16/05/10 04:21:42.12 4D5irNua0.net
威勢が良いのは、仕事しないで偉そうにしてる
禿げたおっさんたち、こいつらは残り数年だから
自分達だけ被害被らないように逃げ切る為、安全パイしか切らないwww
その上、若い奴らに『俺らの老後のために、企業年金なんたらかんたら、働け』とね。
禿げのおっさん達は楽しそうですね。
こういう奴らと楽しめるか、どうかだYO★
319:あ
16/05/10 04:41:40.63 cp1XBEQ00.net
ちなみに、自分は要領良くやるタイプ。
上に媚びつつ、下に仕事をやらせて成果を取るね。
んで、楽しながら、温存した体力で資格取得を目指す。
いよいよ、ヤバくなってきたらさよならね★
320:あ
16/05/10 06:13:12.04 JENNtOrC0.net
↑
ほんとにそんなデキる奴なら２ちゃん見て書き込みなんてしない罠
321:あ
16/05/10 07:19:51.03 x2PHcAcV0.net
パナマ文書
322:名無しさん
16/05/10 08:20:57.26 xfR53Cme0.net
>>315
URLﾘﾝｸ(offshoreleaks.icij.org)
323:あ
16/05/10 09:29:13.74 Uers3v4I0.net
キヤノン電子？
324:あ
16/05/10 12:32:53.09 IWp4GeHO0.net
>>308
だ
325:こら、役割制度は意味がない。まず試験を廃止しろ。
326:名無しさん
16/05/10 12:40:18.98 D6lvk0vnO.net
おそらくT芝の人の大半はここの会社を“キャノン”と書きます。
メディカルから移ってきた人もここでそれに初めて気がついた人も少なくないのでは？
327:あ
16/05/10 12:41:46.73 IWp4GeHO0.net
T芝の人らが役割制度ってことも知らなかっただろうな。試験をやらないといけないのか、ふざけんなよって問題が起きてきそう。
328:名無しさん
16/05/10 12:53:50.82 D6lvk0vnO.net
T芝の場合はゴルフの付き合いが実質的な試験みたいなもんですから。
329:あ
16/05/10 19:12:36.34 S1NeNCZ80.net
>>321
「判りやすくなった」と歓迎されたりして。
330:あ
16/05/10 20:48:17.36 Xu24bjKF0.net
>>318-322
おまえこっちのスレにも書き込むんだな １人で自演までしてえらいな
いくら貰えんのその書き込みの仕事？
331:あ
16/05/10 21:09:25.43 S1NeNCZ80.net
何勘違いしてんだか。
332:あ
16/05/10 21:16:51.06 dVSZRjlD0.net
>>324
そうかすまん
名無しさんの方についてのコメントだ
許してくれ
333:あ
16/05/10 21:20:39.34 cp1XBEQ00.net
いや、ここ管理職とか見てるからねwww
334:あ
16/05/10 21:25:05.82 cp1XBEQ00.net
情通のハゲたおっさん、管理職ね
勤務中に見てるしねwww
335:あ
16/05/10 22:17:19.00 PeVVB9Qp0.net
労組が弱いのは何故ですか
やっぱり人事にうったえるのは気が引けるものですか？署名を集めたりメーデーとかはやる気配は無いんですか？多くの声を届けることが重要な気がします。とか何も知らない学生が言ってみたり…
336:あ
16/05/10 22:19:53.91 vn6+qXl40.net
T芝メディカルとの合流 スピード感もってやらないと、
マンネリ化しちまうぞ。
337:あ
16/05/10 22:22:06.16 S1NeNCZ80.net
明日は、便所の講話を熟読しますかね。
338:あ
16/05/10 22:22:41.96 vn6+qXl40.net
スピード無いと、株式市場に対するインパクトがなくなる。
キャノンメディカル。。。なんだっけ？となる。
339:あ
16/05/10 22:30:19.73 S1NeNCZ80.net
>>331
医療器は船頭が多いように見えるのが心配。
340:あ
16/05/10 22:38:29.43 YDKt6jg90.net
役に立たない管理職をリストラして欲しい。せめて雑用係か何かに使えないのかね。
341:あ
16/05/10 23:01:32.22 VMk2tsFS0.net
禿げのおっさんどもは邪魔だけど、あいつら駆逐すんのは無理だろ。
342:あ
16/05/10 23:06:57.17 VMk2tsFS0.net
禿げのおっさんなりに、キヤノンを支えて来たんだろし。
『昔のキヤノンはヨカッタ』って話、嫌というほど聞かされるだろ。
ま、そんなのシラネーよ、ハゲ。邪魔なんだよ。
って感じだけどね。一応、媚びとくけどwww
343:あ
16/05/10 23:30:51.85 vn6+qXl40.net
【船頭多くして船山に上る】
指図する人間が多いために統一がとれず、見当違いの方向に物事が進んでしまうたとえ。
T芝メディカルは、必ず提案してくる。こちらもしっかりね。船頭さんよろしく。
医療器統合失敗したら、最悪だな。
344:あ
16/05/11 07:04:03.49 mR1zt63O0.net
うっちーは講話やってたけどスリムクラブはやらないのね
345:あ
16/05/11 09:47:41.59 gSMHjDxk0.net
円安に動いても、全く業績が上がらないね。
稼ぐ力が、相当落ちてるんじゃないかと予想。
円安のおかげで、それが表面化してないだけだろう。
相当ヤバいかもしれないぞ。オマエラ。
346:あ
16/05/11 09:56:02.32 gSMHjDxk0.net
富士フイルムに行けばヨカッタ
そして、この会社を駆逐させれば良かった。
今更ながら。
347:あ
16/05/11 10:55:03.08 hBfRDxV+0.net
>>338
役割制度を廃止すれば変わる。あと、カメラのデザインの問題だな。センス悪すぎる。
348:あ
16/05/11 17:34:33.02 q0Zb67TG0.net
学校の電子回路の実習で、フランスのマンモール社のコンデンサどれをつけても全く無反応だった。
アメリカ製に替えたら普通に作動したから、マンモール社のは組む際に特別なコツでも必要なんだろうか。
中身の部品についてはヨーロッパじゃドイツくらいしか信用できない
349:あ
16/05/11 18:24:53.13 YI6T7XXA0.net
結局、役割給廃止は本当なの？
いつから？
350:あ
16/05/11 18:57:22.23 DVh01q/v0.net
>>342
人事に聞いてみたら？？
351:あ
16/05/11 20:29:01.61 NLS9NJ5w0.net
ってか、廃止しても、変わらんでしょ。
廃止して業績が急上昇するより、悪化しそうじゃね？
352:あ
16/05/11 20:34:29.84 NLS9NJ5w0.net
本質的な問題は、役割給じゃないと思うんだけどなー。
それに、役割給が仮に廃止されたとして、プラス面が現れるにしても
数年要するでしょ。その間に、また、他の弊害も出てくるんでしょ。
この会社なら。
353:あ
16/05/11 21:00:02.87 PKh+R2CF0.net
外国では一人の人が一つの製品を一貫してデザインしていますが、
日本ではパーツごとに別の人がデザインをして、それらをつなぎあわせています。
354:あ
16/05/11 21:05:29.75 Xpzph2OO0.net
今更、役割給やめても意味ないよ。コストが増えて、割食った優秀な奴らが辞めるだけ。
スピード感の向上や分権化、管理職の質の向上で、働く意味を持てるようにしないと。
355:あ
16/05/11 21:17:41.46 tmfzssJK0.net
医療器よりもまず、ネットワークカメラどうするんだい、と思う。
356:あ
16/05/11 21:25:49.32 PKh+R2CF0.net
技術者が絵を分かってれば格好の良いものを作れる可能性が高まるのに、
この会社の奴らはきっと全然違う事を考えてるだろ。
デザインの部所の奴らも技術なんてちっとも分かろうとしてねえだろ。
偏差値の高い学校で技術だけ、デザインだけ勉強したからってダメなんだよ。
357:あ
16/05/11 21:52:10.05 sK/fTZOg0.net
>>347
昼寝しにきてる主幹や主席をクビにすればいいだろ
358:あ
16/05/11 21:59:04.83 1JFW1sjB0.net
役割給の問題じゃなくて昇進試験に受からない奴が文句言ってるんでしょ
359:あ
16/05/11 22:03:08.87 Xpzph2OO0.net
試験に落ちて文句言ってるような奴らは給料半分にして退職に追い込んで、代わりに優秀なやつを2倍の給料で雇えば良いと思うよ。
360:名無しさん
16/05/12 00:05:05.76 ECCrzHbd0.net
ビズリーチ登録したら年収40パーセントアップ案件がワラワラ来た。
この会社に残るメリットは定時で帰れること、上司が無能で仕事が緩いことぐらいかな？？
361:あ
16/05/12 00:54:10.61 tmRw5NN10.net
そういえば橋下徹が在特会の者になにやら言ってたけども、丸山和也こそが差別主義者だよ。
韓国人の耳ひっつかんで、力ずくで引っ張りあげて、
「お前のような朝鮮人が上がって来れると思うな」
と凄んでいたぞ。
362:あ
16/05/12 01:59:07.30 OlJi4od40.net
>>344
それはないと思う。新人でも若い人でも仕事できないのに試験で通ってる人多いので逆に悪化してる。その試験やめたほうがいい。
363:あ
16/05/12 02:00:09.61 OlJi4od40.net
>>352
優秀な人が意外と受からなくて、何もできない新人や若い人のほうが試験たまたま受かる人が多い。だから、廃止したほうがいい。
364:あ
16/05/12 05:27:02.66 ihS8wxch0.net
ま、ただ、優秀な奴でも落ちるこの試験有難いけどね
優秀な奴が安いポジションにいるのも、正直言えば優越感に浸れる。
人生上手くいってた奴が、たかが試験一つで詰んで苦しんでるのを見るのは悪く無い。
ホントに優秀な奴だったら、とっくに転職するんだろうけど。
ま、仕方ないでしょ。それは。
365:あ
16/05/12 05:33:41.66 ihS8wxch0.net
試験に落ちようが落ちまいが、転職決め込んでる優秀な奴は
どっかに飛ぶから。そいつを繋ぎ止めるんじゃなく
試験に落ちてる安いポジションの優秀な奴を
いかに悟らせずに、転職させずに留めるか工夫の
余地があるだけじゃないか？
優秀な奴は、大概真面目だから転職しなそうだけど。
役割給って、優秀な奴でも正論で繋ぎ留めておけるから
よく出来たシステムだと思うよ。
お人好しな優秀な奴を、鼓舞しつつ転職させないで仕事させるには？
366:あ
16/05/12 05:45:53.86 ihS8wxch0.net
あと、役割給とか、会社の制度に文句があるなら
とっとと辞めればくれた方が、有難いけどな。
そんな奴、会社に居座られても、扱いづれぇだけだし。
367:あ
16/05/12 05:57:59.00 lQuN8Wyu0.net
優秀な奴がたくさんいるのに業績が右肩下がりなのは何でだろう
368:あ
16/05/12 06:33:36.56 OOQ5j+gv0.net
実力主義を謳うなら、完璧に納得できる人事評価制度をつくらないといけない。でなければ、年功序列に加えてある程度の給与差を付けるぐらいが一番上手くいきそう。というか、満足度が高い。(ト◯タとか)
369:あ
16/05/12 08:39:27.31 i/BWOk/40.net
>>361
なんでみんな、人事にクレームというか言わないのかな。声が多かったら制度考えてくれるはず。
370:名無しさん
16/05/12 12:36:15.05 ECCrzHbd0.net
>>362
声が多かろうが少なかろうが関係ないよ。
メリットがあるかどうか。
371:あ
16/05/12 12:39:50.84 v1xqLbLf0.net
>>360
センター会などで、よく、センター長が「変化に対応出来ない者は生き残れない！」などと訓辞を述べて所員を叱咤激励していますが、会社そのものが変化に対応出来ていない気がします。
加えて言えば、変化に対応するだけではなく、変化を創り出す位でなければ、細々と生き残るのが関の山だと思います。
その点において、センター長を含め、ここの社員は優秀では無いのだと思います。
372:あ
16/05/12 12:44:21.69 59ZPOUEI0.net
>>363
メリットもねーよ。役割制度がなくならないなら、まじで転職を考よう。
373:あ
16/05/12 13:33:43.20 J1sKW/j90.net
俺、管理職だけど、上長なんて威圧してくるだけだよ。保身が第一重視。
反面、格が上がらないと収入も上がらないのも事実。
打開策は自分なりに考えることだね。
374:あ
16/05/12 16:55:07.97 t1jF4S/X0.net
仕事をやっても、やっても昇格しないなら、働いてる意味なんて無いじゃない！
みたいにマミってる人がいてヤベーなと思ったwww
なんか、設定がまどマギに似てるよねキヤノンって。
役割制度が、転職者を量産する孵化機になってる希ガス。
375:あ
16/05/12 16:58:23.58 t1jF4S/X0.net
ま、辞める奴は辞めると良いよ。
俺は、実力とか能力とか無いから、
とことんぶら下がってやる。
能力的に無理そうな仕事は、
最近入ってくる優秀な奴に丸投げすれば良いし。
376:あ
16/05/12 17:51:27.14 kDtHQ9980.net
>>362
人事は事務処理を行うところで、制度設計などしない
人事制度は外部のコンサルが作る
377:あ
