16/01/27 07:30:04.84 x4qtyOMF0.net
>>841
焼肉奢ってやるって言われて嬉しそうについていく姿が目に浮かぶ
嫌なら肉食べなきゃいいだけでしょ
867:名無し
16/01/27 09:21:28.01 2x5SbKqi0.net
>>842
この発言こそJCの本性を現してるな
前時代的な集団だこと
868:名無しさん
16/01/27 11:36:35.14 x4qtyOMF0.net
タバコ吸ってる割合って今はＪＣでも
869:２０％くらいだ また昔の中退者かＯＢが古いイメージで叩きやってるんだろう 最近の若いのは酒もタバコもやらないよ 会議中にスマホいじるやつはいるけどｗ
870:名無し
16/01/27 11:41:20.91 EpSER6bn0.net
>>839
灰皿あったら吸うだろ。会場、禁煙にしとけよ。会場が悪い。
871:名無しさん
16/01/27 12:03:22.01 x4qtyOMF0.net
昔の人は暇があったらタバコ吸ったんだろうが今は違う
今は時間があったらスマホいじる
メールとかＦＢのチェックは当然だが中にはゲームしてる強者がいる
ＪＣは喫煙者なんかよりむしろスマホ中毒の方が深刻
理事会中に理事同士がスマホのLINEでやり取りしてるなんて
昔の人には考えられないだろうな
872:名無し
16/01/27 18:14:39.06 na6FNiFH0.net
>>847
スマホで上程してる委員長とかいるから遊んでるか区別つかない
873:名無し
16/01/27 23:21:45.46 ydbLzAdT0.net
所信を上程しなかった理事長がいるぞ
874:名無し
16/01/28 02:13:32.08 nZFWUuLc0.net
>>846
そんな事したら会場の外にたむろするだろ！
近隣住民の事を考えろよ
>>845
田舎のLOMは7割は吸っている
都市と違って何処でも吸えるから
この団体に禁煙と禁酒という文字はないな
875:名無しさん
16/01/28 12:16:29.72 W6SjZrjq0.net
>>850
何でそんなにタバコの話に必死なの？
>田舎のLOMは7割は吸っている
根拠の無い言いがかり
そんな統計無いでしょ
厚生労働省の統計じゃ日本人の喫煙率は20％だってニュースで発表してたから
かなり話盛ってるように見える
うちのLOMは都会じゃないけど統計より少ない10％くらいだよ
876:名無しさん
16/01/28 13:30:28.92 0/gSsp9L0.net
日本は戦時中の軍国主義のマインドのままで、
表面だけ民主主義に変わっちゃったからね、精神は復員できていない。
女は銃後、男は戦場。その証拠に、日本の社会って、基本的にホモマゾ（ホモソーシャルでマゾヒスティック）じゃない。
たとえば青年会議所って、おっさんが集まっていちゃいちゃしてるでしょ、昼も夜も休日も。
ずっと一緒にいて、それでいて集団マゾなの。一緒に我慢しようね、みたいな。
つまりは『貴様と俺とは同期の桜』っていう日本軍のモードのままなのよ。
表面上は自由で豊かでも、腹の中は、いまだに戦時中なわけ。
酒飲んで、一瞬だけプレッシャーを忘れて、また元のホモマゾの中に戻って、の繰り返し。だ
から青年会議所の男ってつまらない
877:名無し
16/01/28 14:30:13.08 5ghmRIll0.net
よっぽどの節穴か計算できない残念な人なのね
878:名無し
16/01/28 15:29:02.30 MGtpGQ0o0.net
修練wwwwwwwwwwwwww
友情wwwwwwwwww
奉仕wwwwwwwwwwwwwwwww
バッカじゃないの？wwwwwwweeeキメェwww
879:名無しさん
16/01/28 15:45:57.46 W6SjZrjq0.net
>>854
君にはそれが足りないのだろう
かわいそうに
880:生臭BOSE
16/01/28 15:47:36.48 3hhrlt4P0.net
JCつったら、やっぱり宴会からの
女体盛り＆わかめ酒ですよね？(笑)
881:名無し
16/01/28 16:12:57.84 MGtpGQ0o0.net
>>855
キメェweewwwwww
882:名無し
16/01/28 16:43:45.77 2wzhZQV/0.net
>>855
あんた上から目線的って言われない？
そういうの直した方がいいよ。
883:名無しさん
16/01/28 17:08:36.88 W6SjZrjq0.net
>>858
悪口言ってる下郎を正論でたしなめただけだが何か問題でも？
正義は常に勝つ
884:名無しさん
16/01/28 17:11:32.08 W6SjZrjq0.net
>>858
キミはこのキチガイのどこを擁護したいのかな？
どこ出しても頭おかしいとしか言いようがないと思うが
854 ：名無し ：2016/01/28(木) 15:29:02.30 ID:MGtpGQ0o0
修練wwwwwwwwwwwwww
友情wwwwwwwwww
奉仕wwwwwwwwwwwwwwwww
バッカじゃないの？wwwwwwweeeキメェwww
857 ：名無し ：2016/01/28(木) 16:12:57.84 ID:MGtpGQ0o0
>>855
キメェweewwwwww
885:名無しさん
16/01/28 17:12:51.59 W6SjZrjq0.net
大人なら理路整然と論拠を示しながら話してもらいたいものだな
886:名無し
16/01/28 17:20:31.62 leCf4nF40.net
>>851
>何でそんなにタバコの話に必死なの？
必死って 普通に意見を一度レスしただけ
>田舎のLOMは7割は吸っている
根拠の無い言いがかり
そんな統計無いでしょ
語弊をを招いたかな
こっちはLOMだけじゃなくブロック単位でもすげーんだ
隣の県のLOMとの交流や、地区の大会なんかでも同じ
喫煙場所に人だかりだからね
>厚生労働省の統計じゃ日本人の喫煙率は20％だってニュースで発表してたから
かなり話盛ってるように見える
そんな統計あてはまんないだろJCには
>うちのLOMは都会じゃないけど統計より少ない10％くらいだよ
それはうらやましいね
タバコはマナーさえ守れば自由
けど、会場施設禁煙だからってスーツの集団が、
コンビニの灰皿の前に群がってんの見た経験から
施設禁煙はどうかと思うね
887:名無しさん
16/01/28 18:42:33.82 W6SjZrjq0.net
>>862
ID変えてきて1度だけって言われましても困るんですけど
