20/08/08 02:57:47.92 hu7EIxyU.net
時には桐箱やたとう紙があったほうが
良いときもあるかな。
451:名無しのコレクター
20/08/08 12:17:14 AuSU6E7T.net
ガイドライン違反商品通報プログラム「違反商品の申告」よりご連絡いただきました
以下のオークションにつきましては、慎重に検討させていただいた結果、
「不適切な商品を出品している」と判断し、Yahoo! JAPANにて削除または、
取り消しいたしました。
ご協力いただき、ありがとうございました。
452:名無しのコレクター
20/08/08 12:24:34 SYNyMXcr.net
やっと【旧家蔵出し】停止したか、
複数アカウントあるからスグ復活するだろうけど…
>>451さま、感謝します
453:名無しのコレクター
20/08/08 14:39:20 SYNyMXcr.net
【旧家蔵出し】の自己紹介文、不自由な日本語ですなぁ
守系は日本人ではなく、最近まで香木の素人だったとブログで公開してるけど、
日本語は堪能。
454:名無しのコレクター
20/08/08 16:20:10 J+J1MHNJ.net
中国人が贋作ばっかり出品して、
それをバカな人間が買ってるってことか
455:名無しのコレクター
20/08/08 16:36:47.15 AuSU6E7T.net
ずっと大切にしていたのですが
聞香をする時間がなくなり
出品する事と致しました。
↑
こいつも消えてるな
456:名無しのコレクター
20/08/09 07:08:14.34 OtxfFDyT.net
守系は向こうの人なのか…
包みの裏書の定家の歌にすっかり、乗せられたｗ
そもそも初期の段階で、これと同じ木が複数出たのに、
その後も買い続けたのが間違いだった。買う側も欲呆けｗ
開催中に消えた御仁も、
価格によっては、落札者が得をする品も混じってたけど、
あまりにタイムリーなので、此処の指摘があまりに的確だったのかなとｗ
457:名無しのコレクター
20/08/09 15:19:17 xRKszJJH.net
１０年位前まではヤフオクで香木買うのはアホと思われる時代だったんだよなあ。
そこから、志野流銘付とか鳩の仮銘とかでまっとうな香木の出品がチラホラみられるようになって、錆の登場でヤフオクが一般人にとっての香木入手の最先端の場になった。
で、今はまた元に戻ったような感じか。
広く一般向けのネットオークションでまっとうな香木が出品されてたこと自体、例外的なことだったのかもね。
その間に志野先代の銘付とか落札できた人は、本当に良い買い物したと思う。
自分もコレクションがそこそこ増えたし、ありがたかったわ。
458:名無しのコレクター
20/08/09 18:02:23.24 OtxfFDyT.net
だね。
遠州茶道好みの古伽羅とか、
○玉の扱う銘付だとかはもう入手できないと思ってた。
いくつかでも手元に来てくれたのは有難い。
459:名無しのコレクター
20/08/09 19:34:03.44 C0uAp1FZ.net
偽名香を短期間で300個近くバラまいたんだから、
中国人も満足だろうよ
460:名無しのコレクター
20/08/10 10:21:47 93FAJx+g.net
ずっと大切にしていたのですが …のシリーズすごいねぇ
２、３番手の入札者も配信停止中かぁ
つりあげられちゃったねｗ
かくいう自分も黄油伽羅系統の国かなぁー…
と思って落としてみちゃった。で、そこそこの木なんで、次にいくとこだったよｗ
461:名無しのコレクター
20/08/10 13:35:24 fzs3TYsX.net
【朗報】錆出品再開
462:名無しのコレクター
20/08/10 13:39:13 fzs3TYsX.net
再開と思ったら、新しいシリーズなんだね。
前のシリーズは終了なのかな？
前のシリーズ、もう少しいろいろありそうだったけどな。
今回のは、宗門関係者とかも参戦して高くなりそうな予感。
463:名無しのコレクター
20/08/10 14:25:54 fzs3TYsX.net
しかし、あれだけの由緒がありそうな名香のセットをネットオークションでバラ売りしなければいけないほど、あるいはその方が高く売れるというほどに、香木の流通ルートは枯れてきてるのかな？
香木の販売に強そうな古美術商が間に入っても、まとまった金額をポンと出す買い手は見つからないものなんだろうか？
まあ、なんらかの事情があってネットオークションで売りたいのかもしれないけど。
464:名無しのコレクター
20/08/10 16:26:39 evaLyEl4.net
香木の流通は間違いなく枯渇してる。枯れてるなんてもんじゃない。
もちろん個人レベルで所有してる人も多いだろうけど、なかなか日の目を見ない。
今回の錆のは、一つ一つに番号があるみたいで、一体何種あるんだろうか…
465:名無しのコレクター
20/08/10 17:57:28.52 93FAJx+g.net
コロナ禍の対応をみてもわかる通り、
思っている以上に、国力そのものがおちてるんじゃないの。
芸道そのものも廃れるし、香木までに目を向ける余裕はなし。
錆もトップ２,３の常連がいなけりゃ、
自分たちの付け値になりそうだしね。そんなところだよねｗ
466:名無しのコレクター
20/08/12 12:55:57 1am/qKy3.net
あの伝来名香の価値がわかる人がどれだけいるかなあ…
ヤフオクにもたくさん今まで香木がでたが、真に貴重な伝来品がでてきたのははじめてかもな。
箱の様子からしたら、100包とかまではないんじゃないかと思うが、買う人からしたら箱欲しいよなあ。
467:名無しのコレクター
20/08/12 13:11:13 JooEAsAy.net
箱は後の時代に作った写しじゃない？それでも欲しいけど
468:名無しのコレクター
20/08/12 16:11:59 1am/qKy3.net
分木した時に作られたのかもね。
一包ごとに伝来と番号書いてあるのがいいね。
469:名無しのコレクター
20/08/12 20:04:39 9knNJcPG.net
錆だと、以前、島津家伝来みたいな由来書きの付いたものがあったよね。
伝来が分かるものだと落札価格も高くなりそう。
しかし、どういうルートで伝わってきたのか、気にはなるよなあ。
箱には、木参十五とあるように見えるけど、番号では五十三というのもあるし、いくつあるのかなあ？
春とか雑とか、香銘の分類が書いてあるのも、雰囲気があっていいよねえ。
470:名無しのコレクター
20/08/12 20:32:09 6zbMi9WX.net
錆は価値の分かる人が競り合えばね。
分かる人はあまり居ないらしいから、
リーズナブルに落とせるんじゃないか。
頑張ってねw
471:名無しのコレクター
20/08/13 00:22:56 c7KXf2jo.net
名香は、伝来の有無が重要というのは聞いているが、実際に伝来のあるのは少ない。
香席で伝来を堂々と言えるし、香木の信憑性は高い。
でもたしかにあの箱がないと価値は薄れるかもね。いちばん多く買ったらもらえんのかな？
472:名無しのコレクター
20/08/13 01:33:38 kG3FjgvH.net
結局、何処で本願寺の筋から貰ったのってならない？
473:名無しのコレクター
20/08/13 02:11:46.97 c8fWqC6l.net
大抵は本人も使わず死蔵。
通常は子孫による廃棄。
よくてヤフオク。
474:名無しのコレクター
20/08/13 03:01:54 c8fWqC6l.net
要するに、このクラス(と思うのは勝手)ですら引き取り手がいない。
香木は売れない。香木の価値は終わった。
475:名無しのコレクター
20/08/13 03:15:39.71 c8fWqC6l.net
香舗は売れないのに単価はさげられず、
苦し紛れに本を出す。
マニアは終活に奔走し
そこそこの木を使う贋作屋は元取れず撤収。
476:名無しのコレクター
20/08/13 17:35:02 QHCPEd/2.net
香木、香道素人です。
松栄Dのたとう紙に入った伽羅が欲しくて入札してました。
結局は高くて落札できませんでしたが。
松栄Dって皆様のご評価はいかがなところでしょうか？
477:名無しのコレクター
20/08/14 12:30:28 iO8mq7NH.net
松の香木、
仮に月曜日に落札された小木で、本物で、極品または一つ下のクラスと想定すると、
そもそも他の香舗に比べ単価の高い松の香木としては、お買い得の金額だったと思う。
しかし、その評価は、
その人が何を主眼にコレクトするのかによって変わるんじゃないかな。
資産として、より高みの香りを求めて、香木の持つ背景にロマンをもとめて…とか。
それによっては、ものが中途半端で、
あとになって魅力を感じなくなるタイプの品じゃないかと感じる。
478:名無しのコレクター
20/08/14 21:03:51 duV3rmUr.net
ご先祖様に供香
という名目で、久々に手持ちの最上クラスでも焚いてみようかな。
479:名無しのコレクター
20/08/15 08:12:48.54 s2pX5tIw.net
>>478
正しい使い方だよね
供養される先祖も喜ぶでしょう
480:名無しのコレクター
20/08/15 11:09:39.36 SxWAi1Cz.net
正しいとか
正しくないとか
色眼鏡の一種だね
481:名無しのコレクター
20/08/16 01:32:17 FciTaACI.net
正しいかは置いといて
先祖が喜ぶかもしれないっていう
その気持ちは汲んでやれよ
482:名無しのコレクター
20/08/16 10:18:44 FAEaWkf0.net
>>477
ありがとうございます。
まだ香木（香道？）への自身の軸がないので勉強になります。
過去の先人の方々のスレッドの内容からも、嗜好品ならではの幅と懐の深さを感じてます。
20年ほど前に松の六国を好奇心で購入しました。
どの香りも脳天に突き抜けていくような感覚が好きで、
コロナストレスを発散するには最高のひと時となってます。
483:名無しのコレクター
20/08/16 23:44:13.84 bH83iEYN.net
うひょーっ、粘ってみるもんだね！
484:名無しのコレクター
20/08/17 00:07:14.93 5tH5rEx8.net
おお、今回はチョーさん、２つ見逃したのか。
取りこぼしたとは思いにくいけど、蒐集の意欲が低下してるんだろうか？
ひょっとして、チャンス？
485:名無しのコレクター
20/08/17 00:14:02.34 zXBGccZD.net
チョーさん、もったいないことしたね。伝来のある香木なんてめったにないのに。
でも、たしかに購入意欲がさがっているんじゃないか。いつもよりも金額低いし。
伝来や重量からしてもっと値段上がってもよかったかもな。
486:名無しのコレクター
20/08/17 00:40:43.69 VRhi57rm.net
最後の上上を落札した人は凄くいい買い物したよね。
素直に羨ましい。
諦めずにチャレンジしていればなあ・・・
487:名無しのコレクター
20/08/17 00:48:26.84 X7eUGm/g.net
だいたい毎回2週目に上物が来る流れだから、一週目はひかえたのかな。
たしかに、最後の上上をチョーさん逃すなんてさ。
488:名無しのコレクター
20/08/17 02:51:12.04 2Xe+TtbL.net
やっぱりこういう時代だから
落とせても落とせなくても虚しさが残るね
ちょーさん悟りはじめたね
489:名無しのコレクター
20/08/17 04:12:36.16 2Xe+TtbL.net
そもそも、伝来云々と騒ぐけど
箱も識箱でないし、印や落款のある書き付けもない。そんな大層なものなら坊さんの書き付けぐらいほしいけど。
筆字が上手い贋作との決定的な違いは何さ？
490:名無しのコレクター
20/08/17 12:24:59 u7RTINCw.net
錆の後半来たね～。
御家10種、50種とはこれまたすごいのが入ってるんだね。
いままでは志野が多かったけど、御家の伝来香が来るとは…
香木の質は今回の方が見た感じ上っぽい気もする。
491:名無しのコレクター
20/08/17 12:55:32.50 ftGZnFUk.net
うはー、凄いの来たね。
しかし、落札価格って、そのときの参加メンバーとかで、本当にまちまちだよね。
正直、昨日の分も、グラム単価で最低５０万～くらいと思ってたけど、出品者からしたら、ちょっと期待外れの金額だろうね。
今回はどうなるんだろう？
492:名無しのコレクター
20/08/17 13:56:30 u7RTINCw.net
贋作云々でいえば、結局香木の質がどうか、になってくるだろうね。
その点、５．６年も出品が続いているのは錆もすごいなと思う。
にしても昨日は安かったね。いつものチョーさんも取りこぼしているし。
今回も昨日くらいの値段ならね。
493:名無しのコレクター
20/08/17 15:00:41 2Xe+TtbL.net
さもさもだけど、
一番外側の包みは、最近かけたものだろ、
書いてある要素のほとんどが、後日調べて書いたもので、
書いた本人が極めたものではないよね。
綺麗な写真で達筆だとみんな甘いよね。
個々がまさしく講釈師見てきたような嘘を言う…状態じゃないのｗ
そういう甘さが、贋作屋が横行する原因じゃないの。
494:名無しのコレクター
20/08/17 19:18:06 zXBGccZD.net
久しぶりにヤフオクで見ごたえのある香木みた。
香包の書体の綺麗さと中身の良さって、おおむね比例するんじゃないか？
不審を感じるなら入札しなければいい話。問題は中身。
三つの雪月花は別格として、袖と秋しばいいね。
495:名無しのコレクター
20/08/17 19:36:47.95 2Xe+TtbL.net
それは逆だな、
前回、思ったより安かった…というのは不審の結果ではないのかな。
これは凄い品だ、安い、お買い得というなら、躊躇してるチョーさんなど
軽く超えるような入札をすれば良いのに…
今回はそういう皆さんの競り合いを楽しみにしてますｗ
496:名無しのコレクター
20/08/17 20:00:25 vU64zypS.net
一番外側の包みには通し番号があるが、何を基準に付けたんだろう。
終戦後以降に書かれたと思われるし、もともと無かった気がするんだが。
497:名無しのコレクター
20/08/17 21:10:34.39 X7eUGm/g.net
たしかに、通し番号は何が基準なんだろう。
御家名香が上位に来てる感じはするよね。
でもこういうのも面白い。
498:名無しのコレクター
20/08/18 00:48:13.59 nWYFbyOv.net
今回のシリーズ、勅銘香など付銘者についての伝来の正確性に多少疑問が無くもないんだが、どんなもんだろうか？
499:名無しのコレクター
20/08/18 03:05:20 Snjyyot0.net
とにかく
本当に良いものだったら、中身だけでなく、
外側だけでも一人歩きするもんだと思うけど。
何で伝来が分かると思うのか意味がわからん。
何で考証したのか。
500:名無しのコレクター
20/08/18 03:23:13 Snjyyot0.net
筆跡や落款を考証するレベルにも達してないないんじゃないの。