16/05/12 21:29:36.01 JP7wwNw20.net
>>294 です。
役割給の制度変える努力するよりさっさと転職した方が良いと思うよ本当に。
なんで転職活動しないのか心底謎。
>>353 も書いてるけど30代G2なら年収30〜50%アップの案件はわらわら来るし、
実際に自分はその条件で内定
378:貰ったよ。
379:あ
16/05/12 22:05:37.25 OlJi4od40.net
>>369
それ、違いますよ。SATの課があるのわかってる？
380:あ
16/05/12 22:06:08.09 OlJi4od40.net
>>370
30代でG1なら？
381:あ
16/05/12 23:01:11.81 yZlwFCuJ0.net
>>372
当然、よりまともな職はいくらでもあるだろうけど、本人の経歴と能力次第じゃない？
382:あ
16/05/12 23:15:45.91 OlJi4od40.net
>>373
経験と能力が周りより高くても試験が受からない限り給与が安いのが納得いかないのだが、、、。
383:あ
16/05/12 23:20:31.65 u2fJZzvZ0.net
試験ぐらいちゃんと対策しろよ…
どの項目で躓いてるの？
384:あ
16/05/12 23:22:14.11 9Ls8BBZR0.net
経験と能力が周りより高いと思ってる30代G1・・・あっ（察し）
ここで喚いてる人たちがどんな人たちなのか、見えてきましたねｗ
385:あ
16/05/12 23:42:30.21 qrVKoRic0.net
>>370
俺もG1だけど40代前半でも転職できる？30代じゃないときついかね。
386:ぷ
16/05/13 00:41:03.05 xkhyrXC+0.net
G3までは馬鹿じゃなけりゃ受かるだろう
俺でも受かったんだから
あれは馬鹿を出世ラインに乗せないためだけの試験
要するにアシキリ用
G4以上は部署内の他人の仕事も一通り把握してる優秀な人じゃないとなれないな
まぁ他事業は知らないが
G3も受からない奴は最低限の論理構成力がないとか、まぁ日本語が不自由なやつな
これは異論ないだろう
387:あ
16/05/13 00:49:50.60 3OrG98Dw0.net
開発なら平均2,3回目で受かるかな
5回も受ければ9割以上
388:あ
16/05/13 01:16:58.96 kD0YXo490.net
>>375
なんかか違いしてない？毎回受かったと思ってんだよ。なのに、落ちてる。しかも落ちてる理由もわからない。
389:あ
16/05/13 01:18:18.74 kD0YXo490.net
>>379
どこが9割？笑現実的には100人に1人しか受かってないのに。
390:あ
16/05/13 01:19:37.15 kD0YXo490.net
>>378
馬鹿でもG2試験を受かってる人はたくさんいます。馬鹿じゃない人の方が落ちてることもあるんです。
391:あ
16/05/13 01:37:04.40 4g9UtS9O0.net
30代でG2試験ってことは高卒とか高専卒かな？
G2試験に10回くらい受けてるんだろうけど、
そのレベルの頭じゃG3試験は絶対受からないと思うよ。
仮にG2になっても数年後またG3試験がーって言いだすだろうから素直に転職したら？
392:あ
16/05/13 01:43:22.71 3OrG98Dw0.net
G2試験なんか受けたこともないわ
どういう経歴なら受けるの？高卒？
そこで躓くようじゃG3試験なんてどうせ受かりっこないからやめた方がよいよ
393:あ
16/05/13 01:45:06.58 3OrG98Dw0.net
被ったわ ごめんなさい
394:あ
16/05/13 05:46:40.14 8hNfI9eC0.net
>>381
時々いるよねこんな感じで話盛りまくる高卒の人。
395:あ
16/05/13 07:10:28.90 8TYsoGTc0.net
40代でG1って……
396:あ
16/05/13 07:55:39.74 7i7Fzwdd0.net
ババアG1大量にいる
397:あ
16/05/13 08:17:49.21 UANd1ALZ0.net
現業、一般職、総合職を建前上は同じシステムで扱っておいて、運用で差をつけようとするから、歪が生じる。そのような詭弁はやめて、最近から社員の区分を分ければ良い。
398:あ
16/05/13 08:19:40.40 XDDHZKkq0.net
>>371
satは人事制度じゃないでしょ？
じゃあ制度設計してる課があるとして、その人たちはこの１０数年何してたわけ？
ありえないでしょ、そんな部署
399:あ
16/05/13 09:21:02.29 R70O+7BN0.net
>>390
ありえないと思うなら、問い合わせてみたら？？ありますよ。
400:あ
16/05/13 10:33:16.53 cB4V+sBA0.net
G3試験はインバスだから受からないってのも分かるけど
G2試験って、一般常識問題じゃなかったっけ…
401:あ
16/05/13 11:34:12.82 R70O+7BN0.net
>>392
G2もG3も結局同じ。G1～G3の仕事も結局同じ。だから、役割制度の意味がわからない。
402:あ
16/05/13 14:46:56.82 LkjXmd890.net
現業の初任給は13万円でいいじゃないか
大卒の実習生も13万円でいい
403:あ
16/05/13 16:31:42.86 gTXdaseI0.net
社員の方に質問ですが、入社時仕度金50万が支給されるとありますが
これは引っ越し代の支給とは別に50万支給されましたか
それとも50万に引っ越し代も含まれているんですか
404:あ
16/05/13 17:08:33.76 eQv0NIye0.net
>>395
後者です。
405:名無しさん
16/05/13 18:18:32.70 mbXM+htw0.net
>>395
今50万なんだ、、、随分減ったんだな
406:あ
16/05/13 18:22:31.53 KGy/XYXj0.net
>>397
少なくとも10年前から50万なんですが…
407:あ
16/05/13 18:32:17.65 x0wwwGog0.net
俺の時は引っ越し代として、50万だったな
しかもいろいろ条件があって、
必ず貰えるとは限らない
408:あ
16/05/13 18:36:10.96 J6DfI2lz0.net
俺の周りには高卒はいない。
高専卒はいるけど、50代かな。
試験を落ちまくっている人は多分いない。
まあ、>>389 が正しいな。
409:あ
16/05/13 18:48:06.91 J6DfI2lz0.net
東芝メディカルの生産は職人が手作りらしいから、
きちんと考えてから彼らの人事制度に手を入れてね。
人事の偉い人よろしく。
410:あ
16/05/13 19:16:07.77 8euAREj70.net
全ての職種を同じ給与制度で扱う。これにより、一般職相当の社員が多い人事総務では、成果主義と役割給制度のもとでも、総合職相当の社員が早く昇給、昇格出来る。そんな仕組みなのではないかと疑ってしまう。
411:あ
16/05/13 20:00:30.69 lkwNPWDI0.net
昇進できない人達は高卒か学部卒なの？
それとも院卒でも低学歴だとそうなるのか
412:あ
16/05/13 20:10:46.98 eaurDQlb0.net
カメラが好き
単純作業が得意
金さえ貰えりゃ何でもやる
三つの内どれかに該当すれば楽しめると思います
413:あ
16/05/13 20:27:21.83 FqrSDiCU0.net
昔は、事務職と技術職、技能職で試験が違っていたらしい。
414:あ
16/05/13 21:22:58.73 4lurxPzt0.net
誰もが納得する人事制度なんてありえない。
今のままでいーわ。あんな簡単な試験で年収100万あがるとかどんだけヌルいんだよ
415:ぷ
16/05/13 21:57:55.59 xkhyrXC+0.net
>>382
あれに5回以上落ちる人は残念ながら馬鹿じゃなくても優秀ではない
上に行く力のある人は1000人に一人も落とされないよ
これ以上の制度はまぁ無い
416:あ
16/05/13 21:59:51.02 4Q+IBIM30.net
マツコの怒り新党に東芝メディカル出てたね
MRIがネタ扱いされてて笑ったｗ
417:あ
16/05/13 22:12:22.96 YCNA1UYY0.net
>>406
確かに転職に比べりゃラク。
まぁ100万上がっても薄給には変わりないけど。
418:あ
16/05/13 22:15:10.23 M8agtGwt0.net
次に来る制度改悪は減給システム
その次に来るのは残業代ゼロ
現在はここに向けて議論を煽っている段階
419:あ
16/05/13 22:23:17.29 zLRrh2N50.net
>>370です
>>372
>>377
私より条件は厳しそうですが、ご自身の能力次第なので分かりません。
ご自身の市場価値を自覚する上でも、「まずは転職活動してみたら？」と言っています。
もし好条件で転職出来るならすれば良いし、
好条件で転職できないなら悪いのはキヤノンの給与水準ではなくご自身の実力です。
ちなみに現在転職市場は人材不足で、超売り手市場です。
この状況でも良い条件で転職できないなら、
それは自分の実力が無いからだと諦めが付く状況だと思いますよ。
420:あ
16/05/13 22:23:30.91 Df+THtvm0.net
なるほどねー。残業ゼロをいきなりやると皆働かなくなるから、減給と組み合わせるのね。
それやったら、優秀なやつが皆やめて、クズが足を引っ張り合う地獄絵図になりそうやなw
421:あ
16/05/13 23:17:24.45 VRnMaFoF0.net
>クズが足を引っ張り合う地獄絵図になりそうやなw
普通はくず狙い撃ちリストラが先ちゃうん？
422:名無しさん
16/05/14 00:05:20.87 IK0lkfdz0.net
>>398
リーマンショック前かな？
70～75万の時代もあったんだよ
423:あ
16/05/14 00:13:41.02 MNof90yW0.net
>>403
結局仕事できるできない関係なく、高学歴、論文とかやったことがある大学や大学院にとっては有利だろ。不公平やん。
424:あ
16/05/14 00:14:17.39 MNof90yW0.net
>>405
そのやり方のほうが正しい。今の制度は間違っている。
425:あ
16/05/14 00:16:21.77 MNof90yW0.net
>>411
そのうち転職するよ。キヤノンなんか潰れてしまえって感じですね。
426:あ
16/05/14 00:25:32.61 g/1A5nAT0.net
>>415
今だって試験問題が同じってだけで、技術、事務、現業でそれぞれ合格枠は別でしょ。同じ土俵で競ってたら、高卒が全く昇格出来なくなってしまうだろ。
427:あ
16/05/14 00:43:20.51 IRO1O1Ne0.net
基本的に本人の能力と努力の問題だと思いますよ。
高卒の学歴でも設備部門や検査部門の部長をされていて、大卒の部下からの信頼も厚い方を知っています。
学歴によらず、多くの経験をされてきて、それを的確に部下に伝える管理する能力を持った方はきちんと評価されていると思います。
428:あ
16/05/14 01:05:49.26 pC8iw0+e0.net
転職するなら今のうちなのかな
そろそろ技術系の人手不足が一服しそうな気がする
介護なら引く手あまたなんだろうけどね
429:あ
16/05/14 01:08:10.80 LjnwOfxJ0.net
>>417
論文や制度について批判しているようなので・・・。
論文（ろんぶん、英: paper）とは、学問の研究成果などのあるテーマについて論理的な手法で書き記した文章。
G2以上に課せられるの能力は論理的な思考です。(社会人なら必須ですが）
限られた時間の中で与えられたテーマに対応し、文書を書く能力。
それがこの会社の求めていることであり人材です。
10回近く落ちていることを考えると、あなたは会社が要求する水準に達していないのだと思います。
大卒は論文を書いたことがあるから有利だと言っていますが、
仮にあなたが今日から１日１時間論文の勉強をしたとすると、100時間近く捻出できます。
大学時代に論文執筆に100時間かける人はほとんどいないので、
大卒にその優位性はなく、単純にあなたの努力不足あるいは能力不足です。
馬鹿な奴も受かっている、と豪語していますがその人達は陰で努力しているのでしょうね。
丁寧に説明しましたが、きっとロクに勉強もせず今年も落ちると思うので転職活動頑張ってください。
430:あ
16/05/14 04:30:42.26 r7M7pu4U0.net
> 論文について批判している
「・・日本語おかぁしぃ」
> 限られた時間の中で・・書く能力。
> それがこの会社の求めていることであり人材です。
「薄っ」
> 丁寧に説明しました
「ただ見下してるだけ」
> 論文（ろんぶん、英: paper）とは、学問の・
「Wiki 丸写しじゃん！」 そりゃ100時間かかんないわ
431:あ
16/05/14 06:33:06.91 4uUkBri00.net
私は >>405 だけれど、現状の人事制度については >>418 が実際で、
それでも現状の人事制度に不満があるなら >>411 が指摘するように転職活動してみるべきだと思う。
現状の人事制度はそんなに悪いもんじゃない。
432:あ
16/05/14 06:50:02.89 4uUkBri00.net
>>415
結局、高卒で入社して、
ろくに試験の準備もしないで試験に落ち続けている、
ってことなんでしょ？
433:あ
16/05/14 07:19:58.17 h3BzW46V0.net
昔の警察警察特番で50代のお巡りが
「ノンキャリアの警察官は忙しすぎて勉強できないんですよ!」
と言ってたな。
434:あ
16/05/14 07:30:19.26 vTlxdPIQ0.net