ルールわかってる？
888:名無し
16/01/28 19:03:44.90 5ghmRIll0.net
人は自分を相手に投影して行動を邪推するらしいけど、まあそういうことなんだろうな。
889:SF
16/01/28 21:16:34.34 Hh7Y8nFY0.net
ただの会員はどうとでも思ってろ
違和感あるなら辞めろ
890:名無しさん
16/01/28 21:26:53.05 wt4DTvFs0.net
>>846
＞会場、禁煙にしとけよ。会場が悪い。
入会審査で学歴フィルターがないので
禁煙に踏み切るのはムリ
文科系のチンピラ私大やヤクザ高校の
トイレは煙が充満して息もできないからな
891:SF
16/01/28 21:44:08.85 Hh7Y8nFY0.net
文句言うならのぼり詰めろ
そして制度やモラルの向上にパラダイムシフトすべき
それがスタンダードなJC会員の資質
892:名無し
16/01/28 22:09:03.25 991nsp/d0.net
JC信者みたいな奴は来なくていいよ。
そもそもここはJC潰すためのスレだろうが。
いかにJCが狂った集団か認識し、伝える為にあるんだよ！
まだ未加入の人は絶対に入ってはいけない！
893:OB
16/01/28 22:40:39.00 qnRfCMK20.net
もうOBだけど田舎は本当に怖いよ
人殺し以外は揉み消せると思ってるみたい
ひどい嫌がらせされて警察に相談したが
やめとけと説得された
多分うやむやにされるからと
本当に死んでほしい
894:名無しさん
16/01/28 22:49:17.79 vw8PS8xh0.net
入会時に本当に試験とかした方がいいレベル
面接だけじゃなくて筆記も
895:名無し
16/01/28 23:33:46.66 hinyxWZb0.net
>>868
出た～（笑） スレ主さん（笑）
IDコロコロ変えているんだろうけど、869 870もお前なんだろ？
お前はJCに関わらなくなって随分経つだろ？
いつまでビビってんだよ！
小心者過ぎるわ（笑）
896:名無し
16/01/28 23:39:23.33 3sR0iKK/0.net
俺はJC関係の客で500万くらい儲かってるから、今までJCで使った金と時間を考えても利益出てるよ。宣伝広告費だと思えばいい。
897:SF
16/01/28 23:43:16.86 Hh7Y8nFY0.net
目的の無い奴らは懇親会で酒と女を会社の領収書使えばなんとなく自分のお金使ってないのに贅沢に遊んでるという社会を覚える
飲み方知らないからガキが金持った感じになって店も迷惑してる
898:SF
16/01/28 23:45:24.99 Hh7Y8nFY0.net
ちなみにJCがタバコ吸いまくっているイメージは人が集まるから、若者だから、という理論だと思う
ライオンズやロータリーは年配者が多いからタバコをやめているというだけでは？
899:mm
16/01/28 23:52:53.80 RMl21KTUO.net
ぶっ飛んだ論説するね
因みに、の使い方間違えてる
900:名無し
16/01/29 08:38:53.99 U0kxlk+z0.net
空っぽで何の意味もない事してるし、そう思われてる集団なのに何で頑なにJCは素晴らしい的な事を言うのかわからん。
まず現実を受け入れるべきじゃないかな。
あと過去は抜きにして、ここ五年以内でこういう素晴らしい事業をしたとか、結果出したとかあったっけ？
俺が知らないだけかもしれんから教えてください信者様。
901:名無しさん
16/01/29 10:51:55.01 TqDaOc/z0.net
評判悪いよね
仕事しないで遊んでる人ばかり
902:SF
16/01/29 11:52:54.24 Pu4HY08G0.net
因みにの件、失礼しました。
会員数が多いから遊んで人が目立つだけだと思いますよ。
903:名無しさん
16/01/29 12:05:35.80 DNjKtFqr0.net
>>878
遊び人ばっか、みたいに思われているのは、これは組織として
・会員のコントロールができていない
・別にそれでいいやという放置のスタンス
どっちなんでしょ？
904:OB
16/01/29 12:20:30.18 4TNbNgMy0.net
>>877
仕方がないよ
高卒やFらんばかりだし
905:名無し
16/01/29 12:37:48.99 g94KqMyv0.net
>>879
別に、言うほど多くないだろ。
大部分のメンバーは現役で仕事頑張ってるよ。
JC等の用事がある時は当然予定を調整してるだけだよ。
まぁ、金と時間に余裕がある人が多いから、貧乏リーマンからは遊んでいる様に見えるんだろう。
906:名無しさん
16/01/29 12:46:08.11 6WZ1J/JP0.net
バブル時代に見た人が未だに悪いイメージ持ってる人が多いね
907:名無し
16/01/29 12:53:59.91 g94KqMyv0.net
そうそう（笑）
多分スレ主自身がその頃在籍してたおっさんなんだろけど（笑）
今どき、昼間っからベンツ乗ってブラブラしてる奴なんていねーから。
908:名無しさん
16/01/29 12:56:07.34 8b0jhPoY0.net
JC叩いてる人間が今のJCのことをまったく知らない古い人間だって
バレたら急に中身のない書き込みが増えたな
しかもIDも単発で毎回変えてるのに内容が一緒
>>876
そうですか
あなたはここ5年くらいのＪＣのことはわからないんですね？
つまりここ5年はJCの中にいなかった
それと高卒とかやたらと学歴にこだわりますねえ
あと10年位前の大阪の八尾JCに何か思い入れがあるんですよね
だんだん特定できてきた
909:名無しさん
16/01/29 13:18:14.85 8b0jhPoY0.net
だいたい5年くらい前の大阪っていうと去年は金沢だったけど
2010年に大阪で世界会議やったな
あれ以上のことはやってないだろって言いたいんだろうか？
自分の時代が一番良かったって語るタイプのOBは確かにいる
そして今年は会頭が大阪出身
そんな年にわざわざ大阪八尾JCの事件を蒸し返して暴れたくなる人
10年前のことを知っていて5年くらい前までいた人
910:名無しさん
16/01/29 14:35:18.70 DNjKtFqr0.net
>>881
いや、実体とか自覚の話じゃなく、外からの評価の話よ。
OBとかでなく、知らない人からの評価の。
911:名無し
16/01/29 15:49:36.30 U0kxlk+z0.net
結局何の実績も無いんだよな。