これなら、見た目が文献に合うとか、
手元に来たら、確かに酸味が大だったとか‥‥
のほうがましな気がするけど。
501:名無しのコレクター
20/08/18 09:29:28 Na6ubztb.net
反証がでるのはいいね。大概は欲しいって思いの裏返しからだろうけどねw
二週目に御家名香が含まれていると分かってすこし風向きが変わったかも。
御家名香はなかなか得る機会が無いからね。
502:名無しのコレクター
20/08/18 10:44:09.88 Snjyyot0.net
いやいや、
今一度、なんでヤフオクか、なんでバラ売りか、冷静に考えてみるとよいかもね。
それに、お家、お家の名香とあたかも初めてで特別というけれど、
61、120．200のそれぞれと何が違うんだろか。
慢性的な欠乏感で、舞い上がる気持ちはわかるけど。
503:名無しのコレクター
20/08/18 12:05:15.46 rzBAbGuN.net
御家名香なら、しばらく前にヤフオクで某出品者から買ったよ（棒
504:名無しのコレクター
20/08/18 12:22:41 ZzP0OIgv.net
>>503
買われましたか、あれをw
61、120．200と御家雪月花の違いは、流儀による分別の差だろう。御家では雪月花を重視してるね。
結局、最後は香木。錆が長続きしてるもそのあたりか。
505:名無しのコレクター
20/08/18 14:04:10.67 0KComD22.net
疑いの目が向けられるたびに話題をすり替えて庇う、しれっと反論、近頃ここは業者の自作自演ばかり？
ある程度の眼を持った人ならわかると思うけど、
今回の料紙はどれも新手で、箱に付いている紙札と箱書の筆跡が一致するという伝来品としては大変不思議な代物。
まず、書いてある文字は心得があるとは到底思えぬ勢いだけの悪筆。名香の分木にはこの程度の人物が関わることはない。志野銘付を売っていた時からこの筆跡が並んでいたので、一貫してこの人物のプロデュースによるものなのだろう。
勅銘木もほととぎすや鳳池あたりまでは危うく引っかかりそうになるレベルだったが、それ以降の尽きることない名香の数々…香包だけで判断はできないとは言え、あまりにお粗末。
今まで志野御家銘付を始めとする香木を長年売ってきた信用をもとに、名香という夢を売る。
問題は中身、、結局最後は香木、、、古手の香木を山ほど抱えた香人が結託してると中々手強いね。
小細工なんかせずに志野御家の銘付でも真面目に出した方が手堅い商いなのに、旨味がないから戻れないか…
ずっと高値で買い続けてきた皆さんも流石に息切れ。自分が買うには高い、他人に譲るには安いw
そもそも伝来のはっきりした名香はバラで売らない、ヤフオクにも出ない。不明な出所から伝授された自称名香なんて香席には出せない。考えれば分かること。
まあ買った当人が楽しんで満足すればそれで問題ないし、欲しい人が競り合えば良い。
↓と言ったところで、どうせまた反論か冷やかしか話題のすり替えでしょう、業者の。
506:名無しのコレクター
20/08/18 14:32:33.11 Na6ubztb.net
今、ヤフオク以外で香木買える方法ないんだろうか。
香木と言ってもグレードの高いの。
流儀もおしまいみたいだし、流儀に付き合っても経費がかさむ。
香木は裏でやりとりされるだけなのか。
507:名無しのコレクター
20/08/18 21:34:03 h0V1mrLd.net
荒らし錆おじさんは
正しかったわけだな
508:名無しのコレクター
20/08/18 22:15:30.53 rzBAbGuN.net
他の部分はともかく、
＞まあ買った当人が楽しんで満足すればそれで問題ないし、欲しい人が競り合えば良い。
ここは同意。
ヤフオクで捌こうとする時点で、これはやむを得ないところだよね。
まあ、そのおかげで門外漢にもチャンスがあるし、本物だったら格安といえる金額で入手できる面もあるわけだし。
ただ、たしかに、伝統あるものの保存という面では、本物なら、然るべき方法で然るべき人が引き継ぐ方がいいんだろうけどね。
そういう意味では、チョーさんがそれなりの香道関係者であって欲しいとも思うんだよね。
509:名無しのコレクター
20/08/18 23:53:29 HqEl5aGu.net
オークションはたしかにそういうものだからね。売りたい人がいて欲しい人がいて。
香木は特殊な分野だから小さな香片に大金が詰める人は、それなりにわかっている人なんじゃないかな。
しかるべき方法でしかるべき人が、と言っても、知らない家人がゴミとして捨てたんじゃね…
510:名無しのコレクター
20/08/19 00:25:26 APxEO4Mt.net
結局、ちょーさんはロマンを買い占めたっていうことだよね。
たぶん、
買い占めた香木はもう日の目は見ない。
511:名無しのコレクター
20/08/19 01:28:51.76 qDIIUeUy.net
ロマンを買うということなら、守系だってそうなのでは？
512:名無しのコレクター
20/08/19 08:12:17 APxEO4Mt.net
そういことですね。
冷静に考えれば大差ない。
ただ、錆さんの仮想体験を楽しむのは、少々お高くつく。
同じ会場のS席とＢ席、同じ旅先のホテルと民泊といった趣の差。
そう考えれば、どこの世界にもいるよね、なんだか買占めに走る人ってｗ
513:名無しのコレクター
20/08/19 20:51:22 Y3W6YQRq.net
守も出たねー
514:名無しのコレクター
20/08/19 22:21:18 FiC5FkNi.net
神奈川だし、微妙な商品説明も同じで
yukadoじゃないの？
515:名無しのコレクター
20/08/19 22:26:53 IMy+aOnr.net
う～ん、錆に対する贔屓目や写真撮影の良し悪しもあるかもしれんが、木そのもののオーラというか品格というか、かなり違う気がするな。
516:名無しのコレクター
20/08/20 00:34:43 wre2esp/.net
錆に香木の評価はいってんな。なかなかいい評価みたいだ。
517:名無しのコレクター
20/08/20 01:29:37 oS5G5Bbh.net
上上落札した人は満足してるみたいだね。
まあ、あの金額であれが落札できたなら満足度も高いだろうなあ。
うらやましいね。
今回もあれくらいでいけるのならなあ。
518:名無しのコレクター
20/08/20 02:31:20 1tb14BMB.net
まあ、ほしいほしいぼやいてないで、
たまには香舗にでも足をはこんで、
少しでもいいから良い香木だしてもらいなよ。
いくら錆で落としても、相対的に香木を知らないと良さはわからないよ。
評価が入った報告なんかより、
たまには落とした品や雅の香木のレポートでもしてくれよ。
つまらない。
519:名無しのコレクター
20/08/20 09:40:57 1tb14BMB.net
あまり
繰り返し、ほしいほしいだけの中身のない書き込みだと、
ステマの類と思われてもしかたないよ。
520:名無しのコレクター
20/08/20 10:50:11 BZcgPSj8.net
香木屋のことは、ここの住人なら今の状況がどんだけ悲惨か皆よく知っている。
少なくとも、10年前、20年前を思い出すと、まだまだ買える香木がたくさんあって、
心躍るものも多かったなあ。
今は値段が高いし品物がないし質が低いし。三重苦どころではない。
レポといったって、書くと人気が出るか非難されるかだし。結局書けないよね。
521:名無しのコレクター
20/08/20 11:42:08.54 1tb14BMB.net
だからといって、
ほしいほしい、と潜在的な吊り上げは褒められるものではないよね。
あえて高くしてから買いたいのか意味がわからないｗ
吊り上げたいなら「中身のある」もののほうが、聞きごたえがある。
反証の書き込みのほうが、筋が通ってるし専門性を感じて、普通に参考になる。
522:名無しのコレクター
20/08/20 21:10:10 wVdQYyd1.net
ここでほしいほしいと書いたって、錆の入札額がつり上がるとも思えないけどねｗ
実際、前回だって、あの水準だったわけだし。
しかし、チョーさんが蒐集意欲を失ったら、落札相場はどうなるんだろうね？
ところで、東京の某古美術商がネットで売り出してる名香っぽい木、ここでは話題にならないけど、どんなもんだろう？
523:名無しのコレクター
20/08/21 00:15:01 +Ifp9enD.net
そんなにここをなめてもいけない
錆常連上位者数名、間隙をぬって安く落札してる数名はここの住人だろ
錆初期のころは、みんなよくレポしてくれたじゃない
524:名無しのコレクター
20/08/21 00:29:37 JI8JiZD9.net
読点が多すぎる
525:名無しのコレクター
20/08/21 01:03:45.80 553zg4NX.net
ちょーさんが意欲を失ってもまた次の人が出てくるんじゃないかな
安くなれば人が集まるし
香銘録みても錆の内容はあってる
香木の質感も画像では古木の感があるかな…もちろん画像のクオリティもあるけど。
これ以上書くと袋叩きにあうからね
前に書いてる人がいたけど、古めかしい流儀のやり口で大金積んでちびちびと分けてもらうか
買える場所でストレートに買うか 結局香の道は一日にしてならずだ
家元や宗家、先生がくれるものが本物かどうかなんて、口にもできないさw
526:名無しのコレクター
20/08/21 10:22:02 +Ifp9enD.net
うーん
香銘録……そろそろ買う側もそのあたりの認識もかえなくちゃじゃないか
そもそも今回は香銘録を見て書いてるんじゃないのかなぁ
だからこそ、料紙に時代が必要といってるじゃないだろか、反証者さんは
むしろ、さりげなく、巷に出てない○○○家とかの記載があったりすると
楽しめるかも
527:名無しのコレクター
20/08/21 11:07:39 J1PpgJWB.net
○○○家の記載とか、そうそう都合のいいのは無いんじゃない？
香席で聞香するときと自宅で聞香するときと、香りが違って聞こえることがあるよね。
自宅でリラックスして聞く時の方がより深く聞いているのかなあ。
528:名無しのコレクター
20/08/21 12:40:38 +Ifp9enD.net
自宅は電気香炉。
香りの立はじめから火末まで、じっくり聞けるよね。
ただし、乗せる香木は香席の十分の一以下ｗ
529:名無しのコレクター
20/08/21 18:41:42.58 BKeZOyrk.net
錆…西本○寺は、自身先祖代々の繋がりなのに…
又、チョーの吊り上げしないよーにねwww
530:名無しのコレクター
20/08/21 20:57:13.24 4aNF84cE.net
>>523
そういう人らは、ここでほしいほしい書かれようが書かれなかろうが、虎視眈々とチャンスを窺っているんじゃない？
まあ、でも、チャンスがあったら欲しいよねｗ
531:名無しのコレクター
20/08/21 21:12:03.31 vvtI3cLU.net
元お役人の香人さんなんかは、錆の古渡についてどう思ってるんだろうね。
532:名無しのコレクター
20/08/23 02:09:45 6tqdCTFB.net
いろんな名香っぽいものをちょこちょこ落札してきたけど、守系だけ評価が定まらない。
まあ、本物である可能性はかなり低いとは思うけど、少し期待する気持ちもあるんだよなぁ。
533:名無しのコレクター
20/08/23 03:21:28.72 yqIUxJVh.net
守系はせっかくの遺品かなにかを
勝手にいじって倍増させた、という雰囲気。
自分は自分が落としたものは、その中でも
いい線いってるんじゃないかと自画自賛w
534:名無しのコレクター
20/08/23 14:58:28 iJVAspur.net
守系も、常連さんは結構な金額を使ってるよね。
たしかに、木自体の質もなかなかのものがあったりもする。
落札した人は、出品者に伝来なんかを問い合わせたりしてるのかなあ？
しかし、錆の古渡を１つ落札するのと守系の古渡を５～６個落札するのと、お金の使い方としてどっちが効果的なんだろう。
535:名無しのコレクター
20/08/23 16:25:19.47 WaYtRg0E.net
仕入先、そのうち明かされるだろうから慌てる必要ないよ。
錆は知らん。
536:名無しのコレクター
20/08/24 02:03:31 yr9MsBuz.net
結局、錆のような心理を揺さぶる作品には、
それなりの値段がつくってことか。
自己満足でしかないロマンでも、
無いよりはましなんだろうね。
537:名無しのコレクター
20/08/24 12:05:16.91 NIQatOlu.net
チョーさん、昨日も半分で打ち止めか。
取りこぼしたわけでもなさそうだし、蒐集意欲が低下してるのか、あのIDの人に譲ったのか。
538:名無しのコレクター
20/08/24 23:02:18 H117WtEz.net
>>537
ここの掲示場は、何て良心的なのか…
そろそろ、考えて意見を述べる場の掲示板にしましょう！！
539:名無しのコレクター
20/08/24 23:04:34 H117WtEz.net
>>536
出品者それぞれだが、悪質な吊り上げを反対な…今日この頃でしょう！！
皆で、楽しむ掲示にしかり…ヤフオクかと
540:名無しのコレクター
20/08/25 00:17:32 UPuFBdyh.net
それそれの作品に、
どのくらい夢をみさせてもらえらるか、
ってことだよね。
昔からそういう幻にお金を払ってきたんだろうね。
吊り上がっても熱くなって入札するのは、
本人の自由。それが楽しいんだし。
人によっては駄菓子屋のくじ引き程度の感覚でお金使ってんだと思うよ。
541:名無しのコレクター
20/08/25 00:27:39.13 CkcYpzKd.net
まあ、スマホのゲームに何十万と課金する人や、パチンコとか飲み代とかに年間百万単位で使う人もいるんだし、オクに数十万使うくらいは可愛いもんかもなあ。
逆にチョーさんみたいに千万単位で使う人は、それだけ腹を据えて入札してるんだろうし。
そういう意味では、香木マニアというのも、ほどほどに楽しむくらいだったら、そこまで凄く金がかかる趣味でもないのかも。
542:名無しのコレクター
20/08/25 00:32:45.72 UPuFBdyh.net
今回の錆も守系も、
手元に届いて
一回聞けば九分九里目標は達成。
あとは案外どうでもいいんだよね。
人の行いって儚いものだよね。
543:名無しのコレクター
20/08/25 00:51:33 l74WLftp.net
いやいや、所有している満足感、たまに聞く楽しみ、しばしば眺める楽しみなんかは、なかなかのものだと思うよ。
銘香録に載ってるような木なら、なおさら。
一生ものだと思えば、十万単位のお金を出すのも、そこまでめちゃくちゃ高い支出でもない。
544:名無しのコレクター
20/08/25 01:12:31 GIUYnVYa.net
読点が多すぎる人は同一人物？
545:名無しのコレクター
20/08/25 01:16:21 w5EDKT6n.net
うん
546:名無しのコレクター
20/08/25 01:27:06 UPuFBdyh.net
銘香録を見て作った作品。
