20/11/04 17:50:23.22 LOU3icFN.net
付属品は重要だよね。
まあ、でも自分の次のハードルはキキかな。
赤黄だの黒赤だの色々伝わるけれど何れもキキ有り、とのことだからね。
とうぜん、技量やら経験やらで、その理解は至難であるのはわかるけど、
せっかく、これまででトップクラスと思える品を落とせたんだもの、
ロマンを追いかけたいよｗ
801:名無しのコレクター
20/11/04 22:37:05.15 wtWwxlxq.net
これまででトップクラスとは羨ましい。
リスクを取った見返りだね～。
新暦では１１月、旧暦では９月という半端な時期にoctoberを聞いてみた。
聞いてみたものの、危機はよく分からなかった。
分量が極少量だったのと、聞き始めは、この木のもともとの香りが分かってないので、危機なのか五味の香りなのかも区別がつかなかったかな。
ひとまず、この木の持つ香りは分かったので、次は危機の聞き分けに挑戦しよう。
香り自体は、香味のお手本のような分かりやすい酸と苦が安定して出る感じ。
ストレートで分かりやすい香りなのはいいけど、逆にいうとその分香りの奥深さのようなものに欠ける嫌いがあるのが、上の位だけど、その中では上下とされる理由かも。
802:名無しのコレクター
20/11/06 10:17:46.83 1yJ2xfI2.net
10月は真品の可能性が高いから、レポートは凄く参考になるね。
自分の落札品は、銘の真贋は怪しさ満載だけど、
名香の風格が揃えばそれはそれで正解だよねと妥協中ｗ
機器は名香に必須のものではないにしても、
その風格を語る一つとしてはおさえてはおきたいね。
ただ、香道家によっても、その捉え方に微妙な差がありそうなので、
素人の体験は簡単ではなさそうだね。
とりあえず、まずは、このカチカチに硬い極小の片を美しく截らねばならない。
前回は刃物が滑って余計な傷をつけ、かつ切片が粉にｗ
細密で鋭利な道具を新調せねば、と反省中。
803:名無しのコレクター
20/11/07 19:05:51.57 R8wG8Wtx.net
危機は解説する人によってもいろいろだよねえ。
志野流元高弟の本だと、危機は名香に風格を添えるものだけど、それ自体の香りは良い香りというわけでもないという感じにも見える。
一方、雅の前店主の書いたものでは、危機はそれ自体特別な良い香りっぽく見える。
実際、どうなんだろうね？
香道家でも、そんなに頻繁には聞かない香りなのかなあ？
ところで、香木を粉状に削ると、香りの持続は短いけどその木の持つ香りが短時間にはっきり出て、香りを聞き取りやすいというメリットがある気がする。
僅かしか使えない木の香りをしっかり感じとりたいときなどは、あえてそうすることもあるかな。
804:名無しのコレクター
20/11/07 21:27:32.67 I1W01ebi.net
板厚、ピッチとも申し分ないノコギリが来た。
で、○系から落とした玄宗の奥さんを少し切らせていただいた。
切り口は刃物のおかげもあって練羊羹のよう。
名香モドキの割には、軽い苦味とパウダリーな甘さ重なってうっとり夢心地。
偽物なのにいい香木つかってるなぁw
で、それがたきはじめ時に林産地系統の香りのような、古いお寺でおばあちゃん家の箪笥を刻んで焚いたような、ひどく郷愁を感じる香りが出る。
これが危機かな、とも思ったりしてみた。
杏仁の匂いとは違う。
ちなみに、一木三銘擬きでは大方の予想通り危機はまったく分からんかったw
そういえばたしか、指月の濱がアンニンぽい危機がでるという噂があったような気がする。。
浜でなく濱のほうかな。
気が向いたときに確認してみよう。
805:名無しのコレクター
20/11/07 21:41:21.76 I1W01ebi.net
オクの段箱入り、
気が溜まっていそうだね。
聞いてキキで中んなきゃいいけどw
806:名無しのコレクター
20/11/08 18:37:40.67 UcJjgcCN.net
いやあ、
段箱入り、
佐しか見せなくて危険じゃなイカ。
沈の香木は入っているのかなw
自分は無理。
807:名無しのコレクター
20/11/08 21:32:59.12 6mMS+pB0.net
初音とか、手本木とかの文字も見えますねえ。
50万超えた！
808:名無しのコレクター
20/11/08 21:39:59.43 j0ym1Lbe.net
全くのバクチ物件だと思う。
個人的には、それだけのお金が出せるなら錆の古渡をいくつか落札した方が分がいいのではと思うが・・・
やっぱり、ロマンに賭けたい人の方が多いのかな？
809:名無しのコレクター
20/11/08 23:11:38.84 OT5+2Ch5.net
いやいや
自分もずいぶんロマンを追いかけたけど
あれはゴミにしか見えないw
マニアなのかなぁ、
あれを狙う人が結構いるんだねぇー
同じに思われたくないけどw
810:名無しのコレクター
20/11/08 23:18:05.61 OT5+2Ch5.net
まあ、金持ちだからって
良い香木はやってこないんたな、
というのが良くわかって
良かったけど。
811:名無しのコレクター
20/11/09 11:29:03.44 Arwnk4hb.net
どこの落札品とは言わないけれど、
値上がりの要因の一つが質問の回答だろうね。
それなら、佐ばっかりでなく伽羅のいい所もアップで写せばいいのにｗ
開いているの見ても、なんだかね。
これをもって所説を結論づけるのか如く、如何にもすぎる白檀ｗ
薄木っぽくない國、中薬の紫藤香のような香木群、
唯一、沈水期待の蛮がカビだらけの木っ端に見える…。
…銘香名香出品者が増えるのもうなずけるね。
812:名無しのコレクター
20/11/09 12:18:14.02 kp0Fkp0V.net
錆来た。
メインは６番だろうけど、賀もすごく良さそう。
あんな感じの賀はどんな香りなのか、聞いてみたいものだね。
今週と来週でラストなのか、まだあるのか、箱の写真からは読み取りにくいな。
813:名無しのコレクター
20/11/09 13:00:03.32 TAKff7Kf.net
錆も終盤なのは間違いないだろうけど、前半のこの六種はどれもよさそうだね。
このまえの汚香箱を見ているだけに、余計にそう感じるかもだけどこれは接戦になりそう。
814:名無しのコレクター
20/11/11 18:32:44.54 YVCfRCPm.net
対錆用の軍資金が用意できないので、
これは一強さんに頑張ってもらおうかと祈念中ｗ
一世を風靡した鳩の仮銘、最近見なくなったね。
集めた香木をゴソゴソしてたら、
鳩の宿木が目にとまったので、久々、少しだけ截ってみた。
きっちり綺麗な短冊型なので截るのは古銘香なみに緊張する。
値札が付いてる。今見ても目玉が飛び出るぐらい高いｗ
あぁ、素晴らしい…。
たまにはオクでなく香舗の品にも合掌。
815:名無しのコレクター
20/11/12 22:44:16.49 t+aF5+3G.net
錆は自分ももう弾切れ。
いわゆる名香は入手できなかったけど古渡を少し聞く機会に恵まれて感じたのは、古渡は本当に素晴らしいけど、昭和平成年代のしっかりした香木も、そんなに遜色なく素晴らしいものということ。
鳩の仮銘も、仮銘といえども、評価の高い木などはたしかに素晴らしい。
宿り木なんかも、比較的最近まで販売してた伽羅の中ではかなりレベルの高い貴重な木だよね。
それくらいの木が普通に入手できる頃に香木に興味を持ったのは幸いだった。
816:名無しのコレクター
20/11/13 12:50:10.38 2Ss0/WJE.net
となると、やはり
しの流の位付けは時代を経た名香に配慮して、控えめに…という噂もうなずける。
そして遠州宗家先代の位付が比較的リアル…ということになるのかもね。
実際、遠州の〇千鳥には物凄く感動したし。
817:名無しのコレクター
20/11/13 16:12:05.52 TtvkYOLX.net
皆さん弾切れか。チョーさんが喜ぶねw
古渡りの名香と戦後の銘付は全く別物だと思うが、なかには素晴らしい香りのものもあるのは事実。
名香との差は格段ににあるが、何故こんなに差があるのかは不思議でもある。
818:名無しのコレクター
20/11/13 17:58:43.42 2Ss0/WJE.net
うーん 難しいなぁ
例えば、薄木の羅国が、かなり上位の名香に名を連ねるが、
果たして、雨のなごりや、
鳩の仮銘伽羅の羅国っぽい辛苦の嵯峨野に比して勝るか、
というと、然にあらずではないかなぁ。
そういう例えは幾つもできるんじゃないだろか。
まあ、いいものは類なきほどにいいんだろうけどさ。
そういえば、蛮については古渡のほうが、各段にいいもの多いような気がするかなぁ
819:名無しのコレクター
20/11/13 19:49:30.54 DJatyIB6.net
>>815と>>817を組み合わせると
古渡の名香＞＞＞（格段の差の壁）＞＞＞古渡の銘香＞戦後の良い香＞＞＞戦後のほどほどの香
くらいの感じなんか？
古渡の蛮なんて、聞いた経験もないよぅ・・・
820:名無しのコレクター
20/11/13 19:56:13.19 DJatyIB6.net
>>816
○千鳥って、古キャラの方？
遠州の松乃千歳も聞いてみたいけど、こちらは聞いたことがない。
821:名無しのコレクター
20/11/13 21:13:45.51 2Ss0/WJE.net
好みの違いはあるだろうけど、古伽羅の松乃千歳より、浦～のほうが良い感じだよ。
余談だけど、遠州宗家の方にも、傍系の血族の方にも「初音」が伝わってる話しがまったく出ないのがなんとなく残念だね。