試験ネタ、もうやめればｗ
アラシにしか見えんｗｗｗ
435:あ
16/05/14 08:01:25.69 9BR0ggTL0.net
次に来る制度改悪は減給システム
その次に来るのは残業代ゼロ
現在はここに向けて議論を煽っている段階
436:あ
16/05/14 08:48:06.61 MNof90yW0.net
>>421
勉強？？キヤノンがワークライフバランスとか言ってるけどでたらめだね。いい加減な会社もうやめますよ。
437:あ
16/05/14 08:51:06.35 MNof90yW0.net
>>427
手当も廃止、色々ときて悪くなる。キヤノンをはじめ、大手企業がいいってもんじゃないことがわかったわ。中堅企業にいこっと。そっちの方が楽しいわ。
438:あ
16/05/14 08:57:03.74 X0ijGhmR0.net
>>422
このスレにいる人って優秀な方が人事制度の問題で割を食っているので文句を言っていると思ってたんですが違いましたね。
頭が悪いだけじゃなく性格も悪いんですね。
昇進するとは後輩、部下ができてチームを引っ張って行く責任を持つということですが、
このような人にその責任が果たせるとは思えないです。
何を書いても時間の無駄だと分かりました。もう来ません。さようなら。
439:あ
16/05/14 09:02:40.74 MNof90yW0.net
>>430
あなたも役割制度について勘違いしてるようですね。そんなのはどこだって同じですよ。キヤノンの方がむしろなくしてる。後輩や部下が試験で先輩を抜いて、先輩達を引っ張ることも可能ですよ。
440:あ
16/05/14 09:19:16.98 i4frt8l/0.net
このスレはG1G2専用だな。
441:あ
16/05/14 09:35:34.25 MNof90yW0.net
>>432
G3もですよ笑
442:あ
16/05/14 09:38:58.03 vftCVwrE0.net
G2の試験すら受からないのは、馬鹿すぎと批判するのは同意するけど
だからと言ってキヤノンの制度は良いなんて擁護する気にはならんけどな
飼い慣らされすぎだろ、もしくは人事か
443:あ
16/05/14 09:45:35.34 MNof90yW0.net
>>434
いい会社なんかたくさんあるのに、みんな転職して成功して、キヤノンが人が足りなくなって潰れるのが一番。
444:あ
16/05/14 09:56:11.04 IRO1O1Ne0.net
>>435
みんな転職して、などと自分からは何も行動を起こさずに周囲に期待してばかりの社員をこの会社は必要としていないと思いますし、その様な人材を希望する企業は多くは無いと思いますよ。
445:あ
16/05/14 09:57:42.97 UkGUb5AM0.net
なんか本当に騒いでるの高卒だけっぽいね
試験に受からないポンコツ高学歴はいないみたいで安心したよ
446:あ
16/05/14 10:37:04.85 NSRB/8ia0.net
>>437
学生にそう思わせるために ID:MNof90yW0 をはじめとする低能キチガイを装って
人事労組が書き込みしているとしたら、この会社の人事も馬鹿ばかりではないと感心するわｗ
街宣している右翼は在日朝鮮人って噂もあるよね。それに近いｗ
極端なバカがいるけど、実際に院卒高学歴でも35過ぎてG3試験に受からない人はいる。
そして役割給と言いつつ、G2がG3の仕事をしていることがあるのも事実です。
実態は2chではなく人に聞きましょう。2chは調べるためのきっかけに過ぎません。
447:あ
16/05/14 11:19:05.09 OpSqCIVD0.net
高卒はむしろ喜んで働いてると思うよ
彼らは適当に仕事して生活出来る金が貰えりゃいいんだから。下っ端の公務員
448:もそう。 フリーターと違ってクビにならないんだから。 高卒で騒いでる奴がいるとすれば、高校の時みたいに再試験の回数を重ねるたびに簡単になっていって、 10回目には1+1になると思ってるんじゃないのか
449:あ
16/05/14 11:20:01.12 LVSHfXf30.net
設計部門ですが、院卒でも5回以上撃沈されてる人、結構いますよ。
450:あ
16/05/14 11:49:45.16 2L51qjdv0.net
>>439
しつこいな。喜んでいられるのは、4年まで。24歳から受けられる試験でやめたくなるんですよ。
451:あ
16/05/14 11:52:08.32 2L51qjdv0.net
>>440
ですよね！高卒とか関係ないですよ。
452:あ
16/05/14 11:54:46.00 g6yuxp+q0.net
２ちゃんでは先に切れた方が負け。
ゴミの中から本質を見いだす冷静さと技術がだいじよ。
453:あ
16/05/14 12:29:12.33 uAqJHLWB0.net
問題は頑張って試験受かっても、待遇悪いってとこね。G3で給料はようやく他社並だし、福利厚生はほぼないし。おまけに減給制度考えてるって馬鹿じゃないの？
454:あ
16/05/14 12:59:05.58 2L51qjdv0.net
>>444
もうみんな、キヤノンやめましょう。他にいい会社たくさんあるし。
455:あ
16/05/14 13:12:02.47 LjnwOfxJ0.net
>>429
まさか合格している人は試験に対して何も勉強せずに家でのんびりしてると思ってるのかな？
他社の方が待遇がいいって仰るならぜひ社名教えてほしいですね。
私もそんなに待遇がいい会社が世の中にたくさんなあるなら検討したいです。
456:あ
16/05/14 13:19:28.68 2L51qjdv0.net
>>446
ものづくりの会社なら大田区にたくさんあるよ。どれもキヤノンよりいいですよ。
457:あ
16/05/14 13:58:34.88 NSRB/8ia0.net
高卒さん、空気読めないねって言われたこと無い？
458:たしかに
16/05/14 14:26:14.46 ApnHXH1y0.net
新入社員は住宅手当てなく大変かもしれませんが。他の会社だと入社3年では1000万くらい貯金してますしね。
G３、残業40時間で給与50万弱ですが。この会社の待遇が悪いのではなく、不平を言う前に自分の生活水準を見直すべきと自分は思います。
459:あ
16/05/14 15:35:29.21 X0ijGhmR0.net
>>446
年収ランキングなんかいくらでも見つかるんだから自分で調べましょうよ
URLﾘﾝｸ(www.nenshuu.net)
個人の専門制によって行けるこの中で合格する可能性がある企業なんか違うんだから、
転職エージェントにでも登録すればいくらでもあなたにあったの紹介してくれますよ
ホントに何もできないんですね
実力があれば良い条件で内定貰えるし、ないなら悪い条件でしか決まらない
おれはG3試験も合格してG3になってたし、
それでも転職活動したら遥かに良い条件で内定貰えたから転職する
460:あ
16/05/14 15:54:06.47 LjnwOfxJ0.net
>>450
なんか必死に噛みついてきてるとこ悪いんだけど、>>446の後ろ2行はただの皮肉だよ。
461:あ
16/05/14 15:54:33.49 uAqJHLWB0.net
>>450
何歳で昇格して何歳で転職されました？
462:あ
16/05/14 16:01:51.26 X0ijGhmR0.net
>>451
ふーん
>>452
個人特定につながる情報は書きません
463:あ
16/05/14 16:07:35.80 LjnwOfxJ0.net
>>453
顔真っ赤ですね（笑）
＞何を書いても時間の無駄だと分かりました。もう来ません。さようなら。
自己の誤りを認められない上、
もう来ないといいつレスもしているようで、虚言壁でもお持ちなのでしょうか（笑）
精神科の病院でもお教えしましょうか？あっ、自分で調べられますねｗすみませんｗｗｗｗ
464:あ
16/05/14 16:22:12.25 X0ijGhmR0.net
>>454
なんか必死になってきたwww
465:あ
16/05/14 16:24:03.68 uHxex2LO0.net
目に見える誰もが納得する
評価制度が必要だ。
開発なら特許出願�
466:� 現業なら工程改善による具体的金額効果 訳の分からない試験で決まるから 皆、納得できないし会社の業績も じり貧なのでは？
467:あ
16/05/14 16:39:47.93 9CKQ1LBZ0.net
ま、もう、入社した奴は手遅れというか、
肌身を持って日々、弊社のクソさを経験しているから言うことは無い。
問題は、これから入社しようか迷ってる奴ね。
『キヤノンが良いと思ってる人』
俺から贈る言葉としては、
『この会社には入らない方が良いぞ』
468:あ
16/05/14 16:57:43.27 3kN6kZv90.net
新卒は、以下の点で落とし穴にハマるから気をつけた方が良いぞ
・五時帰り
→ これは裏を返すと、五時で開放してやるから、それ以降のお仕事に金は払わないという意味だから。
・実力主義
→ 実際は、年功序列。実力で上がってる人がいたら、それはむしろ例外。
・技術力
→ 全くなし。この大規模システム一人で作ってとか言って、丸投げされるのみ。
・弊社社員が言う『風通しの良さ』
→ 全くもって風通しなんか良くないぞ。場合によっては、隣席の人と会話、何の仕事しているかすら分からない。完全トップダウンのYesマンしか用無し。
・給料
→ びっくりするくらい安い。馬車馬のように働かされて、とんでも無いくらい薄給。
・将来性
‥‥‥。
ちょと長くなるから、また、改めて。
とりあえず、マジで良く考えて入社した方が良いぞ。
アドバイスとしては、『ホントここしか内定取れませんでした』ってくらいじゃないと、有りがた味０の会社だぞ。
469:あ
16/05/14 17:20:52.72 LjnwOfxJ0.net
>>455
頭が悪いだけじゃなく性格も悪いんですね。
何を書いても時間の無駄だと分かりました。もう来ません。さようなら。
470:あ
16/05/14 17:27:25.63 yEw1LGOn0.net
>>459
Xスレは見たか？さらに上が居るぞ
471:あ
16/05/14 17:28:51.42 9CKQ1LBZ0.net
（つづき）
・仕事のやりがい
→ 全くなし。ホント、こんな業務に、数十年も自分の人生を費やさないと駄目なのか？と怖くなるくらい。
これを支えるモチベーションとしては、『大企業だから、この先も安泰』これのみ。それにしては、辛すぎる仕事、やりがいのない仕事でしかない。
しかも、『この先も安泰』というのは幻想でしかない。
いざ、キヤノンを辞めて、外に飛び出そうとしても、ただ辛いだけのクソ業務で疲弊した自分を直視することになるだけ。その時に、『あ、もう外に通用する能力、パワーもない。飼いならされちゃった』と気づくことになる。
そんくらい、技術的な成長も見込めない。嘘だと思うなら経験してみると良いぞ。まぁ、一度入ったら、もう二度と出てこれない可能性があるけどね。
ちなみに、俺は諦めたから、新しく入ってくる若い連中に仕事を丸投げしてる。
若いヤツらの生き血を吸って生き長らえてるよ。ありがとう、安定志向の新卒社員ども。
472:あ
16/05/14 17:31:58.45 wTWFJwFz0.net
有給消化率高いってのは？
473:あ
16/05/14 19:54:44.89 nck7udu/0.net
代休消化率はもっと高い
474:あ
16/05/14 20:04:17.76 4uUkBri00.net
アクシスにはだれか送り込んでるのか？
オセのときはCFOが直接乗り込んでいたようだけど。
475:あ
16/05/14 21:57:54.32 wV8fh5JD0.net
>>462
消化率は高いかわからんが、前日に有給とりますって言っても通るくらいとりやすいよ
476:あ
16/05/14 22:11:17.63 W5VvcBX/0.net
有名進学校の中で落ちこぼれて、
指定校推薦で適当な大学に入った奴がどれくらいバカなのか知らない奴も多いからな。
高卒どころじゃねえぞ。
477:あ
16/05/14 22:32:47.25 4uUkBri00.net
マイルストーンに至っては、有報にほとんど記載がない。
上手くやってるんだろうか。
478:あ
16/05/15 03:50:23.37 Twgj9XeG0.net
>>449
あなたは、18万で生活できていますか？実際、手取り18万で貯金なしです。(結婚して、家族持ち)
479:あ
16/05/15 07:14:57.99 KxHsSL/K0.net
>>435
同意見
社員を不安不幸にさせた会社は潰れたほうがいい
この３年間にベースアップしなかった失望は大きい
480:a
16/05/15 07:44:49.93 NcjVMxwE0.net
一般職の不平不満がそれなりにたまっているのは事実。
経営層の引継ぎもできておらず崩壊したときが恐ろしい。
また配当金を維持するのは何のためか。Ｍ＆Ａは全てキャッシュで行っている。
大株主は、配当金求めるな、成長を求めろ。
481:あ
16/05/15 09:20:16.94 8UQtRtl90.net
>>421 >>450
アクティブな人からなりの助言だったのか
>>422
痛みのわからん奴めと攻撃した、スマン
現試験の論文は物事を深く考える人には向いていない感がある
482:a
16/05/15 09:37:53.42 NcjVMxwE0.net
同証券では連結営業利益について、
１６年１２月期２８５０億円（前期比１９．８％減、従来３３００億円、会社側計画は３０００億円）
１７年１２月期２７００億円（従来３０００億円）
１８年１２月期２５００億円（同３０００億円）と試算している。
全てが苦しくなること必至。
483:あ
16/05/15 11:27:43.69 5RhWLnuj0.net
東大卒がほんと少ないよな。見切りつけてんのか
相対的に試験受かりやすくなるからいいけど。
484:あ