作品の出来不出来はあるだろうけど。
結構歳をとったせいか、
若い収集家さんみたいにアドレナリンがでない。
入札中に寝落ちがしばしばw
547:名無しのコレクター
20/08/25 12:34:33.97 UPuFBdyh.net
ただ、守系が残念なのは、
一度出した銘を再度出してることだよね。しかも見た目からして全く違う品を。
少々作品づくりの詰めが甘いかな。
548:名無しのコレクター
20/08/26 09:59:33.34 Unm7Cjem.net
自分が作るなら、こんな点に注意する…
というのがあるけど、まあ終了後の様子をみてからだよね。
549:名無しのコレクター
20/08/26 14:34:08 IOLSyURZ.net
玉和堂そろそろ誰か買ってやれよw
550:名無しのコレクター
20/08/26 17:33:35 Unm7Cjem.net
いくらなら売ってくれるんだろう。
そこの線香やはロゴ考え直した方がいいよね。
551:名無しのコレクター
20/08/26 19:41:52.31 LRS8Oyvz.net
最近は志野先代の銘付もあまり高値では売れなくなったのかな。
微妙な名香を買うよりはコスパがいいと思うんだが。
すでにコレクターには行き渡ってるってこともあるのかなあ？
千とせなんて、錆で出始めた当初は四天王とか言われてたのにね。
552:名無しのコレクター
20/08/26 21:41:09.24 VrHbmR0w.net
htx=錆…そろそろ、いい加減にしろよ…
西本願寺もめくるぞーーーーー
面倒だから、錆さん…この掲示板も参加してるでしょ
どの西本願寺の住職の香木なの？？
委託とかつまらん事言わんでな…
反論求む…！！
ヘタレ掲示板ども、錆の回し者も求む！！
ちゃんとしてる、掲示板の書き込みをしてる方、本当に申し訳ない！！
すまん
553:名無しのコレクター
20/08/26 23:48:48 grLOYDG2.net
四天王、なつかしいね。どれが四天王か忘れちゃったけど。
志野流の銘付はある程度行き渡ったんじゃないかな、ネット香人には。
でもまたしばらくして、五年後とか、十年後とか。波がくれば高くなるんじゃないの。
それまでには香をする人も絶えているかもね。
554:名無しのコレクター
20/08/27 00:13:56 37OGbJML.net
>>553
錆…全部自作なのに？？
志野なんて、もろ分かりやすく作ってるのに…
本当に残念
555:名無しのコレクター
20/08/27 00:53:35 OGKaZKkL.net
読点が多すぎて読みづらい
556:名無しのコレクター
20/08/27 01:15:03 R5caw506.net
まあ、志野流銘付きにしても
錆を含め怪しいのから正しそうなのまで、
少なくともヤフオク上では混在してる
ように感じる。
複数の出品者から落としてみて、
同じ木なのか一番悩んだのが、まがき菊。
葦辺も解らなくて、真贋ともかく聞いてみて、
これは心地好いなぁ‥‥と思ったのが、
福島から落とした品だった。
557:名無しのコレクター
20/08/27 01:36:21 R5caw506.net
まがき菊も緑油というより、
本当にバレンシアオレンジのような香りが、
スーっと長く続く部位だか品だかがある‥‥
よね。
これならこれが偽物でもいいやと思うw
558:名無しのコレクター
20/08/27 01:56:51 R5caw506.net
もちろん
天候堂さんの籬菊とは混同してないからね。
連投で申し訳ない。
559:名無しのコレクター
20/08/27 02:08:58 r/Dy5VyT.net
さすがに福島教授のは１００％本物と確信できるっしょ。
オクで偽物なんか売ってたら、破門どころか絶縁ものだし。
560:名無しのコレクター
20/08/27 07:59:41 R5caw506.net
だね。
ただ、はじめころは、タトウに熨斗までかかっているのがでたりと、
周辺アイテムがしっかりしてたけど、
最近は、かなりの手抜き包みに、今一つの部位になってきたねｗ
561:名無しのコレクター
20/08/27 11:15:02 3oau4oav.net
流儀では偽物売る以前に香木売る時点で破門だわw
562:名無しのコレクター
20/08/27 11:43:32 1exQxcoK.net
作品で稼いだ金で、お稽古してる守さんの立場は…
563:名無しのコレクター
20/08/27 13:28:37 UvjifZAS.net
落とした事がないから
守って何の意味かわからないけれど、
守はヤフーオークションで、
平気で偽物を売る人間で、
何処からしらの流派でお稽古してるって事？？
564:名無しのコレクター
20/08/27 14:09:27.35 4sh9EEuj.net
又、わけわらん事で出品したら、潰すあるのみ！！
何の繋がりで、伝来を決めこんのやら！！
現、西本○寺に先々代の伝で問い合わせ…事実はない回答！！
次はどの包で来るんかのーー？？
前回のほとぼりは、冷めてへんぞwww
半年も大人しく出来ないなら、イタズラ入札で刑事告訴求む…
そちらは、伝来の名を語る、悪徳業者で戦いまっせ！！
皆、とにかく目を冷まして下さいませ
565:名無しのコレクター
20/08/27 14:19:35.54 4sh9EEuj.net
法廷での争い、これがベストじゃ無いんかのーー？？
恨みも何も無いが、偽を扱うも良しだか、それなりに、わきまえて出品を考えて下さいね…
錆さん、全てを…暴露すれば不利なのは一目瞭然なので
前回を教訓に、ご理解下さい。
楽しい意見交換の出来る掲示板を目指す、イチ書き込みをしてる者です。
566:名無しのコレクター
20/08/27 14:21:37.29 4sh9EEuj.net
>>555
ふーん、じゃどれだけの文学の知識がお有りで…
勿論、直木賞も受賞してる方なんですねぇー
凄いですねーwww
567:名無しのコレクター
20/08/27 17:34:10 R5caw506.net
そこそこの香木を使っている作品は、
お家であれ志野であれ、流儀の人間が絡んでいるんだろうね。
それにしても、みんな「○の本」に寄せ過ぎじゃないかｗ
流儀がらみの人間のプロデュースなら、もう少し自前の資料を使ってほしいものだ。
まあ、買うマニアのほうもおぎす氏の本のチェックは欠かせない昨今だけどｗ
それに、自分も含め足元みられるようなレベルのマニアも反省点はあるかもね。
568:名無しのコレクター
20/08/27 18:07:11 aiEY4bEv.net
このスレって変なのが住み着いてから空気変わったね。
569:名無しのコレクター
20/08/27 21:09:44 OnPBvOQp.net
今出品されてる葦邊、そうそう、葦邊といえばこんな感じの木筋、って感じの木だけど、峰谷ねえ・・・
570:名無しのコレクター
20/08/28 12:53:25.08 vE58ouRa.net
またどうせyukadoでしょ
571:名無しのコレクター
20/08/29 23:42:48 5JG7KnFh.net
福島の志野銘って、最近では先代の銘付でも香舗の仮銘とそれほど変わらない価格になってるんだね。
新規参入者にとっては、かなり美味しいチャンスなのでは？
最近の千とせなんか画像で見る限りかなり質もよさそうじゃん。
572:名無しのコレクター
20/08/30 06:21:18.85 6yh93ok9.net
そう、今のほうがお得だね。
たから、その上を行こうと名香に手を出すんだうろうね。
マニアは。上をいきたい心理だね。
志野流先代の上は歴史的な名香しかないものね。
573:名無しのコレクター
20/08/30 19:24:29 6yh93ok9.net
今夜締め切りの名香(作品)も、
見かけなりの香木でお買い得な値段なら
入札も、と思ったけど、
手持ちの質を越えるものでも無さそうだし、
想像する以上の感動は無さそうだし、
惰性で買うのもなんだかね。
比べるのは失礼で格も違うけど、
ちょーさんも薄々そんな気持ちもあるのかなと思う。
574:名無しのコレクター
20/08/31 00:54:05.43 a/mJCJDM.net
>>572
志野流当代家元の銘付で一般人にも市販されてた木でも、かなり質が高いものが多いと思うけど、先代の木で良いものは、さらに素晴らしいしね。
籬の竹や住吉の松で感動してた人が、峯の花や千とせの聲、外山の霞なんかを聞いたら、一層感動して、さらに上のものに興味が湧くのは、必然と思う。
上をいきたいというのは、虚栄心というような面もあるかもしれないけど、純粋な興味という面も大きいかも。
あと、古い羅国や真那賀というものは、どんな香りなんだろうとか。
逆に、古いものを聞くことで、先代はもとより当代の銘付でも十分高品質な香木と分かる面もあるのかもねえ。
575:名無しのコレクター
20/08/31 00:54:13.90 PR661UK6.net
みんな気分が高揚するのはわかるけど。
女郎花なんて黄油の国だよね。
ほかも買う側の残念な結果で。
分かりやすい作品にもよくお金をだすね。
もう少し良く調べて考えないと。
576:名無しのコレクター
20/08/31 02:12:35 PR661UK6.net
まあ昭和の中頃ぐらいまでは無銘でも良い木が
ゴロゴロあったというから、
そういうものが使われてるとしたら、まったくの無駄ではないよね。
577:名無しのコレクター
20/08/31 18:12:57.40 /BfGBrVm.net
錆、結構速いペースで出してきたな。
この前のが凄かったから、それと比べちゃうと、今回は若干しょぼく見える。
その分、安く買えるチャンスなのかもしれないけど。
578:名無しのコレクター
20/08/31 23:30:24.94 uoJVHp8/.net
安く買えるならいいけどさ。
50種の都とか中院の藤波とか秀逸のように見えるけど
しょぼいのかなあ…
579:名無しのコレクター
20/08/31 23:57:02 PR661UK6.net
古くてとても良さそうな香木、
という感覚での入札なら有意義かもしれない。
とても額面どおりの名香とは思えない。
皆さんのように性善説で奥を語るのに飽きた。
どうせ一強に競り負けるのなら、
名香と思える具体的な理由を披露してもいいんじゃないの。
580:名無しのコレクター
20/09/05 11:59:22.26 vDnsd1/O.net
そういえば、守系はラスボスきてるんだね。
いくらくらいになるんだろうな？
581:名無しのコレクター
20/09/06 22:31:40.14 d+UNK48s.net
意外に安く銅蓋の鉄瓶が落とせたので、
いい瓶掛けが欲しくなった。
さらに深いグレーの鼡志野を見かけて、
塩梅よく落とせた。
涼しくなったら、ちょっといいお茶でも楽しもう。
これだけ揃えて、並伽羅１g程度の出費ですんだ。たまには趣向を変えたいよね。
香木のラスボス‥‥
んな分けない、と思ってるんだろ、
みんなw
582:名無しのコレクター
20/09/06 22:53:51.82 SozAYbVM.net
錆、無くなれよ
質問に答えろよ、質問に答えず出品すんなや…
きたねーの錆も
俺もホンマに錆潰し参加しよー
錆撲滅、沢田美術撲滅宣言
つぶれろ
質問、答えんから皆確認出来ず、ホンマに質問してもするー
錆、沢田…恨むぞー
偽物業務、即様やめんと、イタズラ宣言…
消えて無くなれよ
詐欺まがい
583:名無しのコレクター
20/09/06 22:57:21.01 SozAYbVM.net
はーーい
錆アンド沢田潰し参加します
イタズラ入札が犯罪？？
錆、偽物なのに？？
はーーい警察どーーーぞ
質問も答えず皆さんにわからずのサビ
マジで、次から潰し宣言ね…偽物業者
警察いけよ
自分ら偽物の志野なり西本願寺なり勅命？？
ぶさけんな…偽物業者が
584:名無しのコレクター
20/09/06 23:02:28.43 SozAYbVM.net
腐れ凡人、錆援護どこいった？？
今度サビのスレで良いだの全部サビのぐるとみなすし…
何が西本願寺だよ
偽物の西本願寺のくせに
ちゃんと質問答えろよ
くだらねーーーーー！！そんな業者に万枚はたいてあほくさーーー！！
勅命外して西本願寺にすれば、良いと考えての西本願寺…錆頭悪すぎ
次からサビ潰し参加しまぁーす
以前のサビでけちょんけちょんに言ってた方正解
馬鹿はID停止かならんとわからんは
糞業者
質問答えろや
585:名無しのコレクター
20/09/06 23:15:18 4IpWq8Sc.net
外山の霞えらく安いなｗ
586:名無しのコレクター
20/09/06 23:18:41 SozAYbVM.net
馬鹿ちょー登場のサビの西本願寺偽物
グダらねーー
潰れればええのに
俺のコメに文句あるやつ何処でもイッたるからちゃんと覚悟してコメしてなぁー
錆の援護とかどーでもえーから
皆、ホンマにええ物持ってる香木人でしょ
くだらん匂いも嗅げてない、腐れ業者の偽物にお出さられての方々じゃなければ
話は、歴然と
学位や位が高くとも、こんな掲示板に愚痴りたいわ
ホンマに
質問も答えず売り切るなや
よー錆よー
西本願寺？？広島の誰からの委託や
偽物業者
587:名無しのコレクター
20/09/06 23:24:25 i18cgf2f.net
お前satosi494514、旧ID o_an_naだろ。
588:名無しのコレクター
20/09/06 23:24:33 SozAYbVM.net
西本願寺にと言わせ
そんな事実ありませんの回答
こっちも引き下がらず、いやオークションに西本願寺の名でねますやん？
後日、調べて折り返し、、、
答え
香木での西本願寺の名を使っては全くの事実無根との回答
錆、やりすぎゃぞ
次は何にするか知らんけど、えー加減にせいよ
自分らの見せ方の上手さは認めたるけど、お前らは、やりすぎやぞ
589:名無しのコレクター
20/09/06 23:27:19 SozAYbVM.net
>>587
知らんけど、誰や
今すぐ電話掛けるから、番号いれろや
ヘタレ
番号も入れられへんヘタレなら、錆援護潰しのなかまじゃ
質問も出来ん錆の犬かぁ？？
広島？？
気合見せろや
590:名無しのコレクター
20/09/06 23:27:28 kAk9ce6s.net
>>585
あれ、めちゃお買い得だよね。
591:名無しのコレクター
20/09/06 23:31:17 kAk9ce6s.net
明日は久々に守系に参戦してみようかな・・・
592:名無しのコレクター
20/09/06 23:31:59 NKHvccAU.net
あの外山は、色合いが本物とはかなりちがうからやすくなったんだよ。
593:名無しのコレクター
20/09/06 23:37:15.22 d+UNK48s.net
錆、相変わらずの単価だね。
いくらで夢を買うかは個人の自由だからなぁ。
まあ、落札者は増補の銘香録あたりをみて、興奮しちゃうんだろな。
そんな資料でも見てればいいほうか。
整形美人のような感覚かなぁ。
罪作りだね錆もw
594:名無しのコレクター
20/09/06 23:42:56.39 SozAYbVM.net
>>587
錆の犬
良く聞けよ…sなんとかよーわからんけど
全国に仲間や幾つID持っとる仲間居ると思ってのや？？
ここまでID出してるってわかるんは、錆やな？
錆、偽物はやめろ
志野、120`200や180*.