822:名無しのコレクター
20/11/13 22:51:02.95 atpWdloH.net
持っていないものの話はしようがない
823:名無しのコレクター
20/11/13 23:53:14.45 YZSOGE5Y.net
浦千鳥は激辛の伽羅という評価を見て、最初はそんな香りに思えたけど、最近はなんだか極上質の真南蛮を思わせる香りに感じる。
部位にもよるのかな。
824:名無しのコレクター
20/11/14 21:08:39.15 pfMg8LWr.net
そもそも激辛って評価がどうなのかなぁ。
結構早めに鹹味や淡く甘味が重なってきて、キリリとしつつも角は無いように感じるけど。
火加減かな。蛮の辛味や甘味でなく伽羅のそれだと自分は感じるけど。
極上の蛮か。そういえば、昔の品で酸味の良く出る蛮があって、
たしかに自分は伽羅だと感じたことがあったなぁ。
そう考えると、むしろ蛮の持ち分の幅が広いんじゃないだろか、とも思ったりする。
825:名無しのコレクター
20/11/15 22:38:51.52 /dMcTDy4.net
錆、やっぱり低調な金額だよね。
旭なんか、もう少し追いかける人がいても良さそうな金額。
ところで、十六夜は○○種にある銘とはまた別物なのかなぁ？
826:名無しのコレクター
20/11/16 03:19:48.41 c5rXQT/j.net
ネコに起こされたw
おお、いつもの感じで終了か。
十六夜は○○種ではないんだろうね。
たち味がちがうし。
なんだか、このあたりの銘は、
解釈が色々ごちゃごちゃしてるのかもね。
近くに十六枕なんて銘もあるみたいだけど、
どこかで夜の草書の写し間違いがおきてるんじゃないか、とさえ思う。
ちなみに、
もう少し明るい色の十六夜という木もあるよね
827:名無しのコレクター
20/11/16 12:21:45.11 zIJBoPWZ.net
錆来たー。
今回のもかなり凄いと思うけど、残りの木箱の中を良く見ると、一木四銘っぽいのが透けて見えるｗ
わざとチラ見せしてるのだろうか？
やっぱり最後の方にいいものを持ってくるんだな。
828:名無しのコレクター
20/11/16 12:33:36.00 HR0N8doi.net
今回のは全部凄いね。
昨日くらいの値段になるなら買う。
829:名無しのコレクター
20/11/16 18:23:28.26 DCz7Y4Qd.net
守系もｷﾀｰ
830:名無しのコレクター
20/11/17 18:31:23.70 PTj2zsDk.net
錆かぁ
チラ見せが、なんとも憎いねｗ
もうこうなってくると、一般のマニアは持ってはいけないレベルだね。
自分もロマン中心の贋作で十分かもしれない。
ただ、偽物を売るにしても、ほんの少しは楽しめる木を使ってほしいけどｗ
それでも守系は、もうお腹一杯かもしれないｗ
たまには、松のこだちで長時間の空薫きでもしようか。
最近は空薫きも香皿使ってkiokaでということが多くなった。
ここもシャム・タニの話題が少なくなって淋しいけれど、
自分の暮れは、温の馬蹄の沈梗やベトナムのZ笹をたく予定。
どちらも黄色がかった色合いのカチカチのシャム。絶滅危惧タイプの沈香かもね。
831:名無しのコレクター
20/11/18 12:40:13.16 aLdF5GRv.net
１２月にラスボスで今回のシリーズは終了ってところかな？
番号１がまだ出てないはずで、これが何か気になるね。
蘭奢待だったら、どれくらいまで行くのか興味がある。
一木四銘もどれくらいの分量でいくらになるんだろう。
観戦するだけでも楽しめそう。
その後も古渡シリーズが続くのかどうか、気になるところ。
832:名無しのコレクター
20/11/18 16:12:29.37 KNI/Vju4.net
仮に12月にそういうのがでるんなら、最終一つ前の今回の内容がハイクラスなのもうなずける。
ラスボスは買えるわけないから、今回のを押さえとくか…。
50種はもちろんだが、大伽羅や笛も質がすごく高そう。
833:名無しのコレクター
20/11/21 12:53:05.99 PumWr1/9.net
錆、
諦めがつくぐらいの高値になればいいけれど、
そこまでちょーさんと付き合える強者がどのくらい居るのやらｗ
錆については預金残高と過去の戦歴を見ると入手は現実的でない。
バタバタ入札して、どさくさで落とすのも無理がある。
やはり手持ちで、余生を楽しむのが賢明かもしれない。
が、自分の蒐集品クラスではねー。
834:名無しのコレクター
20/11/21 12:54:51.28 DwdbCJwy.net
奇気の探求をしてみるものの、やはり今一つ分からず。
某本にある、古い書籍の湿気臭さっぽい香りと言われると、何となくそんな香りがたき始めにあるといえばあるような。
そもそも、杏仁の香りというものがよく分からないし、想像がつかない。
でも、旧暦１０月に香木本体の香りは堪能できたので、満足。
835:名無しのコレクター
20/11/22 06:31:18.38 Mzk7xhaq.net
真作贋作問わず、検証できる実物を持っていることがまずは重要なのかな。
極々低から高温までルール無用、好きな場面でじっくり楽しめるのはマニアのいいところだね。
守系は単価にするとそこそこ良い金額になったね。薄雲にいくべきか迷ったけど、やめたw
836:名無しのコレクター
20/11/22 07:55:21.34 96JmOabN.net
そうだねえ、木の感じからしたら大キャラ、キリン、よろず代あたりはキキありそうじゃないか。
古香には特有といわれてるが、香木の色合いで甘味傾向があり、オレンジ系のいわゆる初音色のものには
キキがある事が多い。
837:名無しのコレクター
20/11/22 12:34:17.44 NOmZ3EhS.net
いやー。
キキの体験には錆の上位ラインナップを落とせという訳か。
ただではすまないとは考えていても、これはハードルが高い‥‥
偽物でもいいから手持ちで何かないかあらためて確認した方がよいかも。
で、とりあえず金紙の包みの品が可能性ありそうなので聞き直してみようと思う。
838:名無しのコレクター
20/11/22 17:23:54.03 b01KBJ4Z.net
キキが話題だけど、香道関係者とかの解説などを見てもマチマチな感じだし、むしろ本当に実態があるものなのかどうか、疑問な気もするなぁ。
１２月の錆の一木四銘を落札すれば、ちょっとは実態に近づけるのかもしれんがｗ
庶民的には、某香舗が奇気を備えていると称している蛮にでも手を出してみるか、迷うところ・・・
839:名無しのコレクター
20/11/22 21:07:06.30 Mzk7xhaq.net
ああ、なるほど。
伽羅ばっかり注目してたけど、蛮(シャム)にも出ることあるんだね、キキ。
これは伽羅が落とせず蛮ばっかり集めてしまった自分には朗報だw
なかなかオクは始まんないね。
最近は一強氏も真打ち登場!みたいな感じになってきたね。
840:名無しのコレクター
20/11/22 21:32:06.35 b01KBJ4Z.net
１個、突出して人気なのあるけど、なんで？
841:名無しのコレクター
20/11/22 21:52:51.27 b01KBJ4Z.net
あ～、既にチョーさんは持ってるはずだからいける可能性があるかもと思ってたものが、とても無理な価格になってしまった。
やっぱり、１２月の一木四銘に向けて資金温存の必要もない富豪なんだな・・・
842:名無しのコレクター
20/11/22 22:00:24.08 4F6RxtT8.net
今週は、なんか凄まじいことになってるね。
まあ、本来はこれくらいの金額になって然るべきなんだろうとは思う。
843:名無しのコレクター
20/11/22 22:20:40.56 b01KBJ4Z.net
なんか、新規の人は取り消されたっぽいね。
それにしても、今週はチョーさんの資金力を改めて思い知らされたわ。
844:名無しのコレクター
20/11/23 01:13:40.82 /DstfzUg.net
こういう凄いものを見てしまうと手持ちの香がいまひとつと感じてしまうけど、外山の霞とか千とせの聲だって、本当は相当立派な香木のはずなんだよな。
それどころか、住吉の松とか露しく袖なんかも、初めて入手できたときにはかなりの感動があった。
845:名無しのコレクター
20/11/23 01:43:25.13 Xos+m4IE.net
「初心忘るべからず」の「初心」は「初心者」の初心のこと。つまり、まだ未熟な状態のことです。「なにかを始めたときの下手だった記憶や、そのときに味わったくやしい気持ちや恥ずかしさ、そこから今にいたるまでのたくさんの努力を忘れてはダメですよ」という意味です。さらに世阿弥は、過去の未熟な状態だけを思うのではなく、今の自分も「未熟」な状態であると自覚しなさいともいっています。
846:名無しのコレクター
20/11/23 10:32:04.86 5C433Fjj.net
おおっ、
それなら、さっそく
洗心を炷こうかな。
洗心自新
847:名無しのコレクター
20/11/24 12:17:40.19 W4ca8Y51.net
最近、オクで出品される志野流の銘香の真贋の判別が難しくなってきてる気がする。
本来の木の色合いと多少違うように見えても、部位によるのかもとか迷うものが多い。
848:名無しのコレクター
20/11/24 12:44:12.09 2jvx/HKj.net
自分は、外山の霞の偽物つかまされた。
檀紙のタトウと○玉の帯、極めのコピーが曲者だよね。
葦辺は幾つかをオクで落としたら、どれが本物かさえ分からなくなったｗ
