめないからな。
917:あ
16/06/01 18:24:27.83 pmqu+ka/0.net
>>884
CINCだよ。
918:あ
16/06/01 18:26:06.30 BAOCmuIJ0.net
便所が賃上げしないせいでアベノミクス失敗で消費増税ができないｗｗｗｗ
919:あ
16/06/01 18:49:04.67 rFC3E5MK0.net
>>890
評価も無意味だしな。
右上になるには、過労死覚悟になる。
まぁ、実力主義を謳いながら、
実際は社員の給料を激減
920:させるためにある制度でしかないしな。
921:あ
16/06/01 18:53:45.63 rFC3E5MK0.net
>>895
あ、右上＝マトリクス右上を獲得するには、ということね。
実力主義でありながら、評価は相対評価という矛盾をはらんでるからね。この制度で働く社員ってのは相当お人好しだな。
俺にとっては制度サマサマだけどな。
922:あ
16/06/01 19:10:53.35 xPFRDP1K0.net
>892
やめないならやめないでいいけど
もっと会社が嫌がることを具体的に書けよ
役割給は、これこれこういう汚い制度だみたいに
「能力ないやつが不満言ってる」じゃ逆効果
923:あ
16/06/01 21:39:40.43 9iq5Z5270.net
宮大工なら千年続くかもしれないけど、カメラ作りをいつまで続けるつもりなんだ。
924:あ
16/06/02 07:00:37.82 USRb3+nK0.net
組合幹部は組合費でウナギ食ったり海外視察に行ったり
知事と同じ
925:名無しさん
16/06/02 07:53:41.93 pIC9WCCh0.net
>>899
熱海のうなぎは組合費から支払われた給与から払ってるから某知事とは違う。
926:あ
16/06/02 21:47:48.57 9NcH3p5A0.net
ボーナスいつ？
927:名無し
16/06/02 21:51:55.57 JdYBanze0.net
それを聞いてどうする？
928:あ
16/06/02 21:53:07.90 MJtDpi9d0.net
>>901
バラす人がいるかいないか試されてんのか。
929:あ
16/06/02 22:34:07.88 aasw8UgI0.net
彼氏か夫が社員なんじゃね？
930:あ
16/06/03 02:49:35.07 3jl02qS40.net
キヤノンさ給与安すぎね？30代後半で手取り20万もないってどういうこと！？
931:あ
16/06/03 05:51:08.95 IGGU1Wiu0.net
>>905
お、おう
932:あ
16/06/03 08:01:41.54 AfDD4kl90.net
>>905
甲斐性無し。
933:あ
16/06/03 10:39:06.74 Dx7v+Eav0.net
>>905
G1？
934:あ
16/06/03 12:19:08.84 pPR5X+F70.net
>>907
人事制度のせいで給与がそういう風に見られてるんだわ。実際は教師レベルだけどな。国家資格とか持ってんだけどね。そのうちやめてやるよ。
935:あ
16/06/03 19:52:55.78 nEhh6eHF0.net
>>909
人事制度のせいじゃなくて自分が無能とは考えないの？
30後半で手取り20ないって考えられないほど低階級かつ低評価なんじゃない
936:あ
16/06/03 20:38:39.19 3jl02qS40.net
>>910
低階級？こいつ新卒しか考えてねーよ。
937:あ
16/06/03 20:53:18.40 IGGU1Wiu0.net
>>911
中途なら尚更ヤバイ
938:あ
16/06/03 21:15:19.68 3jl02qS40.net
>>912
キヤノン入って失敗したわ。
939:あ
16/06/03 21:18:54.74 FJiZ7k2W0.net
>>905
G2で低評価なら、20万切りそうだな。
実際、30代後半どころか、40代G2も余裕でいる。100人中30くらいいるんじゃね？
下丸子本社にすらいるし。
ってか、隣で仕事したことあるし。
更には、一つの課にG3が一人、G2が8人くらいいる課もある。
940:あ
16/06/03 21:22:07.46 3jl02qS40.net