勅命辞めろ、、普通に出してその値段なら文句言わんから…
嘘を辞めてな
IDまで出すんやから、錆からのコメと受け止めるがね
あんたらのやってる事は、初期はちゃんと、かもやけど目に余る
守だのごちゃごちゃ出てるけど、ちゃんと、順番に成敗するから…
595:名無しのコレクター
20/09/07 00:20:06.73 IWtqpvKj.net
ところで、今回はチョーさん、一つしか落札してないけど、その点は話題にならんのね。
596:名無しのコレクター
20/09/07 12:04:35 yijedI/p.net
とにかく真贋のわからない…まあ、九分九厘の偽物でも、
良い香木が手元のくれば良し、ということだろうね。
巷では不景気とはいうけれど、傍から見て木っ端にみえる香木に
金の数十倍のｇ単価を出せるんだ、マニアの財布は健在だよねｗ
だだ、ヤフオクあたりの落札品だと、ココで評価されないと、
マニアにありがちな承認欲求を満たす機会がまったく無くなるよね。
まあ、たった一人だけの隠微な世界に浸るのも悪くはないけどさｗ
ということで買う側は特にオクの取引きを羨ましくは思わない。
荒れるのは売る側…同業者の嫉妬が核心か…ｗ
だから売る側も、もう少し頑張らないとさ。
上下ッ～、中黒云々などとサラリと書いて、
小さな截香の跡などが、さり気なく残るほうが感じがいいんじゃないかｗ
597:名無しのコレクター
20/09/07 12:14:49 f3+Ufj6m.net
ぬあー、錆後半内容濃いw 逍遥デカイし。
598:名無しのコレクター
20/09/07 12:34:23 yijedI/p.net
素材から画像まで良い作品に仕上がってるね。
判を押してくれる坊さん、香道家、それなりの鑑定人がいれば、
後世に残せる作品になるかもねｗ
599:名無しのコレクター
20/09/07 12:54:28 iXrXOsao.net
やっぱり後半の方が良いもの出してくるんだな。
あの逍遥は、ほんと凄い。
あれが番号で２番みたいだから、もう一つ格上のがあるのかな？
白鷺は、前のシリーズで出てた後陽成院勅銘のは木所が伽羅だった気がするし、もう少し樹脂が濃かった気がするな。
部位の違いなのか、どっちかの伝来が微妙なのか。
600:名無しのコレクター
20/09/07 14:26:51 cZ9IwmUH.net
たしかに逍遥が二番だね。じゃあ一番はなんだろう。
逍遥が昨日くらいの値段で終わるんなら欲しいねど、むりかな。いわゆる初音色してて綺麗。
佐保姫や端居、曙なんかも裂な色合いしてるね。
601:名無しのコレクター
20/09/07 21:34:47 WxyWPDjd.net
ご質問の件について申し訳ございませんがお答えかねます。 お力に添えず申し訳ございません何卒よろしくお願い申し上げます。
602:名無しのコレクター
20/09/07 21:57:48.35 iXrXOsao.net
勝手な推測だけど、あの蘭奢待を入札してる人の中の人は、チョーさんっぽい気がする。
あくまで、妄想だけどさ。
603:名無しのコレクター
20/09/07 22:08:57 iXrXOsao.net
凄いなー。
グラム単価、最高記録じゃないか？
604:名無しのコレクター
20/09/08 01:07:33 ++bNTk4T.net
普通に考えて正倉院の蘭奢待ではないよね
605:名無しのコレクター
20/09/08 01:55:40 DGr8QgAd.net
だね。
源三位系統の方だろうね。
606:名無しのコレクター
20/09/08 07:59:47 mOjO8YBa.net
普通～に考えて贋物だろう。
あえて言うなら守系統の。だねｗ
何を基準に「凄い」とか「綺麗」なんだろうか。
手持ちに似たものがあり比べていうなら、さほどの驚きではないだろうし、
噂だけで見る聞くの体験がないものなら、香りという本質の良否が解るはずもなし。
買う側の勝手な思い込みか、
売る側の意図した刷り込みか、
どちらの書き込みなんだろうか。
607:名無し
20/09/08 11:52:26.47 N6AfnQMrb
あの蘭奢待は正倉院のものとは違うけど、
香包が古いので、香包の値段と思えばいいのでは
608:名無しのコレクター
20/09/08 12:26:49 rplKJgGT.net
万に一つもないが、仮に本物なら
ご伝来は源頼政→信長→uto（高卒）となります。
609:名無しのコレクター
20/09/08 14:27:57.12 i6cpaEHf.net
欲しいかどうか問われたら昨日の蘭は欲しいとは思わないかな。
ヤフオクで買ったものが香席で使えないという話もあるけどそんなことはないと思うよ。
そういう昔話はoie流で言うのかなあ。
真贋はわかる人が少ないからね。伝来もほしいしね。湿潤なオレンジ色を帯びているのはいいね。
610:名無しのコレクター
20/09/08 17:37:55.24 yv4U5T4s.net
正倉院系統でないことは見た目から明らかだし、源三位系統だとすると信長に渡っているのかもよく分からん。
それ以外の系統もあるのかもしれんけど。
しかし、福島教授といい、ＩＤからいろいろ推測されてしまうＩＤを使うのは、ちょっと脇が甘いかもね。
611:名無しのコレクター
20/09/08 18:26:31 mOjO8YBa.net
こう乱れてくると、昔話で愚痴をこぼす保守的な
Oh, yeah.流のほうが正解かもね。
どこぞのShe Know流さんはラフになりすぎたんじゃないか。
しかし某ネットオークションで…って香席に出せるほど開放されているとは驚きｗ
手持ちの資料だと、61種で一両目4万円とあるから、
もっと大昔から売る側買う側の化かしあいがあったんだろうね。
612:名無しのコレクター
20/09/08 23:56:30 huHz/E9x.net
シノは名香をどこから入手したか、とかは言ってはいけないことになってるし、きいてもいけない。
オイエではそれほど入手先をやかましく言うのかね？ よくわかんないけど。
席中でそういう会話をするのはそもそもNGで、秘すれば花とか。沈黙は金とか。
613:名無しのコレクター
20/09/09 00:27:28 Ao8xXmD2.net
へ～、そうなんだ。
じゃあ志野の人は錆の名香を買ってもＯＫじゃん。
でも、さすがに明治系とかその他怪しげなのは、すぐバレそうだよね。
614:名無しのコレクター
20/09/09 03:35:47.09 Iy7C2FTy.net
なのに参加してなさそうなのが、
香道家たちの評価ということだろう。
やっぱり
お金持ちの田舎マニアが、
上手くのせられてるんじゃなイカw
615:名無しのコレクター
20/09/09 04:15:11.98 Iy7C2FTy.net
逆にいうと、
それなりの香席でも、
けっこう怪しい香木使ってんだねw
○○道、○○家、に伝わった勅銘香とか、
やっぱり怪しいすぎる。
大抵の人間がわからないのをいいことに
人集めやら商売のネタに上手くつかってるな。
616:名無しのコレクター
20/09/09 12:38:33.71 Iy7C2FTy.net
秘書の公開やら、香木の切り売りやらで、
敷居だかモラルだかを下げないと門人は増えないのだろうか…
門外のマニアには、
隠微な秘匿からくる非日常感に憧れがあったのに。
志野流先代附銘の品でさえ夢の香木であった頃が懐かしい。
オクでザラザラと歴史的名香が出品され、
の香木が香席に出てると思うだけでも、蒐集は終わったと感じる。
617:名無しのコレクター
20/09/09 12:40:30.57 xOydHyeU.net
旧yukadoが出品している伽羅刻み
以前、埼玉県から大量にそっくりなんだけど
皆さんどう見られます？
618:名無しのコレクター
20/09/12 10:01:41.90 ousdCGea.net
庶民が銘付の香木を買えて聞香の真似事ができた戦後～平成初期が歴史的には尋常ではなかったようだ
香道の世界はさておき庶民は線香を部屋の隅で焚くのが精一杯になりそう
その線香の原料も栽培沈香を使っていればましに思えるようなレベルに移り変わっていくんだろうな
619:名無しのコレクター
20/09/12 19:29:12.00 lfyJb7t4.net
オクに出てる玉の志野銘、鑑別が難しいね。
附属品は完璧だし、それっぽくも見えるけど。
まあ、こういうのを安く落としたら本物だったというのが、オクの醍醐味となるパターンではあるよね。
620:名無しのコレクター
20/09/14 01:01:19.36 aWq9Vos4.net
最初は錆のオクもあんまり盛り上がらんね。
参加者も減ってる感じだし。
621:名無しのコレクター
20/09/14 18:46:38.78 RlbbkU6l.net
古い鳩の歩割25.1g……美味しそうだったね。
似たような手持ちが使い切れそうにないので、入札するのはこらえだけど、
古い聞香用ではないが、見るからに肉厚で美味そうな空薫き用沈香も、
ついつい、うっかり手を出したくなってしまうよね。理性が欲に負けるｗ
622:名無しのコレクター
20/09/17 18:21:02.14 0/HE67yM.net
>>620
明らかに、物とその見出しの銘に偽りがあるから…
その割に値段は付いてる方なので、いつか追放されて欲しい
どちらかというと
623:名無しのコレクター
20/09/21 23:35:17.99 7bkiCvPL.net
家木、そこそこの値段になったね。
一定の人気があるんだろうね。
624:名無しのコレクター
20/09/22 01:55:46.43 Ac08RUHH.net
そういえば、守系はラスボスも出て打ち止めな気がする。
ということで、これまで落札してきた人の感想とか、その他何か情報があれば聞きたいところ。
625:名無しのコレクター
20/09/22 10:01:41.85 NqtdK6OW.net
個人のをヤフオクで、売るのも買うのもいささか…
家元のは散々店でもうられてきたから商品化してる。
業者はなんの気もなく売るんだろうが、自分の家木がさらされたらさぞ気分は悪かろう。
そういや錆が家木をこれまで一度も出してないのは単に品物がなかったのか、それとも意図的にか。
626:名無しのコレクター
20/09/22 12:39:46.01 JsxbOZkF.net
まあ、本物の家木なら、ある程度の質の担保になると思っての購入だろうね。
それ以下でも以上でもないんじゃないか。
香木集めもつまんなくなってきたなぁー。
○王子の仏壇やで買った泥を空薫きで大盤振る舞いしたら喉が痛い。
627:名無しのコレクター
20/09/22 17:32:51.00 XtE211wJ.net
志野の長老、故・long先生付銘の木が出品されたことがあったけど、あれは家木ではないのかな？
628:名無しのコレクター
20/09/24 18:46:37.56 3fqfDIz1.net
ウォッチしてた香道具、取り消されちゃったな。色々あるのかな。
long先生付銘の木って、見た目の面白い伽羅だよね。
当時もよだれ流しながら出品を眺めるだけだったけどｗ
そういえば、松の「○砂子」とか、配りものの「○かたり」とかって家木かなぁ？
どんな扱いなんだろう。
629:名無しのコレクター
20/09/25 17:59:15.10 0MybLVqQ.net
数百グラム程度の木の断面にハンコで沈香 寸聞多羅とか、
朱で眞那賀と書かれたシール貼られてるヤツ、
これは何？どこかの店舗が昔売り出してたの？
630:名無しのコレクター
20/09/27 22:38:26.11 lcHWSEgJ.net
峯の花も、かなり安く終わったね。
やっぱり見た目がいまいちだからかな？
631:名無しのコレクター
20/09/28 16:29:47.74 fSAfrswN.net
普通に中身すり替えてるから
単に信用がないだけでは・・
632:名無しのコレクター
20/09/28 20:58:06.74 7BamE/93.net
錆は今回3回シリーズなんだね。ということはこれで最後かな。
過去にも三週連続とか、たしかあったかなあ。
羅国も美味しそう。
633:名無しのコレクター
20/09/28 23:03:41.03 OJAFFKDl.net
ああ、気付かなかったけど、今回は三週連続なんだ。
それでシリーズとしては終わりっぽいね。
今回は羅国が多いなあ。
古い羅国、聞いてみたいね。
634:名無しのコレクター
20/09/29 02:58:34.77 Wbkw8jXD.net
古い羅国‥‥
錆はスパイス効かせるの上手だけど、
みんなの想像を越えるような香りではないと思うけど。
635:名無しのコレクター
20/09/29 21:18:12.83 WT9e7yxL.net
たしかに想像を越えるような香りではないのかもしれん。
かもしれんが、想像の中でどのあたりになるだろうかとか、最近の羅国とどの程度違うのだろうかとか、気にはなる。
気にはなるが、落札するのはハードルが高すぎるしなぁ・・・
636:名無しのコレクター
20/09/29 21:33:55.37 FFK1Ysj0.net
三週連続なら、いつもなら最後の週がメインだから、最初の週のは安く買えるんじゃないか？
最近はチョーさんも弱いしさ。
637:名無しのコレクター
20/09/29 21:51:46.09 Lbex8Ev3.net
一見、最近はチョーさんが弱いように見えるけど、本当にそうなのかは疑問なんだよねｗ
638:名無しのコレクター
20/09/30 15:58:20.43 cx0At6/i.net
羅国もさ、山＆雅系、松系、玉系いろいろだけど、確かに伽羅の未成熟のを羅国にしてるんだろうけど、
古い羅国にしても真那賀にしてもほとんど伽羅のような香り。
むしろ山＆雅系の羅国のような古い羅国って、実はそれほどないんじゃないか？
639:名無しのコレクター
20/09/30 17:33:23.58 Wg7E79qy.net
古い羅国や真那賀を聞いたことがあるのはうらやましい。
錆のを落札した人かな？
昔の木所の基準は、昭和年代の基準と違うという話もあるよね。
錆の古渡の羅国を見てると、いかにも薄木というカテゴリーがたしかにある気がする。
山＆雅系の羅国とあるけど、山と雅の羅国はひとくくりにできる感じじゃないような。
というか、山の羅国の幅が広すぎるという感じかな。
640:名無しのコレクター
20/09/30 21:13:20.70 +3nl3Vo+.net
自分も
古い羅国の一類型で、
分かりやすいのは、
六十一種名香の菖蒲のような、
薄木で辛味の国だと思うよ。
オクの真菰が手元に来たときは、
キターー(°∀°)ーー
と思たw
641:名無しのコレクター
20/09/30 22:23:38.10 YAGd7qOU.net
又、偽物…西本願寺登場
で、錆がコメント…自分に入札してる客のID公開（笑）
この前チョーに最高入札教えて吊り上げしたIDは公開しないの？？
ねぇーしないの…不正を暴かれたから？？
ねぇー西本願寺のどの繋がりで名前使っての？
西本願寺に聞いても事実ないんだよ？？
ねぇ？