何の意味も無いんだよ。まさにオワコン。
912:名無し
16/01/29 15:52:52.78 U0kxlk+z0.net
あと世界会議って何の意味があんの？なんか凄いの？
913:名無しさん
16/01/29 16:15:18.70 8b0jhPoY0.net
>>887
毎年5000人の優秀な人材を地域に還元してますよ
それぞれの地域に密着した様々な経験を積んでいます
その人たちが地域コミュニティの中心ですね
OBには有名人もたくさんいます
それとコンテンツではないのでオワコンは使い方間違ってますね
世界会議はあなたとは一切関係ありませんので知らなくていいですよ
914:名無し
16/01/29 16:38:07.79 U0kxlk+z0.net
だから、それは理想だろ。
現実はそんな奴ほとんどいないよ。引退後に地域のリーダーになってる奴なんか見た事ないよ。
何度も言うけど現実を見ろって。
915:名無しさん
16/01/29 16:46:54.56 TqDaOc/z0.net
会議ごっこして酒飲んでウェーイするだけなのに、やっすい優秀な人材だな
916:SF
16/01/29 16:52:31.87 oSAGzSzO0.net
過去のJCはわかりませんが、今の会員達は輝いている人、多く思えますよ。
確かにJCは外へのアピールのやり方が下手なのは実感します。
JC内だけの事業に力入れすぎてますよね。
でも、個人個人は会社のリーダーという意味ではそれだけでも若手経営者の勉強の場と思います。
917:名無し
16/01/29 17:12:31.24 U0kxlk+z0.net
20代30代の一生に一回しかない時間を会議所なんかに使うな。金を会議所なんかに使うな。
家族はJCに行くお前を誇りに思ってるか？子供や嫁にJCに行く時間、お金、全部を掛けた方が幸せだとは思わないか？
仕事もそうだろ、JC行く時間を作ってるって言うけど、その出来た時間仕事や勉強に使った方が良くないか？周りは遊びに行ってるとしか思ってないんじゃないか？
奉仕活動はいつからでも出来るだろう？せめて子供が大きくなってからでも遅くないぞ。定年後でもいいくらいだ。
大切な時間を無駄にしない方がいいと思う。
それでも行くって奴は行けばいい。けど一度JCを疑ってほしい。一度考えてほしい。
918:名無し
16/01/29 17:12:54.41 h19hclRv0.net
平日昼間から出張って朝まで飲んじゃったわーとか言ってるリーダー様ねぇ…
いいご身分ですこと
919:名無しさん
16/01/29 17:39:41.11 TqDaOc/z0.net
そもそも青年会議所でググっても悪評ばかりしか出てこない
退会したいとか、家族や社員からの愚痴不満とか…
920:名無し
16/01/29 17:54:07.35 zVH5Brua0.net
JC信者さんたちはこんな場末の板じゃなくて
語るスレでもマンセースレでも行って
大いに語ればいいじゃないですか。
ここの板の名前読めますか？
ここで「こんな良いところですよ」って言ったところで
ヤバい集団だって印象を深めるだけですよ。
あ、無いんですか。
アンチスレしかないんですね。
なんでですかね？
921:名無しさん
16/01/29 18:36:54.66 7ZATw4no0.net
>>893
ハンマーで殴られた様な気分
しかしどうやって退会すればいいんでしょうか？
正直怖いし、裏切ったらどうなりますか？
でも家族の事考えたら辞めたい。
922:名無しさん
16/01/29 18:58:09.94 8b0jhPoY0.net
>>897
JCのルールってLOM毎に自分達で決めてるからそれぞれ違うんだよね
つまりここで文句言ってる人達って自分の住んでる地域が最低だって言ってるんだよ
恥ずかしいね
923:名無し
16/01/29 19:15:14.92 OCElow2C0.net
>>898
地域のJCな。表記は正確に。
最低上等自分のところより酷いところがあるとは無いと祈りたいね。
924:名無し
16/01/29 19:18:57.44 OCElow2C0.net
一応、JCの先輩の言葉を借りて
「皮肉ってわかってるか？」
925:名無し
16/01/29 19:45:18.17 7hc0AG6+0.net
>>868
俺はこのスレのおかげで勧誘を蹴飛ばした。
入らなくて本当によかったと思っている。
926:SF
16/01/29 20:11:41.72 DGNU1aK70.net
お酒飲まない会員や女遊びしない会員もたくさんいますよ。
女性の会員もいます。
僕は最近このスレッドを見つけたのですが、みなさんの悪評に凄くショックでした。
たくさんの会員がいるので確かに横暴な人や遊びまくっている人もいるとは思いますが、みんながみんな時間が余ってたりお金を気にしなくても生きていける人ばかりじゃないですよ。
目的は人それぞれですが、着実に目標に向かっている人も多くいると思います。
927:SF
16/01/29 20:15:13.95 DGNU1aK70.net
ここのみなさんはJCの会員さんではないのですね？
928:名無しさん
16/01/29 20:53:19.30 o6SHw9Ep0.net
>>882
＞バブル時代に見た人が未だに悪いイメージ持ってる人が多いね
企業と違って、40で卒業というかなり強烈な新陳代謝をしてるにも関わらず、
20年前の悪いイメージを未だに払拭できてないんじゃん。
さらっと書かれてるけど、これ、組織の在り方としてかなり深刻な問題じゃね？
わざと放置されてると思われても仕方ないレベル
>>879
＞>>878
＞遊び人ばっか、みたいに思われているのは、これは組織として
＞
＞・会員のコントロールができていない
＞・別にそれでいいやという放置のスタンス
＞
＞どっちなんでしょ？
929:名無し
16/01/29 20:58:26.58 F+piubBP0.net
うちの地域のロムでは歴代理事長10人に1人以上は会社潰してるな。その中には最近卒業した奴もいるし
地域のリーダーと自称する組織のトップがこの体たらくですね。だから誰もリーダーなんて思ってない、まあそもそもjc知ってる人が少ないし
930:名無しさん
16/01/29 21:05:44.31 o6SHw9Ep0.net
日本の偉い人ー
あんたらブロックで結構嫌われてっぞー、「宗教法人日本青年会議所」だとよー。
どうせうざいトップダウンで既に嫌われまくってんだからよー、イメージアップの為の大ナタでも振るえよー。
じゃねーと>>902みたいなのが可哀想だぞー。