16/05/15 11:47:18.91 ChTL1oBJ0.net
>> 472
あ、おわってきてる（察し
485:あ
16/05/15 11:58:32.37 VtuHBpsE0.net
>>474
間違い。>>472へのレスね。
>>473
てか、この会社、バカ大卒多いよね。
しかも、そいつら無能過ぎて、下に仕事丸投げすんのが仕事と言い張る始末。
486:あ
16/05/15 12:07:56.14 yWmUEgId0.net
従業員意識調査やらないかなぁ～？
487:あ
16/05/15 12:35:57.83 Epyez7aR0.net
現地に家族の生活基盤がある、現業の中間管理職のおじさんは工場が潰れたらどうするんだ。
配置転換でもするのか。
それとも一人で東京行ってオリンピックの工事やらタクシーでもやるのか。
488:あ
16/05/15 22:33:00.18 LHmgubfa0.net
この会社ってそもそもが一流大学卒が集まるような会社じゃなかったってことだろ。
200x年代に事業の選択と集中がたまたま運良く当たって業績が伸びたから、
その時期に有名大学から多くの新卒が勘違いで入ってきた。
今はそのメッキが剥がれて、丁度2000x年代の新卒達が30代の転職適齢期になって会社に見切りを付けてどんどん出ていってるところ。
本当に優秀な奴からやめてくから笑うわwww
489:あ
16/05/15 22:36:09.99 S5nwXOFw0.net
しっかしどんだけ平和なスレなんだよ
良い会社なんだな
490:あ
16/05/15 22:44:19.22 LHmgubfa0.net
>>479
確かに良い人は多いよね
他の企業板いったら、セクハラパワハラの実名密告ばっかりだ
でも給料が安いのと、将来性皆無なのは事実
色
491:々荒れて喧嘩してるけど、この２つはこの板住民ほぼ全員の共通認識だと思う
492:あ
16/05/15 23:22:04.94 T+w9zE7R0.net
>>479
いや、俺の印象だと20代、30代は『完全に飼いならされて沈黙してる』、『ただ、単に萎縮してる』あるいは『しょうもない仕事で疲弊してる』タイプが多い会社。
問題は水面下で進行中だけど、目を背けてるから平和に見えるだけ。
威勢が良いのは『ハゲのおっさん』のみ。しかも、うっさいんだわ、こいつら。ほとんどの連中は、このタイプのおっさん相手にしても時間の無駄だから、もう黙っているという構造ね。
493:あ
16/05/15 23:45:14.01 T+w9zE7R0.net
最近、マジで若い奴ら辞めてってるな。優秀な奴かどうか分からないけど。
若い奴がよく働いてくれるから、そういう意味では、下の奴に仕事丸投げしたら良いだけの仕事だから、良い会社なのに。
494:あ
16/05/16 00:27:07.09 O+/TJfP40.net
この会社はどんな仕事をしているんですか
495:あ
16/05/16 01:09:34.36 VkiQvUxj0.net
若い奴等に限らず、所謂働き盛りの年の主任さんや管理職も最近では結構辞めていってるんだな
496:あ
16/05/16 01:34:54.03 zHeLaWgP0.net
役割制度、内製化、働き改革をやめればかなり改善する。ストレスもなくみんなが気持ちよく働ける。
497:あ
16/05/16 07:28:05.20 wPbwF+wm0.net
会◯がやめればかなり改善する。ストレスもなくみんなが気持ちよく働ける。
498:あ
16/05/16 08:05:58.05 DsNAr3J50.net
>>486
あとどのくらいだと思います？
499:あ
16/05/16 17:06:36.09 +Bs4xa0Z0.net
賃金が上がらず、やる気のない組立て作業者が増えて、製品品質低下や労働災害が多発してきていると思うのだが。
500:あ
16/05/16 17:26:08.10 DsNAr3J50.net
>>488
役割制度というより、4G以上の役割が多すぎる。所属に上司何人いるんだよって感じ。普通は課長1人、部長1人で十分だろ。担当課長とか課長代理とかそういうのいらない。そうすれば、一般の方を増やして、給与を上げたほうが人件費も減ると思うんだが、、。
501:あ
16/05/16 19:46:35.52 8FkZml/d0.net
>>489
そんな文章じゃとても試験通らないよ
502:あ
16/05/16 19:52:21.40 zHeLaWgP0.net
>>490
おれは試験通ったことがあるが？
503:か
16/05/16 19:55:29.86 Om1l2l5Z0.net
4Gとか
504:あ
16/05/16 20:06:06.19 Cnkixnud0.net
吐きそうになる程、身体が重く感じる。
505:あ
16/05/16 20:10:24.09 zHeLaWgP0.net
>>492
ん？4Gに試験あると思ってるのか。
506:あ
16/05/16 20:13:21.87 Cnkixnud0.net
通信速度は、そこそこ速く感じる。
507:あ
16/05/16 20:35:25.65 M6Q+MkVK0.net
>>494
わざとボケてんの？
508:あ
16/05/16 21:17:17.09 RiTaEiAU0.net
レーザープリンターの大幅な減収って、HP？
509:あ
16/05/16 23:22:51.82 /B++udVl0.net
もうだめだぁー
510:あ
16/05/16 23:51:48.63 zHeLaWgP0.net
>>496
熱くなるな笑
511:あ
16/05/16 23:54:54.39 wPbwF+wm0.net
>>487
どうでしょうねー。大変なことは社長にやらせて口出しだけするモードになったからそれこそ生きている限りできるんじゃないでしょうか？
私は年齢的にもうこれ以上は引っ張れないので、自分の方がこの会社を辞めるという選択をしようと思っています。
512:あ
16/05/17 00:00:26.32 SBNToD6u0.net
>>500
あと、5年くらいかな。
513:あ
16/05/17 06:00:17.96 kihPKxwv0.net
便所は125歳まで生きて長寿世界記録を更新するから
あと４５年は辞めない
514:あ
16/05/17 06:23:49.23 gIeG1K
515:CR0.net
516:あ
16/05/17 12:43:51.66 7B5ElSMB0.net
ま、便所いなくなっても、変わらんとおもうけどな。この会社。
あんま便所いなくなったら、会社が良くなるとか期待しない方が良いぞ。
517:あ
16/05/17 12:49:15.31 kFzKaIcd0.net
ま、とりあえず、トップが何になろうと、若いヤツをこき使うよ。仕事も丸投げするし。
チェック&ダメ出しして、成果だけハネる。これが、俺のやり方。
518:あ
16/05/17 12:49:28.65 Mdt+l8EV0.net
>>504
真面目に役割制度廃止して欲しい。
519:あ
16/05/17 13:20:29.34 U06S+rlK0.net
>>506
ってか、オマエラの論理構成がヨクワカラナイのだけど。便所がいなくなること、役割制度廃止の話は別でしょ。
あと、役割制度廃止、便所が居なくなっても、会社が良くなるという保証がない。
520:あ
16/05/17 17:25:12.14 16JUaw6s0.net
>>507
よくなります。役割制度を廃止することによって社員のモチベーションが上がります。試験のせいで、モチベーション下がって働く気になれないんですよ。
521:あ
16/05/17 18:12:01.24 tcXS85Me0.net
>>508
廃止してほしいのは役割制度ではなくて試験だろ？
俺は役割制度をもっと極端にしてほしい
高評価のアップ額をもっと大きくして、低評価は減給とかね。
試験は楽に受かったからどうでもいいわ。
522:あ
16/05/17 18:18:32.02 SBNToD6u0.net
>>509
自分のことしか考えてないね。
523:あ
16/05/17 18:20:50.35 6IW+bc3V0.net
採点に曖昧さがあって実力差が明確に表れないから不満を持つ人が出るんじゃない？
技術や会計を問う内容にしたり、公的な資格試験を採用したりすれば納得度があがるかも？
524:あ
16/05/17 18:22:09.35 SBNToD6u0.net
>>511
それ、役割制度ができる前はそういう試験だったみたいですよ。
525:あ
16/05/17 18:23:25.36 tcXS85Me0.net
>>510
あんな試験に落ちる人のことなんて考えなくて良いよ
526:あ
16/05/17 18:30:09.21 SBNToD6u0.net
>>513
あのさ、試験落ちる人のことなんかとかそういう考えを持つな。仕事ではみんな役に立てられるくらい尽くしてるんだから。国語とかそういうのが得意不得意で決まる試験の方が明らかにおかしいだろうが。
527:あ
16/05/17 18:41:08.62 L+jqebsb0.net
なんかまた涌いてるなあ。
>>512 何年前ってかいつの話してるんだよ。
528:あ
16/05/17 18:50:10.17 6IW+bc3V0.net
試験なんてどうでも良い。
やりがいとスピード感を向上させて事業の価値を高めて、増えた利益で皆の給料を上げていけば、万事丸く収まると思うの。
今は完全に逆行してて負のスパイラルだけどね。
529:あ
16/05/17 18:52:22.92 SBNToD6u0.net
>>515
役割給制度は、2001年から導入してる。なので、2000年までは所属ごとに業務に必要な知識や技術に関した試験をやっていたそうです。
530:あ
16/05/17 18:54:25.86 SBNToD6u0.net
>>516
成績がよくても、役割給制度のせいで限度に達していたら給料が上がれないでしょうが。役割給制度をなくせばいいんですよ。
531:あ
16/05/17 18:57:42.64 L+jqebsb0.net
>>515
なんか勘違いしてるんじゃないか？
昔は公務員試験の問題みたいなのと論文がたぶん今でいうG2試験で、
G3試験に相当するのは論文と面接だと聞いたぞ。
論文のお題は技能系、事務系、技術系で違っていたらしいが。
532:あ
16/05/17 19:00:44.90 QTZy7uxx0.net
>>514
だからそんな文章だから試験通らないのよ
533:あ
16/05/17 19:01:18.80 SBNToD6u0.net
>>519
昔は論文はなかったです。いまのビジネスルールとかそういうやつが、技能系、事務系、技術系のやつで○×か選択問題だったそうです。今の方が難しいというより、国語とか得意な人が有利になってる。
534:あ
16/05/17 19:03:05.77 L+jqebsb0.net
あーあ。自分で自分に誤爆してるし。
>>519 は、>>517 さん向けね。ごめん。
535:あ
16/05/17 19:03:18.38 SBNToD6u0.net
>>520
だれがそんな文章？？おれは通ってるが？あんたの方が読解力がないのでは？？まさか、試験の採点は読解力がない人だったりして、、、。
536:あ
16/05/17 19:06:02.25 L+jqebsb0.net
>>521
それって技能系のみ？
537:あ
16/05/17 19:07:05.52 SBNToD6u0.net
>>524
なにが？主語がないよ。
538:あ
16/05/17 19:10:29.19 L+jqebsb0.net
>>525
>>521 の発言全体。
539:あ
16/05/17 19:12:43.14 L+jqebsb0.net
論文試験がなかったなんて聞いたことがないなぁ。
540:あ
16/05/17 19:17:28.08 SBNToD6u0.net
>>526
ほんとに読解力がないね。技能系、技術系、事務系分かれて、試験をやっていたそうです。
541:あ
16/05/17 19:18:18.83 SBNToD6u0.net
>>527
昔からあったら、みんな受かってるわ。2001年から導入されてるんだから。
542:あ
16/05/17 19:22:51.23 6IW+bc3V0.net
>>521
>国語とか得意な人が有利になってる。
何か笑ってしまったよ。小中学生じゃないんだから。
543:あ
16/05/17 19:37:55.56 /PK8MES00.net
>>521
かなり昔ですが、試験は専門職試験と補職試験の二段階でした。
専門職試験は現在のG2の試験、補職試験は現在のG3の試験に相当すると思います。
論文試験は、少なくとも事務系と技術系には有りましたよ。
技能系はよく分かりませんが、もしかしたら専門職試験の段階では論文試験はなかったかも知れません。
ですが、技能系でも補職の試験には論文問題が有ったと記憶しています。
試験制度も役割給制度も、様々な事情があって導入、試験問題の変更がなされて来ました。
事情の中には公平性の確保や、やりがいの向上を目的に賃金格差をつける事などが有り、それらを盛り込んで来た経緯が有ります。
お分かりと思いますが、制度を変えた所で直ぐに業績が向上する事などあり得ません。
また、この制度のみによって今日の状況がある訳でもありません。
544:あ
16/05/17 19:44:25.95 L+jqebsb0.net
どこ読めば「技能系、技術系、事務系分かれて、試験をやっていたそうです。」
になるのかわからん。
545:あ
16/05/17 19:55:42.24 afEfcCd00.net
あなた、先輩から聴いた話を勘違いして理解してるね。
以前は専門職試験、補職試験というのがあって、今で言うg2、g3試験が各々に対応していました。
専門職試験は、一般教養（公務員試験みたいなもの）と論文、補職試験は論文と面接で、これらに人事考課を加えて合否が決まりました。
論文は、技能系、技術系、事務系で別れており、出題は2題、その中から好きなお題を1つ選択して答えるというものです。