ねぇーヤフオク素人と思ってない？
先に西本願寺の包一杯作ったから、西本願寺外せないの？玉切れまで？？
この前、返信したの錆でしょ？
じゃないと、入札者ID見れんもんね…
普通ボロ出す？さ、わ、だ、く、ん（笑）
642:名無しのコレクター
20/09/30 22:25:13.47 YAGd7qOU.net
>>636
チョーと錆ぐるよ
普通、入札者の限界の値段…教えんから
643:名無しのコレクター
20/09/30 22:28:52.60 YAGd7qOU.net
ここの住民
錆90%その他10%だよね
644:名無しのコレクター
20/09/30 22:30:08.93 YAGd7qOU.net
電話番号入れてもかけてこねー
へ、た、れ
どこ消えたかなぁー
実際はコメントは錆か
645:名無しのコレクター
20/09/30 22:32:27.03 YAGd7qOU.net
ワシントン条約も知らんで、幻の白伽羅見せろと、ベトナム行く金もねー
ヘタレも、何処へやら
ベトナムから持ち出せねーこともしらねー糞も
646:名無しのコレクター
20/09/30 22:37:16.88 3aiM0WYZ.net
尾張の徳川さんにあるようなおおきな羅国木とか、ああいうのが本当は羅国らしい羅国なのかも。
黒くてかたくて甘い羅国は時代が新しいのかな。
羅国も真那賀も難しいね。
647:名無しのコレクター
20/10/01 02:29:45.41 TETrT73c.net
まあ、錆にしろ山や雅の六国仮銘にしろ
結局は金持ちのオモチャだよね。
それ以上でも以下でもないように思う。
それこそ香木を集めてる坊さんなんか、
なんて業が深いんだろとつくづく思う。
648:名無しのコレクター
20/10/01 02:50:47.95 TETrT73c.net
希少な香木であればあるほど、
累々たる
熱帯雨林の生き物たちの屍の凝集であるように感じてしまうよ。
649:名無しのコレクター
20/10/01 10:39:32.96 cDMagF/6.net
香木は生き物の屍ではないよ むしろ再生物のようなきもするけど
業が深いかどうかはその人の活かし方次第ではないか
香の世界も廻し聞きはコロナで行えなくて 流儀も廃絶近距離一直線。
結局は個 おもちゃかどうかはしらんが むかしから個だよ
650:名無しのコレクター
20/10/01 11:16:01.51 TETrT73c.net
香木採取や類似行為のために、
如何に森の生態系を攪乱してきたか…ということを言いたいんだがなｗ
別に悪いことではないが、ヒトはかくも利己的だということだよね。
流行り病は天誅か……。
651:名無しのコレクター
20/10/01 14:35:44.40 cDMagF/6.net
どうかな 香木かしている原木は外見でおおよそわかるようでもあるし、
象の牙のようにばったばったと切り倒してということは なかったと思うけどね。
如何に生態系をかく乱してきたかというけど どの程度かく乱したのか実例提示できないのでは。
イメージ先行。
652:名無しのコレクター
20/10/01 18:55:10.51 TETrT73c.net
証拠とまではいかないが、
アクイラリア属、ゴニスチルス属全般がワシントン条約で規制されてること自体が、
事の結果であると思うが。
自分は大丈夫という「塵」も積もれば「地球温暖化」ということだよね。
もちろん、自分も利己的に生きてはいるけどさｗ
653:名無しのコレクター
20/10/01 18:58:45.57 TETrT73c.net
おっと、
ラミンは木材としての乱獲が大きいか。寸としての利用は二次的で微々たるものか…な。
654:名無しのコレクター
20/10/01 20:35:04.78 hX18d5vK.net
羅国は古い木は伽羅に近接するとして、伽羅の未成熟だと言う言い方だけでは説明ができないように思う。
堅い木質の羅国で、甘さや苦さが独特なものとも違う。
なんと言うか芯の強さがある。伽羅の融和な様とはまた違う強さ。
羅国や真那賀は古い名香を手に入れる機会が少ないが、昔の香木はやっぱり奥が深くて面白いな。
655:名無しのコレクター
20/10/01 21:16:24.19 TETrT73c.net
何を手に取って古い香木と言っているのかな。
古いと思い込んでいるだけかもしれない。
すっかり贋作師の術中にはまっているのではないだろうかw
656:名無しのコレクター
20/10/01 23:30:06.64 rMuw1A2g.net
>>654
昔の香木、どこで手に入れるん？
錆？
657:名無しのコレクター
20/10/02 21:17:32.45 aeICiD4p.net
本当は、オクの名香なぞは本物でないことなど、皆わかっている。
ただ、それではつまらないから、あえて騙されてロマンを語ってみる。
それはそれで門外マニアの姿勢としては正しい。
658:名無しのコレクター
20/10/02 23:41:37.01 0vYJFQP0.net
守系は自分が落札してた範囲では、金額と木の品質やロマンの釣り合いがなかなかいいものだった。
６１種とか勅銘を高値で追ってた人にとっては、どうだったんだろうな？
リピートしてたところからすると、満足してたのかな？
659:名無しのコレクター
20/10/03 00:58:26.95 elddDtt2.net
どうかなあ。いいわるい分からずに買ってるかもねえ。
オクに本物が出ないと決めつけたらチャンス失う。
そもそも真贋ふくめ香木の真価を知る人分かる人はごく少数。
その少数が競り合うと高くなるのは当然。
660:名無しのコレクター
20/10/03 01:15:07.82 OM+anYge.net
守系、自分も良い感じで落としていたが、
以前落とした伽羅と、まったく同じものと思える品にぶつかった。
まあ、そんなもんだよね、とさめた。
また逆に自分が落とした銘と同じ名前の銘が再度でていたが、画像でも明らかに違うので、
これは落としてはいないが、やっぱり、
まあ、そんなもんだよね、と思った。
661:名無しのコレクター
20/10/03 01:41:35.86 OM+anYge.net
ただ、銘の真贋はまったくあてにならないが、
香舗が無い無いといってべらぼうに単価を上げていた、そこそこの品質の伽羅が、世の中にゴロゴロあることがオクでわかった。
それを目当てに入札してる場合もありそだね。
662:名無しのコレクター
20/10/03 02:44:05.31 +bBHRKgq.net
世の中ねぇ、タオバオで探したら三度同じの見つかるかもね。
663:名無しのコレクター
20/10/03 13:42:37.62 elddDtt2.net
香舗は値段が上がり品質が下がったその反比例ぶりがハンパなかった。
感覚的には値上がりした金額の3倍から5倍程度の値上がり感が実際だろう。
単に店頭で売りたくないだけだから香舗からしたらなんてことはない。
守はいいのもあったけど味をしめてた感あり。
でも古香は香りの幅が狭いからおなじ香木と思うのも無理はないかもしれない。
664:名無しのコレクター
20/10/03 14:07:29.96 mpnbzR/l.net
守系は、香包なんかが偽物とは思えないような立派なものもあったりしたよね。
ただ、出品者の正体が透けて見えてしまう状況で、出品者が微妙そうな感じなのが、ちょっとロマンを損なう要素だよなあ。
もっとも、初心者があんな香包なんかを自作できるとも思えないので、逆に本物かもしれないという解釈もあり得るのかも。
665:名無しのコレクター
20/10/03 16:48:53.76 sQBAFHR/.net
俺みたいな初心者には何がなんだかw
香木以前に香道がよくわからない
調べても情報がそもそも少ないので解決しない
666:名無しのコレクター
20/10/03 17:40:48.66 +KUIYeoQ.net
香道はもういいよ。終わってるから。
拝金主義で強欲な指導者と無知な門弟。それにつけ入る業者たち。
香を聞く方法論だけならそんなに時間もお金もかからないし、流儀やったら香木にたくさん接するわけじゃない。
花鳥風月を識るのもしかり。
でももう香木自体にご縁が薄いからね。聞香文化そのものが衰退している。やむを得ない。
667:名無しのコレクター
20/10/03 21:02:08.49 OM+anYge.net
＞古香は香りの幅が狭い…
だけの判断でなく、断面の単位面積当たりの樹脂（道）の数が一致してるので
同じものと判断した。そもそも自分は植物の維管束や組織の観察は好きなのだｗ
それと、
例えば、
初期に出された宮城野と終盤に出品のあった宮城野を比べるとよい。
皆、画像はセーブしてるんじゃないか。
部位の違いとは思えない。 まあ、一本作というやつなら仕方ないけどｗ
668:名無しのコレクター
20/10/04 10:52:41.87 U5jC0tYY.net
香木観察なとき手脂つけないようにねw
手脂が一番香木にはよくない
全く同じ香木でも場所によっては全然違うこととあるし、違う香木でも同じ香木かと思うくらい似てる場合もあるし
だから香木は面白いね。
669:名無しのコレクター
20/10/04 23:44:21.64 3dUXI+Ft.net
落葉、二百種の羅国に同じ銘があるね。
でも、香味が違うけど、どうなんだろう？
670:名無しのコレクター
20/10/04 23:55:20.97 YdhFyyX8.net
あの落葉はいい羅国のようだけど値段は高くならなかったね。
二百のとは違うんじゃないかなあ。
あの値段なら凸すべきだったかなあ。
671:名無しのコレクター
20/10/05 00:31:04.81 NmU6X5Ra.net
う～ん、白い部分が多そうに見えて躊躇してしまったけど、行っとけばよかったかな。
まあ、後の祭りか。
あの落札者さん、上手いよねえ。
素直に羨ましい。
672:名無しのコレクター
20/10/05 03:12:14.70 lTGutsDQ.net
なんとく落の字が付くと縁起悪くかんじる
673:名無しのコレクター
20/10/05 05:40:10.84 CcXKed72.net
後の祭りだね。チョーさんもあれ逃したのは不思議だよ。
落の字が忌詞かあ。そんなはずはないのにとんだオトシダマだねw
3週間連続、いつもならだんだんレベルが上がるんだろうね。
674:名無しのコレクター
20/10/05 08:27:17.11 lTGutsDQ.net
てふさんの評価は正しい
義理で仕方なく入札している惰性の色が見えかくれするね
言葉で連想されるものって意外に重要だと思うがな
オクで、しかも落札もせず喜々としている方々にはあまり関係ないか
675:名無しのコレクター
20/10/05 11:25:06.68 M38hSQJO.net
義理で買うほど安い金額ではないように思うが…
コレクターがセレクターになるといいものがあつまらなくなるのかもしれない。
一流のコレクターはためらわず買うからね 前に1千万の香木を数本なんの躊躇もなく
買っている人を横目で見たがすごいなと思った
676:名無しのコレクター
20/10/05 11:39:54.38 NmU6X5Ra.net
それ、コレクションじゃなくて投機なのでは？
677:名無しのコレクター
20/10/05 12:14:31.36 lTGutsDQ.net
最近、セレクトしないコレクターらしき人物がオクで目立ってたけど
あれが正解だとはとっても思えないｗ
678:名無しのコレクター
20/10/05 12:23:24.88 CcXKed72.net
やっぱり2週目の方がレベル高いw
いつもよりおもしろそうな雰囲気の木もみえるけど、さわ水と栄ぜんは際立っていいね。
679:名無しのコレクター
20/10/05 12:42:17.58 d7H2eW18.net
そうかなぁ？
澤水が際立ってるのはそのとおりだけど、全体的には先週とそれほど変わらない気もするけど。
栄全って、以前のシリーズで出てた栄上とは違うのかな？
680:名無しのコレクター
20/10/05 12:44:10.01 d7H2eW18.net
ところで、西本願寺に対抗して永平寺？ｗ
681:名無しのコレクター
20/10/05 12:54:40.98 lTGutsDQ.net
まあ、コレクターが入札前に、ものを褒めちぎるわけないよね
ほんとにいいと思ったらせめて「静観」だよねｗ
ココも業者の広告塔に成り下がったね。狭い世界だから仕方ないけど
682:名無しのコレクター
20/10/06 18:07:53.96 fKE3peSH.net
週末は良くも悪くもオクで盛り上がりそうだねｗ
ここは一服ということで、仏壇やの古典シリーズ、マレーシアの刻みを焚いてみた。
マレーシアらしいスパイシーさなんだけど、五味では表現できないなぁ。
仏壇やさんの通販も、も少し長く続いてくれればマニア共通の話題にできたんだけどな。
タニの空薫きは、カッカしてるときの鎮静にいいね。
683:名無しのコレクター
20/10/06 23:59:35.05 Z+feDIVo.net
最近、香木薫くのが面倒くさくて線香ばっかり使ってる。
線香は気楽に使えるのがいいね。
ありきたりだけど、最近、風韻伽羅あたりを気楽に焚くのにはまってる。
684:名無しのコレクター
20/10/07 12:32:38.85 dPSTzdR8.net
線香の上位クラスもいいね。でも昔と比べて明らかに品質低下だよ。
高級線香にも味の素入ってるんだろうが、調合が上手いと香りはいいね。
でもやっぱ原点で聞香が好きかな。
685:名無しのコレクター
20/10/07 17:24:07.00 OVsrkbYa.net
このスレ的には邪道かもしれないけど、合成香料の入ったお香も結構楽しんでる。
それで思うのは、松栄堂は合成香料の使い方が本当に上手だね。
他の香店舗のお香は、合成香料を使うといかにも厚化粧な感じの香りになるけど、松栄堂のは上手くナチュラルメイクしてる感じ。
本当は線香スレや香に興味スレの守備範囲のことかもしれないけど。
686:名無しのコレクター
20/10/08 18:22:59.08 gE6oPFvN.net
線香だと、
甘い天年堂と辛い精華堂が好きだなぁー。香調がだいぶ違うけど。
昨夜は、仏壇やさんの海の香りのシャム。パリパリした堅い馬蹄。
良いんだけど、塩の効き過ぎた汁粉のように少し飽きるｗ
そろそろ晩秋か。オクの雁金を出して眺めた。雁が帰る頃に焚こうかなｗ
687:名無しのコレクター
20/10/09 12:24:15.68 wxf1N7OF.net
錆が古渡を出し始めてから、もう３年位になるのか。
いつまで続くのかな？
また志野先代とかも出して欲しいものだが。
688:名無しのコレクター
20/10/10 00:02:15.71 aYC2GpuJ.net
季節に関係する銘の香木を持ってると、季節ごとに楽しめるのがいいよね。
まして、質の高い香木ならなおさら。
買ったときは結構な出費でも、長い目でみればお値打ち。
などと言い訳して出費してしまうのが趣味人か。
でも、錆の古渡りは、やっぱり別格だよなあ。