日本の偉い人はいちいちこんなトコ見てねーか。
931:SF
16/01/29 21:51:42.75 +synUoKU0.net
たぶん少人数のロムでは企業レベルが低い会社でも理事長になり得るから確かに厳しいですよね。
僕は大きなロムなので恵まれているのかもしれません。
他のロムの事もまだあまりわかっていませんし。
ただひとつ言えるのは僕の実感だとみなさんとても仲間意識が高く、優しい方ばかりで、全国の名だたる企業の社長さんとの知り合いがたくさん増え、色んな学びがあると感じてます。
せっかく会員数も多いし世界的な団体なので、もっとみんなが尊敬できる団体にできれば良いですよね。
僕は現在会員なので何かJCをより良くできるための方法を考えたいですが、1人の力では何ともならないのが巨大組織ですよね。
932:名無しさん
16/01/30 04:18:09.67 dSCjX/5a0.net
>>907
酒飲みや遊びが活動の中に組み込まれてる時点でおかしいと思うよ。しかもそれが伝統となってる。
委員長にでもなって例会後の懇親会を止めましょうとか提案してみればいい。その時この組織の異常さがわかるから。
新入会員や平会員じゃ気が付かない事もあるよ。
純粋な人ほど騙される、新興宗教みたいなもんだから。
933:名無し
16/01/30 05:56:13.62 nVT6L74Q0.net
ひと月に一回の懇親会をやめる必要があるのか？
用があるやつは帰ってるし大変なのは全部参加しないといけない理事長くらいだろ
934:名無しさん
16/01/30 06:58:18.19 rHKG8CJA0.net
>>908
組み込まれてないよ
うちは例会後の懇親会なんてない
まず入りきれる店ないっていうのもあるだろうけど
飲みなんて有志で勝手に行くだけだ
懇親会や遊びを組み込むってことは委員長がそれの議案も書いてるのか？
そんな伝統聞いたことないけどな
935:名無しさん
16/01/30 07:13:06.18 fDmS0T3v0.net
ロムによって伝統って違うから何とも言えないな。
まあ、禁酒は賛成だけど。断るの面倒だし。
936:名無しさん
16/01/30 07:31:45.77 rHKG8CJA0.net
大人なんだからさ
団体として飲酒を強要したり禁酒を宣言したりなんてないよ
それは個人が好きにやればいいことでしょ
あたりまえだけどそんなの普通だよね
937:名無し
16/01/30 08:24:16.42 THEZj2TT0.net
>>912
普通ができないからこんなスレができてる訳で
938:SF
16/01/30 08:33:11.36 ptYXUeQo0.net
委員会も懇親会も行ける時、行きたい時にみんな行ってますよ？
確かに委員長は休めないですけど。
委員会によって、ロムによってだいぶ違うんですね。
毎回全員絶対出席しないといけないロムや委員会って物理的に凄いですね。僕は4年間JCやってますが、全員出席した日は一度もありませんよ。
そんな恐怖のロムがあるなんて知らなかったですが、参考にどこのロムか教えてもらうことできますか？
939:名無し
16/01/30 09:14:35.64 THEZj2TT0.net
>>914
人に聞きたい時はまず自分からじゃない？
940:SF
16/01/30 09:23:45.28 1P72OzZu0.net
うちは名古屋ですよ。
941:名無し
16/01/30 11:34:27.97 eWpX7iRW0.net
うちはその年によって懇親会に対するスタンスが違う。去年は例会後の懇親会はマストとかほざく理事長だったからみんな嫌々ながら出席してた。アホらしくて見てられんかったわ。
今年は懇親会を全く強要しない理事長だからいいわー。けどなぜか懇親会出席率が上がった模様。理事長がいい人だとそんなもんだよな
942:名無し
16/01/30 12:08:50.64 hKlEXgaA0.net
>>894
例会後 懇親会 1回
理事会後 反省会 1回（理事メンバーのみ）
委員会後 なし
JCの酒飲む機会ってあっても月に2回くらいだよ
他にあるとしたら年1回の賀詞交歓会、ブロック大会、卒業生送別会、会員の結婚式くらいか
逆に毎日飲んでるみたいな事言う人に聞いてみたい
なぜそんなに飲まなきゃいけないの？
悪口言いたいから嘘ついてるだけに見えるんだけど
943:名無し
16/01/30 13:13:57.04 r3CCi9ha0.net
前のたばこの話題でもそうだけど、なんで誇大に受け取って反論してくるのが多いんだ？
月二回でも平日でかつ午前二時三時まで飲み会とか仕事して家族も居る人間がするのはキチガイ沙汰だと思うんだが。
そんなの当たり前だと思うんだったらバブルで思考停止してる
944:名無し
16/01/30 14:05:47.57 hKlEXgaA0.net
>>919
バブル？
何を勘違いしてるのか知らんが今の現役はバブルのとき小学生～中高生で
バブルの飲み方なんか知らない
あんたの時代みたいにジュリアナでセンス持って踊ったりしないよ
自分が昔午前3時まで飲んでたからって
今も日本中の全員が同じことしてると思うほうがどうかしてる
とんだ時代錯誤先生ですね
945:名無し
16/01/30 14:20:02.75 r3CCi9ha0.net
>>920
きちんと文章の流れ追える頭ある？
>894で朝まで飲んでるって言ってるのがいるという話に対し
>918で毎日飲んでるって曲解し
>919で毎日じゃなくて月二回で午前二時三時でも異常だろって話に対し
>920で>919が同じことした時代と今は違う、と
ってわけわからん理解してるんだが
ちなみにバブルって言ったのは>904を受けた皮肉だからな。
「皮肉ってわかってるか？」
946:名無し
16/01/30 14:28:06.66 hKlEXgaA0.net
>>921
今の現役が社会人になった時は就職超氷河期と言われていた
ITならいざ知らず2代目3代目は好景気なんて経験したこともない
そういう厳しい時代にJCやってる人間に
経験したこともないバブルの価値観押し付けられるのは迷惑だ
間違った古い記憶を元に皮肉を言われる筋合いもない
947:名無し
16/01/30 14:50:02.27 hKlEXgaA0.net
アンチJCは就職氷河期世代がどういう考え方するか分かってなさ過ぎる
あんたらバブル世代とは全然違う
だから指摘がいつも的外れなんだ
アンチJCが酒とタバコぐらいしか話題がないのは現役を良く知らないからだ
948:名無し
16/01/30 14:55:29.75 +fJqWaam0.net