現制度との大きな違いは、昔は合否に人事考課が加味されたってこと。
つまり仕事で頑張った人は、多少論文がうまくなくてもチャンスがあったわけです。
また、試験に通れば翌年は必ず上位職に昇格し、昇給しました。
現制度は試験に通っても、役割を与えられなければ昇格しません。
なお、私は、論文試験自体は無能者をフィルタリングするのに効果的だと思っています。
546:あ
16/05/17 19:56:32.67 afEfcCd00.net
530に先越されたｗ
547:あ
16/05/17 19:59:32.95 SBNToD6u0.net
>>530
逆に数字的な試験を出して欲しいわ。
548:あ
16/05/17 20:03:48.40 /PK8MES00.net
>>535
では、フェルマーの最終定理の証明をお願いします。
549:あ
16/05/17 20:08:45.02 /PK8MES00.net
>>535
済みません。
数学的では無く、数字的なでしたね。
あまり使わない言葉なので、読み間違えてしまいました。
改めて、数字的な問題です。
あなたが知っている一番大きな素数を書いてください。
550:あ
16/05/17 20:10:49.35 SBNToD6u0.net
っていうか、試験いらなくね。仕事の評価で上がればいいのに。
551:あ
16/05/17 20:13:37.27 6IW+bc3V0.net
>>538
そうなったら、ゴマすりが得意なやつばかり昇進するとか女は有利だとか言って、また荒れるのだろうよ。
552:あ
16/05/17 20:15:56.42 SBNToD6u0.net
>>539
それはない、役割シートのコミットで評価が決まるので。特別扱いもできないはず。
553:あ
16/05/17 20:16:48.35 xAJ4D3xR0.net
高卒に構うなよ・・・会話にすらならない
不満なら辞めろ、大田区にたくさんあるんだろライン工が
554:あ
16/05/17 20:17:51.05 /PK8MES00.net
>>539
>>538 が真っ先に騒ぎ出すと思います。
555:あ
16/05/17 20:19:34.79 SBNToD6u0.net
>>541
大学院卒ですが？
556:あ
16/05/17 20:25:18.25 6IW+bc3V0.net
>>539
世の中、定量的に評価出来る仕事ばかりじゃないんだぜ？
557:あ
16/05/17 20:26:12.75 6IW+bc3V0.net
>>544は>>540だった。
自己レスしてどうする。
558:あ
16/05/17 20:26:23.33 /PK8MES00.net
>>543
院卒は、
「国語とかそういうのが得意不得意で」
とは、あまり言わないと思います。
少なくとも、学士論文と修士論文を執筆しているのですから。
例え、共同研究者におんぶに抱っこだったとしても、少なくとも、論文講読の様な授業はあったはずです。
559:あ
16/05/17 20:29:26.10 afEfcCd00.net
>>543
役割給制度をなくせと言っておきながら、「それはない、役割シートのコミットで評価が決まるので」とか、役割給を肯定するような発言もされているのですが、どこのバカ大学院卒ですか。
560:あ
16/05/17 20:31:07.22 SBNToD6u0.net
>>546
あんた、ほんとにわかってないね。じぶんのことじゃなくて周りのことを考えて意見を言ったんだが？あんたみたいなじぶんのことしか考えてない人と一緒にするなよ。
561:あ
16/05/17 20:35:09.28 SBNToD6u0.net
高学歴が有利なとこが腹立つ。結局親の金で高学歴にしてもらったんだろ。まず、その制度も不公平。実力主義とかいってるけど、結局貧乏人とかは高学歴に勝つのは難しい。ある意味差別だね。制度を考えたほうがいい。人を大事にしたほうがいい。
562:あ
16/05/17 20:41:08.10 xAJ4D3xR0.net
あれー？院卒じゃなかったの？
563:あ
16/05/17 20:46:23.30 SBNToD6u0.net
>>547
ばかは言うなよ。恥ずかしい。意見を言っただけ。熱くなるなよ、恥ずかしい。
564:あ
16/05/17 20:46:29.84 L+jqebsb0.net
脳内を読めってかw
565:あ
16/05/17 21:01:46.45 /PK8MES00.net
学習回数の少ない人工知能の相手をしている様な気がしてきた。
566:あ
16/05/17 21:02:05.29 QTZy7uxx0.net
バカ田大学の大学院ですかw
567:あ
16/05/17 21:03:15.48 Z1/cEc1A0.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
568:あ
16/05/17 21:29:45.68 L+jqebsb0.net
>>555
ってことは、1位が別にいるんだ。。
569:あ
16/05/17 21:41:55.32 PrFBrriN0.net
次に来る制度改悪は減給システム
その次に来るのは残業代ゼロ
現在はここに向けて議論を煽っている段階
570:あ
16/05/17 21:58:06.07 SBNToD6u0.net
>>557
なにが望みだ？会社を潰したいのかな。みんな転職してしまうぞ。
571:あ
16/05/17 22:06:09.86 L+jqebsb0.net
1位笑ったw
572:あ
16/05/17 22:18:20.30 QTZy7uxx0.net
1位スゲーw
自称大学院生もなかなかキョーレツだけど
573:あ
16/05/17 22:31:14.90 L+jqebsb0.net
>>560
絶対この人、人事か広報の人だよねw
あと、「自称大学院生」ではなくて、「自称大学院卒」ですよ。
574:あ
16/05/17 23:06:10.95 ltSKX3Fy0.net
寅さん好きだ 心がいいわ 寝る
575:か
16/05/18 01:12:08.54 JAVs+DkX0.net
タバコ吸っちまった。。
576:あ
16/05/18 02:39:16.64 wrXZ0UzA0.net
カメラと言えばキヤノン！
577:あ
16/05/18 08:02:08.20 8XThDvOg0.net
>>564
いいえ。マイクロフォーザーズです。キヤノンなんか、カメラの魅力がない。まず、かわいくないし、クラシカル感がない。
578:あ
16/05/18 19:05:44.05 UX9qFLOo0.net
URLﾘﾝｸ(outdoormac.blogspot.com)
579:ost_11.html?m=1 http://a-graph.jp/2016/01/28/10277
580:あ
16/05/18 19:23:55.29 8k+kfOpa0.net
ＮＨＫで、東芝メディカルが、地震で被災した熊本の病院に
移動式のＣＴを無償で提供したニュースをやってた。
581:あ
16/05/18 19:27:25.58 LOfULQDr0.net
>>567
いつまで東芝メディカルなんだろ、、、キヤノンになってないのか。
582:あ
16/05/18 19:32:26.52 wlJMomQy0.net
>>568
なってないよ。
各国の当局の許可待ちじゃないかな。
早くて夏くらいという記事をどっかで見た。
583:あ
16/05/18 19:59:20.05 UX9qFLOo0.net
>>566 台数激減
防犯カメラを一家に５台ぐらい売りたい
売れない？
584:あ
16/05/18 20:31:37.60 LOfULQDr0.net
>>570
デジカメさ、AシリーズとSシリーズを廃止したらいい。スマホで十分になるから、Gシリーズで勝負して欲しい。機種多いだけに無駄が多いような。Gシリーズに絞らせた方が売上伸びる。
585:あ
16/05/18 20:44:24.04 6vql4Z2r0.net
キヤノンの現業なんて、現状でも給料高すぎると思うけどなあ。
組立作業者に給料50万円やったらカメラの価格はいくらになるでしょうか。
586:あ
16/05/18 20:50:54.45 LOfULQDr0.net
>>572
おれは安すぎるぜ？手取り20万もないぜ。手当て何もない上に給料やすすぎる。
587:あ
16/05/18 20:58:34.38 6vql4Z2r0.net
名古屋大学卒で額面16万の人が
「ここより給料高い所ないから辞められない」
と言ってたよ。
588:あ
16/05/18 21:08:48.03 wgLXBDLC0.net
>>566
あ、人事さんですね。分かります。
衰退事業にあぐらかいてるから、新しい事業が生まれないんじゃないですかあ？
ね、人事さん？そうだよね。
キヤノン＝カメラという印象は強いけど、カメラ事業なんかキャノンにとって屋台骨を支えるほどの収益源ではないけどね。けど、3割くらいはあったかな。
ある種の使命感で支えてる事業でしかない、ということも言うべきじゃない？
まぁ、収益源としてあるに越したことは無いけど本業では無いよね。しかも、衰退事業とずっと言われてる。
これをどう受け止めるか？だよね。
589:あ
16/05/18 21:09:58.67 6vql4Z2r0.net
その名古屋大学の人は高校の時に数学の大会で入賞したらしいよ。
16万なのが東大の知り合いにばれて、その時は三ヶ月くらい会社来なくなった。
590:あ
16/05/18 21:18:22.00 CYvdzXck0.net
衰退する事業を、いつまでも『レンズ〇〇本売りました』とか
キヤノンのレンズが何本売れようが、どうでも良いんだよね。
いい加減、そういうコスい製品以外の話も聞きたいです。というか、そういうやりがいある仕事（事業）に携わりたいけどね。
591:あ
16/05/18 21:50:36.41 LOfULQDr0.net
>>574
たくさんあるわ。キヤノンが並より安いわ。
592:あ
16/05/18 23:03:17.83 /CTZsyk90.net
ビラで降級の話が出てきたねえ
現級にあぐらかいてるとかいうバカいるんだな
一ヶ所崩れたら総崩れって考えに至らない
組合に誘導されるバカ
こういうやつらが制度の改悪にまんまと利用されるんだな
593:あ
16/05/18 23:48:43.06 wrXZ0UzA0.net
降級制度でサボれないようにしてから、残業代がつかなくなる制度を導入するのかね。
594:あ
16/05/18 23:59:44.65 3iK8mh8j0.net
>>579
そんな意見などなくてもあるように見せ
かつそれが大勢であるかのように見せるのが
組合の役割だからな
595:あ
16/05/19 01:54:49.35 T0nWeLVG0.net
降級制度やったら３年休職を定年まで繰り返すわ
596:あ
16/05/19 03:10:14.38 BOcx/
597:VNr0.net
598:あ
16/05/19 05:01:34.45 K3eH6cTC0.net
上司が良い人とか、職場の雰囲気が良いとかいうのは類友で変な奴だけ集まってるから。
599:あ
16/05/19 05:15:08.86 K3eH6cTC0.net
90年代はじめに小泉純一郎を見たけど、その時から既に自分がかっこつける事しか考えてなかった。
他人の話に耳を傾けるような男では決してなかった。
600:あ
16/05/19 05:27:40.43 K3eH6cTC0.net
社会経験の無い若いエリート警察官が、組織犯罪を撲滅するなどというテーマで、
壮大で理想的な現実味の無い話を語って聞かせ、
それにすっかり影響された、いい年した低学歴の警察官が、軽犯罪をくだらない事と考えるようになる。
どっちもどっちだと思うけどね。
601:あ
16/05/19 06:52:32.43 I9CAabC20.net
不適合者と一口に言っても、皆より上だから適合しない者と、下だから適合しない者があります。
キヤノンにいる不適合者は後者の方です。
なので、どうしようもありません。
602:あ
16/05/19 07:03:22.18 17L2DZA70.net
降級は退職金ポイントも下げられるし、固定費の削減には一定の効果はあるかな。
早期退職も、給与が下がって割り増し退職金が減る前に駆け込みする社員も出てきそうだから、事実上、リストラが出来ることになる。
良いこと尽くめ。
603:かついえくんへ
16/05/19 07:50:51.43 zGb0ot9N0.net
わかりにくくてごめんな。
604:あ
16/05/19 09:22:41.33 ELdF4sEn0.net
名前欄に高卒か大卒か院卒か書いた方がいいんじゃない
たぶん院卒って書いてるやつが高卒だ
605:あ
16/05/19 12:35:33.25 ysyYalft0.net
バカの意味は違えど大卒も高卒もバカな事に変わりはない。
経験を積んで、ようやくいくらかものが分かるようになったと思っても、おじさんになると何もしなくなる。
606:あ
16/05/19 17:43:51.59 OkSifv/I0.net
30メートル先から全力疾走して、腕を水平にして指を二本立てて飛んで、人の目を突く行為は、
堺正章と長嶋一茂にとっては「じゃれてるだけ」だそうなので、
彼らの子供にも、その様にして遊んであげればよいと思います。
犯罪だと感じる人がいるかもしれませんが、堺正章が「じゃれてるだけだ」と言ったら、警察官も納得していたので、
全く問題ないと思います。
もし、堺正章と長嶋一茂の子供たちと遊んだ事によって何らかの処分を受けたとしたら、
あの時の警察官が嘘をついていた事になりますよね。
607:あ
16/05/19 18:19:12.24 OkSifv/I0.net
有名人や元有名人を使えば、巡査など容易く突破できる事を知らずに
テロリストの奴らは強力な武器を集めて、派手に戦っているわけだな。
608:あ
16/05/19 18:52:13.75 1MxC8nL/0.net