849:名無しのコレクター
20/11/24 12:59:02.94 2jvx/HKj.net
ココだけの話、
錆で落としたしの銘香が、
福島で落とした同銘のものより、数段劣っていた（と感じる）のには愕然とした。
錆は通帳片手に清水の舞台から飛び降りるつもりで落としてるので
部位の差とあきらめつつ、正直がっかり。
850:名無しのコレクター
20/11/24 18:51:35.66 P6czzi8u.net
メルカリでも、志野の銘香小分けとか、
今も高値でやってる人間から買ったら
完全に偽物だったことがあるし、
信用できないんだよなあ
851:名無しのコレクター
20/11/24 19:12:07.16 oKAbKb22.net
今日の猿
852:名無しのコレクター
20/11/24 19:27:41.98 DJYaFbt1.net
猿はﾜﾛﾀけど、自分も読めない。
あと、出品者が読めない銘を出品してるってことは、少なくとも自分で香包をでっち上げたのではないんだろうなとも思ったり。
853:名無しのコレクター
20/11/24 19:59:06.58 S4G0fZe/.net
銘が読めないのに、何故か木所は保証されているという。ごくろうさま
854:名無しのコレクター
20/11/24 22:16:47.62 StUg0p7P.net
遊だろ。
昨日の錆を見てるだけに雲泥の差を思う。
錆は次回がいよいよ最後までなんだろうか。
855:名無しのコレクター
20/11/24 23:05:11.80 W4ca8Y51.net
一木四銘などが出るなら、あと１週分か２週分かはともかく、１２月で今回のシリーズはフィナーレだろうね。
いくらまで行くのか、見てみたい。
チョーさんをしのぐ富豪が参戦することなども無いとはいえないだろうし。
これまでヤフオクでは一木四銘と同銘の木がいろいろ出品されてきたけど、本物である可能性がこれまでで一番高いのだろうと思う。
856:名無しのコレクター
20/11/24 23:59:40.67 oKAbKb22.net
そういや明治系、消えたね
857:名無しのコレクター
20/11/25 12:56:12.87 Y3quV7Sx.net
機器を求めて極低温で、色々聞いてみた。
やっぱり低温だと、鳩の宿り木、いいなぁ。
古い原木を最近になって切り分けた、というのも功を奏してるのかもしれない。
錆のラインナップはそれこそ、名前で言えば最高峰だけど、
コンマ１ｇ単位で、長いこと保管されてたとすれば、
古人がタイムリーに聞いてたとき評価と、
現在聞いた時の評価が違っても当たり前のような気がする。
古い銘香と比して先代の銘香は劣らないというのは、
あんがい感覚としては正しいように感じる。もちろん主観で好みはあるけど。
守系はお家系なのかな。正体の判りにくい銘香が多いね。
858:名無しのコレクター
20/11/25 19:47:06.14 s1ZXwjav.net
鳩の香木はこのスレでは、
籬とか故郷で下げられてしまう傾向が、
あるかもしれないんですけれども、
けして、そうではないんですよね。
正銘と仮銘が、混在しているのはアレですが、
宿り木は勿論、鳩の歴史的な香木ですし、
それ以前の明治、大正以前に入った物を切った、
仮銘もあったりしたそうですから、
大切にして戴けたらな…と
859:名無しのコレクター
20/11/25 21:17:03.03 iDomLUGg.net
籬の竹は、自分が初めて買った銘付（仮銘も含め）の伽羅で、初めて聞いたときには本当に感動したものだったなあ。
思い出深いし、香りの質としても、かなり高いものと今でも思ってるけど、評価が低いのかな？
故郷の心は、たしかに微妙な木かもしれんし、初心者には衝撃的な「伽羅」だったけど、薄木という概念を知ってから改めて聞くと、それなりに味わい深いものがある。
むしろ、傾向の異なった伽羅として貴重だとすら思えるようになった。
鳩の下げ要因でいうと、指月がアレかもねえ。
香り自体は、これもすごく良いとは思うんだけど。
鳩の木も、もちろん、すべて大切な宝のような存在だし、大切にする所存。
むしろ大切にしすぎてなかなか薫けず、本来の効用を十分に発揮させないまま所持してるのがもったいないかもという状況。
そういえば、鳩の木といえば、錆からそれまでは見たことも聞いたこともない銘が出品されたことがあったなあ。
「衣手」「雲路」「玉水」「山里」とあったけど、そのとき以外見たことが無い。
これらは何か特別な木なのか、もともと分量が少なかったのか。
860:名無しのコレクター
20/11/26 19:19:45.75 UdRIOKLO.net
鳩の仮だけで30以上はあるんだよ。
中には古い名香を思わせるのもあるけど、平成に入ってからのはどれもレベルが低い。
錆はあんまり仮めいは出なかったのかな。
しかし、もし次回がラストとして、仮に一木三がでてきたら、価格はどうなっちゃうんだろ。
というか、一、はいったい何でるのか。まだでてないでしょ。
861:名無しのコレクター
20/11/27 18:35:07.62 tti30k1J.net
あまり新しい話題もないので、記憶にある範囲で鳩の銘・仮銘を思いつくままに書いてみる
鳩って、伽羅にしか仮銘を付けないのかな？
流派銘付（極め書あり）
蝉時雨、籬の竹、錦の浦、故郷の心
流派銘付？
常盤の里、京の千鳥
仮銘
宿り木、磯屋、いしぶみ、古道、音無川、笛竹、荻の上、衣、宿
有明、白露、苫屋、白波、若菜、霞、松の戸、浅茅、春日野
松の上葉、小倉の峰、麓、いさり火、まがき、唐錦、村雲、東路、八島
みやぎの、嵯峨野、紫雲、野宮、時雨、指月の浜、新乙女、新花扇
鳩仮銘？
衣手、雲路、玉水、山里
862:名無しのコレクター
20/11/27 20:37:14.57 eIrBegsl.net
やっぱり鳩も奥が深いね。
あまり持ってないなぁ
蝉時雨や常磐の里が手に入った時点で妙に納得しちゃったからなー。
仮銘伽羅群に比べ鳩の六国はちょっといただけないねけどね。
863:名無しのコレクター
20/11/27 23:18:37.66 6X1gSatG.net
平成に入ってからの仮銘って、あんまり無くね？
864:名無しのコレクター
20/11/28 12:24:20.64 PS3KWt5V.net
故郷の心なんかは、平成を代表する香木のイメージがあるよね。仮銘じゃないけど。
危機にかこつけて、古そうなの削ってみてるけど、
そもそも門外の素人に分かるはずもなしだねｗ
遠州の清瑩も出そうな趣があるので試したけど、
低温から強く香るのでまったくわからない。
ただ、これはこれで重い気分に分け入るような芳香で、物凄く良いね。
865:名無しのコレクター
20/11/29 08:18:13.72 +2oS5zdB.net
箸休めに、皿涌のタニを空薫き。
目を閉じれば部屋に居ながらの古刹。
866:名無しのコレクター
20/11/29 23:08:52.22 +2oS5zdB.net
守系はそこそこの単価になったね。
既知の内容から適度にズレていて、
ますます正体がわからなくなっている。
そこまで出して手に入れたいものでもないよね。
下品の寸もいつも通りのラミンだろし。
こんなご時世だものなるべく無駄は省きたい。
867:名無しのコレクター
20/11/29 23:52:31.75 sjrEkP0t.net
今回の守系は、いろんな意味でちょっといまひとつだったね。
やっぱり、それらしい雰囲気とロマンが欲しいところ。
868:名無しのコレクター
20/11/30 15:12:29.49 vnZYgQIB.net
錆のラスボス来てたんだ。
もう、お金持ちが札束で殴り合うのを眺めてるほかない代物だな。
蘭奢待に箱を付けるとか、チョーさんを煽ってる感じなのもニクイ出品の仕方ｗ
869:名無しのコレクター
20/11/30 15:22:48.47 vnZYgQIB.net
藤袴は上下なんか？
あと、守系も来てるのか。
今回はそれらしい雰囲気とロマン満載だね。
870:名無しのコレクター
20/11/30 16:01:30.71 2zFjeKO/.net
最後の最後に 本当にすごいものがどんと来た感じだよ。
蘭奢待にしても一木四銘もって雲の上の存在。
買えないだろうけどもしかしたら変えるチャンスがあるかも、というところにあるとすごいなあと
思ってしまう。
一つでもいいから落とせればなあ。
871:名無しのコレクター
20/11/30 19:14:58.70 e7gJ0TVb.net
蘭奢待なわけがない
872:名無しのコレクター
20/11/30 21:40:08.00 /Z+2KJnj.net
錆三種とも綺麗な色をしてる。
キキ満る、とはまさに。をイメージしたい。
873:名無しのコレクター
20/11/30 23:32:25.17 KlD4N94z.net
蘭奢待が０．３ｇって、かなりの分量だよね。
あの香木のセット、お手許にあった香木から分木された木のセットかと思ってたけど、お手許にあったものそのものだったりするのかな？
まあ、本物ならという話だけど。
どういうルートで伝来したんだろうね？
874:名無しのコレクター
20/12/01 00:51:22.01 WRm1C5OE.net
家と蘭奢待、どっち買う？？
875:名無しのコレクター
20/12/01 11:28:07.70 dekCOLfk.net
同じ時期に別の人が東大寺が出してるのが面白いね。
らんジャ待これまでにも数回ヤフオクに出てきたけど、今一つの感じだった。
今回のはヤフオク史上一番信ぴょう性が高そうだけど、家ほどの値段にはならないんじゃいかな。
876:名無しのコレクター