689:名無しのコレクター
20/10/10 10:44:30.83 5mlFBGm0.net
錆の名香も出始めの頃は、
包みの古さや持ち主の思い入れが感じる品が多くて確かに、凄いと思ったけど、
最近は、そのために包みなおしたみたいなのが続いたからねぇ⤵
手持ちの銘香は秋を感じさせるものが少ない。菊か萩ぐらいかな。
そういえば鶉が秋なんだそうだ。野生はコジュケイしか見ないなぁ。
守系で落とした鶉は指先で裂けるような繊維の強い変わった木だった。
690:名無しのコレクター
20/10/10 11:36:55.91 aYC2GpuJ.net
最近の錆のシリーズは、まとまった分木をした際に香包を作った感じに見えるけどなあ。
その分、シリーズとして信用性があると感じた。
でも、たしかにシリーズの香包だと名香でも特別感は薄くなるよねえ。
そういえば、守系では、やたら気合いの入った特別感のある香包があったね。
691:名無しのコレクター
20/10/10 17:50:02.48 Ba3JqyTz.net
サビの今週は人気ないみたいだから安く買えるかもな。
ヤフオクにでる香木も少なくなったな。昔はもう少しでたのに。
692:名無しのコレクター
20/10/10 21:55:59.82 oKq9zLMb.net
某出品者の志野銘は、やっぱりちょっと見た目からしても微妙な感じだね。
永平寺はどうなんろうね？
錆は安くなるなら参戦したいけど、簡単にはいかないだろうな。
693:名無しのコレクター
20/10/10 23:17:31.95 Ba3JqyTz.net
錆のウォッチ数少ないし、案外いけるかもね。
志野銘はなんか雰囲気が微妙だよね。
永平寺はどうだろ。別に永平つけなくてよかったのかもw
694:名無しのコレクター
20/10/11 18:05:24.91 Q/PlAJ9a.net
最近、どれもこれもモドキに見えて仕方ない。
本物と思ったものでも滅法悪い部位が手元にくると、騙された気分になるし。
しかも年をとると驚きや感動が鈍くなる。
695:名無しのコレクター
20/10/11 18:44:29.43 rjdEqa6E.net
永平寺の六国。
手元にある松〇堂で直接購入したものと見た目が違うのですが、
それぞれいろんな色・木目の密度があるんでしょうかね？
696:名無しのコレクター
20/10/11 19:07:33.70 VWuru/TD.net
松の六国は時代によっていろいろ違う気がする。
おそらく、昔のものより比較的最近のものの方がしっかりした質の高い六国になってると思う。
自分が某所から譲り受けた、おそらく３０～４０年近く前の六国のセットは、佐が沈香ではないと思われる怪しげな赤い木、寸が黄熟香という感じ。
他の木所も聞香に使うには微妙な品質と思う。
正直、松の昔の六国は黒歴史なんじゃないかという気もする。
697:名無しのコレクター
20/10/11 19:55:58.39 Q/PlAJ9a.net
松はことあるごとに、
香木の着香疑惑も囁かれるしね。
698:名無しのコレクター
20/10/11 21:50:42.38 mZKqVqcS.net
○○○草を狙うとは、お目が高い。
あれ、○○流先代の銘のやつなんだろうか？
699:名無しのコレクター
20/10/11 22:22:03.68 Ul7kqPLq.net
やっぱり偽物だと志野銘でも安いな
700:名無しのコレクター
20/10/11 23:17:57.71 Q/PlAJ9a.net
疲れたw
701:名無しのコレクター
20/10/11 23:50:26.85 +HZG+EYn.net
栄全無理だったw
あんな評価一桁野郎どもの価格吊り上げに付き合ってられんわ
702:名無しのコレクター
20/10/11 23:59:59.45 fNuzu1qr.net
栄全、あれはたしかにすごくよさそうなんだけどなあ… 欲しいけどね。
703:名無しのコレクター
20/10/12 00:21:55.54 lIUyEfXf.net
もう終わったけれど、例の所の今回の志野の銘付も、某香舗の香木と、完全に中身すり替えられてたし（みんなわかってたよね）、落としてる人が普通に可哀想だった。錆参戦お疲れ様です。
704:名無しのコレクター
20/10/12 00:26:41.23 b8w0nS24.net
川かぜはグラム１０万いかないのか。
上中の賀なんて、かなり貴重だろうに。
チョーさんをはじめとして、コレクターの意欲も低下傾向なのかな？
それとも、来週のラスボスに備えて資金温存か？
705:名無しのコレクター
20/10/12 00:29:45.61 b8w0nS24.net
栄全、入札者で評価一桁の人は２人とも、これまでに複数落札してる人じゃんｗ
少なくとも吊上屋ではないでしょうね。
706:名無しのコレクター
20/10/12 01:27:51.82 10C6bfNt.net
今回くらいの金額で錆の古渡が落札できるなら、守系につぎ込むより錆につぎ込んだ方が得なのではと思える。
人のお金の使い方にあれこれ言ってもしかたないけど。
707:名無しのコレクター
20/10/12 02:59:43.95 6f/ilOj5.net
安く複数回落としてる人は、
別アカウント使ってる常連さんだろうよ。
身内のとかなら問題ないし。
あやめ～って賀だよね。
真贋ともかく、質では錆の外れは無さそう。
守系は玉石混淆かな。元のコレクションを出品者がいじってしまってる感じ。
708:名無しのコレクター
20/10/12 12:10:49.14 GVbAUP1P.net
おお、常連の別アカウントと感じてる人が他にもいたんだ。
本アカウントと直接対決したケースが無さそうなのと入札の仕方などから、俺も疑問に思ってた。
ま、勝手な憶測なんだけど。
ただ、別アカウントを使うメリットがあまり思い付かないんだよね。
本アカウントの方が、金額で競ってもまず勝てないというイメージを確立してるので、かえって競争にならずに安く落とせるはずだろうし。
709:名無しのコレクター
20/10/12 12:29:42.05 LmwL3Vfi.net
何にしても、最後に落とした者勝ちだけどさw
錆の最終週がきたね。今回で最後なのかな。
昨日くらいの値段なら一つくらいいただきたいね。
710:名無しのコレクター
20/10/12 12:40:54.78 6f/ilOj5.net
本アカウントのほうが、安心して吊り上げられちゃう…って感じてるんじゃないかなｗ
実際、別アカウントだと追い上げも止まってるし。
711:名無しのコレクター
20/10/12 12:50:16.12 b8w0nS24.net
西本願寺、今回でオーラスかと思ったけど、木箱を見るとまだ３回分くらいありそうじゃんｗ
712:名無しのコレクター
20/10/12 14:47:41.73 6f/ilOj5.net
バラ売りの割高で、常連がカモられてる気がしないでもないねｗ
713:名無しのコレクター
20/10/12 17:48:57.43 MDde6lsY.net
香木の良し悪しって要は樹脂の量なの？
714:名無しのコレクター
20/10/12 19:57:06.54 0tAizTph.net
蘊蓄の量
715:名無しのコレクター
20/10/12 20:34:31.90 GVbAUP1P.net
チョーさん、最近、蒐集意欲の低下なのか、資金面の兼ね合いなのか、寛容度が上がったのかは分からないけど、ちょっとお目こぼししてくれるようになったよね。
自分などはチョーさんの絶許リスト入りしてそうだけど、昨日もお目こぼしをいただいて、正直ありがたい。
これまで伽は甘辛、甘苦系だけだったが、甘が入ってない見た目もやや変わったものを確保。
某銘香録では、寄気少薄木とあるけど、奇気が出るのだろうか？
本当は勅銘香や○○種が一つくらい欲しかったが、無理そうだなあ。
しかし、香道家ではない一介の香木マニアが趣味で保有するには、限界をちょっと越えてきてる気がしてきたよ・・・
チラ裏な書き込みでごめん。
716:名無しのコレクター
20/10/13 12:25:28.15 uBg0w35V.net
>>715
薄木とあるけど樹脂は多そうだね。というか片側へ移動して集まったのかな。
香味もシンプルで特徴的なほうが素人には理解しやすくて
鑑定のロマンに浸りやすいかな。そういう意味で苦味一味のほうも魅力的だったね。
自分が守系で拾った〇極も、そういう意味でいい味が出てるので、石でなく玉のほうかと期待中w
六十一種ほか古人の評価の高い名香が手元に来れば、
蒐集に区切りをつけてもいいよねぇ。
今回のように名のある坊さんの蒐集品でも、引き継ぐ人物がいないわけだものね。
自分のような素人マニアの蒐集は自分の代で使い切る程度の量を集めるが理想かも。
今回は素直にオメかな。
で、寄気のレポよろしくお願いいたします。
717:名無しのコレクター
20/10/13 13:08:38.52 U3r+6huz.net
こないだの重要文化財級の伝来を扱った出品者を僅かでも信じてる時点で…
それはそれとして絶許リストみたいなのは、各々あるんだね。
718:名無しのコレクター
20/10/13 16:03:49.53 uBg0w35V.net
最近、プロデュース、脚色してるようだから、さすがに重文クラスはないと思うけど。
他者の聞きは、聞いといて損はないかなと思ってw
文献の示す内容に近ければ、それなりにロマンも広がるよね。
ただ、自分なりに検証できる材料をそろえるのは至難だよね。特に門外だと。
例えば、ある香道家の香差しを落札したら、名香らしき銘が混じってた。
何年もたった後、別口で同銘の香木を落札したら、見た目も香味もそっくりだった……
なんていうのが、蒐集の醍醐味の一つだとは思うけど。
719:名無しのコレクター
20/10/13 18:36:08.06 7Ryf9j9E.net
重要文化財級の伝来って、どれ？と思って錆で検索したけど、分からんかった。
しかし、錆はいろいろ扱ってるんだな。
このご時世、よくあれだけの出品を集めてくるものだと感心した。
しかし、よく分からん変な薬缶みたいなの、結構高いんだな。
香木もそうだけど、世の中、もの好きな人が結構いるもんだ。
720:名無しのコレクター
20/10/13 18:37:19.68 1bxQfbCl.net
あんな油分の多い香木を多数収集してた坊さんって
相当欲深くて煩悩まみれだよなw
721:名無しのコレクター
20/10/13 19:00:04.92 B+8gUT9O.net
薬缶買ってる人も、変な木買ってるとか思ってると思うｗ
722:名無しのコレクター
20/10/13 21:08:28.88 AOwu76KK.net
錆の古渡もグラム２０万もいかないものがちょこちょこ出てきてるね。
志野流先代の銘を競ってた頃のせいぜい倍位の単価なら、お値打ちにも思えるけど、その頃の常連は古渡にあまり参戦してないよね。
確実性を求めるかロマンを求めるか、人それぞれということか。
723:名無しのコレクター
20/10/15 09:50:34.67 HmccirWr.net
錆って銀瓶でなく鉄瓶も得意なのかなぁ
こんなマニアックなのでなく、安い銅蓋をメンテして、
美味しいお茶やコーヒーをいただくのもいいよね。
寒くなってくるとちょっとレトロな電熱器や瓶かけも使ってみたくなる。
いつもよりちょっとお高めの嗜好品って、香木に似ている部分が多いね。
新しい香木が手に入らない以上、他の嗜好品に浮気かなw
さらに秋のバラが咲いたので、薔薇の花を聞くもの楽しい。
花屋で嗅ぎまくるとコロナが危険だけどw
724:名無しのコレクター
20/10/15 12:16:12.96 Kib+4Gta.net
お茶やコーヒーは割とコスパが良いよね。
コーヒーは豆を買ってきて自宅でミルで挽いて手軽に香りと味を楽しめる。
お茶は台湾の高山烏龍茶なんか最高。
ヨギティーのハーブティなんか夜に飲むとリラックスできる。
五感で楽しむ嗜好品という意味では香木と共通点があるのかも。
新しい香木といえば雅の仮銘が気になるんだけど、お財布事情で二の足を踏んでる。
725:名無しのコレクター
20/10/15 22:36:23.64 jxdysU97.net
錆の古渡さ、疑問を呈する人もいるけど、やっぱりまっとうないいものだと思う。
門外漢がこれだけのものを入手できるチャンスなんて、すごく稀なことだと思う。
特に最近の価格くらいなら、ボーナスステージとすらいえるのではないかな。
頑張って一つくらい落札してみるのをおすすめしたい。
こういう書き込みをすると錆の回し者といわれそうだけど、素直な感想だよ。
まあ、真贋を判別する経験値も能力もないけどさ。
726:名無しのコレクター
20/10/15 23:12:50.54 HmccirWr.net
だから、
ホントに落としたいと思ってるなら、
相場をあげるような書き込みしないって。
密かに虎視眈々とが正解w
まあ、金が余ってるなら仕方ないけど。
727:名無しのコレクター
20/10/15 23:32:49.60 jxdysU97.net
うむ、実のところ、これまで僅かばかり落札したけど、もう予算がなく参戦が難しい状況で、安値で終わると悔しいからなるべく多くの人が競り合ってそれなりの価格で終わって欲しい、というのが正直な状況ｗ
でも、本当に質の高い香木だと思うよ。
728:名無しのコレクター
20/10/16 18:05:13.99 MA5uKzxa.net
俺はお子ちゃまだから甘いのが好きだけど
ここの住人は何の味の香木好きなん？
729:名無しのコレクター
20/10/16 20:03:41.50 uyocBezt.net
底というか…樹脂というより木地にある苦味なのかな、それが良く出る木がいいなぁ。
今夜は、黒いシャム爪を空薫き。これは仏壇やさんのだけど、
日香なんかでも麦チョコみたいなシャムがあるよね。割ると中が白いｗ
時折り伽羅っぽいのが混じったりして、なんだか分からない沈香だね。
まあ、錆の香木は酸っぱい葡萄ということかな。自分の場合。
730:名無しのコレクター
20/10/17 13:02:38.84 735sIjeF.net
甘苦辛とか甘苦、甘辛あたりが、やっぱり王道かな～？
ただ、ちょっとストレートすぎるので、甘＋(苦or辛)＋(酸or鹹)くらいが少し香りに深みというか幅がある感じでいいかな。
メジャーなところだと、外山の霞、蒼樹、まがき菊、露しく袖、籬の竹、錦の浦なんかが当てはまるか。
731:名無しのコレクター
20/10/17 20:38:37.46 UdDZCXFK.net
713だよ。
銘香なら軒の紅梅を少し大きめに切り出して
やや高い火加減でたくと、
好みの苦味が出続けるかな。
732:名無しのコレクター
20/10/17 21:57:21.50 UjTdKYva.net
蘭奢待一回分
いくらまでなら出せる？w
あれは知名度が高いだけで、もっと上質な香木がいくらでもあるなんて話も聞くけどね
733:名無しのコレクター
20/10/17 23:38:09.92 H0x+ZMC1.net
昔だと、一たき分で家一軒と言われたが。いまだとサラリーマンの平均年収分か。