最近の役割級話題は結局、「降級をやれ」のカキコを待ってただね
自分が昇級しない不満を、上司の無能、上司の降級に転化させる手法
まさに中国・韓国なみの世論誘導の手口！
なかなか考えたねえｗ
おまけに意味不明なアラシも出始めたしｗｗｗ
609:あ
16/05/19 18:59:07.52 anXf/skl0.net
こっちには降格だのなんだの、
ってチラシとかは全然ないんだがなぁ。
下丸子で配られてるの？
610:あ
16/05/19 19:17:34.51 anXf/skl0.net
間違えた。
降格じゃなくて降級か。
611:あ
16/05/19 20:09:38.23 1VuFGF9x0.net
G4
612:～G1が使えなくてもたいして害はないのだから、降級なんていらんわ。 問題のある所長クラス以上を罷免できる制度なら歓迎する。
613:あ
16/05/19 21:13:56.15 uu10703W0.net
わざわざそんな制度を作らなくとも元々あると思いますよ。
内田社長が社長を解任されて、顧問に降格されましたよね。
課長や室長も、課代や主幹に降格されますよね。
制度的に出来なかったのが、管理職を一般職に降格したり、G4をG3、G3をG2、G2をG1に降格させるルールです。
これをやりたいんだと思いますよ。
614:あ
16/05/19 21:31:39.02 anuqjiI40.net
リスクを負わない社員が増えるだけな・・・
615:あ
16/05/19 22:06:10.96 OkSifv/I0.net
課長をG1にして組立作業者を一年契約にすりゃ完璧じゃねえか
616:あ
16/05/19 22:29:03.50 OkSifv/I0.net
院卒だろうが高卒だろうが、1000万だろうが300万だろうが、
政治家はおめえらの事なんかこれっぽっちも考えてねえぞ。
御手洗を怒ってくれると思ったら大間違い。
617:あ
16/05/19 22:53:46.21 7OhPyNuJ0.net
URLﾘﾝｸ(kabooo.net)
大企業が「ジョブグレード」制度を相次いで導入→賃金が大幅カット…
さすがキヤノン、先進的！他社は今更って感じですね～
618:M
16/05/19 23:17:48.18 ZXW1LOzr0.net
ローンは組まない
子どもは作らない
これで乗り切るしかない
まさに
619:あ
16/05/19 23:48:39.55 sWgjgGrd0.net
>>600
おっしゃるとおり。
620:あ
16/05/20 05:08:20.54 v3zPSMwp0.net
ジョブグレードやったから人材がどんどん辞めて業績が悪化し続けている
これから更に悪化するのに６６００億円も借金してかなりヤバイ
転職は年功序列の公務員しかない
民間はどこもブラック
621:あ
16/05/20 07:40:38.24 bSa9nq/r0.net
試験を重視しない会社では、明日必要な物を前日の夕方に言い出すようなおじさんが管理職やってるよ。
622:あ
16/05/20 08:42:43.61 Z7nicZGZ0.net
川崎の中１殺人事件の時も、周りの大人はきっと長嶋一茂と似た感性の持ち主で
じゃれてるだけだと思ったんだろうな。
623:あ
16/05/20 12:02:42.42 /DBW61Gf0.net
>>606
いいじゃん。キヤノンがかたすぎるんだよ。ノイローゼになるよ。ゆっくり進めばいいのになにを急かしてんだろうな。
624:あ
16/05/20 12:03:15.36 hrk+Ejr20.net
>>603
実際最近はコナシ夫婦多いよね。
賢い選択だと思う。
共稼ぎで30ぐらいじゃないと子供なんてむり。
ローンあったら奥さんが定年まで働かないとやっていけないだろう。
625:あ
16/05/20 12:21:57.43 /DBW61Gf0.net
>>609
みんなローンあると奥さんが働かないととか、なんでそういう発想になるかな？全然おれだけでも、普通にやっていけてるのだが。賃貸より安いし。
626:あ
16/05/20 18:41:38.03 gFpcZ/If0.net
>>610
人事おつ
627:あ
16/05/20 19:40:37.56 qfBaAznS0.net
G2の一馬力で子供2人とか結構いるよ。
まあとても裕福な暮らしはできないだろーけど
628:あ
16/05/20 20:00:30.88 Q5ESUb9P0.net
最低限の暮らしは保証しますよ by 労組
629:あ
16/05/20 20:19:28.89 Fum
630:AVQAp0.net
631:摩天楼
16/05/20 21:20:15.67 TqXE82oU0.net
会社を発展させるには
新製品のアイディアを出し、特許をたくさん
書いた人を評価すれば良いだけのはなし。
今の試験、評価制度が業績アップに
繋がるとは思えない。
どういう人を出世させたいわけ？
632:摩天楼
16/05/20 21:22:57.76 TqXE82oU0.net
なんか、いかにも文系が考えました、
ていう制度だな。
メーカーは、研究開発能力、独創的なアイディア
が、生命線なのでは？
633:あ
16/05/20 21:52:34.74 SXXrJ5xO0.net
さて質問です。
これまでにキヤノンが創った独創的な製品を三つ以上あげてください。
634:名無しさん
16/05/20 22:04:02.34 NFGlPuAX0.net
>>616
量産技術も大事だよ
635:あ
16/05/20 22:25:21.54 iG6JRYVV0.net
>>617
製品が独創的である必要はないでしょ。
636:あ
16/05/20 22:27:53.24 DNdMXBrq0.net
>>615
ゴミ特許いくつ出してもムダ
637:あ
16/05/20 22:54:39.34 cP5pY9v00.net
>>612
は？おれG1だけど、ローンあっても別に普通に暮らしてんだけど？
638:あ
16/05/20 23:01:04.40 kKQL53G50.net
>>617
Bubble Jet、位しか思いつかないな。。。
639:あ
16/05/20 23:19:46.44 9yWZlPcK0.net
>>617
となると、このスレの議論をまとめると、Bubble Jetを発明した人を
除いて、あとは全員Ｇ１に降格。
640:あ
16/05/20 23:30:45.38 Bk8erm/a0.net
>>622
HPもBJ方式だから、独創的とは言えない。
何故か不思議な事に、同じ時期に二つの企業からBJの基本特許が出願されている。
641:あ
16/05/20 23:32:06.56 kKQL53G50.net
Bubble Jet関連で読み物を一つ。
URLﾘﾝｸ(www.tokugikon.jp)
642:あ
16/05/20 23:42:19.96 Z2rNufrv0.net
浅井さんか
久々に聞いた名前だ
643:sage
16/05/20 23:45:12.93 hUkF3DFX0.net
>>622
>>623
Bubble Jet
最初に発明したのはお利口さんだよ～
644:あ
16/05/21 00:31:58.74 FBst1EK40.net
もう一つ文献発見したので投下しときますね。
URLﾘﾝｸ(ksurep.kyoto-su.ac.jp)
645:あ
16/05/21 06:15:00.41 gl29XSN10.net
>>615
安倍晋三
646:あ
16/05/21 06:58:11.99 UsTjU0rI0.net
>>621
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
647:名無しさん
16/05/21 10:02:35.03 KOBHSsbz0.net
昇進したいと思えない環境が終わっとる
648:う
16/05/21 10:44:48.24 wRiN9V6A0.net
>>612
嫁や子供が裕福な生活おくれないって…
自分も裕福な生活したいわ
649:あ
16/05/21 14:56:52.41 odQi3dZc0.net
>>632
デモ起こした方がいいのでは？役割給制度を廃止せよと。
650:あ
16/05/21 15:01:17.07 odQi3dZc0.net
>>631
昇進したいと思え�
651:驫ﾂ境がなくなってきてるのでは？？
652:あ
16/05/21 15:13:35.56 TEUNhHxw0.net
別に役割給なんて廃止しなくても、昇進すればがつんと給料上がるようにしてくれればよい
653:あ
16/05/21 15:25:05.11 sDTJcBFt0.net
>>635
昇進がなかなかできないだろうが。
654:あ
16/05/21 15:33:01.53 oayyw5Ml0.net
安倍と知り合いになってささやいてるのは公務員の共働きのような連中だよ。
二世帯住宅に補助するとか何時だか言ってたけども。
655:あ
16/05/21 15:45:30.54 oayyw5Ml0.net
安倍という男には、これといって特別に秀でたものは無いよ。
寄ってくるのは皆、権力に興味のある者ばかりだ。
656:あ
16/05/21 16:20:26.52 s66lq/m10.net
>>632
G4になりなさい
657:あ
16/05/21 16:55:50.01 sDTJcBFt0.net
>>639
G4もG1もなにも変わらねーよ。いらねーよ、役割級は。
658:あ
16/05/21 17:35:07.75 Y6rZbRw/0.net
>>622
リコーが先だったはず
キヤノンはちょこっと変えて出したらなぜか通った
659:あ
16/05/21 17:35:13.83 FYrbSMeL0.net
G3試験に受からない＝頭が悪い
G3に昇進できない＝仕事が出来ない、要領が悪い
文句ばっか言ってる奴はなぜか揃いも揃って自分が優秀と言い張る
優秀なら簡単にG3になれる制度なのに不思議だなあ
660:あ
16/05/21 18:27:47.39 oxu4RPsb0.net
受からない奴は、とっとと辞めると良いよ。
661:あ
16/05/21 18:32:54.55 oxu4RPsb0.net
33くらいでG3になれてない奴は、キヤノンに向いてない人材だと思うから、人生の方向を転換した方が良いと思うのは俺だけ？
ぶら下がったとこで、やり甲斐ないっしょ。
662:あ
16/05/21 19:29:55.43 FBst1EK40.net
>>641
URLﾘﾝｸ(www.tokugikon.jp)
の7ページ目、C社のことかな？
663:お利口さん
16/05/21 20:02:50.52 UTm0cfcN0.net
>>645
特許部がバカだから重要性に気付かず、
下っ端がテキトーに対応したらしいよ。
664:あ
16/05/21 20:43:02.41 s66lq/m10.net
>>640
いらないのは万年G2のオマエww
665:あ
16/05/21 20:47:24.56 odQi3dZc0.net
>>647
G1ですけど笑
666:あ
16/05/21 21:13:48.01 odQi3dZc0.net
>>647
みんなG2、G2とか言ってるけど、G1が多いからね、、、。試験のせいで。しょうがなく、仕G3の仕事をやってんだけど。
667:摩天楼
16/05/21 21:18:17.50 HqzYLQ+f0.net
今の役割給制度と新規事業創出が
どう結びつくのか、さっぱり理解
できない。
早晩、シャープみたいになりそうだな。
668:あ
16/05/21 21:56:27.42 VPpTdgoH0.net
G1って高卒がなるものって認識なんだけどあってる？
俺、正直なところG1見たこと無いんだよね
新卒の9割を院卒が占める部署だからだと思うが
669:あ
16/05/21 22:04:26.18 FBst1EK40.net
昔は、弁護士、公認会計士、弁理士持ってると試験は免除だった記憶が。
テストうからない人は調べてみては？
まあ、キヤノンの試験の方が簡単だと思いますが。
670:あ
16/05/21 22:10:38.11 XOpZ++dQ0.net
今の制度は、優秀な人を選抜するためのものじゃなくて、
論理性に欠けていたり人が何を求めているか理解できない人間を
上げないためのものだということを理解すべき。
単なる足切り。
ただ万年G1,G2の部下を抱えるような上司が受かるとも思えない。
昔は時代が良かったのかね。
671:あ
16/05/21 22:22:20.97 3udPc73A0.net
盗作した人
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
された人
URLﾘﾝｸ(wmpc.jp)
672:あ
16/05/22 01:37:29.06 SNidtB
673:+V0.net
674:あ
16/05/22 05:53:33.19 YBVo1cc40.net
たしか高専卒や短大卒もG2試験あるよな
675:a
16/05/22 08:10:07.15 OpWrhAlg0.net
売上高に対して従業員数が多すぎではないか？
同業種と比較すると一人当たりの売上高が低すぎる。
付加価値の低くなった物まで内部で抱え込んでいるのではないか。
676:あ
16/05/22 08:19:49.67 6cR+kr0U0.net
>>657
＞売上高に対して従業員数が多すぎではないか？
給与水準上げられないのはこれ。仕方ないから役割給で使えない社員の給与を抑えてる
677:あ
16/05/22 08:44:19.20 CqSaNVdo0.net
>>655
G1って何やってるの？
製造？事務？
俺のイメージだと、
G1 : G2 : G3 : G4 = 1 : 3 : 2 : 1
くらいの比率。
完全に想像だけど。
678:あ
16/05/22 09:27:21.81 cY+p/KIk0.net
同一労働同一賃金ならG3まで時給1000円だな。
679:あ
16/05/22 09:35:09.25 +zTdCyoM0.net