20/12/01 12:29:31.57 0zByoVwi.net
でも、前回の守系のらんじゃたいは、かなりの高額になったし、画像での見た目は綺麗だったと思う。
もっとも、信長公云々はうさん臭かったけど。
今回はいくらくらいになるのかなあ？
877:名無しのコレクター
20/12/01 12:47:20.67 le2Hw1jz.net
おお、きた！
白菊色でない初音ｗ
しかも蛮のような油の湧きそうな木口。
これがダメとかでなく、この類型こそ、とても筋が良いものではないかと最近思う。
まあ、蘭奢待を含め、このクラスの名香は
大昔からまことしやかに伝わるものが多々あるんだろね。あとは個々の見立てだね。
878:名無しのコレクター
20/12/01 20:22:54.92 CpWB7yhJ.net
あれを蘭奢待とかぬかしてる時点でこれ以前の出品も信憑性が無くなったわ
ただ並み以上の香木というだけで銘についてはでたらめだな
質の良い香木が欲しいというだけなら買っても間違いないんだろうがな
879:名無しのコレクター
20/12/01 21:19:09.47 le2Hw1jz.net
まあ、まあw
みんな、かの正倉院の黄熟香でないことは、
重々了解しているとおもうよ。
直接見てきた人は、とある國に似てたとか、ラオス産の沈香に似てるとかもいうし‥‥。
まあ、そういう直系でなくとも古くからの重要な伝来の系統が存在しててそれじゃないか、という事だと思うけど。
880:名無しのコレクター
20/12/01 21:34:01.09 le2Hw1jz.net
それをいうなら、
例えば、あの有名な某博物館の一木四銘の
収蔵品、あれが元は一つの木だったなんて
眉唾もいいところだと思うけどw
東大寺と蘭奢待の関係もしかりだよね。
881:名無しのコレクター
20/12/01 22:30:57.20 dhFLr3Wn.net
その辺りはたしかに香道界のダークサイドだよね。
ていうか、昔からの謎なんだろね。
らんじゃたいなんかも、聞けるだけでも幸せという話だけど、ピンからきり。
錆のあのレベルでかつあの重量だと、本当に買えたんなら最高の家宝だろうね。
882:名無しのコレクター
20/12/02 14:59:04.75 1E8nIX5s.net
蘭奢待乱造って志野流が拠点を移動してからだと何かで読んだが
文如の時代にもあったのだろうか？
信長公のは論外
883:名無しのコレクター
20/12/02 15:19:53.39 6lvWS80U.net
あの西本願寺のやつ、あれが本物だとして、由緒正しい香木流通ルートで売買するとしたら、どれくらいが適正価格とされるものなんだろうね？
五十種とか勅銘でないものでも、グラム５０万位はするものなんだろうか？
884:名無しのコレクター
20/12/02 20:37:47.88 NMSW6bfz.net
あのクラスでいうなら、十種でクラム単価500万、蘭奢待あたりで1000万は当然ではと思うが、そんなお金を出せる人はいまはいるまい。
ただ、ヤフオクの金額はかなり安い気もするなあ。
885:名無しのコレクター
20/12/03 00:57:29.78 sqev4xY4.net
しかし、
やっぱり錆の品といえど、
本物と証明するものは何も無いわけで‥‥。
あとは、落札者の裁量というわけだよね。
いつもの事だけどW
なんだかんだで、結局は、
ロマンにいくら出せるかだよね‥‥w
886:名無しのコレクター
20/12/03 01:16:48.65 sqev4xY4.net
本物という言い方もおかしいかな、
こういった伝説クラスの名香は何が本物かも
わかって無いわけだし。
誰それが持っていた、
という事実だけが重要だよね。
今回、これでこの寺のこの人が持っていた
という事が、これで成立するのだろうか‥‥、
887:名無しのコレクター
20/12/03 12:22:55.50 MUvorGkk.net
蘭奢待にしても一木四銘にしても、香道では最高の香木だからね。
滅多なことでは聞けないし、生涯で所持できたら最高だよ。
オクとは言え、それが買える状態にあること事態凄い。
でも、0.01グラムでいいから小さくして欲しいと思ってしまうよ…
888:名無しのコレクター
20/12/03 12:45:19.89 sqev4xY4.net
まあ、逆に言うと、それだけのものが
オクで買える状態にあるからこそ、怪しいｗ
889:名無しのコレクター
20/12/03 17:38:19.68 Cfow/b0n.net
前回の守系の蘭奢待の入札状況を見て、やっぱり蘭奢待のネームバリューは一木四銘などと比べても別格なんだなあと思った。
今回の錆がどうなるのかは、本当に興味深い。
890:名無しのコレクター
20/12/03 22:40:41.63 w4APq2ks.net
太子、蘭奢待は別格の神木で、それ以外の香木とは存在する意義が違うのではないか
同列で香の違いや優劣を比べる物ではなく、香の世界で三種の神器のような役割を担う物体で
極論を言えば納める箱さえあれば実体も香りも無くてもよく、香道の中心、香木の頂点として求心力を発揮している
蘭奢待とその他の香木を比べる事は草薙の剣と名刀を比べるくらい意味が無いものだ
蘭奢待は禁断の香なのだ
聞かないからより大きな存在となる
聞いた途端、自分の心に言い訳を始めるだろう
スケベ心を出して蘭奢待の聞香会など開いてはいけない
891:名無しのコレクター
20/12/03 22:51:03.86 w4APq2ks.net
って2軒隣のおっさんが言ってました
892:名無しのコレクター
20/12/04 13:45:54.10 tLvWuwNw.net
たしかに、、蘭奢待はおいそれとたいてないけないんだろうね。
香道皆伝の人も蘭奢待を持っていなければ真に皆伝とは言えない、と聞くし。
でもどんな香りか聞いてみたいのが人情だろうよ。
一木三名は初音が一番評価が高いらしいね。ほかの二種は少し劣るようだ。
藤袴は存在自体が少なくて、持っている人もすごく少ないらしいね。
893:名無しのコレクター
20/12/05 00:40:33.08 088dFHbz.net
やっぱり、持ってる人は持ってるんだねぇ。
流儀の中の人はやっぱり違うね。
手持ちに初音擬きが二つあるけど一つは小さ過ぎて聞けない。
一つはお世辞にも理解できる香りではないw
むしろ手持ちの柴船擬きのほうが良い香り。
このところのストレスが大きすぎて、
もとめる非日常、ロマンも脹らみすぎ。
財布がもたないw
894:名無しのコレクター
20/12/06 10:52:59.03 BeYXH2BN.net
中の人は初音ぐらいは持っているか、聞いたことぐらいはあるんだろうね。
そもそもオクの出品者が流儀の人たちのわけだし。
ケチケチしてないでたまには名香の聞きの様子を素人にも分かりやすく教えてほしいものだ。ただ素晴らしいとか包まれるように、とかでなく甘い辛い酸っぱいぐらいは語ってほしいな。
そこは入門してからのお楽しみ、なんだろうけどさ。
895:名無しのコレクター
20/12/06 12:11:45.51 n/U4c8+S.net
さすがに蘭奢待、太子はともかく
香道をしてる人たちは六十一種だとか、
一木四銘だとかは身近でさほど名を聞いても
驚きはないんだろうね。素人からすれば別世界だよ。うらやましい。
まあ、その分、門弟になるには高いハードルもあるのだろうからそれなりなんだろうけど。
896:名無しのコレクター
20/12/06 17:38:45.96 RBJA4qDk.net
甘いとか、辛いとか、名香と家元銘付のような新しい香の感覚は全く別の次元なほと違う。
名香は味の調子が非常に高度に重なり合うから、モノフォニーとポリフォニーほど違う。
包まれる感覚は名香ではよく聞かれる表現だけど、もっともな表現だと思う。
単純だけと複雑。深淵。
名香は素晴らしいよ。
897:名無しのコレクター
20/12/06 20:08:42.16 BeYXH2BN.net
伝書の上で、
名香と言われるものは
六十一、百二十、二百‥‥と複数ある。
どれも全てが高度に味が重なりあい馥郁かつ深淵な趣なのだろうか？
思いは広がるね。
898:名無しのコレクター
20/12/06 21:57:36.19 YGmvxgIt.net
結構な額になってきてるね。
どこまでいくのか。
まあ、本物の可能性がそれなりにある蘭奢待とか一木四銘を入手できる機会なんて、まず無さそうだよね。
それを考えると、今の金額は高いのか安いのか・・・
自分はとても手が出せませんが。
899:名無しのコレクター
20/12/06 22:20:38.21 YGmvxgIt.net
う～ん、正直な感想としては、意外と安い。
自分としてはとても出せる金額ではないので、安いというのもおこがましいけど。
香道家などの評価としても、１００万単位のお金を出せるものではないというところなのかな？
900:名無しのコレクター
20/12/06 23:40:28.76 BeYXH2BN.net
やっぱり、添文なりのもう一押しがないと
厳しいかもね。
自分は逆によくここまで値が上がったと思う。
901:名無しのコレクター
20/12/06 23:51:14.37 BBQSe/yV.net
蘭奢待や一木四銘まで出たんだから、某有名ネット香人さんには是非とも批評をしてもらいたいなあ。
皮肉とかじゃなくて、純粋に、香人がどう見てるのかを知りたい。
902:名無しのコレクター
20/12/07 00:30:41.55 Knhagx89.net
名香の香りの解説、ありがたいです。