とある中規模ＬＯＭ副理事長のＪＣでの活動
月1回正副
月1回理事会
月1回例会
週一回の委員会（ただし担当例会担当事業前は週２～３回はザラ、
担当委員会が多ければ毎回顔は出さないにしても週の大半が委員会で埋まるときも）
年5～6回の事業（青少年事業など）
上記の後は大抵飲み会 その他諸問題発生時は正副で集まり話し合い
新年会回りは他ＬＯＭ５～７箇所がノルマ、ＹＥＧ等の新年会への顔出し１～２
ブロックの事業参加（新年賀詞交歓会、会頭訪問、ブロック会員大会等）
他ＬＯＭのチャリティーゴルフコンペなど自ＬＯＭでやるのでバーター、２～３ＬＯＭ
京都会議サマコン全国大会は義務 国内開催ＡＳＰＡＣや世界会議も義務
ＯＢ主催の良くわからん会などへの出席 年数回
なんだかんだでかなり拘束されて仕事も家庭にもあまり身が入らない
飲み会もかなり回数多くてマジダルイ
949:名無し
16/01/30 15:02:51.13 +fJqWaam0.net
ＪＣで非常に無駄で下らんと思うものの一つはブロックの会員会議所で開催地になると
ＬＯＭメンバーが集められて会議の始めに会場の後ろで整列して立たたせられる。本当に突っ立っているだけｗ
そしてブロ長はじめ全ＬＯＭの理事長一人ひとりの挨拶を聞く
たかが挨拶が終わるまで1時間ｗ
所詮低学歴集団のリーダーの話、偉そうにしていても衣だけ立派な海老天よろしく中身スッカスカつまらない
挨拶終わったら退出ハイさよならなんだが貴重な時間を無駄にしている感が半端ない
950:名無し
16/01/30 15:05:58.67 r3CCi9ha0.net
うん、もう添削する気力もなくなったから一つだけ言って終わりにするよ。
少なくともリーダーを自認するなら就職氷河期世代とか被雇用者目線はやめようね。
951:名無し
16/01/30 15:12:38.71 eWpX7iRW0.net
>>925
ほんとそれな！あの儀式はどうにかならんのかね？
952:名無し
16/01/30 15:21:50.58 hKlEXgaA0.net
>>926
君のところって従業員いない一人親方なんだね
なんかお里がわかった
953:名無しさん
16/01/30 15:42:02.26 voGWmrL90.net
>>918
トップ層が率先してイッキ強要などのクソみたいなアルハラをしてるロムやブロックはいまだにあるよー。
あんたは知らんだろけどねー。
嘘ついてるだけに見えるのは嘘だと思い込みたいからでしょー。
問題に目をつぶり、偏狭で一面的、一方的な考え方や物事の捉え方をし、独り善がりで頑迷極まりない態度のあんたはjcでなにも学んでいないようだねー。
jaycee失格ー。
あんたが盛り上げてくれたおかげでこのスレも終盤で加速したね。そろそろ次スレの季節かな？
954:名無し
16/01/30 15:44:40.07 hKlEXgaA0.net
>>924
その副理事長よっぽどJCが好きなんですね
スケジュールが非生産的で異常です
ここだけの話だけど全国大会や京都会議にに来ない理事長がいるって知ってた？
あれ義務じゃないんだよね
世界会議もただのオブザーバーなのに自分で義務扱いするなんてよっぽどのJCオタクだな
>>925
それはうちのブロックじゃないな
他にない習慣だと思う
なぜ毎月それをやるのか目的を聞いてみたい
955:名無し
16/01/30 15:53:03.55 hKlEXgaA0.net
>>929
率先してってことは理事長が最初に一気飲みするんでしょうか？
それは盛り上がるかもしれませんね
でも大卒だったら一気飲みはしません
なぜなら今の現役が学生の頃に一気飲みで人が死んだから
社会全体で一気飲みを止めましょうって運動したんですけど
それも知らないんですかね
手遅れになる前に一気飲みは止めましょうね
956:名無し
16/01/30 16:02:41.37 THEZj2TT0.net
ID赤くしちゃってまあ。
ただ、良い反面教師ではある。
957:名無し
16/01/30 16:07:27.01 hKlEXgaA0.net
まあ麻生太郎先輩の言葉を借りるならば
JCっていうのは役に立たないクズを集めて役に立つ人間に
育てるところでもあります
元々クズですからここに集うアンチJCのように育成が
失敗してこじれてしまうこともあります
でも危ない人はその地域のまともな人がしっかりと
見つけて注意してくれるから大丈夫でしょう
2ちゃんねるで延々悪口を言っているような小鬼の人間性には
信頼が置けないということは良識のある人間にはすぐに分かることです
958:名無し
16/01/30 16:09:06.46 hKlEXgaA0.net
>>932
心持ちが小さいからIDが赤いくらいで恐れをいだくのです
もっと自信を持ちなさい
959:名無し
16/01/30 16:22:05.71 hKlEXgaA0.net
やべーこれ以上しゃべると私のポジションがバレそうだｗ
960:名無し
16/01/30 17:06:31.28 K0ZlGfPM0.net
京都会議は大半のLOMは理事長専務出席だな
どんな田舎ロムでも京都会議くらいは、って
それをいないところあるの知ってた・・・？とかキモいなこいつw
一般的なことを述べた方がここを見ている一般人にとっては有益な情報だろ
961:名無しさん
16/01/30 17:12:11.88 scOAoko20.net
なんか謎の団体と思ってたけど、JCやばそうだわ。
しかも信者は洗脳されてない？
一般市民から見たら全然素晴らしい事してる印象ないよな？
962:名無しさん
16/01/30 18:06:58.18 voGWmrL90.net
>>931
率先してイッキ「強要」って書いたんだけど。
その日の運転手とかで飲酒自体免れでもしない限り、イッキを嫌がることすら許されない雰囲気。
>>933
俺はまちのために尽くしている！ってつもりで勘違いして退化して卒業してく諸先輩方も多く見てきたよ。もちろん、そればかりでなく立派な先輩も中にはいたけど。
あと、あんたが頑張って書き込めば書き込むほどjcを貶めてるように見えるんだけど、気づいてる？
963:名無しさん
16/01/30 19:59:30.59 gNihmcT90.net
>>937
信者と書いて「儲（もうけ）」だからな
妄信的信者を利用して卒業後、市議になる人間って
ほんとあくどい
964:名無し
16/01/30 20:34:49.08 TgoWp8Le0.net
>>937
あー、コイツがスレ主ね（笑）
あと936もね（笑）
965:名無しさん