>>659
事務ではないよ。4:2:2:1でしょ。
680:あ
16/05/22 09:37:27.77 +zTdCyoM0.net
>>658
多すぎるのはたしか。でも、毎年新入社員をとるのもおかしいな話ですよね。中堅企業の方がいい会社だったりする。
681:あ
16/05/22 10:12:48.78 cY+p/KIk0.net
有名な大学卒業しててもコピペとパクりしかできず、
中国の故事を覚えて頭良くなったつもりでいる爺を上に上げないのは懸命だとは思う。
682:あ
16/05/22 11:52:27.28 zzg5SV760.net
>開発か設計とかじゃね？その他はG1の人たくさんいますよ。G2、G3の人がいないくらい
G1がたくさんいるって現業でしょ？セル生産とかしてる感じの。
給料安くて当然じゃん。たいがいのことは誰でもできるし。
現業のG1の人たちって、仕事は何してるの？
新人研修で見た限りでは、その辺のアルバイトと変わらなかったけど。
工程をマニュアル化したり、ライン作ったり、治具作ったり、自動化したり、歩留まりの分析や対策とかできんの？
683:あ
16/05/22 13:11:42.89 hUUi9ER90.net
高卒短大高専卒って、CINCでは毎年何人くらいとってるの？
高卒：短大高専卒：学部卒：院卒が4:2:2:1って比率はCINCじゃないような。
684:あ
16/05/22 13:20:45.19 hUUi9ER90.net
ああ、すまん。
G1:G2:G3:G4の比率なのね。
ごめん。>>665は忘れてください。
685:あ
16/05/22 13:55:36.94 SNidtB+V0.net
>>664
それ、余裕にできるよ。G3とかの人とやってることをG1もやってるよ？
686:あ
16/05/22 13:56:01.73 5bX9yeky0.net
サマータイム反対！
便所の自己満足！迷惑だ！！やめろ！！！
687:あ
16/05/22 13:56:35.29 SNidtB+V0.net
>>665
あんた新卒だけで残ってると思ったら大間違いだよ。
688:あ
16/05/22 14:31:29.41 kbWBi2FF0.net
30代になってもG1のまま馬鹿高卒が内定者に対して
この会社は辞めた方が良いって言ってたのを見るとほんと害悪な奴だな。
そもそもほとんどの大卒は高卒がいる職場で働かないし、関わりすら持たないわ。
689:あ
16/05/22 15:13:58.42 SNidtB+V0.net
>>670
だれのおかげでCanonがあると思ってんだ？工業出身の高卒らだろが。あんたら、製品作れるのかよ。この馬鹿が。
690:あ
16/05/22 15:21:54.89 87Ezjg0t0.net
>>667
そりゃ工場のG3がやってることなら出来るだろうけどさ
研究開発のG3がやってることをG1にやれっても無理だろ
691:あ
16/05/22 15:26:42.71 +QNhoLE20.net
�
692:K要ないと思われてるから自動化推進されてるんだろ
693:あ
16/05/22 15:53:58.01 kyvY4lg+0.net
>>671
G1とか工場勤務とか高卒とか。
生きてて恥ずかしくないの？
694:あ
16/05/22 15:55:01.54 tRwtmyr90.net
>>672
工場でもG3、G4の仕事は難しいと思うよ。
生産移行可能な歩留まりの判断と移行てクリアすべき課題を開発に伝えて改善を迫るタフな交渉能力が必要だよ。
量産開始後も、生産数量や在庫の管理、突発的な事故への対応。
市場への製品供給をショートさせない為には、G1には想像できない苦労がある。
695:あ
16/05/22 16:44:29.81 v4GsuPPz0.net
CINCだと、、、
G1:G2:G3:G4は、3:10:3:2 くらいだぞ？
お前らの比率おかしくないか？www
696:あ
16/05/22 17:43:08.46 SNidtB+V0.net
>>672
あんたバカ？仕事できるのと、試験が受かるのとはちがうわ。論文やビジネスマナーとかできたからってなに？
697:あ
16/05/22 17:43:59.18 SNidtB+V0.net
>>674
別に。くだらねーぞ、その試験が受かっただけで偉くなるって器が小さいぞ。
698:あ
16/05/22 18:03:59.00 +QNhoLE20.net
まだ理解してないのね
>>653の通りだよ
699:あ
16/05/22 18:25:26.41 LvjyptYT0.net
優秀だから採用されたんじゃなくて、人足に向いてるから採用されたんだよ。
700:あ
16/05/22 18:29:38.25 LvjyptYT0.net
高卒の課長や課代もいるけれども、あんな奴ら、この会社クビになったらどこも雇っちゃくれねえんだからな。
701:あ
16/05/22 18:42:01.34 87Ezjg0t0.net
仕事できるやつはあの程度の試験受かるだろ
702:あ
16/05/22 18:44:29.96 kbWBi2FF0.net
>>671
文句ばっかで能力がなくて転職もできず、
それでいてなぜか会社にしがみついてる無能に何を言われても説得力が皆無なんだけど。
頭が悪すぎて自分の置かれてる状況や環境を理解できてないし。
どうせ論文の勉強とかしたことないでしょ。
703:あ
16/05/22 18:45:50.25 qeyhRtZO0.net
INCの現業は子会社の現業と比べれば、同じ仕事内容でも給料高いし、優遇されてると思うのだが。
704:あ
16/05/22 19:06:35.37 SNidtB+V0.net
>>682
文だけで受かると思ったら大間違い。
705:あ
16/05/22 19:06:57.70 zzg5SV760.net
高卒G1クンは実に残念なキャラクターだが、もしかして人事の陰謀かな？
下の階級を用意して庶民のストレスのはけ口にさせる、江戸時代の穢多非人的な
現に試験や役割制度の肯定に繋がる意見も出てるし・・・
もしくは釣りだな。
いずれにせよまともな知能人格とは思えない
706:あ
16/05/22 19:08:06.88 SNidtB+V0.net
>>684
中堅企業の方が給料高いよ。
707:あ
16/05/22 19:09:08.32 SNidtB+V0.net
>>686
ほんとにこいつもばかか？中途採用を忘れるなよ。高卒だけじゃねーんだよ。
708:あ
16/05/22 19:51:58.68 zzg5SV760.net
あっそ。正直G1なんざどうでもいい。とっとと中堅企業とやらに転職しろよ。
709:あ
16/05/22 19:55:16.45 C8SswfXe0.net
技能系の一般的なキャリアがどんなものか知らないけど、万年G1は開発系で言うところの万年G2みたいなものなのかね。
710:あ
16/05/22 20:02:35.19 87Ezjg0t0.net
万年G1くんは試験の結果を受けて自分に何が足りなかったか考えたことないから落ち続けるんだろう
仕事ができる人ならちゃんと原因分析して対策する
711:あ
16/05/22 20:10:39.93 W4lpgSTF0.net
G1クンが万が一G2になれたとして今度はG3試験のインバスで発狂するんじゃないだろうか
712:あ
16/05/22 20:26:53.42 2Grrzweg0.net
>>686
万年G1くんが人事の陰謀説w
その発想は無かった。
多分天然のおバカさんだとおもうけど
713:あ
16/05/22 20:30:52.43 LvjyptYT0.net
昔いた派遣
714:労働者の代わりにG1を増やしたというのも一つの要因だろうね。
715:あ
16/05/22 20:41:33.82 SNidtB+V0.net
>>692
ん？いや、G2の収入で十分。G1だが、結婚もしてマイホームも持ってても普通に生活できてるし。
716:あ
16/05/22 20:50:11.88 W4lpgSTF0.net
>>695
G2にすらなれない理由が分かったわ
717:あ
16/05/22 21:05:25.26 SNidtB+V0.net
>>696
ほー、なんだ？？
718:あ
16/05/22 21:12:22.23 2Grrzweg0.net
G1の給料って上限たしか30万くらいだから
残業750h、ボーナスが半期100万だったとして755万か。
理屈上は結構いくな。まあ実際は500万くらいだろーけど。茨城栃木静岡ならマイホーム持てるかもな。
719:あ
16/05/22 21:19:32.76 C8SswfXe0.net
G1採用は期間工相当ということ。
昇格試験がある意味真の採用試験。
大卒にもおなじこと
720:あ
16/05/22 21:33:07.94 +CvPE6N30.net
>686、692
いずれにしろ「ちくり」になってないから他所でやってほしい
さらされたくないことをさらす作業になってない
アラシ同然だわ
721:あ
16/05/22 21:37:10.02 X/pG4g8v0.net
パナソニックみたいに、AI技術者を2018年までに300人増やす、
とかの施策は打ち出さないんですかねぇ、弊社経営陣には。
722:あ
16/05/22 21:55:59.57 SNidtB+V0.net
>>698
マイホームは東京ですよ。残業なんかあんましてないし、450万くらいですかね。
723:あ
16/05/22 21:58:01.78 nVONgfsZ0.net
>>696
彼らにG2の給料なんかやると世の中そんなもんだと思って、
子供に勉強もさせずに悪循環になる。
724:あ
16/05/22 22:00:31.34 TYtIWe8l0.net
>>677
論文やビジネスマナー『すらも』出来ないなら、程度が知れてるだろ
725:あ
16/05/22 22:08:25.10 X/pG4g8v0.net
もう700を超えてるのか。
次はG1ネタはスルーすることにするか。
726:あ
16/05/22 22:08:48.35 W4lpgSTF0.net
G1クンの仕事できるって隣のG2より早く組み立てられるとかかな
727:あ
16/05/22 23:12:54.80 bIMvUOMT0.net
頭の良いエリートがなぜここを頻繁にチェックしてクズな発言を繰り返すのか？ 理解できん 教えてくれ
728:あ
16/05/22 23:30:15.07 SNidtB+V0.net
>>703
G2じゃなくて、G1ですって。
729:あ
16/05/22 23:30:51.62 SNidtB+V0.net
>>704
器が小さいな、、、。
730:あ
16/05/22 23:32:45.96 SNidtB+V0.net
>>706
そんなレベル低い仕事はやらんよ笑
731:あ
16/05/22 23:33:03.88 WQCssPap0.net
ここINC以外も居るのか
732:あ
16/05/22 23:34:31.53 SNidtB+V0.net
>>707
頭のいいエリート→勉強ができているだけで、専門的な知識や技術は持ち合わせていない。なので、技能者に対して試験受からねーのは馬鹿だとほざいてるんですよ。エリートとか高学歴ってそんなもん。
733:あ
16/05/22 23:35:29.69 SNidtB+V0.net
>>705
G1で500万でっせ。
734:あ
16/05/22 23:56:13.74 W4lpgSTF0.net
馬鹿でもちゃんと対策すれば受かる試験だろ
努力が足りないとしか言えん
735:あ
16/05/23 00:02:01.16 AoSZIvKp0.net
試験の論文って聞かれたことを時間内にまとめてわかりやすく答えればよいだけですよ。
受からない→わかりやすい報告ができないとなるので
この程度のことができない人は上に受けないと、きわめてわかり易い制度なのに
よく居ますよね、聞かれた事と違うことをそれっぽく説明する人。
736:あ
16/05/23 00:06:18.21 TwE1vKsw0.net
>>714
論文で受かる→偉いと思ってんの？笑器が小さいんだよ、そんな男は。
737:あ
16/05/23 00:12:42.78 TwE1vKsw0.net
>>715
報告＝論文←この発想が馬鹿。違うことに答えたのではなく、読む側が馬鹿
738:ならどうします？笑
739:あ
16/05/23 00:13:04.27 BGYmfEl90.net
少なくとも偉い人は試験パスしてるよ
740:あ
16/05/23 00:17:10.44 TwE1vKsw0.net
>>718
あっ試験パスした方がいいのか。なるほど。
741:aho
16/05/23 00:19:40.47 6YZFLlYN0.net
URLﾘﾝｸ(twitcasting.tv) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)
742:あ
16/05/23 05:44:17.00 o9p5fi1z0.net
>>713
文脈読めないからあんな試験にも落ちるんだよ。
700ってレス番だろ。
743:あ
16/05/23 06:00:39.01 TwE1vKsw0.net
>>721
文脈読めてないのはあんただろ。笑あんたも落ちてるくせに笑
744:あ
16/05/23 06:39:00.82 IYk/MUzs0.net
以降、G1くんはスルーでお願いします。
突っ込みたくなるのはよくわかりますが、円滑な進行にご理解ご協力のほどよろしくお願いします。
745:あ
16/05/23 06:41:50.04 g8HXPq720.net
どうぞ、醜い社員達をご覧下さい。
746:あ
16/05/23 06:52:36.24 63J02K9U0.net
役割等級ネタ飽きた
747:あ
16/05/23 08:09:41.00 oHbNHxiT0.net
糞な会社に糞な社員。
掃き溜めだね。
748:あ
16/05/23 09:01:10.23 TwE1vKsw0.net