>>914
G2もG1も変わらんよ。なぜなら、役割試験が1回も受かってないから。てか、ほぼ受かってないと思うよ。高卒や中途はG1、大学とかはG2。だから、やめて他のとこへ行った方が有意義な人生送れるよ。2007年に始まったこの制度でもうこの会社終わってるよ。
941:あ
16/06/03 21:25:29.88 IGGU1Wiu0.net
G3試験が本当に受からないなら辞めた方がいいよ
942:あ
16/06/03 21:31:58.42 3jl02qS40.net
>>916
G3試験がじゃなくて、役割試験次第おかしいからね。G2試験もG3試験も受からせないようにしてるわ。
943:あ
16/06/03 21:46:02.68 IGGU1Wiu0.net
>>917
あの程度の試験で受からせない様にしてるって
受かるための努力はしたの？
944:あ
16/06/03 21:58:12.88 3jl02qS40.net
>>918
ほんとにわかってないね。受かるために努力して、正解のはずなのに採点する人の好みで落としたりしてるんですよあの試験は。
945:あ
16/06/03 22:27:10.84 lMrQD8S00.net
受かる人はどうすれば受かるか対策してるんだよ
会社側がどのような回答を望んでいるか、
考えて試験に挑んでいますか？
946:あ
16/06/03 22:33:27.55 IGGU1Wiu0.net
>>919
受かるヤツが言うならまだしも受からないヤツがいくら言っても言い訳にしか聞こえないよ。
つーか最近自称管理職のオジさんとかG1君とかおかしな奴が定期的に沸くな。
947:あ
16/06/03 23:16:59.86 3T1Od12e0.net
次に来る制度改悪は減給システム
その次に来るのは残業代ゼロ
現在はここに向けて議論を煽っている段階
948:あ
16/06/04 00:15:12.31 4x5OBHI00.net
>>922
みんなやめていって、キヤノンが反省する日がくるだろうか。
949:あ
16/06/04 01:39:32.03 ijUn92510.net
>>923
減給で嫌になって辞めてくれるんなら、会社にとっては無能が減って願ったりかなったりだろ
その分、有望な人材の採用にリソース回せるんだしさ
950:あ
16/06/04 03:40:47.91 jjDajycP0.net
10年後に所長になりそうな有望な人材がどんどん退職してる
こういう形でアベノミクスを実感できている
ボーナスの会社業績分が2009年以降ほぼゼロになって年収が激減したから
良い評価とっても2008年以前の年収より低い
これではモチベーションが上がらない
951:あ
16/06/04 09:14:28.69 /mncIULN0.net
>正解のはずなのに採点する人の好みで落としたりしてるんですよ
人事評価だけで昇格するのと、どう違うんだ？
952:あ
16/06/04 09:32:57.95 MoDRKzPl0.net
>正解のはずなのに
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
953:あ
16/06/04 11:01:18.11 4x5OBHI00.net
>>927
周りや自所属の上司も思っていますよ。
954:あ
16/06/04 11:01:55.56 4x5OBHI00.net
>>926
行動で示すのと上手く嘘でもいいから書いて受かるとの違い。
955:あ
16/06/04 11:18:36.06 VxOxbsrg0.net
便所っていつ死ぬの？それしか興味が無いんですけど。
956:摩天楼
16/06/04 11:31:32.08 KGsTZ9jc0.net
今の評価制度の問題点は
評価の仕組みが全く不明である点だ。
物理や数学、英語の試験を
また、特許出願数を加味して
点数と順位を貼り出せば皆、納得する。
評価が、密室だからえこひいきで
決めてるんじゃないかと、疑心暗鬼に
なるのではないだろうか。
957:あ
16/06/04 11:45:05.91 ZXQ1SdxS0.net
こんな所にいても時を無駄にするだけだよ
958:あ
16/06/04 11:57:04.77 oBz0UaPC0.net
ここまで自信過剰で評価が不当といってるやつを見たことないんだが。