解説文から、本当に素晴らしいものなんだろうという雰囲気を感じます。
名香、聞いてみたいなー。
○○種名香などには入らないけど上の位の古渡の香木なんかは、どれくらいの位置付けなのでしょうか？
名香と古渡の差は、古渡と家元銘付のような新しい香の差よりも大きいものでしょうか？
903:名無しのコレクター
20/12/07 03:41:04.86 a5bbjRqV.net
皮肉とかではなく
やはり条件が揃わないと
本物ありきにはならないと思うけど。
夢見がちなのはいいけど。
しかも、
いつもの一強氏が頑張ってくれるからこそ
ここまで錆の香木の価値が維持されてるんだし。
とにかくここまで名香なら道具の名物並みの
検証があってもいいと思うなぁ。
逆にいうとそれがこの単価に落ち着いた理由じゃないか。
904:名無しのコレクター
20/12/08 12:36:24.82 wazv1muO.net
守系の玉〇と唐明皇を狙っていたら、寝てしまったｗ
目が覚めて慌てて入札。違う品に鞍替えしちゃいました。
今年のロマンはこれで締めくくりかな。
905:名無しのコレクター
20/12/08 23:12:52.34 z68fWEDW.net
中世では天皇が神仏の神託を受ける時や特別な儀式の時に
香を焚いて捧げ、その後も貴族が独占していた香も特別なものではなくなって
庶民も楽しめるようになっていい時代になったもんやな
現代は香りにあふれとるから香木や線香蒐集もええけど酒やお茶の蒐集もええよな
906:名無しのコレクター
20/12/08 23:18:29.16 z68fWEDW.net
あんだけ出せたらいいウィスキー買えるで
スレ違いだがな
907:名無しのコレクター
20/12/09 11:15:34.13 sxrHJ3Wx.net
蘭奢待は意外と焚かれてるんだよな
平成29年出版の「香の本」荻須昭大や、令和元年出版「香木三昧」山田眞裕が、しかも複数回経験したと書いてある
蜂谷家にあるのは今年の歴史秘話ヒスとリアで披露してたけど、一度も使ったことないと宗玄氏が言ってた
でも香の本には、尾張家伝来ものを焚く下準備として二日前から水に浮かす云々
家元と若宗匠も居たことになってる
自分の蘭奢待は温存しても、人のは容赦なく使うんだなw
908:名無しのコレクター
20/12/09 12:10:40.57 ftLD/mRd.net
骨董品店のおっちゃんも、蘭奢待は聞いたことあるって言ってたな。
お香会とか、お誘いが来るらしいよー
909:名無しのコレクター
20/12/09 20:31:04.52 V6pBHvME.net
たしかにそれぞれの味が重なりあい調和して奏でる、いわゆる名香立ちする名品もあるけど、
伝書のたち味が示す通りに初めに苦味が大きく出て‥‥といったリズムの解りやすい名香もあるように感じる。かも。
910:名無しのコレクター
20/12/10 01:21:39.55 d53W/Rh3.net
ワシが思うに蘭奢待とは5味完備と言われているが
実際聞いたらおそらくたいしたことない香りだと確信している
聞いたものは皆空気を読んでなんとか良い感想をひねり出してるだけ
決して聞けないから妄想が肥大化してるだけ実物観たら失望する金閣寺の話と同じや
911:名無しのコレクター
20/12/10 09:41:57.08 uFJu+eRg.net
妄想乙
912:名無しのコレクター
20/12/10 09:48:22.83 rjBaBz8l.net
そりゃ香木三昧という本に書いてある
子供の頃から足の踏み場もないほど香木に囲まれた生活をしている香舗の息子が、実際に聞かなくても見た目でだいたい判ると
伽羅じゃなくて真那蛮だったかな？
それでも価値が下がるわけではないとフォローしてるけどw
信長の逸話とで実態とは別に知名度が独り歩きしてしまった
913:名無しのコレクター
20/12/10 10:08:23.67 as0BfFxc.net
>>910
ああ、なるほどね。
自分もそう思う。
ざっくり分けると
黄熟香系の蘭奢待と
東大寺系の蘭奢待がある、というか伝わるわけかな。
前者は沈香だけど今でいう伽羅ではなく、見るだけで炷かないｗ
後者は今も昔も伽羅でｗ、柱香九返の法とかで実際使うやつ、
ということかなぁ、ちがうか。
なるほど、いままでスルーしてたけど、香木三昧も買ったほうがいいのかな。
914:名無しのコレクター
20/12/10 12:33:54.04 y7KByyF6.net
細川幽斎が信長から拝領したものらしき、永青文庫にある蘭奢待の写真は香道入門 (淡交ムック)に載ってるよね。
あの写真だと、樹脂が割とスカスカな感じの木に見える。
一方で、徳川美術館にある東大寺は、樹脂分豊富な如何にも質の高そうな伽羅にみえる。
永青文庫のやつは正倉院のから切り取られたものなのかも。
まあ、「蘭奢待」とされる香木から故郷の心と同じ香りが漂ってきても、極上の素晴らしい香りに思えるのかもねｗ
嗅覚も所詮は感覚なんだから、そう思わせるような由来や存在感すら、香りの構成要素の一部ということなのかも。
915:名無しのコレクター
20/12/11 14:13:35.48 +mqzywe2.net
真那賀か真南蛮かもわからん0.3グラムに50万も払った人、頭大丈夫？w
916:名無しのコレクター
20/12/11 14:40:36.46 viPNVJa8.net
>>915
ん？そんなの出てた？
917:名無しのコレクター
20/12/11 15:30:13.10 M5vQ+3Se.net
何と言おと、もってる人と持ってない人との差は地球と月以上に離れてる。
持ってない人がいくら語ろうとさもしいばかりさ。
918:名無しのコレクター
20/12/11 17:22:16.39 7isMgd9i.net
５０万円出すことが我々にとっての５００円出すくらいの金銭感覚、資産状況という人もいるだろうしね。
919:名無しのコレクター
20/12/11 18:33:57.28 DIwU7Q9U.net
鰯の頭も信心から
という場合がほとんどだろけどねｗ
920:名無しのコレクター
20/12/12 17:03:20.48 wYxJMR5j.net
三重県立美術館で蘭奢待を展示してるんだな。（明日まで・・・）
ツイッターで画像をうｐしてる人がいるけど、これまで画像でも見たことが無い蘭奢待かも。
源三位頼政伝来とあるけど、どこかの収蔵品なんだろうか？
あと、縮の画像も上げてくれてて、初めて見るけど、まさに「縮」って感じだ。
手元にある某オクで入手した「ちくみ」とは、ずいぶん雰囲気が違う。
まあ、「ちくみ」だからねえｗ
近いところなら見に行きたいけど、四日市くらいならともかく、津はちょっと遠いなあ。
921:名無しのコレクター
20/12/12 17:06:43.44 wYxJMR5j.net
あ、でも一緒に柴船も写ってるけど、これ、オクで出品されてたら、どう見ても偽物だろ、とか、どこの柴船だよｗとか批評しそうな見た目だｗ
922:名無しのコレクター
20/12/12 19:52:49.00 ewxal4lf.net
正倉院展今年はないけど行ってみたい
蘭奢待はその展示室に入ったら、明らかに他の部屋にはない香りがするとか
焚かなくても放ってるんだね
ただし心地よい香りでは無いらしい
923:名無しのコレクター
20/12/13 00:47:45.45 A+7ZPG4R.net
3000円とかで売りに出されてる61種名香ダメ元で買ってみたw
予想以上に粗悪
最初から本物とは思ってないけど、せめて香木であるとは信じてたんだがな
安かろう悪かろうを超越してるな
やはり松栄堂や名のある香道師範から紹介してもらうとかじゃなきゃダメだ
メルカリとヤフオクは引退する
香りを楽しむだけなら香水でも香油でもいいからな
悪質なガスでも発生してるかのごとし、悪臭で気持ち悪くなったw
924:名無しのコレクター
20/12/13 02:13:30.50 aqNd/mVa.net
まあね、香木という範疇の中で上だの下だの苦だの甘だのと言ってはいるけど、香りを楽しむだけなら香水、香油どころか、何でもありうるよね。
例えば、バナナなんか非常に安いけど、ちょっと熟してくると非常に上質な甘の香りを発すると思う。
これだけ上質な甘を出せる香木は、かなり希少なんじゃないかな。
それから、ちょっと観点は異なるけど、五味完備の香木は非常に希少だけど、２種類の香木を一緒にたけば五味完備になる組み合わせはすぐ作れたりとか。
こう言ってしまうと実も蓋もないけど、自由な発想で考えれば、香りを楽しむ方法はたくさんあるよね。
925:名無しのコレクター
20/12/13 03:11:43.85 uOdfoEab.net
スレチなので詳しく書かないけど、
好きな芳香として、
バラ、ラン、花木の幾つかと、香木に落ち着いてる。
やはり植物系の香りは製油などより生花が一番なんだが、育てるのがたいへん。
その点香木を楽しむのは時間空間の自由度が
高く、かつ、雅な非日常感が伴って至高の域だと思うよ。
このところのオクは結構楽しめたね。散財と言えば散財だけどw
今後はどうだろうかね。
926:名無しのコレクター
20/12/13 13:38:14.40 ztTFFMLL.net
微妙な志野銘が複数出品されてるけど、話題にならないね。
本物なのか偽物なのか、難解すぎる・・・
錆、また庶民でも背伸びすれば手が届きそうな志野銘とか、出してくれないかなぁ？
927:名無しのコレクター
20/12/13 14:21:54.92 uOdfoEab.net
最近は包みと中身を分けて倍以上に増産して儲けようというのがアリアリだからね。