16/01/30 20:39:38.10 dSCjX/5a0.net
>>937
このスレでも未だにこんな素晴らしい事したって報告ないのが答えだよ。
966:名無し
16/01/30 21:14:50.53 eWpX7iRW0.net
入会前
「君の力が必要だし、必ず君のためにもなる！時間があるときだけの参加でいいから！入会申込書書いてくれるまで帰らない！」
入会後
「参加する時間がない？それはお前の時間管理能力が無いからだ！忙しくてもみんなやってんだよ！」
やめたい
「まだまだ君がJCをわかってないだけだ。もっと時間の使い方、JCとしてやるべきことを学ぶべきだ！辞めるなんて許さない！」
会社潰れました
「さようなら」
しばらく在籍してるがJCってこんな感じですね。
967:スレ主（笑）
16/01/30 22:01:57.21 P3GashcD0.net
>>940
残念。このスレ建てたのは俺だよ～。937,936とは違うよ～。
俺は外出先で書いた929,938のvoGWmrL90で～す。
あんた相変わらずだね。前スレから、もしかしたらもっと前からかな？
スレ建ててる奴が悪い！ＪＣにこんな悪口言われる謂れは一切ない！ってスタンスで
ずーっと「(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい」ってやってるだけ。
まるで成長していないけど、恥ずかしくない？恥ずかしくないからまだやってるんだろうね。
スレタイ案はまだ出てないようだね。
あんたからインスパイアされて思いついたけど、どう？
【なぜｽﾚが続く】青年会議所51【2ｃｈを恨んで現実逃避】
968:スレ主（笑）
16/01/30 22:05:55.10 P3GashcD0.net
>>942
969:スレ主（笑）
16/01/30 22:06:28.20 P3GashcD0.net
>>942
わろた
970:スレ主（笑）
16/01/30 22:31:35.62 P3GashcD0.net
>>940
心持ちが小さいから2chにｽﾚを立てられるくらいで恐れをいだくのです
もっと自信を持ちなさい
971:名無しさん
16/01/31 03:13:16.57 I26xjU410.net
>>924
頻度がおかしいな
何でも委員会にしてる感がある
全員に開催告地して報告書と議事録作らないと委員会と認められない
月に何本もそんなもの出したら普通理事会で注意される
ただの打ち合わせを委員会って呼んでないか？
その都度飲み会っていうのも自分達が好きでやってることだしJC関係ないわｗ
新年会回りは理事長の仕事で副理事長には案内出さないはず
それただの代理だろ？
チャリティーゴルフコンペ（）は出席しなくていいのに好きだから行ってるだけだろｗ
諸会議も嫌なら行か�
972:ﾈきゃいいのにｗ 副理事長は呼ばれてないｗ 副理事長が見栄張りたいだけだろｗｗｗ
973:名無しさん
16/01/31 03:17:14.80 I26xjU410.net
>>944-946
こういうアホがスレ主なんだなｗ
軽蔑するわｗｗｗ
974:名無しさん
16/01/31 03:20:53.27 I26xjU410.net
スレ主に良い事をひとつ教えてやろう
2ちゃんねるは特定の人間は誰が書いているか見ることが出来る
スレ主なんかは凄く目立つｗ
975:名無し
16/01/31 07:34:35.28 K52tU4jw0.net
まあ上でも言ったけど
ここで何を吠えたところで2ch内で
語るスレとか肯定系のスレが無くて
アンチスレ三つしかないってのが
現状を物語るよね。
976:名無し
16/01/31 07:39:42.73 K52tU4jw0.net
あと単発スレならともかく継続スレでスレ主が～とか初めて見たよ
977:名無し
16/01/31 08:30:57.28 H/4OfBGE0.net
何でもスレ主認定してる奴って昔の自演撲滅委員会とか言う奴に似てるなw
アンチのレスを何でも自演認定して、肯定派にもウザがられてひっそりと消えていった奴
同一人物の可能性・・・w
978:名無しさん
16/01/31 08:34:52.77 E1EE1J6j0.net
>>949
なんかガキみたいな書込みだな
979:名無し
16/01/31 10:54:33.26 /QHJUHkZ0.net
>>949
エスパー現るwwww
980:スレ主（笑）
16/01/31 11:50:06.24 Y4K9YStx0.net
>>949
俺が｢誰か｣わかるんだー！すごーい！
ご意見あるならきくんで、御電話お待ちしてますねー(*´∀｀)
このやりとり前スレでもしたよな(^_^;)
981:名無しさん
16/01/31 12:24:28.88 mgrbT5Ms0.net
>>955
警察が書き込み犯を逮捕できるんだから方法はあるんだろう
他人の誹謗中傷や嘘を書き込む癖がついて麻痺してる奴は危ない
2ちゃんねるって何年か後に誰が書いたか全部発表する計画があるから
保存してるって噂がある
982:スレ主（笑）
16/01/31 12:39:22.13 Y4K9YStx0.net
>>956
司法が必要に応じてip開示もとめるのはあたりまえやん。
で、その噂って何？初耳だしかなり嘘臭いけど本当なら楽しみだね。
jcスレ史上空前絶後の恥さらしとして名前を刻んだコテハン、
自演撲滅委員会君の正体が白日の元に晒されるんだからね。
983:名無し
16/01/31 17:33:44.31 kLaXjE3o0.net
>>956
うwわwさw
984:名無し
16/01/31 21:32:07.26 H/4OfBGE0.net
jc信者に多いのは、jcでそれなりに頑張って役職上がった自分に酔って自惚れてしまい、誰に対しても上から目線で自信過剰になってしまう。
だが思い出してみよう！自分が低学歴落ちこぼれだったことを・・・w
jc頑張っだったくらいで地頭の悪さは変わらんよwww
985:名無し
16/02/01 06:09:03.78 oPwjEO3f0.net
>>949
お前恥ずかしい奴だなw
986:名無し
16/02/01 06:57:11.28 AIdbRsLU0.net
>>957
ここもﾜｯﾁｮｲ導入して正々堂々とやればいいんだ
2ちゃんは設定が変わった
すでにIP表示機能あって書き込み者を特定しやすいようになってる
誰が書いてるのか分かれば本当のことしか書けない
偽情報や悪意ある誹謗中傷も無くなるだろう
50回って相当長いと思うけどそんなに長期間
公益法人に粘着してる人がいるなら訴えられたらアウトじゃないか？