普通の会社は現業と総合職の給与テーブル違う。
試験に受かれば大卒と並べるシステムがある時点で相当優遇されてる。
959:あ
16/06/04 12:22:54.82 NMJ2HbK00.net
>>933
見たことがないんじゃなくて、我慢してるんですよ、、、笑
960:あ
16/06/04 12:28:10.88 oBz0UaPC0.net
実績上げれば評価されるのに我慢してるとか馬鹿なのかな
961:あ
16/06/04 12:31:09.14 C4HVIr6q0.net
試験の話題うんざりなんだけど
962:あ
16/06/04 12:36:05.64 m37bx6310.net
中途採用の現業G1って、要するに派遣や請負、期間工の代わりみたいなものでしょ。
始めから低待遇の職に応募しといて、低待遇だと文句言ってもしょうがないでしょ。上に行くチャンスも与えられてるのに。
963:あ
16/06/04 12:41:08.69 NMJ2HbK00.net
>>937
与えられてる？どこが？笑低待遇？人事が詐欺なだけで、低待遇かは知らなかったんですよ。試験のことも聞いてないし、説明もなかった。
964:あ
16/06/04 12:46:49.55 NMJ2HbK00.net
>>935
実績あげれば評価されるはずなのに試験のせいで評価されないんですよ。この人馬鹿なのかな？
965:名無しさん
16/06/04 13:39:41.31 OtkdCFmO0.net
文句言ってる人ってどんなもんなんだろうね
自己評価が現実と乖離して高いだけなんじゃないのって思う
能力が低い人は自分の能力を判断する力も低いから
自己評価が高いって研究が発表されてたな
966:あ
16/06/04 13:47:49.34 NMJ2HbK00.net
>>940
自己評価？ほんとにばかだね。面接で評価どのくらいかわかってんのに？
967:あ
16/06/04 13:48:15.18 mbhT4bfW0.net
>>939
すべて周りが悪いと考える人のようですね。
試験に受からないのは君が馬鹿だから。
自分が入ろうとしてる会社の人事制度も調べずに入社するなんて、どんだけ情弱なんだか
968:あ
16/06/04 13:53:19.92 NMJ2HbK00.net
>>942
ほんとに読解力がないですね。人事制度は調べたが、試験内容の説明はありませんよ？全て周りが悪いと言ってませんよ。試験で役割を上げるのはどうかと思ったのですよ。実績は？試験受かれば役割をあげるのはおかしいかと。
969:あ
16/06/04 13:55:16.16 GI8Crk3O0.net
労働組合はなにしてるんですか
970:あ
16/06/04 13:56:19.42 NMJ2HbK00.net
>>944
何も。組合費を貰って逃げてます。
971:あ
16/06/04 13:57:18.57 y2pXWrPF0.net
試験の合否は頭の良し悪しは関係ない
性格の良し悪し、一般常識の有無
それと試験になぜ合格したいのか？その目的
自分の給与さえ上がればミッションコンプリート脳じゃだめ
会社の全体利益のため、社会還元のための意識の有無
論文にその意識の有無が滲みでてくる
騒いでるやつの投稿みても自分が落ちたからぎゃあぎゃあ言ってるから
不合格
972:名無しさん
16/06/04 14:10:08.14 OtkdCFmO0.net
自分を客観的に見る努力をした方が良いと思うよ
ここで怒ってる時間があるなら他の事をした方が建設的でしょう
973:あ
16/06/04 14:27:23.71 ukRvfMtx0.net
例えば現業で課長とかになったとして、何が面白いのかさっぱり分かんないけど。
974:あ
16/06/04 14:47:04.31 5IKONRU/0.net
>>943
バカは黙ってバイトでもしてな
975:あ
16/06/04 15:09:17.58 NMJ2HbK00.net
>>949
バイト笑わせるな笑もっといいとこへいってきまーす笑
976:摩天楼
16/06/04 15:58:56.53 KGsTZ9jc0.net
＞試験の合否は頭の良し悪しは関係ない
は？
じゃあ、馬鹿を合格させてんの？
そりゃ新規事業は生まれんわなあ。
そんなこと言ってるから、好き嫌い人事なんて言われんだよ。