ま、そんなに出せないか。
734:名無しのコレクター
20/10/17 23:54:32.18 ArepPJVc.net
蘭奢待もいろんな系統があるみたいだよね。
錆の西本願寺シリーズ、逍遙がナンバーで二番ってことは、一番は蘭奢待で最後に出品される可能性があるのかな？
守系の蘭奢待は、どんな香だったんだろうね？
735:名無しのコレクター
20/10/18 13:33:17.10 cNSo4hpu.net
順番的に一番はそれかもしれないね
もしそれが出てきたら、いつも入札している人以外も入ってくるだろうから値段が極端にあがるかもしれない
そういう場合って、オクで争うより直接の方が安く買えるのかなあ…
736:名無しのコレクター
20/10/18 16:03:57.18 MHyRFZP8.net
蘭奢待は守系のでもかなりの高値になってたからね。
それだけネームバリューがあるのだろう。
オクではなく直接買うって、どこで買うの？
737:名無しのコレクター
20/10/18 22:55:54.09 qm+4qSAo.net
いつもチョーさんと張り合ってる人、本気入札なのか吊り上げなのか、いつもよく分からんな。
738:名無しのコレクター
20/10/18 23:27:21.51 FEGV96Ni.net
錆もちょーさんがいなければ、
複数人で分けあって、がぜん相場はさがるな。
そっちの価値だとすると守系とたいして変わらない評価になるかもね。
739:名無しのコレクター
20/10/18 23:36:40.88 qm+4qSAo.net
勅銘でも２０万／ｇくらいなのか。
出品者にとっては残念な状況なんだろうね。
ちょっとした小金持ちなら１０万２０万くらいは簡単に出せる額だと思うが、そういう人もほとんどいないというのは、香木って本当にマイナーな分野なんだな。
740:名無しのコレクター
20/10/18 23:48:49.46 KgERFo5J.net
入札に強い相手がいたら、やっぱり気は萎む。
前よりチョーさん落ち目だから買いやすいのかもしれないけど、やっぱり鉄壁。
741:名無しのコレクター
20/10/18 23:59:17.50 0k16UvjW.net
出所を明示して香舗のオーナーとかに売り込む方が、はるかに高く売れそうに思うけどなあ。
なんか事情があるのかな？
742:名無しのコレクター
20/10/19 00:23:18.77 opvPs6d2.net
いや、
錆の依頼主も真贋は定かでないのさ。たぶん。
そこを新たにプロデュースした品だと思うよ。
ちょーさんは破格で買ってるんだよ。
上客中の上客だよ。
743:名無しのコレクター
20/10/19 00:33:58.97 opvPs6d2.net
要するに引いてる人たちは、
無理してもこれ以上出せない、
と思うところがあるわけで、
それが正しい評価なんだよ。
一番の欠点は第三者のお墨付きがないところだよね。
744:名無しのコレクター
20/10/19 00:46:55.73 CPFRPNYy.net
勅銘香や61種120種200種なんかで来歴がはっきりした間違いないものなら、実際にはいくらくらいが適正価格なんだろう？
少なくともグラム20万では買えない気がする。
745:名無しのコレクター
20/10/19 00:46:55.82 opvPs6d2.net
だから、永平寺の浅緑なんかも
遠州云々とか二百種とか、
もう一枚包みを掛けておけば値段は
はね上がったとおもうよ。
746:名無しのコレクター
20/10/19 01:24:04.47 opvPs6d2.net
六十一種は百年ぐらい前の取引だとg1万円ぐらいらしいね。物の価値の上がりかたがまちまちでまったく参考にならないけど。
747:名無しのコレクター
20/10/19 01:26:21.67 opvPs6d2.net
もとい10gram一万円かな。
748:名無しのコレクター
20/10/19 11:52:47.60 CCYLX7wJ.net
本当に香木が欲しい人にとっては、店で買うことが難しくてもオクがあるからいい時代だと思う。
たしかに金額は張るかもしれないけど、ひところにくらべたら下がってきているのは事実だし、
一人や少人数で楽しむ人やコレクターにとっては案外今が買い時なのかもしれない。
昔はオクなんかなかったし。
でも香木を買わないで稽古だけしてる流儀人とか、それを統括する家元とかはすでに超氷河期。
家元は早晩つぶれるだろうし、流儀人たちも大挙して辞めてってる。
いままでさんざんしてきて、あたりまえといえばあたりまえ。コロナだけではないね。
749:名無しのコレクター
20/10/19 12:07:01.34 j+veNsB8.net
永平寺のやつ、他のセットは永平寺ではなかったんだね。
堅実さを求める人は志野先代銘、ロマンを求める人は一木四銘を狙うのかな。
それにしても、５ｇ超はすごいね。
蛮もなかなか面白そう。
こういう出品こそ、オクの醍醐味かも。
750:名無しのコレクター
20/10/20 12:26:30.32 eIzX0LEE.net
もうすぐ霜の降る季節になったので、
霜の付く銘がないかと探したが、手持ちにはなかった。
時雨関連で楽しもうかな。
オクじゃないが、しの先代は軒～とか籬～が好きみたいだね。
751:名無しのコレクター
20/10/20 21:28:46.90 DoH6L05J.net
時雨といえば蝉時雨、なんてね。
鳩の時雨は仮銘なんだっけ？
季節の銘は旧暦を基準にして楽しむのが本来なのかな？
752:名無しのコレクター
20/10/21 12:29:44.39 LVImzrd+.net
自分は門外のマニアなので、
形式にとらわれず、実際の事象に出会った前後で楽しむのが良いかなと思ってる。
そういう物や現象に遭遇せず、イマジネーションで楽しむ場合は、
新暦の暦の上の二十四節気で考えるのが、色々な銘や季語が収まりやすくて
無難じゃないだろか、とも思う。
証歌がわかる場合は、そのシュチュエーションに合わせた方が楽しいかな。
まあ、すべて門外の私見だけど。
例えば銀河なんて、名前のイメージは夏。季語は秋。
証歌をみれば冬の雪原を前に聞くのが正解か？という感じだよね。
753:名無しのコレクター
20/10/21 17:46:39.74 GAEj9kGd.net
自分も門外のマニアだけど、たしかに門外だと形式にとらわれずに自由なフィーリングで楽しめるのはいいかも。
立春にむすびし水を聞くのなんかは、ここでもよく書き込まれるけど、本当に似つかわしいね。
重陽にまがき菊なんかもよく書かれるけど、旧暦の重陽は、今年は１０月２５日とか。
これなんかは、旧暦基準の方がしっくりくるかな。
門外マニアなら、まがき菊を聞いてから菊花賞を観戦とかもありだねｗ
754:名無しのコレクター
20/10/22 19:07:26.47 ei1xQ7yc.net
うーん
よくよく見ると、決め手に欠けるし、やや不自然な点が見えてくる。
永平寺の箱に香道家のタトウが入っていたり…その他諸々。
５ｇ越えの一木四銘…完全なロマンだよねｗ。
購買欲はフツフツと湧き、落とせというんだけど、理性がバカだなやめろというｗ。
755:名無しのコレクター
20/10/22 23:58:12.92 ZX3W3zQP.net
本物の一木四銘の白菊だったら、５０００万円くらいするのだろうか？
しかし、永青文庫で見た白菊のご本尊は、あんなに樹脂っぽくなかったんだよね。
まあ、すでに１０万超えてるので、どっちにしてももう手が出ないｗ
URLﾘﾝｸ(www.eiseibunko.com)
これが本家の白菊。
徳川美術館の図録なんかとも比較してみて、どうだろうか？
756:名無しのコレクター
20/10/23 06:41:31.17 FOTOqKRY.net
どうしても、
出品の白菊は新しい木、初音はやけに顔色が悪く見えるんだよなぁｗ
輪切りもいただけないなー。玄人の仕業に見えない。
全ての包みの筆致も同じで、時代感、差別感が少ない。
こういう場合でも、
見れば見るほど盛り上がる品と、見るほどに醒めてくものがあるよね。
757:名無しのコレクター
20/10/23 10:57:15.00 FOTOqKRY.net
ということで、
白菊も初音も入札してみたけど出せるのはここまでだな。
初音はこの金額更新されたら追いかけない。
白菊は高値更新されたけど、もういいやｗ
ただ、こっちはまだ無銘伽羅としての価値にも達してないようだから、
伽羅そのものが欲しい人ならもう少し高値をつけてもいいかもしれないね。
758:名無しのコレクター
20/10/23 18:55:33.44 ECi6wZoL.net
初音は、素人目に見ても、見た目からして品が無い感じなのが残念だね。
白菊も（一木四銘の白菊とは言っていない）だし。
むしろ志野先代の銘が気になるけど、判定が難しい・・・
しかし、あの白菊に１０万出そうという人は結構いるんだね。
それだったら錆古渡に１０万出した方が良さそうに思えるけど、錆の古渡に１０万位出す人は少ないというのは、誰かが書いてたように錆の古渡の評価も結局その程度ということなのかねえ？
759:名無しのコレクター
20/10/23 19:17:50.57 FOTOqKRY.net
こづつ用伽羅1gが5万円以上するからねぇ。形のある5ｇは欲しい人は欲しいよね。
香舗にいっても形のいい部位５ｇは、よほどでないと出さないでしょ。
しかし輪切りだと、その上と下の存在が気になるね。
輪切りにする前の姿を想像するとでっかい名香が残っていそうだねｗ
760:名無しのコレクター
20/10/23 23:02:30.00 /XYR98bJ.net
1g5万といえば、福島の千とせもそれくらいになってたね。
錆出品の頃は争奪戦になる銘だったのに。
つーか、実際に最上質と言えるレベルの伽羅のはず。
761:名無しのコレクター
20/10/24 00:38:35.65 TCX0TEup.net
つまり、今どき自分用に香舗で伽羅を買うやつは頭がどうかしてる、ってことだよね。
762:名無しのコレクター
20/10/24 13:41:24.65 378LTZml.net
まあそうだね。香木屋で高い値段だしてレベルの低いの買うのはもはや酔狂だし、店もそうして香木顧客が来なくなることを狙ってる。
買うんならオクしかないね。もはやそういう状況。
763:名無しのコレクター
20/10/25 00:40:38.84 Sl3as6Eg.net
香道家のやつ、また微妙なのが出てきてる。
764:名無しのコレクター
20/10/25 01:45:35.74 PNpxmzym.net
時代を感じさせる、と小汚いは別。
家木に直接シールラベルとか頭お菓子い。
プロデュースの方向性にロマンがない。
765:名無しのコレクター
20/10/25 01:55:45.44 PNpxmzym.net
素材を組み合わせるにしても、
やっぱり、香道に明るく、かつ潤沢に物をもっていないとダメだなぁ。
本当の香道家の持ち物は香差の中の竹紙の包み一つとっても端正で美しいもの。
766:名無しのコレクター
20/10/25 16:22:25.11 j7k7UgyA.net
出品してる人が香木について理解してだしてるのかどうか。
香木だから、儲かるからだしてるかどうかは結構大きい。
767:名無しのコレクター
20/10/25 17:34:51.05 fBxyMZqJ.net
もう結構前になるけど、錆が出品してた証歌が書かれた香包の入った香差しは、たしかに美しかったな。
768:名無しのコレクター
20/10/25 21:50:49.12 9ESfis7r.net
初音オメ。
感想期待してます。
志野先代の銘付は、かなり本物っぽいけど、微妙な出品の中にあると手が出しにくいね。
769:名無しのコレクター
20/10/25 22:14:21.91 PNpxmzym.net
ダメな名香を高く売るために、如何にもな銘付きを投入したようにもみえる。
特に前オク終わるまえに追加してるし。
その前の寺を含め一二箇所の出どころでなく、もっと複数の寄せ集めっぽい。怪しいw
770:名無しのコレクター
20/10/27 15:27:19.91 PdlUXyRl.net
真贋はともかく、レアな銘香からジワリ値上がってくるね。
一つ、出品者さんが読めなかった銘は文字で書いた場合、
「の」が入るのか入らないのかどっちだろうか。
771:名無しのコレクター
20/10/27 17:53:21.23 8EqMLhO7.net
字で書く場合は、「の」は入らないんじゃないかな。
読み方はどっちなのか分からないし、そもそも音読みか訓読みかも分からないけど。
しかし、「の」が入るのかどうかというのは、古渡なども含めて微妙だよね。
「の」が入るのかどうかで同じ香なのか違う香なのかの区別もよく分からなくなる。
秋雨と秋の雨とか、山路雪と山路の雪とか。
あと異体字の場合もややこしい。
772:名無しのコレクター
20/10/28 13:16:31.12 XqgGF4LI.net
以前、「の」がついていた品の出品があったので、どうかなと思ったけど。
書くときは、の無しが正解かもね。しかし、九が前面にくる面白い筆だね。
こういう銘を狙ってるのは、やっぱり流儀の方がおおいのかな。
で、実際落としていくのは門外マニアだったりね。
まあ、自分もずいぶん鴨葱なんだろうと思うけどｗ
773:名無しのコレクター
20/10/28 18:31:46.81 XqgGF4LI.net
さすがに、今回の香道家蔵出しは少しずつ上がりそうな気配があって、
ここでも取り上げにくいねｗ
うちには〇の音のイと虫があるんだけど、イは一たき分しかないし、
虫は結構な大きさがあるけど九分九厘デタラメな香木だと思う。
某博物館には同銘の蛮が収蔵されてるみたいだけど…ありえないなｗ
774:名無しのコレクター
20/10/28 23:15:31.51 VrZlgA1d.net
九のやつは、これまで見た出品だと、某有名古美術商の出品も含め、「の」は書いてなかったような。
書体もだいたいあんな感じだったと思う。
先代の最晩年の銘だとか、どこかで書いてあった気がするけど、「俺も長年頑張ったよな」みたいな感慨のもとに付銘したんだろうか？
今回の出品者の出品は、そこそこ評価された金額になってきてるっぽいね。
しかし、家元からの皆伝のお祝いみたいなのも、末はあんなふうに出品されるというのは、無常を感じるなぁ。
775:名無しのコレクター
20/10/29 02:18:12.03 LdMEXnJ6.net
自分の収集品の末路はもっと悲惨だろうな、
と予測できるよ。
相反して、欲しいという欲望は絶えないね。
自分の納得できる名香クラスが手に入れば終了かなと思っていたけど、無理w
オク、購買、収集、香木、芳香いづれかの、
あるいは複合での「依存症」ぎみのように思う。
庶民なので、いづれ近いうちに滅びるw
776:名無しのコレクター
20/10/30 04:03:03.22 jiDc0i+6.net
そう言えば、○○月の希機、
どんな感じだったろうか。
参考までに教えてもらいたいなぁ。
777:名無しのコレクター
20/10/30 18:06:44.40 Ww1iXWM2.net
１０月危機の件だけど、届いた木が削った跡も無いような感じで神々しい美しさだったので、畏れ多くてまだ削れず、聞けないままなんです。
薄木という点は、色は薄いけど樹脂は詰まった感じに見えて、上匂いは香味の記載のとおりで、冷ややかで涼しげな雰囲気が漂う。
某本の香銘大鑑には、銘の由来として、匂い定まる紀との心より名付くみたいに書いてあったけど、どういう意味だろう？
知識も教養もないので、１０月との関係でも香の雰囲気との関係でも、どういう趣旨か、全く分からない。
せっかくの機会なので、旧暦の１０月中に聞いてみたいけど、どうなるか。
聞けたらレポ考えます。
しかし、香銘大鑑で見てみると、月の名前を銘にした銘香が結構ある感じだね。
778:名無しのコレクター
20/10/30 21:09:41.40 LeS1HvOh.net
香めい大かんかあ。あれはあてにならないし、間違い多いからなあ…
錆はもう終わりかな？ 来月も出るのかなあ？
779:名無しのコレクター
20/10/30 22:50:10.11 8etYmXxY.net
初音を落札した人が柴舟も入札してるけど、初音がいいものだったのかな。
780:名無しのコレクター
20/10/31 01:00:34.80 BXLqjp9y.net
名香は画像からくるオーラを読むしか判断がつかないからねぇ。顔色の悪さは致命的だと思うけどw
１０月の銘の由来わからないねぇ。
匂い云々の記載のある文献があるとすれば、
某香銘耐寒はやっぱりさすが‥‥ということだよね。
しかし、あの香木は画像でも独特の趣が見てとれたよね。
倉深く沈める前、今月中に是非たいてみて欲しいなぁ
781:名無しのコレクター
20/10/31 20:56:47.13 avmqM/js.net
某流派高弟の家木、ガチで争奪戦になっとるやん。
こういうのを入札してる人は、やっぱり門弟とか流派関係者じゃないかな～？
782:名無しのコレクター
20/10/31 21:34:23.09 BXLqjp9y.net
錆のしの銘付きより、
こっちの方がいいよね。
もちろんマニアも狙ってるでしょ。たぶんw
783:名無しのコレクター
20/10/31 21:39:10.23 avmqM/js.net
久々にkanさん登場か。
まあ、そういう人が持つのが相応しいものなんだろうね。
784:名無しのコレクター
20/10/31 21:40:35.70 BXLqjp9y.net
なぜって、
そりゃー、付属するアイテムに格段の違いがあるもの。
直筆筆字でノーコピーならパーフェクトじゃないの。垂涎。
785:名無しのコレクター
20/10/31 21:46:36.48 BXLqjp9y.net
なんだよ。kanちゃん、
もっと早くでてくりゃいいのにw
786:名無しのコレクター
20/10/31 21:46:38.42 avmqM/js.net
ところで、この出品者さんが出してる現代美術の絵画も、なかなかいい感じのものだね。
あんな金額はとても出せないけど。
787:名無しのコレクター
20/10/31 21:57:41.96 2uMp+mhz.net
う～む、流派関係者にとっては、伝来のはっきりしない自称古渡より、付属品のしっかりした流派関係品の方が魅力的なんだろうねえ。
例の方も参戦か～。
788:名無しのコレクター
20/10/31 23:05:22.11 avmqM/js.net
結構な金額になったね。
門外漢には全く分からないけど、それだけ価値のあるものなんだろうね。
某高弟のもう一つの家木の芦花は、以前、永平寺として出品されてた芦の花なのかな？
随分安く落札されてたから、落とした人はラッキーだよね。
あと、永平寺のあやめ草も、やっぱり志野流の家木だったのかな？
出品者自体が、よく分かってないのかも。
789:名無しのコレクター
20/10/31 23:34:43.33 VHvXnFFY.net
水も鳩もね、香木がダメなんじゃないかな。
色とかね。
790:名無しのコレクター
20/11/01 00:00:48.42 XdWTPBe4.net
中身の真贋の問題はあるだろうけど、
特に深読みしなけれは、
付属品だけでも値段が上がるはずだと思う。
門外マニアでも同じだと思う。
791:名無しのコレクター
20/11/01 00:17:59.41 XdWTPBe4.net
今回かなりラッキーだったのは、みなせがわ
じゃないかな。
無の字体は違うけどタトウ表書きは、
やっぱり先代の直筆に見えるけど。
極めもコピーのコピーのまたコピーでなさそうだし、
香木本体も綺麗なところだし‥‥。
自分は軍資金もそんなに無いので、
今回もロマン一本で。
やっぱり資金は一点集中しないと、
強力な相手には敵わないよね。
それこそ真贋はわからないから、もう少し
安く落とせる算段でいたけど仕方ない。
792:名無しのコレクター
20/11/01 01:17:19.63 nu2o8i5H.net
しかし、流派関係者なんかは、錆の古渡に入札してる人は少なそうだけど、本当に食指が動かないものなのかなあ？
弱小香木マニアの自分なんかには、本当に垂涎の品に見えるんだけどなあ。
793:名無しのコレクター
20/11/01 02:16:14.24 XdWTPBe4.net
案外、香木に特化して集めてるマニアのほうが、流儀でも末端の方々なんかより香木に詳しいんじゃないだろうか。
香道は何せ頭でも身体でも覚えることが大杉だから。香木に近そうで遠い。
ましてや家元から香木を分けて頂けるまでには、大多数が燃え尽きるんじゃないだろか。
まあ、門外の香木に対する考え方は邪道だ、
と言われればまったくその通りなんだけどw
794:名無しのコレクター
20/11/01 19:45:39.12 8PqWHP6K.net
みなせもきふねも、のきふじも、たいした伽羅じゃないでしょ あやめも水も鳩も本物か微妙だし
795:名無しのコレクター
20/11/01 23:57:22.18 zAGXtlvS.net
素晴らしい木が綺羅星のごとくある先代の銘の中では、たしかに地味な方ではあるかも。
でも、軒なんか、きれいな鹹が味わえる、趣のある木だと思うけどね。
796:名無しのコレクター
20/11/02 00:36:21.54 Us666J6r.net
のきふじといえば、以前はこの木はいわゆる薄木なのかと思ってて、鹹味も木地の鹹が出てるのかと思ってたときがあった。
で、錆出品ののきふじが凄く樹脂が詰まった部分なのを見て驚嘆した。
あの樹脂が詰まったのきふじは、どんな香りなんだろうか。
797:名無しのコレクター
20/11/02 13:20:07.19 kbU2zNXv.net
香木によって樹脂分の偏りがある場合も結構ある。
真ん中部分が白太で、周囲が黒いとか、その逆ともかも。
自然のものだからそういうのがあるほうがおもしろいね。
この前の水のとか、はと杖とか、包はいいけど木が今一つだった。
それしては高値になったのは付属品目当てかと。
798:名無しのコレクター
20/11/03 22:46:48.82 3kuU2geJ.net
この出品者は画像で少し損をしちゃったね。
実際はもう少し橙赤強く明るく艶やかな感じ。
たぶん他もそうなんだろうな。
落札した側はずいぶん助かったかもだけどw
799:名無しのコレクター
20/11/04 12:54:51.23 6hUyaYii.net
なんか、最近は付属品はしっかりしてるけど肝心の木が微妙な出品が増えてるね。
付属品、どこで入手してるんだろうｗ
800:名無しのコレクター
20/11/04 17:50:23.22 LOU3icFN.net
付属品は重要だよね。
まあ、でも自分の次のハードルはキキかな。
赤黄だの黒赤だの色々伝わるけれど何れもキキ有り、とのことだからね。
とうぜん、技量やら経験やらで、その理解は至難であるのはわかるけど、
せっかく、これまででトップクラスと思える品を落とせたんだもの、
ロマンを追いかけたいよｗ
801:名無しのコレクター
20/11/04 22:37:05.15 wtWwxlxq.net
これまででトップクラスとは羨ましい。
リスクを取った見返りだね～。
新暦では１１月、旧暦では９月という半端な時期にoctoberを聞いてみた。
聞いてみたものの、危機はよく分からなかった。
分量が極少量だったのと、聞き始めは、この木のもともとの香りが分かってないので、危機なのか五味の香りなのかも区別がつかなかったかな。
ひとまず、この木の持つ香りは分かったので、次は危機の聞き分けに挑戦しよう。
香り自体は、香味のお手本のような分かりやすい酸と苦が安定して出る感じ。
ストレートで分かりやすい香りなのはいいけど、逆にいうとその分香りの奥深さのようなものに欠ける嫌いがあるのが、上の位だけど、その中では上下とされる理由かも。
802:名無しのコレクター
20/11/06 10:17:46.83 1yJ2xfI2.net
10月は真品の可能性が高いから、レポートは凄く参考になるね。
自分の落札品は、銘の真贋は怪しさ満載だけど、
名香の風格が揃えばそれはそれで正解だよねと妥協中ｗ
機器は名香に必須のものではないにしても、
その風格を語る一つとしてはおさえてはおきたいね。
ただ、香道家によっても、その捉え方に微妙な差がありそうなので、
素人の体験は簡単ではなさそうだね。
とりあえず、まずは、このカチカチに硬い極小の片を美しく截らねばならない。
前回は刃物が滑って余計な傷をつけ、かつ切片が粉にｗ
細密で鋭利な道具を新調せねば、と反省中。
803:名無しのコレクター
20/11/07 19:05:51.57 R8wG8Wtx.net
危機は解説する人によってもいろいろだよねえ。
志野流元高弟の本だと、危機は名香に風格を添えるものだけど、それ自体の香りは良い香りというわけでもないという感じにも見える。
一方、雅の前店主の書いたものでは、危機はそれ自体特別な良い香りっぽく見える。
実際、どうなんだろうね？
香道家でも、そんなに頻繁には聞かない香りなのかなあ？
ところで、香木を粉状に削ると、香りの持続は短いけどその木の持つ香りが短時間にはっきり出て、香りを聞き取りやすいというメリットがある気がする。
僅かしか使えない木の香りをしっかり感じとりたいときなどは、あえてそうすることもあるかな。
804:名無しのコレクター
20/11/07 21:27:32.67 I1W01ebi.net
板厚、ピッチとも申し分ないノコギリが来た。
で、○系から落とした玄宗の奥さんを少し切らせていただいた。
切り口は刃物のおかげもあって練羊羹のよう。
名香モドキの割には、軽い苦味とパウダリーな甘さ重なってうっとり夢心地。
偽物なのにいい香木つかってるなぁw
で、それがたきはじめ時に林産地系統の香りのような、古いお寺でおばあちゃん家の箪笥を刻んで焚いたような、ひどく郷愁を感じる香りが出る。
これが危機かな、とも思ったりしてみた。
杏仁の匂いとは違う。
ちなみに、一木三銘擬きでは大方の予想通り危機はまったく分からんかったw
そういえばたしか、指月の濱がアンニンぽい危機がでるという噂があったような気がする。。
浜でなく濱のほうかな。
気が向いたときに確認してみよう。
805:名無しのコレクター
20/11/07 21:41:21.76 I1W01ebi.net
オクの段箱入り、
気が溜まっていそうだね。
聞いてキキで中んなきゃいいけどw
806:名無しのコレクター
20/11/08 18:37:40.67 UcJjgcCN.net
いやあ、
段箱入り、
佐しか見せなくて危険じゃなイカ。
沈の香木は入っているのかなw
自分は無理。
807:名無しのコレクター
20/11/08 21:32:59.12 6mMS+pB0.net
初音とか、手本木とかの文字も見えますねえ。
50万超えた！
808:名無しのコレクター
20/11/08 21:39:59.43 j0ym1Lbe.net
全くのバクチ物件だと思う。
個人的には、それだけのお金が出せるなら錆の古渡をいくつか落札した方が分がいいのではと思うが・・・
やっぱり、ロマンに賭けたい人の方が多いのかな？
809:名無しのコレクター
20/11/08 23:11:38.84 OT5+2Ch5.net
いやいや
自分もずいぶんロマンを追いかけたけど
あれはゴミにしか見えないw
マニアなのかなぁ、
あれを狙う人が結構いるんだねぇー
同じに思われたくないけどw
810:名無しのコレクター
20/11/08 23:18:05.61 OT5+2Ch5.net
まあ、金持ちだからって
良い香木はやってこないんたな、
というのが良くわかって
良かったけど。
811:名無しのコレクター
20/11/09 11:29:03.44 Arwnk4hb.net
どこの落札品とは言わないけれど、
値上がりの要因の一つが質問の回答だろうね。
それなら、佐ばっかりでなく伽羅のいい所もアップで写せばいいのにｗ
開いているの見ても、なんだかね。
これをもって所説を結論づけるのか如く、如何にもすぎる白檀ｗ
薄木っぽくない國、中薬の紫藤香のような香木群、
唯一、沈水期待の蛮がカビだらけの木っ端に見える…。
…銘香名香出品者が増えるのもうなずけるね。
812:名無しのコレクター
20/11/09 12:18:14.02 kp0Fkp0V.net
錆来た。
メインは６番だろうけど、賀もすごく良さそう。
あんな感じの賀はどんな香りなのか、聞いてみたいものだね。
今週と来週でラストなのか、まだあるのか、箱の写真からは読み取りにくいな。
813:名無しのコレクター
20/11/09 13:00:03.32 TAKff7Kf.net
錆も終盤なのは間違いないだろうけど、前半のこの六種はどれもよさそうだね。
このまえの汚香箱を見ているだけに、余計にそう感じるかもだけどこれは接戦になりそう。
814:名無しのコレクター
20/11/11 18:32:44.54 YVCfRCPm.net
対錆用の軍資金が用意できないので、
これは一強さんに頑張ってもらおうかと祈念中ｗ
一世を風靡した鳩の仮銘、最近見なくなったね。
集めた香木をゴソゴソしてたら、
鳩の宿木が目にとまったので、久々、少しだけ截ってみた。
きっちり綺麗な短冊型なので截るのは古銘香なみに緊張する。
値札が付いてる。今見ても目玉が飛び出るぐらい高いｗ
あぁ、素晴らしい…。
たまにはオクでなく香舗の品にも合掌。
815:名無しのコレクター
20/11/12 22:44:16.49 t+aF5+3G.net
錆は自分ももう弾切れ。
いわゆる名香は入手できなかったけど古渡を少し聞く機会に恵まれて感じたのは、古渡は本当に素晴らしいけど、昭和平成年代のしっかりした香木も、そんなに遜色なく素晴らしいものということ。
鳩の仮銘も、仮銘といえども、評価の高い木などはたしかに素晴らしい。
宿り木なんかも、比較的最近まで販売してた伽羅の中ではかなりレベルの高い貴重な木だよね。
それくらいの木が普通に入手できる頃に香木に興味を持ったのは幸いだった。