この八重藤は通常で分木した場合だと考えにくい形状だよね。
二葉の松はあまり出まわらない銘みたいだけど、画像が荒いし、
青垣も、こういう樹脂の入り具合がわかりにくい部位だとなんとも言えないよね。
むしろ二葉のほうの画像が青に見えなくもないし…ｗ
軒～や千代～は見かける頻度が多くなってコアなマニアは感動が薄れてるのかもね。
928:名無しのコレクター
20/12/14 00:10:00.48 +GqtwXNY.net
某ドラマの影響で蘭奢待がネット上でトレンドになってるそうだね。
錆の出品も、あと２週間遅らせてたら、もっと高騰してたかもねｗ
929:名無しのコレクター
20/12/14 19:50:08.09 aEAt7I56.net
NHKアーカイブスの『正倉院』では近づいても乾いた木のにおいしかしないとのこと
930:名無しのコレクター
20/12/15 10:05:36.05 Y19oO2h3.net
今度の麒麟がくるに蘭奢待出るの？
ここの住人は見た後どういう感想抱くかなぁ
931:名無しのコレクター
20/12/15 21:34:50.73 LxWSIC69.net
今日は当地でも初雪。
銘に雪の入った木でもマッタリ鑑賞したいが、業務が年末進行で厳しい。
週末にゆっくり聞けるといいのだが。
しかし、明日は道が混みそうだな～・・・
雪って、文明の発達した現代でもかなり厄介な面があるよね。
歴史的銘香が付銘された頃の人たちの雪のイメージって、どんなものだったんだろうな？
たとえば、山路の雪とか脅威でしかないと思うのだが、風流なイメージなんだろうか？
自分はどっちかと言うと佐々成政のアルプス越えをイメージしてしまうｗ
932:名無しのコレクター
20/12/17 10:26:12.06 szNRq6d8.net
昔の和歌とかをみると、少なくとも和歌を詠むような方々からは
降雪に対しての切羽詰まったような危機感は、感じ取れないよね。
自然に対しては成るようにしか成らない、みたいな達観めいたものを感じる。
蒐集した香差に雪の松という銘の木がある。これは流派の家元銘なのか、
もっと古い銘香なのかがわからない。冬のうちに聞いてみようかな。
最近、雪といえば白楽天が読んだ雪景色を思い浮かべてしまうｗ
これも、オクの影響。
933:名無しのコレクター
20/12/17 15:06:36.90 XCvPcIjI.net
大雪のために高速で十数時間立ち往生のニュース、怖い・・・
数百台なら立ち往生なら、周りに人もいて少しは落ち着けるだろうけど、田舎の道で夜間１台だけとかだったら、パニックになる自信があるわ。
934:名無しのコレクター
20/12/18 04:18:16.52 SP/yXK3c.net
銀河もいいけど、
冬は落ちたる月影が好き。
霜の降る夜の月明かりは凛とした寒さを感じる。
935:名無しのコレクター
20/12/19 04:20:05.31 ddrx5AzH.net
正月は鳩の歩割あたりでガッチリ空薫きするのもいいけど、
練香も似合ってるな。スレチだけど。
黒方か梅花か季節か好みかでによって悩むけど、梅花にしようかな。
どの香舗の品かは、その時の気分でいいや。
正月ぐらいは炭か。
ただ、練香と炭の火加減もかなり難しいよね。
香炉は現代風のデザインの唐銅にしよう。
どんよりした空間を変えるのは香が一番だな。
皆さんは何をたく、あるいは聞くのだろうか。
936:名無しのコレクター
20/12/19 19:50:34.63 ek0TTbu6.net
正月に鳩の練り香の黒方を薫いてみたいと思ったこともあったが、結局、実行できてないままだな。
値段が高いのもさることながら、なんか高貴すぎるイメージで手が出せない。
練り香、特に鳩の練り香は長期の保存も難しいしね。
今度の正月は、実家を離れてから初めてではないかと思うが、帰省しないことになりそうだ。
祝銘とやらに分類されるような木でもたいてみようかな。
正月と言えば、山が元朝香というのを売ってるね。
中身は雲井らしいけど。
香舗の御屠蘇を日本酒に漬け込んでまったりというのも良さそう。
937:名無しのコレクター
20/12/20 13:39:21.96 dCY4QraI.net
なんかヤフオクやメルカリの香木って全部同じような味に感じる
値段相応なのかもしれないが
938:名無しのコレクター
20/12/21 06:33:05.69 Lr85uBLH.net
>>937
メルカリは中国人が偽物売って別の中国人が買ってる印象
939:名無しのコレクター
20/12/21 12:57:49.34 ug5a2Lw3.net
なんだかんだ言っても、微妙な名香もそこそこ高値になってるし、リピートしてる人もいるよね。
リピートしてる人の中には、相応に香木に知見のある人もいそうな感じだし。
微妙な香木と言えども、それなりに引き付けるものがあるのだろうね。
940:名無しのコレクター
20/12/22 00:10:11.29 AJrMXEm5.net
錆は、もう年内は出品無しか。
年末企画とかやって欲しかったなあ。
来年はどうなるんだろう？
まだ別の古渡りのシリーズとかあるのかなあ？
手が届きそうにないものを眺めてるだけなのも辛いね。
941:名無しのコレクター
20/12/22 03:43:15.19 zjnZYXFZ.net
今回の守系は引く要素がやや多かったね。
国とかは面白そうだったけど、あの銘で、
年を締めくくるのもなんだかな、とw
大晦日は線香もいいかな。
少し前に買った伽羅天平あたり。
空気を和暢し邪気を払うそうだ。いいね。
スレチだけど。
942:名無しのコレクター
20/12/23 00:15:55.91 cFovINPM.net
伽羅天平、いいなあ、ブルジョワジーだねー。
943:名無しのコレクター
20/12/23 18:47:18.85 ZovmYt/q.net
いやー
伽羅系の線香はもっと高いものがゴロゴロあるからねぇ。
特選伽羅天平も、ちょっと前は高いけど勢いで出せない値段でもなかった気がする。
とにかく‥‥ストレス大杉で香木プラス漢薬の香りがほしいこの頃。
ということで、暮れは漢薬＋伽羅の線香で年越し。
正月は練香。竜脳きつめがいい。
事始めの香木は、守系のおめでたそうで、
かつ出来る限りトリップできそうなのを選んでみようかな‥‥。
944:名無しのコレクター
20/12/24 10:09:34.82 KD9fQha7.net
小室圭天皇 「朕も蘭奢待が欲しいぞよ」
945:名無しのコレクター
20/12/27 03:51:20.20 tavDJefv.net
今年、ついに一木三銘が揃った。
残念な初音、品のない柴舟、粗刻みの白菊、だ
強いて言えば柴の渇いた木の外観と
菊のグッと来てからの落着き加減は良い感じ。
まあ、いずれにせよ
個人的ロマンの範疇だけど。
そういえば、
公開されてる和書なんかを見ると、白菊の件で
東京の王とかでてるけど‥‥誰さw
さらに関係ないけど
早大の伊呂波には蘭～と東大寺がないのが気になるね。
まあ、どうでもいいけどネタ切れなんで書いてみた。
946:名無しのコレクター
20/12/27 17:08:42.85 tavDJefv.net
こうみると、
自分をはじめ門外の香木好きは、
ただの伝統荒らし、という感じもするね。
結果的に今年もずいぶん香人といわれる方々の邪魔をしたかもしれないね。
あ、チョーさん辺りはともかく、
他はそんな影響力はないかw
そういえばオクに伊呂波の現代語版がででたね。
なんだか得たいのしれない品だったけど、
それこそ香道家さんの仕事なんだろうね。
来年も面白い出物に期待です。
947:名無しのコレクター
20/12/29 19:36:20.44 j6GbOr+V.net
手元に資料がないせいもあるけど、
和香木の価値はよく分からないなぁ。
とりあえず入札はないけど。
鬼さんのマナカは箱だけ欲しかったなw
948:名無しのコレクター
20/12/30 23:31:59.22 4c8zioEy.net
今年も残すところ、あと１日か。
今年も僅かながらコレクションは増えたけど、最近はオクを通じてしか入手してないな。
来年は錆はどうなるんだろう？
守系は相変わらず、何とも判別しにくいものを出してるね。
たまには雅の仮銘でも買ってみたいが、先立つものがなぁ・・・
949:名無しのコレクター
20/12/30 23:46:37.23 4c8zioEy.net
門外の香木マニア、たしかに伝統的な香道家からすると邪道なんだろうけど、伝統的な香道に即した香木の楽しみ方も、いつまできちんと続いていくんだろうね。
門外の香木マニアも、香木の素晴らしさを認めることにかけては香道家にそれほど劣らないつもりなので、そういう仲間として大目に見て欲しいなあ。
950:名無しのコレクター
20/12/31 16:08:22.18 SmNWI1O5.net
今日は外の雪を眺めながら、散る雪を聞いて香木の聞き納め。
銘に合った時節に聞くと、その香の特徴がもっとも良く発揮されるとのことらしいけど、ちょっとそこまでは分からない。
でも、風情があって良い感じなのは間違いない。
951:名無しのコレクター
20/12/31 17:23:22.39 AS9iVTcR.net
ここの書き込みに、
同好の士からもらった散る雪の話しがあったような‥‥
なんだか暮れの趣に妙にあってるね。
952:名無しのコレクター
20/12/31 21:24:59.43 15xDBSbH.net
ここって香道習ってる人いないのかな
ワイ某流派やっと入門したとこ
953:名無しのコレクター
21/01/01 00:55:08.24 C32UXWE8.net