百歩譲って
＞会社の全体利益のため、社会還元のための意識の有無
で、合格して管理職になった奴が何の実績、利益も
上げれなかったら、どう責任とるの？
合否を出した評価者ともども降格させるべきだな。
977:あ
16/06/04 15:59:41.96 5RAophqe0.net
G1専用スレ用意した方がいいか？
978:あ
16/06/04 16:00:18.84 uqtZyLvp0.net
>>939
キヤノンにおける実績って何ですか？
具体例を。
と同時に、あなたが述べた実績ありきの評価のされ方でしょうか？
私には、そうは見えませんがね。
実績をあげようが、会社の業績で左右されます。昇進も。
そして、あなたが述べる実績が伴って評価、昇進されてる社員など僅か。これが事実。
979:摩天楼
16/06/04 16:16:32.08 KGsTZ9jc0.net
性格の善し悪しとか、コミュニケーション能力とか
如何にも低偏差値の詭弁だよな。
会社の至上命題は如何に利益をあげるかだろ。
研究開発の実績、基礎的学力で判断しないと
たんなる仲良しクラブになっちゃうよ。
そのうちサムスンにも負けちゃうよ。
そりゃあ、性格は良い方がいいよな。
でも社会通念上�
980:A普通レベル以上ならそれほど重視する 必要はないと思う。 そんなこというなら修道院のシスターとかをスカウトしたら？ 性格はものすごく良いかもよｗ 暴走族の総長とか、コミュニケーション能力高そうだよなｗ
981:あ
16/06/04 16:20:40.84 uqtZyLvp0.net
ま、役割制度を変えようが、この会社は変わらないのには賛成しますけどね。
事実のみを列挙するなら
・役割制度により給料安い
・役割制度により昇進出来ない社員が多い
・仕事にやり甲斐はない
・トップダウンで、しょうもない仕事をやり続ける
・技術力など皆無
・優秀な社員はあまりいない。
・転職するだけの能力がないため、薄給であっても大企業という名にのみ縋り付いている
・外面の評価は下降気味。
・内面の評価（社員からの評価）は、良くない。
・技術力ある社員は、仕事量&給料面で割に合わない仕事ばかりでかなり損をする会社。（優秀だと思うなら入社しないほうが良い）
・新製品など開発する気は無い。事業は企業買収によりまかなうという会社方針。
・与えられる仕事は、マイナス→０にする仕事or現状維持のどうでもいい糞つまらない仕事
・ほぼ、上は後輩に丸投げするだけの仕事。定期的に報告させられ、先輩は後輩の成果を搾取するのみが仕事。（仕事などやってない）
ほかにも色々。
982:あ
16/06/04 16:38:50.59 NMJ2HbK00.net
>>951
特にあんたみたいな試験受かって天狗になってる人は降格させるべきだな
983:あ
16/06/04 17:00:15.71 0mpOwt1Y0.net
もしかして誰の答案か分からないで採点していると思ってるのかな
984:あ
16/06/04 18:24:58.85 jTxoVfpw0.net
そんなことねーよ！
ちゃんと組合費でウナギ食ったりしてるよ！
985:あ
16/06/04 19:41:57.99 4x5OBHI00.net
>>958
役割制度を廃止しろ。できるだろ。
986:あ
16/06/04 20:55:47.12 GI8Crk3O0.net
副業してる人いる？
987:あ
16/06/04 22:17:09.69 E5lqQMiG0.net
>>956
君、うちの会社に向いてないと思うよ
というか、そういう子を冷遇して辞めさせるのも、この制度の効果なんだよな
988:あ
16/06/04 23:04:14.65 Pwd9uHwA0.net
今後５年間の既存事業に対する会社の方針はスリム化。
既存事業の市場は縮小傾向だしね。
(1) 待遇悪化、昇格停止で、自発的に辞める人を増やす。
→これは、会社都合のリストラよりも会社にとって負担が少ない。
(2) 人事制度を変更して総人件費をさらに抑制するための準備中。
→今は、現行制度に対する悪評を煽って、制度変更への抵抗をなくすための地ならし中。
989:あ
16/06/04 23:34:00.37 C5VkmNvs0.net
URLﾘﾝｸ(mynavi.agentsearch.jp)
990:あ
16/06/05 12:01:07.60 5+ZglSPM0.net
>>960
プログラミングとか特許関係はよく聞く
991:あ
16/06/05 13:34:16.00 kA7ZZ/UI0.net
>>952
そうして頂けると幸いです。
992:あ
16/06/05 14:31:19.51 x2wj8g9K0.net
次スレはG2以上専用って書いておいて。
G1くんは↓に行けよ。無駄にスレを乱立させんなみっともない。
製造業界板
☆★大分キヤノン・キヤノングループその15★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
キヤノン期間工総合３
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
993:あ
16/06/05 16:03:59.58 MVPg6ITB0.net
>>966
おまえ、キヤノンにいる資格ねーよ。
994:あ
16/06/05 17:45:38.52 yK0yMnP90.net
>>966
賛同
G1ネタ飽きた
995:あ
16/06/05 18:36:20.07 BEOVJ8X10.net
ほとんどのG1は適当に仕事して十何万もらえりゃいいんだよ。
あいつらの親もそういう連中だ。
996:あ
16/06/05 19:12:37.02 BEOVJ8X10.net
キヤノンの社員が飲酒運転したらクビになるし、
米軍が飲酒運転したら大使が謝罪するのに、
なぜ日本の公務員は飲酒運転しても停職で済むんですか。
997:あ
16/06/05 19:25:31.79 MVPg6ITB0.net
>>969
みんなやめていくよ笑こんな会社なくなるから。
998:あ
16/06/05 19:40:10.93 BEOVJ8X10.net
おれが小３の時に20を少しすぎたくらいの警官2人が80くらいのばばあに拳銃の銃口向けて悪ふざけしてたよ。
おれが何してるのかと言ったら警官の１人が後ろに回り込んできて、服の帽子掴まれて引きづられた。
それは警察の上の者にもばれたんだけど、謝ったらなめられると絶対に謝罪しなかった。
999:あ
16/06/05 22:02:34.59 Cq0WgYYW0.net
おまいらだったらこの経営ゲームどうやってクリアする？
5年後に売り上げ5兆円
リストラはしてはいけない
既存事業の売り上げは下降
コスト削減をこの5年相当やってきた
新規事業は15年ぐらい内部投資して出てこない
つい最近有利子負債をドンと増やした
1000:あ
16/06/05 22:14:26.59 xnGxBn420.net
>>973
中国企業に身売りする。
1001:あ
16/06/05 22:15:38.02 MVPg6ITB0.net
>>973
コスト下げたり、人事制度で給与を上げないようにすれば、売り上げ上がると思ってんのか？逆効果。開発期間が遅延して、さらに品質も悪くなってきてる。役割制度のせいで、モチベーションも下がって働く気になれない。だんだん売り上げも下がっていく一方。
1002:あ
16/06/05 22:17:18.47 3rskwZ3q0.net
>>975
お前は黙ってろよwww
1003:あ
16/06/05 23:18:26.40 GPUuZnd70.net
G1の職場に開発とか関係ないじゃんｗ
1004:あ
16/06/05 23:23:30.25 uQfiU3Dk0.net
副社長もかなり頭おかしいな
1005:あ
16/06/06 00:34:38.14 djaioDrf0.net
ん？！
1006:名無しさん
16/06/06 01:01:08.96 Z9jwT5y30.net
>>978
ハゲってこと？？？
1007:あ
16/06/06 07:30:45.15 1h8GzW1j0.net
>>973
こういうこと書くやつがもっとも生産性がない。
経営方か？人事絡みか？
間違えを認めずに、さらに気付かないふりをしてる性悪癌。
1008:あ
16/06/06 07:57:40.01 qUsqCXeh0.net
G1とか馬鹿にしたやつ、よくみとけ。G1もG2も学歴もなにも関係ない。あの役割制度のせいで、モチベーション下がってるのは事実。給与を上げたくないから、受からせない試験をやってんだよ。URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
1009:あ
16/06/06 09:02:50.15 pNNXsPeX0.net
小売だらけのランキング見せられても…
1010:あ
16/06/06 10:25:26.24 Vbo9hWZW0.net
>>983
あんた馬鹿か？日産や三菱重工とか。キヤノンの方が器ちっせーよ。ケチってんじゃねーよ。
1011:あ
16/06/06 13:01:35.01 2EENx0CT0.net
受からせない試験ではないでしょ。
試験作ったけど、それに受かる人材を育てられないのが上に立ってることが問題。
人事の指導するなも良くないよね。人材育成放棄してる。
試験に受かれるだけの意識改革を部下に日頃から指導すべき。答えを教えなくてい�
1012:｢。1年くらいかけてね。 優秀な人なんてキヤノン、というか、メーカーなんかに来ないんだからさ、優秀に育て上げるしかない。
1013:あ
16/06/06 13:02:25.78 QTLn9BGJ0.net
(303)
赤坂デリバリーアロマ勤務。
衆議院議員 平沢勝○。
無駄にデカチ○、本番強要アリ！
［匿名さん］ー2013/05/19 09:30
1014:あ
16/06/06 13:34:16.66 lVYR2fHY0.net
>>985
論文を書くができたら、人材を育てられたってことになるか？おかしくね？実技や仕事でのコミュニケーション力の方が大事だろうよ。
1015:あ
16/06/06 14:32:48.11 Vbo9hWZW0.net
>>985
論文を書くができたら、人材を育てられたってことになるか？おかしくね？実技や仕事でのコミュニケーション力の方が大事だろうよ。
1016:あ
16/06/06 14:50:54.32 GTQXGItC0.net
日産や三菱重工の現業がどういう仕事か分かってるのか
1017:あ
16/06/06 15:54:17.23 2EENx0CT0.net
>>988
もちろん、実技もコミュ力も必要。
論文てのはその実技やコミュ力など己の能力を駆使してすごくレベルの高い仕事してるんだぜって、アピールをするものなの。
日頃の仕事の進め方とかさ、身に付ける能力が重要なわけだ。これをさ、高いレベルでやらせるには、上司の指導も必要なのよ。
1018:あ
16/06/06 17:45:53.37 GTQXGItC0.net
平沢勝栄は自分の金で行ったのか
1019:あ
16/06/06 19:30:54.47 eidNvTnI0.net
G1くんに正論言っても無駄だよ、議論にならない
構って欲しいだけだからスルーが一番
1020:あ
16/06/06 19:44:09.23 xTKT8CtJ0.net
こうしてる間にまた無駄なサマータイムが始まり、私的コミュニケーション問題が葬られようとしている
1021:あ
16/06/06 20:03:22.68 SbYGdDHkO.net
46562447501
1022:あ
16/06/06 20:17:08.81 TPllnzkp0.net
>>982
バカは黙ってた方がいいぞw
1023:あ
16/06/06 20:18:51.92 TPllnzkp0.net
>>993
っ労働基準監督署
1024:あ
16/06/06 20:38:34.05 fhhhkHU/0.net
たばこすいたいよー
デモ行進しませんか？
1025:あ
16/06/06 20:43:03.34 Vbo9hWZW0.net
>>995
ハゲは黙っとけ。笑
1026:あ
16/06/06 21:00:24.28 QTLn9BGJ0.net
軽作業のG1も、大学を卒業できただけのG2も、
やってる内容に比べたら高い給料貰ってると思います。
ボーナスまで貰って。
1027:あ
16/06/06 21:10:24.56 Vbo9hWZW0.net
>>999
貧乏で大学行けなかった人にばかとかアホと言ってるんですよ？結局は親の金で行けただけで偉くないし。
1028:な
16/06/06 21:17:31.97 Cw7XdLP/0.net
1000ならG1に降格
1029:1001
Over 1000 Thread.net
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