2ちゃんってもう匿名じゃないんだぜ
987:名無し
16/02/01 07:39:39.93 IL7IkujH0.net
>>961
ﾌﾟｯ
988:名無し
16/02/01 07:43:58.58 b6JuiR3S0.net
>>961
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
989:名無し
16/02/01 08:10:58.89 AIdbRsLU0.net
月曜朝からこの過疎スレでこんなに即レスあるとは思わなかった
よほど気になる奴がいるんだな
でもこういうひと
きっと問題起こして見つかるまで続けるんだろうな
関わらないでおこう
990:名無し
16/02/01 08:19:29.27 b6JuiR3S0.net
>>964
もう逃げんのかw
早えよwww
991:名無し
16/02/01 11:45:09.23 IL7IkujH0.net
>>964
やだー、自分が一番気になって見てるじゃないですかーwwww
つーか、答弁が下手だからJCで修行してきなさい。
しかし、朝からよいネタに出会えてよかったよ。
＞2ちゃんてもう匿名じゃないんだぜ
＞2ちゃんてもう匿名じゃないんだぜ
＞2ちゃんてもう匿名じゃないんだぜ
コピペ化決定。
992:名無しさん
16/02/01 13:14:45.30 etacKYr70.net
>>964
なにが関わらないでおこうだよww
993:名無し
16/02/01 15:33:13.23 zKz8VV3O0.net
>>959
地頭が悪いのはお前だろ？w
学校のお勉強だけだろ、取り柄は？w
ココで学歴云々言ってる奴って、それでようやく自我を保っているんだろうね。
でもその割に、言ってる事がアタマ悪いんだよな。あっ、理系()だから文章苦手か？
いずれにしてもコミュ能力は低そうだねw
994:名無しさん
16/02/01 15:43:28.32 w2hisVi40.net
>>968
で？お前の学歴は？
995:名無しさん
16/02/01 15:45:39.82 nj0SgPUW0.net
>>968
目くそ鼻くそ
996:名無しさん
16/02/01 16:52:27.03 3UFonEf/0.net
人は学歴だけじゃない！って、ある程度頭がいい人が言うから説得力があるんだよなぁ…
997:
16/02/01 16:54:15.19 IM1IwzRk0.net
＞＞８０８
なんにも知りませんね
998:名無し
16/02/01 17:50:32.80 iNSX7E020.net
>>971
それはどっちの意味で言ってるんだろう？
まぁ、そんな台詞は誰も言ってないと思うけど。ただその台詞って、例えば高卒の人が会社起こして社会的に成功している、なんて場合こそ説得力があるんじゃない？ ま、地頭がいいとは言えるけど。
999:スレ主（笑）
16/02/01 18:55:32.68 m/u7T/qB0.net
>>961
訴えるって…中学生かよ…
まず、誰が訴えを起こすの？
各地ＬＯＭも、日本も、全部別の法人あるいは任意団体なんだけど。
で、誰、あるいは何を訴えるの？
まさか、あんたが判断して怪しいと思った書き込みとか客観性ゼロであほ丸出しなこと言わないよね？
あんたが言う偽情報や悪意ある誹謗中傷の真偽鑑定は？
日本のいわゆるＪＣだけでも全国で何百個ある？その団体全てに司法の聴取を受けさせるの？
例えば飲み会についての司法の聴取とかだけでも、激怒して協力しないやつ続出だぞ。
あと、少なくとも公益団体（法人格の有無にかかわらず）を名乗る以上、
わざわざタレこみやチクリを握りつぶそうとするような態度をとるだろうか？
きょうび、営利企業でさえも内部通報制度を（ポーズだけでも）構築するのに。
まさか俺が50スレずっと立ててるとでも思ってるの？俺何歳なんだよ（笑）
50スレ続いてる理由は、もう一回前スレの971くらいから読みなよ。
まあまあ核心ではあるかなという答えがあるよ。
1000:スレ主（笑）
16/02/01 18:58:01.42 m/u7T/qB0.net
>>961
それとね、あんた本当に答弁が下手だし、考え方が稚拙だわ。
都合の悪いことには耳をふさいで、嘘や悪意だと決めつけてから考えてるでしょ。
よくそんな態度や思考でＪＣでもその外の社会でもやってこれたものだね。
指摘事項の真贋は大事だけどさ、あんたの場合嘘だっ！逆恨みだっ！から入るもんね。
普通なら「へーそんなとこあるんだ、大変だね。うちはまともだよ。」のところが、
あんたの場合は「そんなとこあるわけない！」って決めつけ。
ＪＣ愛がありあまって暴走してるのはわかるけどさ、その割に経験が全く伴っていないって印象だね。
会社でリーダー経験が無いにしても、ＪＣで何回か委員長を経験すれば、そんな頑なな態度では
物事は進まないって痛感する場面が絶対何度かあって、ある程度はいやでも矯正されると思うんだけど。
もしかして委員長すらもやらせてもらってないのに知ったような口きいてたのか？
「これ以上しゃべると私のポジションがバレそうだｗ」とか草まで生やして言うくらいだから、
それなりのこと歴任してきてるんでしょ？
1001:名無し
16/02/01 19:03:13.87 kKGjqBZx0.net
学歴なんてフィルターに過ぎないよ
良い人材かどうかの確率が高い程度
あくまで確率なので高学歴にどうしようもないのも混じってるし
低学歴に凄い人材がいることもある、が
低学歴のあなたが凄い人材であるという担保にはならない
1002:名無し
16/02/01 20:23:29.02 oPwjEO3f0.net
でもさ、ある程度のラインを越えると学歴って如実に現れるよ
バカなことやってんな、程度の低い議案書いてんな、と思ったら案の定中卒だったりするぜ
1003:名無し
16/02/01 21:01:41.48 erP0LSdB0.net
JC信者にJCがいかにショボい人材の集まりかを認識してもらう為には学歴で突っ込むのが一番
ブロ長地区長やろうが低学歴なら自分はそんなにアタマ良い人間じゃないってこと自覚して貰わないとなw
1004:名無しさん
16/02/01 21:43:47.88 1iuFWSbD0.net
とにかく明治・駒澤系の文系は入会させんな！
1005:名無し
16/02/01 23:59:14.50 zKz8VV3O0.net
>>978
ウケるw
こんな所で吠えてないでリアルで言って来いよw
あと、ブロ長地区長って言っても、たまに低学歴もいるだろうけどお前よりは頭いいんじゃね？