>>723
酷いね。
749:あ
16/05/23 09:01:54.82 TwE1vKsw0.net
>>725
キヤノンにいる限り役割制度笑
750:あ
16/05/23 09:14:31.86 eIgKyzsA0.net
ってか、G1高卒のつかえねークズはさっさとクビにして、俺らの年収あげろよ
こちとらG3でも安いんだよ。高卒ゴミからコスト削減希望。
なぁ、人事さんよ
751:あ
16/05/23 09:37:03.90 TwE1vKsw0.net
>>729
なにに対して安いって言ってんのこいつ。G1のおれでも、結婚してマイホームも買ってそれでも普通に貯金してやっていけてるし。G3ならもっとあるから余裕だろ。やっぱG3のほうな論文はできといて、金の使い方は下手らしいな。人生の楽しみ方をわかってない笑
752:あ
16/05/23 12:32:58.90 nyLtxu4l0.net
丸山和也は聞かれた事と違う事を答える男だが、法務官僚にもなれたし、弁護士にもなれたぞ。
昔の事だけどな。
753:あ
16/05/23 12:53:16.47 nyLtxu4l0.net
そういやあの時、丸山は沢口靖子とか言っていたっけな。
不気味な野郎だ。
754:あ
16/05/23 12:59:21.15 tjFhXTNC0.net
>>730
大学、大学院の同期と比べてだろ
そんな話も分からない底辺は黙ってろよ
755:あ
16/05/23 13:13:21.83 MBZJas/80.net
G1高卒なんか、使い捨てのコマなんだし、もっと酷使しようぜ。選別のやり方が間違えてんだよ。
だから、こうやって大卒、院卒から
給料安過ぎ、だと不平不満が出んだろ。
給料やっすいわ、この会社。
働く気おきねーわ。
756:あ
16/05/23 13:14:29.58 MBZJas/80.net
G1高卒なんかクズなんだから、歯車として大人しくしていろ。クズ。
757:あ
16/05/23 14:35:14.79 S1LDZ1p10.net
>>733
ほんとに器がちっせ。
758:あ
16/05/23 14:39:41.61 TwE1vKsw0.net
>>735
おれは大学院の方がクズだと思うけど？笑センス悪いし、工業出たことがないのに設計図の書き方も間違えてるし、あんたらのせいでやりにくいぜ。正しい知識を身につけましょう。
759:あ
16/05/23 14:52:26.34 TwE1vKsw0.net
>>734
たしかに給料安すぎるよ。役割制度があるからでしょう。課長や部長クラス以上の人が多すぎるよ。その人らにお金あげすぎ。そういう人を減らした方がいいよ。
760:あ
16/05/23 17:59:34.58 3BdTaGxy0.net
院卒だろうと高卒だろうと
761:、G3だろうとG1だろうと、 安倍や御手洗のような連中はおめえらが家に行っても寝間着のような格好で出てくるぞ。 自分から呼んでおいてだぞ。
762:あ
16/05/23 21:14:48.48 VO1D9nyy0.net
くそ馬車馬のように働かされる割に、給料安過ぎ。
しかも、丸投げして楽してる奴が居て、そういう奴と仕事やらされると、そいつの家族を養ってるのは自分じゃないかと錯覚するくらいから、やってられん。
763:あ
16/05/23 21:36:08.51 GwJpZ1xC0.net
ビジネスマナーと言いながら、偉い人とやらの家に行くと寝癖頭で出てくるぞ。
764:あ
16/05/23 21:42:37.75 TwE1vKsw0.net
役割制度を廃止して、Nikonのような制度にすればええのに。
765:摩天楼
16/05/23 21:46:46.36 97lBFgrz0.net
学歴なんかくそ食らえ。
会社への貢献度合いで評価すべきだ。
自称エリートの皆さん！
高い給料にみあった利益貢献してますか？
学歴なんて一円も利益を生み出しませんよ。
766:あ
16/05/23 21:48:45.37 FLGZcXmN0.net
もう、役割制度の話するのやめろや。
マシでどうでも良い。
NIKONだって昇進試験くらいあるだろ。
767:あ
16/05/23 21:58:05.96 TwE1vKsw0.net
>>744
ねーわ。調べてみろよ、ねーわそんなもん、キヤノンかソニーくらいやわ。
768:あ
16/05/23 22:06:10.02 IYk/MUzs0.net
昇進試験がない企業とかむしろ珍しいと思うけど。
769:あ
16/05/23 22:16:15.02 o9p5fi1z0.net
少なくともこの万年G1くんの様なアホが昇進できない程度には機能してるな。役割級制度。
770:あ
16/05/23 22:34:37.74 vNvXmE1Q0.net
URLﾘﾝｸ(jobtalk.jp)
771:あ
16/05/23 22:44:43.04 TwE1vKsw0.net
>>746
おれは逆。同級生やみんな話したらキヤノンおかしな会社だねって言われてるぞ。DNPとかねーよそんな試験なんか。仕事の評価で昇進するんですわ。
772:摩天楼
16/05/23 22:55:16.03 97lBFgrz0.net
何の発明、開発も出来ない馬鹿は
昇進させるべきではない。
ろくな特許も書けない馬鹿が
高い給料貰って
開発リーダーなんてありえないだろ。
773:あ
16/05/23 23:00:23.18 vNvXmE1Q0.net
URLﾘﾝｸ(jobtalk.jp)
774:あ
16/05/23 23:02:28.87 TwE1vKsw0.net
>>750
開発者が設計図の書き方もわらないのにふざけたことを考えんなよ。
775:摩天楼
16/05/23 23:02:34.49 97lBFgrz0.net
もちろん、糞特許出願はカウントには
含めない。最低でも登録されて
できれば利益をもたらす発明を
した人が評価されるべきだ。
なんの成果も出せない奴は
降格させるべきだ。
776:あ
16/05/23 23:06:35.55 TwE1vKsw0.net
みてみろ。キヤノンの役員。
URLﾘﾝｸ(simulize.com)
777:あ
16/05/23 23:07:53.99 TwE1vKsw0.net
>>750
キヤノンだからありえるんですよ。論文だけで受かっちゃえば昇進できちゃうからねー。馬鹿でも。馬鹿じゃない人が上がれるとは限らないし。
778:あ
16/05/23 23:23:49.32 TwE1vKsw0.net
Nikonに問い合わせしたら、試験はなかったです。
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
779:あ
16/05/23 23:24:21.89 vNvXmE1Q0.net
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
780:あ
16/05/23 23:28:40.65 TwE1vKsw0.net
>>757
G4以上は試験でよくね？G3までは仕事の評価で決めればいいのに。
781:あ
16/05/23 23:29:42.72 vNvXmE1Q0.net
URLﾘﾝｸ(www.canon.co.jp)
782:あ
16/05/24 00:05:44.79 amSy5q3e0.net
試験に受からないのは周りより馬鹿だからじゃないんですか？
783:あ
16/05/24 00:06:34.45 gp1H0wUz0.net
>>760
試験が受かる→頭がいいと思ってんのか？笑
784:あ
16/05/24 00:08:52.55 nrQqywV50.net
少なくとも要領はいいと言える
785:あ
16/05/24 00:15:48.91 gp1H0wUz0.net
>>762
じゃあ、専門的な知識、技術がない。論文で受かれば頭がいいと思ってるらしい。あほだな。会社潰れるわ。
786:あ
16/05/24 00:18:39.19 amSy5q3e0.net
そうそう
潰れるからさっさと転職すればいいよ
787:あ
16/05/24 00:20:35.20 gp1H0wUz0.net
>>764
だから、試験があることがおかしいんですよ。試験で馬鹿なのか決めるのはよくないと思うよ。
788:あ
16/05/24 00:49:55.92 w0ata/4u0.net
>>765
毎日のように制度と試験について批判してるけど、その時間勉強すればあんな試験受かるだろ
勉強しても受からない馬鹿なのかな？
789:あ
16/05/24 00:57:41.82 gp1H0wUz0.net
>>766
勉強？となると、矛盾になっちゃうねワークライフバランスが。てか、論文で受かる→馬鹿じゃないになるのか？あんたも馬鹿じゃねーの？その発想が。
790:あ
16/05/24 01:00:38.23 amSy5q3e0.net
何度やっても落ちるのは改善能力が無く仕事でも上位の等級を任せられないと判断されるのは仕方ない
791:あ
16/05/24 01:03:27.78 gp1H0wUz0.net
>>768
こいつばか？テーマ毎年違うんだぜ。改善能力じゃねーよ。
792:あ
16/05/24 01:05:49.71 w0ata/4u0.net
>>767
まさか試験受けてる人が対策なしだと思ってるのかな
論文が上手い人と下手な人がいたらどう考えても前者の方が能力が高いんだけどそんなことも理解できないの？
お前のIQが低すぎて会話が成立しなくて怖いわｗ
793:あ
16/05/24 01:25:06.94 gp1H0wUz0.net
>>770
論文がうまい→能力が高いと思ってるらしい。何もできなくて、口がうまい詐欺師は能力が高いと言ってるようなもんだ。やっぱあほだな笑
794:あ
16/05/24 01:41:53.55 nrQqywV50.net
わかったから2chじゃなくて職場集会とかでやってくれ。。はい次の方どうぞー。
795:あ
16/05/24 01:45:04.30 sVHoOhjX0.net
>>771
自分のガキにはちゃんと教えてやれよ
『俺みたいな低学歴は高学歴にバカにされる辛い人生しかない。俺みたいにはなるな』ってよ
それが後の日本のためだよ
796:あ
16/05/24 01:56:36.53 gp1H0wUz0.net
>>773
子供には、高学歴はだいだい見下してる人が多いからそういう風な人にはなるなよと言っときますよ笑学歴なんか関係ないし、心が温かい人にはなりなと伝えますね笑
797:あ
16/05/24 01:57:57.75 gp1H0wUz0.net
>>772
職場集会ではなくて、高学歴の一部があほなので注意してる笑
798:あ
16/05/24 02:00:19.05 bNGsYgnj0.net
定期的に湧いてくる学歴コンプレックスは同一人物なのかね?
799:あ
16/05/24 02:06:52.60 gp1H0wUz0.net
>>776
学歴コンプレックス笑学歴なんかくだらない笑
800:あ
16/05/24 02:09:08.59 nrQqywV50.net
>職場集会ではなくて、高学歴の一部があほなので注意してる笑
声に出して読んでみて、違和感ない？
801:あ
16/05/24 05:37:54.11 A8JryJCS0.net
子供が気の毒すぎる。
802:あ
16/05/24 05:42:15.58 F6Pu+h6o0.net
単に、自分の能力の客観視も、必要とされる最低限の勉強も何もできない、社会不適合のガキが喚いてるようにしか見えない。
803:あ
16/05/24 05:55:54.76 A8JryJCS0.net
職場でもさぞ浮きまくってるんだろな。
タバコ吸えなくなって発狂してそう。
804:あ
16/05/24 06:42:44.55 sVHoOhjX0.net
>>774
学歴なんか関係ないと本当に思っているなら、親失格だよ
子どもが可哀想……
君の大嫌いな学歴によって就職先の選択肢は全く異なるし、うちの会社ひとつ取ってみても大卒院卒の時点で君の手が届かないG2確定という事実を良く見つめてみるといい
日本では良い悪いを別にして10代20代の頑張りが残りの人生を左右するからね
805:あ
16/05/24 06:48:31.73 F6Pu+h6o0.net
アホ相手に学歴語るなよ。
それしか取り柄がないみたいだぞ。
806:あ
16/05/24 06:59:56.07 O2GS26xD0.net
>>782
彼は低学歴の再生産という大事な役割を担ってくれるよ
807:あ
16/05/24 07:21:05.15 k16n17oS0.net
学歴ネタ飽きた
808:あ
16/05/24 07:25:07.22 ZFKiwclu0.net
就業前後のコンビニ前スゲーな
キヤノン社員が集ってタバコ吸ってる
袋持ってないから何も買わないのかね？
お前らコーヒーの一つも買えよ
809:あ
16/05/24 07:25:26.88 gp1H0wUz0.net
はぁー。学歴より「育歴」を大事にしたいね。人として欠けているものがあるね、高学歴の人達には。
810:あ
16/05/24 07:31:57.61 gp1H0wUz0.net
>>786
喫煙所でもタバコ吸ってはいけないんじゃなかった？
811:あ
16/05/24 13:03:03.66 HuolQrGz0.net
高学歴っていってもなぁwww
どちらかというと
九州の底辺大学じゃね？
弊社、熊本大学や九工大とかの底辺クズ大学が多いんだよねwww
812:あ
16/05/24 13:07:36.13 HuolQrGz0.net
むしろ、関東の優秀な大学卒が少ないよね。なんでか、意外と東工大はいるよね？
とりあえず、製品もパッとしなければ、社員もパッとしない。
実際、ホントに偏差値高い大学はいない。
いても少数で騙されて入社したお人好し。
813:あ
16/05/24 15:13:57.08 gp1H0wUz0.net
>>748
調べてから言えよ？その試験は係長になるための試験ですわ。一般はないよ。キヤノンもG4試験からやればいいんですよ。