流派ってまさか桜月流じゃないよね？w
954:名無しのコレクター
21/01/01 01:45:06.15 NiEpSa+D.net
>>953
もっと大きいとこ
955:名無しのコレクター
21/01/01 01:55:33.21 NiEpSa+D.net
桜月流知らなかったからググったけど
胡散臭いね
二条ってｗ
956:名無しのコレクター
21/01/01 12:57:39.41 NL6pcAta.net
あけおめ。
春隣を炷いた。
春を感じる感じた、というのではなく、
どちらかというと、本当に春が来ればいいな、という不安と願望を込めて。
銘に古典的な趣なく、
門外マニアや平民の匂いが漂う仮銘の名香w
957:名無しのコレクター
21/01/01 14:34:57.95 CHME9K6K.net
春隣、ああいうタイプの真那賀って、山の賀の一つの典型的なタイプと思うけど、どういう木なんだろう？
典型的な沈香とはやや雰囲気が違う気もするけど、樹脂の薄い伽羅ともちょっと違うような。
単価は聞香用の木の中では比較的安めだったよね。
もやっとしたとらえどころのない、でも穏やかでそこそこ品のあるような雰囲気の香りが個人的には結構好きなんだよね。
門外マニアや平民の匂いが漂う仮銘の名香とは、秀逸な表現！
958:名無しのコレクター
21/01/01 16:22:49.53 NL6pcAta.net
山の仮銘は趣味の聞香寄りで、適当というか、
ひどく冒険的で、風変わりで面白い沈香に当たるときがあるよね。
仮銘でも雅は王道に寄せてるせいか一発のインパクトが薄いかもね。
959:名無しのコレクター
21/01/01 18:14:53.09 NiEpSa+D.net
山の仮銘って適当なとこあるよね
特に最近の羅国が…
適当に買ったらカレーみたいな香りする
960:名無しのコレクター
21/01/01 18:16:21.98 NiEpSa+D.net
逆に面白いからいいけど
961:名無しのコレクター
21/01/02 00:22:04.72 2rCKZBX4.net
山の仮銘は趣味の聞香寄りって、本当に表現が上手だねー。
ほんと、良さそうな木とか特徴のある木なんかを、木所の特徴の辺縁をかなり拡張して割り振ってる感じで、ある意味面白い。
自分の手持ちだと、羅国なんか、幅が広すぎてとらえどころがない。
真那賀は、ちょっとしか持ってないけど、少数精鋭かな。
とはいえ、ここ何年か、山の仮銘も買ってないな。
最近はどんな感じなんだろう？
962:名無しのコレクター
21/01/02 00:38:20.63 NDq3tyJo.net
山で羅国の次に幅が広いと感じるのは真那賀
どっちも貴重だから仕方ないね
963:名無しのコレクター
21/01/02 00:45:56.47 2rCKZBX4.net
まあ、正直、マナカとラコクは流派の銘付ですら、自分には特徴が良く分からないんだけどさ。
964:名無しのコレクター
21/01/02 09:26:43.21 op92TYqT.net
集めた銘香で、六国の振り幅や共通点を楽しむのもいいよね。
正しく解釈して次世代に伝えるのは香道家の楽しみなんだろうから、
門外は香道家の邪魔にならないよう秘かに、その都度の新鮮な感動を大切にしたいものだね。
と、思いつつ‥‥
そういえば、暮れのオクに苔～が出てたけど、
ひま雪さんの◯菊との振り幅は面白いねw
この木所を考えるに、苔の木地の部位と淡◯の存在は外せないな、と思い
語りたくなる今日この頃w
965:名無しのコレクター
21/01/02 13:59:38.06 5HJA2PTs.net
>>955
スレチになるけど、20年前からネタにされてる
三条西に対抗して二条東
本名は豊田だけどw
966:名無しのコレクター
21/01/02 17:35:05.45 NDq3tyJo.net
今どこの教室も70代以上の女性ばかり
10年後お家元・御宗家はどうするんだろう
967:名無しのコレクター
21/01/02 20:05:58.16 wPLq5iWn.net
人の世の儚さを学べる良いチャンスではないか。お若そうだし。
まあ、芸道に限らず平家物語の冒頭をしみじみ感じる世の中になってきたね。
968:名無しのコレクター
21/01/03 02:28:54.79 HzfiYDWs.net
ほんとに盛者必衰だね
ただ、もう歳で稽古に来れないからと香木を頂けることがあるのはありがたい
969:名無しのコレクター
21/01/03 14:30:23.12 1n0oqPS3.net
香木を頂けるって、凄いね。
うらやましいけど、それだけの人間関係を築いてきたってことなんだろうね。
しかし、やっぱり香道家と香木マニアは、人種というか住む世界が違うんだろうね。
香木マニアがいくら増えても香道の発展には寄与しなさそう。
香木がそれなりにあった頃なら、香木の需要を下支えするくらいの意義はあったのかもしれないけど、香木不足のご時世では、やっぱり香道家からすると邪魔なだけなのかも・・・
970:名無しのコレクター
21/01/03 15:08:40.54 0pbkgqGv.net
自分は別に家柄がいいというわけではないし
人少ないから急に飛び込んでも意外と歓迎してくれるよ
表向きにはｗ
あとは自分次第かな
やっぱりハードルは高めかな他の芸道より
971:名無しのコレクター
21/01/03 15:09:02.18 hu5R4/i+.net
香木マニアも増えてるとは思えないけどね。
光あるところに影がある。
香道という光が輝かなければ、
香木マニアのような影も生まれない。
今日もタトウを開いてみたが、眺めるだけの
不燃流w
972:名無しのコレクター
21/01/03 16:39:09.18 hu5R4/i+.net
我等マニアが手にするのは、
香道家の手から溢れた、
いらない部位の僅かな欠片か、
香舗で厳選された三級品の
いわば流儀に回せない品の在庫一掃セールを
お買い上げ。
しかもオクでは、どうにもならない偽物銘香と贋作名香の最終消費を担ってる。
香道の邪魔などおこがましい‥‥w
973:名無しのコレクター
21/01/03 18:16:03.05 jxXoIna3.net
ここ最近の出品内容を見るに、守系はやっぱりアレかなぁ。
974:名無しのコレクター
21/01/03 19:18:58.40 0pbkgqGv.net
山の仮名とか松の六国もほとんど香席で使うことないし趣味の方々で楽しんでもらったらいいと思うけどね
家元とかに極もらう用の塊は確保してあるから
975:名無しのコレクター
21/01/03 19:27:12.25 0pbkgqGv.net
松の0.5パケの特選香木はその類いから選んだ物だからいい物多いよ
976:名無しのコレクター
21/01/03 20:46:37.92 hu5R4/i+.net
門外マニアは大抵、山のミニだとか、松の六国や鳩の六国をバラで集めてたりするよね。
もちろん十の六国揃えにも手を出していると思う。さらに興味本位で梅の六国のどれかを買って
妙な納得ｗをしたりしてるはず。
自分も〇玉に六国の揃えを勧められけど、檀紙のタトウの中身が集まってきたので、
敷居の高く謎の多かった〇玉の興味もかなり薄れてきたので、買わなかった。
荒野の六国も揃えであるらしいが、まあ、福袋のおまけ六国で十分な感じかな、とｗ
977:名無しのコレクター
21/01/03 21:01:52.96 hu5R4/i+.net
名古屋の春も基本、マニアには売らないが、何とか手に入れたここの国は凄かった。
いまでも有難く炷いている。合掌。
978:名無しのコレクター
21/01/04 09:50:34.96 mMQtf8qx.net
銘のある香木は、情報を共有しやすいので、ここで取り上げる機会も多くなるけど、
シャムやタニの生や、姿物、角割なんかも蒐集の対象で、集めてる人も一定数いるよね。
まあ、姿物は大陸か坊さんか、みたいなイメージはあるけど。
角割・歩割だって、昭和の頃の上品が出てきました、なんて言われれば飛びつくよねｗ
979:名無しのコレクター
21/01/04 17:58:42.23 mMQtf8qx.net
やっぱり香道を嗜んでる人は、タニやシャム、沈界、沈梗、etc.といった香木は、
買わないんだろうね。
伽羅も緑油や黒油といった括りでは買い求めないんだろうかね。
緑油なんて呼び方自体、邪道そうだもんね。
980:名無しのコレクター
21/01/04 19:03:33.91 YIapFo4a.net
香舗の人と話すときは使うけどね
緑油と黒油くらいは
沈界とか沈梗は単語すら聞くことない
981:名無しのコレクター
21/01/04 21:12:05.34 HyfJ7e2B.net
今週は錆の出品は無しか。
もう、古渡のシリーズも終わりなんだろうか。
名古屋の春の国、いいなあ。
銘の付いたもの？
１０年くらい前に行った際には、六国は家元が決めるものだから、店が販売する聞香用香木は味の鑑別をした無銘の木しかないと言われたなあ。
いくつか買った木も、聞香に使うには今ひとつだった。
982:名無しのコレクター
21/01/05 07:01:17.07 P8fRfqXp.net
春の国は、無銘だよ。
伽羅落ちでなく伽羅寄りかなｗ
黄油系統でもないかな。伽羅の甘さを少し抜いた感じで飴色の透明感があり若い印象。
あわよくば鶴寿の端っこでも、と思ったが門外の限界ｗ
983:名無しのコレクター
21/01/06 02:35:06.49 mGwr5y3d.net
松の松印の木5ｇ買ってみたんだけど
へんな甘い薬品っぽい匂いがする
これって薬品に漬け込んでる安物?
香道に使うような香木しか知らないから驚いた
何これ
984:名無しのコレクター
21/01/06 04:58:29.36 SFbX0SOc.net
松は流儀のタニマチかつ内部の重鎮だ。
お仲間の貴殿が直接聞いて、
改めて真偽の程を教えていただきたいものです。
985:名無しのコレクター
21/01/06 05:12:55.72 SFbX0SOc.net
守系は今回も悩ましい微妙なところだったねw
986:名無しのコレクター
21/01/06 10:22:44.00 mGwr5y3d.net
香木に関しては皆さんのほうがよっぽど詳しいよ
私は銀葉に載せられないものは完全に素人
薬品を注入して樹脂を出させる人工栽培品ってやつかなと勝手に思ったり
987:名無しのコレクター
21/01/06 15:34:28.38 a6xgIJsn.net
タイトルは別として
守の出品、悪意はないように感じる、
包みがわざわざ作ったようには見えない。
買えないけど
988:名無しのコレクター
21/01/06 17:13:58.83 wTDFpRxT.net
アフィで食ってく為に中退したブログを読む限り、
モンスト守系の商品は手が出せない。
989:名無しのコレクター
21/01/06 18:10:51.70 a07WqHwx.net
人間味があって良いじゃないw
ここでこそこそ悪口言ってるより良いんじゃないw
990:名無しのコレクター
21/01/06 18:33:18.08 I2THbVJX.net
どこのブログのこと？
991:名無しのコレクター
21/01/06 18:34:31.31 SFbX0SOc.net
ここはコソコソではないぞ。
様々な関係者が一応は見ている。一応だけどｗ
だてに35個目まで続いているわけではない。
992:名無しのコレクター
21/01/06 18:46:04.28 I2THbVJX.net
なるほどブログわかった
あいつ悪い奴なんだな・・
993:名無しのコレクター
21/01/06 20:45:08.95 04K4BYgp.net
ブログわからん
994:名無しのコレクター
21/01/07 02:01:23.70 7w1gl1i9.net
薬品っぽい言ったけど
悪い意味ではないからね
別にいやな香りでもないし
ただ今まで経験してきた沈香と全然違った
常温で凄い香る
995:名無しのコレクター
21/01/07 03:28:53.05 7J/MTC0W.net
別に悪い意味でも悪くないと思うけど。
ここは、それぞれの利害が適度に渦巻いているところだし。
人の本質はそんなに利他的じゃないよねw
996:名無しのコレクター
21/01/08 10:37:09.09 pPYYGhyH.net
>>983
最近よく出品されてる伽羅の刻みなんかも何かの液体を漬け込んでるものだね
おそらく栽培物の沈香オイルな気がする
色んな出品者から同じタイプの物が出てるから大量に作ってる人間がいるのだろう
一度買った人は次買わないからオクの落札価格も安いけど初見さんは騙されちゃうよね
997:名無しのコレクター
21/01/08 10:46:35.52 pPYYGhyH.net
なんかスレ立て出来ないので
>>997 お願いします
998:名無しのコレクター
21/01/08 10:47:24.20 pPYYGhyH.net
間違えた
>>983 お願い致します
999:名無しのコレクター
21/01/08 17:14:47.54 PIaPLeCa.net
>>996
神奈川県のしゅっぴんですかね？
初見で落札しました。
最初は伽羅っぽい甘い香りでしたが、
あっという間に香りが薄くなりました。
栽培物とかの判断する知識はありませんが、
疑問に思ったことが理解できた気がします。
1000:名無しのコレクター
21/01/08 21:02:28.06 NSwcyuoa.net
【六国】香木を蒐集してる人いますか36個目【五味】
ｽﾚﾘﾝｸ(collect板)
1001:名無しのコレクター
21/01/09 09:27:58.70 UMEKDfXk.net
>>999
私も、出品されてる伽羅の刻みを落としてみた。
よく出品されている2種類を落としてみたのだが、どちらも自分が知っている伽羅とはちょっと違っていた。
まず、常温での香りが強く、私の知っている伽羅とは異なる香りだった。
見た目は、樹脂の多い感じ。特に何の名前もなく単なる沈香の刻みとして売られるのであれば悪くない感じ。
あと、ピンセットでつまむとピンセットに引っ付いて離しても落ちない。
べつに粘ついていたり、表面になにかが付着しているように見えないんだが・・・。
これは、樹脂の乗っていない白っぽい欠片でも同じで、やっぱりピンセットに引っ付く。
香りは伽羅にしては、持続性があまりにもない。あっという間に香りが弱くかすれてしまう。
手持ちの伽羅は、ほんの一かけでも数日間残り香を感じることができるのですが。
真贋は断定できませんが、オクに出品されている物は、手持ちの伽羅とはまったく異なる物でした。
1002:名無しのコレクター
21/01/10 16:08:41.59 vHSlG+1j.net
スレ立て乙かれさま。
いやーオクはまさしく枯木も山の賑わいだねw
そういえば刻みと歩割は、ここしばらく買ってないな。
黒タニだとか昭和入荷だとか、
うんちく解説付きの限定品の出庫がほしいところだね。
まあ、分割だとグラム数が大きくなるから、
それなりの金額になってしまうのが難点といえば難点だけど。
1003:名無しのコレクター
21/01/11 00:10:50.50 g4GxFMgJ.net
少し前に三重で展示されてた蘭奢待、今度は東京で展示するんだね。
雅の前店主のnoteに画像や記事が。
やっぱり、縮の木筋は目を引くよなー。
あれは高砂香料の所蔵品なのか。
しかし、雅の前店主って、香木マニアの感性もかなり持ち合わせてる気はするな。
1004:名無しのコレクター
21/01/11 00:52:59.73 kU7ROto7.net
>>1003
情報ありがとう。
今見てきた、見に行きたいなー
コロナがなー
1005:名無しのコレクター
21/01/11 21:42:32.24 m8HC32Pu.net
柴舟、すごく良さそうだよね。
青陽も美しい。
1006:名無しのコレクター
21/01/11 22:28:23.22 hvYIKqOO.net
本命は柴舟だけど、◯長老の香と同じ銘というのはそそるね。マニア垂涎だ。
蛮か伽羅か、一味立ちの香木も気になる。
1007:名無しのコレクター
21/01/11 22:36:34.94 hvYIKqOO.net
皆さん
そこそこドキドキ感があって楽しかったねw
1008:名無しのコレクター
21/01/12 12:56:32.74 Vk0glIxU.net
後西院が後陽成院の名前にかけたのかな。
なにげに凄い名前かもね。
もちろん、今回がそれそのものでなくロマンの類だとは思うけどｗ
1009:名無しのコレクター
21/01/12 13:28:33.75 Vk0glIxU.net
ちゞみ
もそうだけど、贋物でも、それなりの品を持っていると、
視野が広がることは確かだね。
1010:名無しのコレクター
21/01/14 08:16:58.99 mF9dz0qf.net
良いものを販売していることが事実であれば、返金してください。もし偽物なら、私が今回の犠牲者として持っておきます。他の人がいると騙され無いよう。。。
1011:名無しのコレクター
21/01/14 12:50:46.64 6tLY6+Na.net
酸大とか鹹一味といわれる香木を聞くと、
これをよく六国の分けられるものだと思う。
香道家の腐心に感動してしまう。
このような香木がオクにでること自体、世の移ろいを感じるね。
それでも
相場をみると、流儀の人や香人といわれる方々は、
こういった香木ピンポイントには興味が無いようだね。
…というか、やはり、
出所不明の九分九厘使えない模倣または贋作品ではね。ということかなｗ
1012:名無しのコレクター
21/01/14 18:48:06.64 6tLY6+Na.net
例えば、
京極という銘香の模倣品が手元にあるけど、
とても良く出来ている。
すっきりとした香りの嫌味のない酸味を終始感じる。
見た目は確かに蛮だが、香りは、そういう伽羅のよう。
よくいわれる伽羅立ちの蛮というものだろうか……
……聞くほどに古の中川のほとりが目に浮かぶ……
…なんてねｗ
というわけで、それはそれでマニア冥利につきるかな、と。
1013:名無しのコレクター
21/01/15 02:14:22.96 SE1GnxHs.net
成人の日に亀の齡を聞いてみた。
1014:名無しのコレクター
21/01/15 02:23:33.50 SE1GnxHs.net
ついでに切り口が羊羮のようなマレーシアを削った
1015:名無しのコレクター
21/01/15 05:59:14.44 BGTbVIAv.net
こっちのスレいらんから埋めるわ
1016:名無しのコレクター
21/01/15 05:59:32.69 BGTbVIAv.net
>>1016なら洋懐妊
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