あっ、地頭ねw
1006:名無し
16/02/02 00:30:18.10 gsaQTF1P0.net
>>964
さぁ！ＩＤも変わるし、好きなこと書き込みたたへ！
1007:名無しさん
16/02/02 07:28:50.07 e6BG+lyF0.net
JCに入れ込んでる時点で頭悪いと思う。だからブロ長地区長やるとか頭おかしいレベル。
978ではないです。
1008:名無し
16/02/02 08:51:46.39 YecgB8Sj0.net
ブロ長地区長や日本JCの役員で旧帝一工早慶クラスなんてほとんど皆無
明治あたりで最高に近いがこれまた数少ない
後は日大とかそれ未満ばっかり
リーダーと自称するには物足りない
1009:名無しさん
16/02/02 11:07:50.09 LdRGYqyb0.net
>>983
今年の会頭慶
1010:應卒だし 会務常任に東大卒ハーバード留学経験ある人いるでしょ
1011:名無し
16/02/02 11:28:38.38 o8dME8YZ0.net
どうでもいいけど金に困ってるやつはJCやめろ。他のメンバーから金借りようとするんじゃねえよ。
1012:名無しさん
16/02/02 11:51:09.29 CSB8BR6c0.net
経費でほとんど賄っているくせに
「二次会やJCで知り合った人の結婚祝いは自腹なんだぜ、つれーマジつれーわー金ないわー」
とミサワみたいな事を言ってた上司ならいた
退会すればいいじゃん
1013:名無し
16/02/02 12:27:00.63 zN130O4p0.net
>>985
どうでもいいなら書かなきゃいいだろ。
以前から思ってたけど、アンチ派が論破されたり敗色濃厚になると突然、
「バカばっかり」とか「そんなことより～の話ししようぜ」って、流れぶった切るよな。
アンチ派同士で助け船を出しているというより、スレ主の所作なんだろうな。
1014:名無しさん
16/02/02 13:41:32.21 aGlbPlSQ0.net
どうでもいいけど、ここアンチスレなんですけど。
他に言ってもらえます？それか作れよ！あほ！
1015:名無し
16/02/02 14:01:09.58 4SiYumYy0.net
>>987
>>964見ても同じこと言えんの？
1016:名無し
16/02/02 16:47:32.58 zN130O4p0.net
>>988
どうでもいいなら書くなアホ！
で、アンチスレだから何だって？お前の気に入る文章だけ書けってか？
あと>>989
964の文章は俺の言わんとしている事と関係ないだろ。
1017:名無し
16/02/02 17:08:13.84 zN130O4p0.net
しかしここのアンチども、何人いるか知らんが(1人かw)、揃いも揃って頭悪い奴ばっかだな。
よくそれで他人を低学歴だのバカ呼ばわりだの出来たもんだ。
そもそもコイツら本当に高学歴なのか？だとしたらよっぽど地頭悪いなw
ま、ガリ勉くんなんて昔からそんなもんだったけどな。
1018:名無し
16/02/02 17:14:17.66 jpAsgeER0.net
>>991
誰と戦ってんの？ww
1019:名無しさん
16/02/02 17:15:20.61 e6BG+lyF0.net
>>991
わかったわかった、ただ引っ張りすぎなんだよw
1020:スレ主（笑）
16/02/02 18:33:56.08 VXMo6Vmi0.net
>>987
>>991
スレ主の所作？
一人？
え、もしかしてあんたの脳内では、あんたの邪魔になる書き込みは
全部俺がやってることになってんの？俺何者だよ（笑）？
もしかしてムーとか読んで変な陰謀論とか真に受けちゃうタイプのバカで、
本気で全部俺一人のせいでこのスレ続いてると思っちゃってるなら病院いった方がいい。
そうではなく、脳内勝利法みたいのがクセになっちゃってて、自分でも本当は違うとわかってて
書いてるなら、負け犬的思考が自分に根付いちゃう前にそういうことやめた方がいい。
どっちにしても手遅れならご愁傷様。
かろうじて公立のショボ大卒の俺としては、学歴トークは
全く絡みたくないんでどうぞご勝手にとしか。
あと、>>974>>975シカトして逃げるなよ。
1021:名無し
16/02/02 18:54:05.29 yLHXpcu30.net
そろそろ次スレよろ
1022:SF
16/02/02 19:18:30.46 oDxjChyY0.net
アンチスレなのは承知の上なのですが、JCライフをうまく攻略するコツや、この活動は本当にためになる、みたいな話を教えてもらえると嬉しいです。
僕も流れに逆らわずいうがままに活動していると時間とお金だけ取られてしまっている気は正直してしまいます。
ただ、普通ではなかなか知り合えない大手企業の経営者や日本全国、世界中での出会い、大きな団体の組織の作り方、大勢の人前での話し方、社会人としてのマナーなんかは自然と身についてきたので、そういう点はプラスになったと思っています。
1023:スレ主（笑）
16/02/02 19:54:48.77 m5J73XqC0.net
建てました。
率先して行動することを宣言した身としては、誰か次スレ建てるだろうと思って
ほったらかしにして、催促があってから建てたことを反省いたします。
忸怩たる思い。
【2ﾁｬﾝﾃﾓｳ】青年会議所51【匿名ｼﾞｬﾅｲﾝﾀﾞｾﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
1024:名無し
16/02/02 19:57:15.70 yLHXpcu30.net
>>997
乙
>>987
からの
>>991
の流れが秀逸すぎるw
1025:スレ主（笑）
16/02/02 20:22:12.09 m5J73XqC0.net
>>996
もしあなたがまだ社長でないなら、とりあえず職場の目上の人に毎月のＪＣでの活動報告を提出してみてはいかがでしょう。
各会議・会合・遠征出席時間や、家に持ち帰った仕事とそこでかけた時間、2次会以降の自腹分まで含む全ての出費を記載。
そこで諫言があれば、言われるがままの時間と金の使い方をして感覚がマヒしていくことを防げます。
割いたリソースとリターンについての客観的な意見も貰えるでしょう。
その上でＪＣに参加する意義を自分の口で説明しましょう。
会社から会費が出ているならこのくらいやっておかしくありません。
もし既にやっている事でしたら、失礼しました。
1026:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています