18/04/12 22:38:11.99 WZNYm98e.net
右肩上がりとかw
もうww
601:名無しのコレクター
18/04/12 22:44:14.38 L6yRZtU4.net
いつから比較して上がってんのか下がってんのかって話だろ
十年前から比較すりゃ株価も地価もあがってるし何でも右肩上がりになるわな
都合のいいデータだけ並べてコインだけは永遠に右肩上がりなんて完全詐欺師の手口だぜ
直近2、3年のデータで言えば株価以下
資産保全にもなってない
そう指摘したらそこは認めつつも5年10年のスパンで見なきゃダメだとか言うんだろ
そこまで遡らなきゃ都合のいいデータにならないから
602:名無しのコレクター
18/04/12 22:45:09.21 WZNYm98e.net
生涯売らないとかもw
おまけに、「これこそ本当の裕福な人生ぇーww」
いやー、めでたいほどに脳内メルトダウンしたお方に
本当の人生とやらをご教示いただけるとはw
ありがたやありがたやw
603:名無しのコレクター
18/04/12 22:57:29.82 EpT/iJ2H.net
そもそもの考え方が間違っています。
都合ではなく、コインは長期投資が前提条件。
5年以上ほったらかしてなんぼ。
本業でお金あれば、インフレの可能性がある現金にする必要もない。
コインには手数料が付いてまわるから、短期投資は成り立たない。
直近2、3年のデータも無意味。下品なコイン投資本ですら、そう書いてある。
すぐ儲けたいならデイトレなど、別の方法をどうぞ。
604:名無しのコレクター
18/04/12 23:00:30.43 g233sR9B.net
そう。コインの購入はインフレ対策に。生涯売らないことが至高。
605:名無しのコレクター
18/04/12 23:11:13.01 L6yRZtU4.net
ほら見ろこれだ
5年10年で見ても下がりまくってるコインもあるのにそれは見ないしな
それ言うと顔真っ赤にして怒り狂うからお前らって面白いよな
コインは長期投資で資産保全になって上がり続けるからコインやってる自分こそが真の富裕層でだれよりも優れてるって認めてもらいたい恥ずかしい奴らだ
これ全部思い込みだから
火事に洗脳され過ぎ
身も心も資産も火事に占領された哀れな初老になっちまったな
606:名無しのコレクター
18/04/12 23:16:43.87 EpT/iJ2H.net
希少なコインだけが右肩上がりです。
数のあるコインは下がりまくってますよw
下品なコイン投資本で煽られた分、下げ幅も大きい。
607:名無しのコレクター
18/04/12 23:30:38.48 L6yRZtU4.net
優良な株価は右肩上がり
都心の一等地は右肩上がり
はいはいコインも同じ
ほんの一部の希少コインのみ右肩上がり
つまりその他のコインは大暴落
長期投資にもならなければ資産保全にもならない
むしろ価値が下がって損するだけ
アホでも分かるわそんなこと
コイン集めてる奴はそんな事も分からない自己中ばっか
だから家族にも何一つ理解してもらえないんだよ
理解できない家族が悪いんじゃない
お前が悪いんだ
608:名無しのコレクター
18/04/12 23:32:12.55 EpT/iJ2H.net
・・・家族はひとりもいない
609:名無しのコレクター
18/04/12 23:47:19.32 WZNYm98e.net
>>607
まぁーまぁー
610:名無しのコレクター
18/04/12 23:57:39.80 L6yRZtU4.net
コインなんてお金にコンプレックスある奴しか集めてねーんだよ
最近じゃ所詮そんな奴らなのにさも自分が高貴で崇高な存在と勘違いしたアホばっかになっちまった
火事に煽られて精神的に犯されてんじゃないのか？目覚ませよ
お前ら汚染されてるぞ
コイン集めてて申し訳ありませんぐらいの恥を抱えながら低姿勢でいろっつーの
何が長期投資の資産保全だ
ぶっちゃけ失敗してる奴しかいねーだろ
611:名無しのコレクター
18/04/13 00:29:03.77 ulKJ8msl.net
なんだw 結局、コイン投資に失敗した負け犬の遠吠えだったかww
百歩譲って右肩上がりじゃなくても、希少コインが高額というのは変えようがない事実だからな
稚拙なコイン批判では、貧乏人が安いコインで痛い目にあったしか受け取れない
生涯売らなくても資金繰りできるなど、一生理解できないと思う
612:名無しのコレクター
18/04/13 00:49:17.43 RpHD7YxZ.net
富裕層への嫉妬が見苦しい
613:名無しのコレクター
18/04/13 00:55:50.52 yqt8D1tU.net
一部の賢者が言ってる様に バブル後の ここ３，５年のデータで判断するべき。
希少なコイン 全体的に維持がやっとで上がってない、短期間ではダメで逃げるんだろ。
希少なコインが良いのも分かるが、売却時のリスクの方が絶大だ。場合によって税務署も参上。
希少なコインの右肩上がり説は、業者か持ってる輩に他ならない。
案外、安いコインの方で楽しめたら もともと安く買ってんだから 売却時のリスクも少ない。
614:名無しのコレクター
18/04/13 01:08:11.46 /M3WfNaq.net
オレが資産だ! ジャスピオン
615:名無しのコレクター
18/04/13 01:13:54.08 RpHD7YxZ.net
希少なコインもピンキリ
右肩上がりもやや下げもある
そこは目利きが重要
安いコインで何度も学習してるはずだが
リスクを取らないと貧乏人はずっと貧乏のまま
616:名無しのコレクター
18/04/13 05:12:27.86 +VhHQTjD.net
富裕層も高値掴みしてるから負け
最低20年前の富裕層が最高のコイン買ったから儲かってるだけ
NCAの7月1日の大オークションも資産処分する1人の方のだからね
40年コレクションしたのを年取ったから処分
3億のオークションも年取って家族いないからって理由だったよね
火事本信じて始めたボンクラは何やってもボンクラだろ
のび太もスネ夫も大変らしいな
のび太は変な金集めしてるからもうダメ
スネ夫は、タイセイスピンクが落札率30%だったの見て震えてるよ
高値掴みの代表かつ倍で買うバカはもう居ないから、
残念でしたね
結局、元々ある三大老舗が堅調ですよ
売ったコインぐらい責任取って3割引では買い取りしないとね
さようなら
617:ユウ
18/04/13 08:12:14.49 TBv6S8Kv.net
5ch 初書き込みの為、テスト
618:名無しのコレクター
18/04/13 08:40:36.55 DaxWVGPO.net
老い先短い定年過ぎの60代後半の爺が「長期投資で運用」＿ありえない。
もし、「経済不安で世界の富裕層がコインに殺到」という幻覚に支配されたら
病院へ行った方がいい
619:名無しのコレクター
18/04/13 09:03:00.53 RpHD7YxZ.net
爺でも全部現金の方がありえない
現物資産でコイン持ってていいだろう
620:ユウ
18/04/13 09:07:22.38 TBv6S8Kv.net
皆様初めまして、ユウと申します。
(神奈川在住、40才です。)
金貨収集歴、1年１ヶ月の若輩者です。
田中、三菱マ、野口を利用し、
金貨1oz18枚、プラチナ1oz 3枚集まりました。
(全て地金型ですが…。)
最近になり、古いコインが欲しくなり、色々なショップのホムペを閲覧しております。
御スレッド版も、１から拝見しております。
(現在、その9を読んでいる処です。)
大先輩方にお伺い申し上げますが、40年以上古い金貨をまず１つ購入したいのですが、まずどこの店舗を訪ねれば良いでしょうか？
(現時点では、銀座コインがベストかな?とか思ってますが…)
現物を見て購入したいので、オク(特にヤフオク)とかは、購入ルートとしては考えておりません。
また、具体的に、オススメの金貨が有りましたら、ご教授下さいますと幸いです。
(条件は、1oz 程の大型金貨で、地金+30%位迄の範囲内で探しております。)
好みは、やはり美しい女性が描かれているものが趣味です。現在手元に有る中では、リベルタード(最近の図柄)がお気に入りです。
何もかも初めての事ですので、長文すみません、どうぞ宜しく申し上げます。失礼致します。
621:ユウ
18/04/13 11:15:29.03 TBv6S8Kv.net
連続してすみません。
銀座コインのホムペで、↑の条件を満たすものだと、１つしか有りませんでした…。
アメリカ 20ドル金貨 女神 1904年S PCGS(MS63+)
販売価格215,000円(税込)←これです。
URLﾘﾝｸ(shop.ginzacoins.co.jp)
ちょっと予算オーバーですが、悪くない買い物でしょうか?
どなた様か、アドバイス頂ければ恐縮です。
622:名無しのコレクター
18/04/13 11:28:08.29 JoUgw/hs.net
好きなら買えばいいんじゃね？
いきなり価値が何倍にもなる可能性は無いにしても値段相応の価値は確かだよ
623:名無しのコレクター
18/04/13 11:42:27.80 tvuSmHP4.net
まぁ～た仮想通貨で爆益出しちまったよ！
ここにいるエア富裕層には笑うよ^^
さあ！これをどちらのオークションにブチこむか！
ヘリテ、タイセイ、AW
しかし、明治13年のPLて何ぞ？
624:名無しのコレクター
18/04/13 15:38:57.14 fELo9aEm.net
>>621
地金じゃん金貨はMS65以上のものを買わないと
売るときに売れないぞ
625:名無しのコレクター
18/04/13 17:02:55.02 wtqRoGlj.net
今日のアメリカ20ドル金貨買い取り価格約135688円
215000÷30＝7166円
地金価格から約40%プラスだからプラス30%以内じゃないぞ。
計算はきちんとした方がいいぞ。
626:ユウ
18/04/13 18:01:04.43 TBv6S8Kv.net
<<618様
<<620様
<<621様
早速のご返答感謝致します。
そうなのですよ、アンティークコインを買おうとすると、地金+30%以上はどうしても掛かってしまう(?)様なので、先輩方に相談させて頂きました次第です。
あと、私は(万一)手離すときの値段は、地金価格でいいと思っております。
(あくまで趣味で、利殖は念頭に有りません。)
スラブにこだわりも有りませんが、そこそこ状態が良いものを探すと、どうしてもスラブ品を買うしかないのかな、と考えてしまいます。
急いで買い求めてもおりませんので、色々調べてから、また相談させて下さい。
では皆様、ご機嫌よう。
追伸・月末の日本貨幣組合のイベントに行けましたら、そこで眼を肥やしていこうと考えております。
627:名無しのコレクター
18/04/13 19:50:36.60 RpHD7YxZ.net
趣味なのに
地金+30%以下のアンティークコイン限定って
好きなコイン買えないだろ
628:名無しのコレクター
18/04/13 21:03:15.46 B5o6qidI.net
キャッシュレス化が進行し、ゆくゆくはフィアット通貨は消える運命。これは避けられない宿命。
しかし、アンティークコインはその時代こそ、輝きを増すだろう。安い内に買っとくべし。
(右肩上がりは言い過ぎだろ。実態は下げトレンド、物により横横)
629:名無しのコレクター
18/04/14 06:21:24.55 6RuUz3yg.net
地金+30%って、モダンイシューしか買えないよ
それで買えるコインは、その価値しかないんです
希少かつ希少な状態の1800年代のクラウンサイズの銀貨を
お勧めします
20ドル金貨買うんなら、レッドブック熟読して1857年ぐらいまでの
MS63以上買わないと話になりません
もっと勉強してから買うべきです
630:名無しのコレクター
18/04/14 06:29:48.21 6RuUz3yg.net
浜松町か高輪しかないよ
銀座も最近外国コイン頑張ってるね
3店舗以外はカス
AWのオークションデビューしたら、
真っ当な値段で買える
4月21日、22日分でためしら？
631:名無しのコレクター
18/04/14 08:24:28.78 ORHfmM4+.net
>>629
こうゆう奴がいるからコイン離れが加速するんだよ！
玄人ぶった糞野郎代表だぞこいつ
632:名無しのコレクター
18/04/14 10:59:29.02 OdKtanig.net
懐と相談して、好きなコイン買えばいいと思うよ
趣味なんだから
〇〇じゃないとーだの、〇〇はダメなんて言ってるアスペは放っておけ
633:名無しのコレクター
18/04/14 13:19:54.84 UMIlusSj.net
そういうおまえがＰＤＤだろ
みんなからかい半分というのがわからんのか
634:名無しのコレクター
18/04/14 16:36:04.82 /kyz9kIo.net
趣味だからこそ、お金ためて好きなコイン買うべきだろ！
地金+30%じゃー満足なコイン買えないぞ！！
40歳なら、まず本業を頑張れ！！！
って、ほんと目くじらを立てすぎｗ
本気にする方がおかしい
地金18枚持ってる時点で、基本モダンコインが好み
なんだろうなって読み取らないとね
そしたら地金+30%で収まるコインはあるだろうよ
現物見られるオークションで買えばいい
金貨買いたいのにクラウン銀貨すすめられてもねｗ
モダンだと価値は上がらないことには激しく同意する
635:名無しのコレクター
18/04/14 17:06:16.59 vTI1nFCN.net
【アニメーター無念の死】 『枝野氏を信頼』『福島の桃食す』『急に鼻血』『胃液が逆流』『歯欠けた』
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
636:ユウ
18/04/14 22:00:19.79 AOsEZEhM.net
>>627から、
>>634の皆さま
ご意見下さいまして、感謝致します。
高輪(ダルマ)のhpには、特に欲しい品は無かったのですが、
浜松町(WCJ)のhpには、商品が豊富に有り、夢中になって見ていた処です。
やはり最初に購入したいのは、
20Dollars 1904 リバティヘッド(モットー有り)
フィラデルフィア \180,000 ←これですね。
銀座コインより\35,000も安くて、既に買う気モードです。
同じ値段で、NGC-MS63 UNCと、PCGC-MS63 UNCと２つ有りましたが、店頭で見比べて判断しようと思います。
もう１つ、凄く気になる品が有りました。
ペルー 20Soles 1863 女神座像 VF という品です。
博識な皆様はご存知かと存じます。
こちらも同じく\180,000でしたが、状態が悪かったので、今回は見送りました。
今のところ、最も美しい女性像だと思います(個人的にですが…)。
…と次の目標も出来ました。アンティークコインも素晴らしい世界ですね。
長文失礼致しました、また皆様何かアドバイス下さると幸いです。では、ご機嫌よう。
637:名無しのコレクター
18/04/14 22:02:46.18 +hM5tp8/.net
この界隈のホルダーやコレクター同士のコミュニケーションはほぼ成り立たない。
純粋なコレクション話しではなく、金がらみで業者も多く、輩はポジショントークしかしないが故、事実を互いに引っ張り合い、最後は基地外だの糞だのって吐き捨てる。誰かの真っ当なレスにも、謎のアンチが必ず現れる。どいつもこいつも必至で草過ぎる。
638:名無しのコレクター
18/04/14 22:16:20.82 E4N03bEc.net
まあ何百万何千万もするアンティークコインなんかを買い集める人間なんて、スポーツマンタイプの爽やかな外見と中身は持ち合わせてないやろ。
かく言う俺も周りからは人間嫌いの寂しがりやとレッテルを貼られ変人で通っているwww
ほら、こんな感じで一人で草生やしてる
639:名無しのコレクター
18/04/14 22:46:21.26 VOdABSk5.net
>>633
みんなからかい半分と思いたいところだが、
ここの人らは意固地で必死な奴が多いからね
自分の意見を押し付ける奴、謎の長文連投奴、陰謀論者等々
640:名無しのコレクター
18/04/14 23:46:25.30 QpvaoTcC.net
ある意味レアな人種の集うスレだな
珍獣の宝庫
641:名無しのコレクター
18/04/14 23:55:44.06 S9kcTFVZ.net
そもそもコミュニケーションする気がない
ここには数千万円クラスの希少コインを持ってる人と
安いコインしか持ってない貧乏人が同居してるから
話が噛み合わないことが多い
本当に希少なコインは年に1枚出るか出ないか
ここ数年のデータで判断するなど愚の骨頂
希少コインを買ったことがない貧乏人に決まってる
下げトレンドなど関係なく、資産として希少コイン
持ってるだけで勝ち組
642:名無しのコレクター
18/04/15 10:18:54.86 qYQzn4My.net
>>641
富裕層ってのは値段でしか会話できない奴かよ
希少希少ってどのコイン想像して言ってんだおめーは
具体的なコイン名も上げずに超富裕層が2ちゃんに何の用だ
てか何の証拠もなく富裕層気取って見下してんじゃねーぞアホ
643:名無しのコレクター
18/04/15 13:14:14.15 OrN7uUYV.net
その通り。
なんだろな、この上から目線w
普段は会社の社畜としてヘイコラしてんだろーなw
644:名無しのコレクター
18/04/15 13:58:11.23 vz9Qs++i.net
うーん、これまでの流れから解釈すると
値段は関係ないって書き込みじゃないのか・・・？
稀少コインの価値が右肩上がりじゃなくても結構、
投資ではなく、資産としてコインを持っているってことだろう
富裕層の証拠出す方がどうかしてるよね
645:名無しのコレクター
18/04/15 18:12:28.14 oPB9bX8j.net
>>642
数千万円クラスの、年に1枚出るか出ないかの 希少コインって書いてありますよ。
希少だから、具体的なコイン名を挙げたら、物によっては個人を特定されます。
646:名無しのコレクター
18/04/16 02:49:44.40 ytOq0RvU.net
数千万の有名品は25年に一度ぐらいの代変わりにしか出なかったです
しかし、この数年は高くなったのでビックリするコインが
世界のオークションで出品されています
現実に日本国内だけでも去年と近いオークションで、
ウナライオンの状態の良い銀打ちが3枚の出品されています
今高くても買うならこのぐらいのクラスなら大損はしないでしょう
647:名無しのコレクター
18/04/16 02:56:25.74 ytOq0RvU.net
確かに高輪より浜松町の方が真面目な値段で買えますね
高輪はピンポントで金持ちを囲い込んで高額に売る
い、餌食になってる福島の医者も気が付いて
周りに相談しだした
やり方変わらないな
648:名無しのコレクター
18/04/16 11:21:54.80 VgklYzpi.net
そんなオークションの花形手に入れてるような奴ここにはいねーよ
勝手に富裕層を妄想して成りきってるお花畑脳が偉そうにコイン分かった風なレスしてるだけ
649:名無しのコレクター
18/04/16 13:56:41.23 0T4tzhcA.net
花形かどうかは別にして、
ここにウナライオンを持ってる人、2人はいるよ。
信じるか信じないかは自由だけど。
もっと希少なコイン持ってても不思議ない。
650:名無しのコレクター
18/04/16 17:36:34.38 RCG/Sayj.net
コレクションの一つにウナとライオンを所有してます。PR62です。
しかしながら、お気に入りコレクションはニュルンベルク都市景観ターラ銀貨のPRです。
比べるとショボいと言われそうな品です。価格は1/30といったところです。超個人的な世界。こういうのがあってもいいでしょう。
651:名無しのコレクター
18/04/16 18:07:12.61 VgklYzpi.net
なに自己肯定して語っちゃってんだか
こんなんがウナライオン？嘘松も大概だな
652:名無しのコレクター
18/04/16 20:37:32.66 vREJGEDn.net
たいせいspinkのカタログ届いたけど前よりだいぶマシになったような気がする
ただ相変わらずスタートは高め
653:ユウ
18/04/16 21:32:59.22 gTKEFmEn.net
>>637様始め、
皆様今晩は、ご機嫌いかがでしょうか？
>>647様
そうですね、WCJさんは、画像と価格表を細かくリストにしていて、
眺めていても十分に楽しめますね。
お値段も、三社の中で最も良心的で、品揃えも豊富な様で、私はこちらにお世話になろうと思っております。
>>650様
奇遇ですね、私もライオン持っています。
本当に本当ですよ。
…クイーンズ・ビースト 2017 プラチナ ライオン1ozですが………(野口経由です…)。
野口に始まり野口で終わる、でしたね。
では、皆様お休みなさい、失礼致します。
654:名無しのコレクター
18/04/16 22:49:46.88 zF4v0iDB.net
ウナとライオン、以前持ってた人もいましたね。売ったのかな。
私は買えないので、モハールのライオンで我慢しています。
信じる信じないは別として、汚い言葉遣い（奴・おめー・いねー・アホ・糞）の
いつも批判ばかりの人よりは、コイン持ってる人と情報交換したいと
思います。
655:名無しのコレクター
18/04/16 23:56:25.53 RCG/Sayj.net
646です。
殆どの人はウナとライオン所有は嘘だと思うだろうね。別にいいですが。そこは何故自分がそう思うのかを自問自答してみたら如何でしょう？
想像力の無さがそうさせてるのかもしれませんね。
因みに、2020年に2000万でChristie’sで売りに出す予定です。
何故2020年かというと、ブロックチェーン技術でバイヤープロテクションや他の手数料がかからないシステムがスタートするからです。さらに不正がなくなり、バイヤーもセラーもダイレクトかつ安全な取り引きが出来るようになります。
自分はここのICOのシードメンバーなので事情は把握しています。
この業界、時代は大きく変わります。
ヤフオクなどで、吊り上げガー！なんて言っていた時代が懐かしく感じることでしょうね。
656:名無しのコレクター
18/04/17 00:22:43.29 GBTCr51A.net
>>655
他の手数料がかからないってどういうことでしょうか！？
657:名無しのコレクター
18/04/17 01:33:08.56 Dh3huVIj.net
>>656
手数料がかからないというのは、まず、
Christie’sが発行する独自のトークンを購入してからの売買になるかと思いますので
厳密的にいうと、バイヤーもセラーもこのプラットホームを使う以上Christie’s側の利益が発生するので、幾らかは手数料が発生します。
が、従来型のヘリテージやスタックスなどの仲介手数料とは比較にならない位の安さ。
なので、コインの売買で邪魔でネックだったものがなくなり、流動性が増すことになります。
658:名無しのコレクター
18/04/17 02:10:12.21 GBTCr51A.net
>>657
おぉ、ありがとうございます！
トークン自体はよくわかりませんでしたが・・・汗
おかげさまで、海外オークションでの購入手数料が
現在は20%近いのに、数年後には数%になるような
記事を見つけられました。
これは、しかし、コイン買うのはしばらく待った方がいいのかｗ
659:名無しのコレクター
18/04/17 13:37:36.92 LjIB6GhH.net
ここの人は知ってるだろうけど、去年イギリスで古いピアノの鍵盤の下から見つかったヴィクトリア時代の931枚ものソブリン金貨は、もう市場に出回っているのだろうか！
660:名無しのコレクター
18/04/18 02:52:04.93 iN2wuzU3.net
ヘリテイジは売る時は50,000ドル以上のコインは
手数料無いです
ゴールドバーグもANAプラチナナイトもね
高いコインは買う人だけ手数料
ヤフオクと反対ですね
661:名無しのコレクター
18/04/18 19:19:38.33 IVtLiJ2P.net
なんだか、そのうちコインの所有権が売りに出そう。所有権を何口かに分割して少額で
売って、高額なアンティークコインを複数の人が所有するような。所有権を売買する。
現物はずっと倉庫に保管されてて。全所有権の60%以上を持ってれば、すべての所有権
を買い取る権利が得られて、コインを手にすることもできますみたいな。所有権の価格
の乱高下がすごそう。なんでもマネーゲーム化するからね。どうですかね。
662:名無しのコレクター
18/04/18 19:24:16.97 FAMGqR+T.net
おまいが実現しれ
663:名無しのコレクター
18/04/18 19:28:54.51 IVtLiJ2P.net
仮想通貨と変わんないねｗ
664:名無しのコレクター
18/04/18 20:40:59.98 IW9wpTaH.net
>>661
そういうのを一言で‟ファンド”と言います。
長々と、このバカが。
665:名無しのコレクター
18/04/18 20:56:43.11 lGx3Xf12.net
進行中のオークションさあ、
アンタこんなのホントに欲しいのかい？と思うモノに
各1ビッド入ってたりするけど、これは売りたい側の撒き餌？
経験浅いから拙者にはわからんのだよ。
666:名無しのコレクター
18/04/18 21:16:37.41 +PbEjzSJ.net
コインのファンド化。では、バカにはわからん。
667:名無しのコレクター
18/04/18 21:17:56.45 8RWCz0rS.net
十人十色、人が欲しいコインを自分が嫌いだからって否定すんなよ。
ただでさえコレクター数が減ってんのに辞めさせてどうすんだ。
668:名無しのコレクター
18/04/18 22:33:02.25 DTQgfvhK.net
>>661
ユニバーサルコインが1口500万円で始めたね。
ユニバーサルと言えばかつてユニバーサルゴールデンライフという会社が財務省放出の近代金貨で同じようなことをやって見事に倒産したけれど。
669:名無しのコレクター
18/04/18 22:50:01.42 uGNbh3Ki.net
ユニバ、まだ銀座のSMの館でやってるのか。
狂気だな。
670:名無しのコレクター
18/04/18 23:14:01.02 8RWCz0rS.net
朗報、昨日からアマゾンアプリで米アマゾンから日本発送可能商品が簡単に調べれるようになったらしいぞ。しかも日本円で支払える。とりあえずさっきスラブ収納ケース3種類買ってみた。
671:名無しのコレクター
18/04/18 23:39:38.01 8RWCz0rS.net
悲報、日銀職員が保管されてた記念金貨盗む。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ニュースについてるコメントが素人しかいないぞ。
ここの人が正しく解説してやらにゃいかんのでないか？
672:名無しのコレクター
18/04/18 23:48:20.02 8RWCz0rS.net
>>671のニュースコメントの勢いがこのスレを圧倒的に越えてる。一般人のコインに対する赤裸々な意見がいっぱいで面白いぞ。
中にはコイン収集家の家族が書き込んでるレスもあるな。父が将来価値が出ると言って聞かず、コイン集め続けてる事が憎くてしょうがないってレスがある。
これは大変なことやと思うぞ。
673:名無しのコレクター
18/04/19 00:14:30.30 fcqy8ick.net
>>665
出品者が自分で入れてますしおすし
674:名無しのコレクター
18/04/19 00:28:47.07 yjg7Szgy.net
キナ臭い話しだと思わんで欲しいのだがね、あのユニバっていう店は潰さなきゃぁならんですよ。
そりゃぁね～商売でしょ？仕入れにある程度の利益を乗せて売ることは構わんのですわ、私ら客も。
でもねぇ、仕入れの10倍ってあんた、これはもう詐欺ですわ。
それも銀座という土地をフルに利用してあの手この手でやり過ぎなんですわ。
原価30ﾏﾝの金貨をねぇ、500ﾏﾝで売ったらアカンですわ。
値上がる、って言ってますやんか。
商法として完全にアウトですわ。
投資ならリスクを客に説明する義務があるんですわ。
あのユニバちゅー店は老舗の威信にかけて潰さんとあかん店ですわな。
業界を滅茶苦茶にされてからでは遅いですからなぁ。
675:名無しのコレクター
18/04/19 00:36:09.80 yjg7Szgy.net
コイン商の方々は長年信用を第一としてやってきたわけでしょ？
商売として良い時期もあれば氷河期もあったと推察致しますがね～。
それをあんた、あんな若造が好き勝手にやってですよ。
業界全体の信用にかかわってくることですわ。
ユニバに騙された客はみんな言いますがな。
「コインなんか値上がらない」
「コインなんか」
「コインなんか」
ってね。
でもね、あんた、そりゃー「ユニバから買った値段では値上がらない」の間違いですわ。
原価の10倍で買ったらそりゅあーあんた、絶対に値上がりませんわ。
業界の方々はもっとあのユニバちゅー店を一致団結して潰しにかからなーあかんですわ。
絶対値上がる、と客に投資させるのは完全に法に抵触しておりますのでな。
所轄の警察に相談したら動いてくれますやろ。
それやるのは客じゃなく老舗さん方の役目やと思います。
676:名無しのコレクター
18/04/19 01:16:56.54 fp68mHLI.net
ご心配いりません
ユニバは海外の業者に支払いが遅れていて、
評判では年内持つかと聞いています
金集めは詐欺の始まりなので、
関わらないようにしましょう
677:名無しのコレクター
18/04/19 02:08:28.47 WgiocJmT.net
ボインもスーパーボッタ君なので急に値段下げられなくて
フリーズ状態だって、強欲な関西人(笑)
高値掴みのスネ夫君に出口無し
678:名無しのコレクター
18/04/19 12:25:58.78 iVn/eHYg.net
のび太、スネ夫、、、
それならジャイアンも必要だね
誰かいないの？脅迫して押し売りするような業者さん
679:名無しのコレクター
18/04/20 03:30:33.65 4+VsW2n4.net
ジャイアンは家事に本書かせた老舗高額販売店の
偽10万円金貨売った人かなあ？
すべてのはじまりの超本人
680:名無しのコレクター
18/04/20 15:55:17.68 xmkb83Tb.net
ゴールドこ○ン もボッタクリ悪徳業者です。お忘れなく～
681:名無しのコレクター
18/04/20 19:27:46.15 ZmTjkla/.net
すいません。昨日たまたま本を読んで来たものですが、モダンを高く買うと批評されてビィクトリアあたりを高く買うと批評されない理由がわからないのですがなぜでしょうか？
歴史的にはエリザベス女王が最強だと思うので、趣味で収集するのは悪くないと思うのですが？やはり、古さや発行枚数が関係しているのでしょうか？
682:名無しのコレクター
18/04/20 19:38:32.03 qUdZWYe9.net
>>681
エリザベス女王とは1世でしょうか？2世でしょうか？
文脈からするとエリザベス2世のことをエリザベス女王といわれているように思いますが。
趣味で収集をするのであれば、ご自身が最強と思われているエリザベス2世を集められたらいいのでは？
他人の意見など自分の趣味には関係ありません。
683:名無しのコレクター
18/04/20 19:53:07.58 6lywomfP.net
スリランカことセイロンだな
684:名無しのコレクター
18/04/20 19:58:31.53 hzoy0OD+.net
ここでは如何に自分理論が最強かを披露し相手を還付なきまで叩き潰した者が富裕層を自称できる
今はビクトリア勢が優勢で富裕層の称号が与えられているがその為に生け贄にされているエリザベス勢が勃興する展開など皆無
みんな自分の持ってるコインこそ最強なんだ
685:名無しのコレクター
18/04/20 22:55:10.60 6K/pkWF8.net
大英帝国とはヴィクトリアのことをいう
686:名無しのコレクター
18/04/20 23:31:41.51 dyG9DXG5.net
ユニバが相場上げたから、自分のコインもヤフオクで高く売れた。
海外で買ってもイギリスソブリンはあれくらいの値段するよ。
イギリスのディーラーに頼んでもなかなか見つけられないよ。
年収10億の富裕層にとっては貧困層の100万が1万くらいだろうし。
今までコインに興味がない層が開拓されたのだろうから、
業界にとってもメリットあるんじゃないの。
687:名無しのコレクター
18/04/21 09:09:58.74 1Cgwp5cV.net
ヘリテージ社からメールが届いた。
希少コインの市場は過去に例を見ないほど‟強気”らしい。
天下無敵のヘリテージ社の取締役がそういうのだから間違いないのだろう。
ここの情報は嘘ばかりで疲れます。
今後は、アレも、コレも、ではなく、一点豪華主義、少し背伸びをして高額なコインを買う方が儲かるかも。
688:名無しのコレクター
18/04/21 09:12:49.57 1Cgwp5cV.net
>>678
>>679
まるで動物園ですね。
何とも愉快な業界です。
689:名無しのコレクター
18/04/21 22:06:28.30 46wW57YY.net
儲けを考えるなら仮想通貨一択
690:名無しのコレクター
18/04/22 07:11:14.74 Z/HKt8FZ.net
>>681
ヤングヴィクトリアのコインの多くはウィリアム・ワイオン作。
では、ヤングエリザベスは？
素人の方はほとんどご存知ないでしょう。
そんな価値の低いコインを高値で買ってたら、批判されて当然です。
＞趣味で収集するのは悪くないと思うのですが？
はっきり言います、悪趣味と。
691:ユウ
18/04/22 08:20:04.71 9wrzut8f.net
皆様、お早うございます。
>>674様
>アマゾンアプリで米アマゾンから、日本発送可能商品が簡単に調べれるようになったらしいぞ。
しかも日本円で支払える。
↑これって、普通に日本のアマゾンと同じ感覚で買い物が出来るということでしょうか？
APMEXやeBayの様に、煩雑な手続き無しで購入出来れば、とても便利ですね。
どなた様か、簡単に説明して下されば幸いです。
>>685様
ここは、表題とは実際には違い、アンティークコイン専門(更に加えれば希少価値の有るもの)の掲示板の様ですね。
故に、メジャーな金貨(特にモダン)は、金貨型地金とか、地金を買えばいいと言われてしまいます。
ご参考迄に…。
では、失礼致します、ご機嫌よう。
692:ユウ
18/04/22 08:25:16.21 9wrzut8f.net
皆様、お早うございます。
>>674様
>アマゾンアプリで米アマゾンから、日本発送可能商品が簡単に調べれるようになったらしいぞ。
しかも日本円で支払える。
↑これって、普通に日本のアマゾンと同じ感覚で買い物が出来るということでしょうか？
APMEXやeBayの様に、煩雑な手続き無しで購入出来れば、とても便利ですね。
どなた様か、簡単に説明して下されば幸いです。
>>685様
ここは、表題とは実際には違い、アンティークコイン専門(更に加えれば希少価値の有るもの)の掲示板の様ですね。
故に、メジャーな金貨(特にモダン)は、金貨型地金とか、地金を買えばいいと言われてしまいます。
ご参考迄に…。
では、失礼致します、ご機嫌よう。
693:ユウ
18/04/22 08:38:42.45 9wrzut8f.net
すみません、間違えてしまいました。
>>674様ではなく、
>>670様
>>685様ではなく、
>>681様でした。
すいません。昨日たまたま本を読んで来たものですが、モダンを高く買うと批評されてビィクトリアあたりを高く買うと批評されない理由がわからないのですがなぜでしょうか？
失礼致しました。
694:名無しのコレクター
18/04/22 14:40:17.49 CuWGogy3.net
すいません。昨日、コインの本を読み始めたばかりなのでよく歴史的背景がわからないのですが、
個人的感想を申しますとエリザベス5ポンドがこれだけ綺麗で20ぐらいなら、
ウナはせいぜい50から100ぐらいが妥当な価格に思えますが、
実際には大半のコレクターが買えないような価格になっています。
20円もそうですが、レプリカなら18ぐらいのものが本物だと大半のコレクターが買えないような価格になっています。
だから古銭収集が日本で流行る可能性は低いと思うので、
今は本を読んでいるだけなのですが、
趣味としてはお金が掛かりすぎてつまらないと思うのですが、
この先本に書いてあるように右肩上がりに成長するのでしょうか？
レプリカ20円を見ますと本物とたいして違いがあると思えないので、
この先ある時点で見分けがつかなくなるような気がします。
695:名無しのコレクター
18/04/22 14:47:57.05 tnZdoCmR.net
しかし、今回の様々なオークション結果を見ても希少なコインでさえ1割から2割以上の下落が見られる事はまぎれもない事実やな
逆に今から参入する人にとっては落札結果を見て妥当な金額で購入すれば良いコレクションが出来るチャンスかも
当分下がることはあっても上がることはないやろ
696:名無しのコレクター
18/04/22 14:53:56.64 tnZdoCmR.net
>>694
うーん、君はちょと意味不やな
ここの偉そうなオッチャン達が出てくる前に帰んな
AWが今から佳境なんで、そのあとくらいに来るで
697:名無しのコレクター
18/04/22 16:40:17.24 esKkgDfw.net
どもども。偉そうなオッチャンですよ。
＞エリザベス5ポンドがこれだけ綺麗で
＞レプリカ20円を見ますと本物とたいして違いがあると思えない
これね。見る目ないから、コインには手を出さない方がいいよ。
＞古銭収集が日本で流行る可能性は低いと思う
はい、そうでしょう。
コインって海外のものでしょ。海外のコレクターだけで十分です。
＞趣味としてはお金が掛かりすぎてつまらないと思う
貧乏人にはつまらない以前に、趣味として始められませんよ。
＞今回の様々なオークション結果を見ても希少なコインでさえ1割から2割以上の下落が見られる
＞当分下がることはあっても上がることはない
この具体性のなさ。５月は本当に希少なコインが出品されるので、
どのコインがいくらでどれだけ上がったか教えたる。報告を待て。
698:ユウ
18/04/22 17:12:12.36 9wrzut8f.net
>>698様へ
>>685と同じ方ですよね？
失礼ですが、アンティークコインは、地金価格とは全く違う世界です。
ウナとライオンは、世界中で400枚位しか存在せず、しかも最も美しい金貨と呼ばれています。
二十円金貨もそうですが、旧か新とでは希少性や価格が全く異なります。
(製造年によっても大きく違いが有ります。)
大変失礼で恐縮ですが、昨日本を読み始めた位の知識では、
ここに何か書き込みをするのは皆様の足を引っ張ってしまいます。(少し迷惑ですらあります。)
最低でも３ヶ月、何冊かの勉強、銀座コインのホムペ位は見てから、
それでも興味が有るのなら、此処に来て下さい。
私(ユウと申します)も初心者です。
安い金貨が欲しいのでしたら、地金型金貨を買ってください。
利殖目的なら、1枚に数百万掛ける覚悟を持って下さい。
あと、世の中には富裕層と呼ばれる方達が紛れもなく存在し、
アンティークコイン投資は、上位数%の人間が参加する世界です。
…以上です、お互いにもう少し勉強しましょう。
きつい言い方になってしまい、ご気分を悪くさせてしまいましたら、申し訳有りません。
では、失礼致します。
699:名無しのコレクター
18/04/22 17:36:22.33 lZ3bOnyp.net
オークションワールドのエリザベス2世の1982年。70とは言え1,800,000とかwwwwいまだにいるんだな
700:名無しのコレクター
18/04/22 19:27:37.72 kUan+GLC.net
DETAILSを気にしないで入札してる人が結構多い印象。
701:名無しのコレクター
18/04/22 20:54:13.58 tnZdoCmR.net
確かにそんな印象でしたね。俺は神経質なんで無理ですわ。しかし、DETAILSでよくみられるのがヘアラインだと思うのですが未熟なせいか、数字が入ってる方がヘアラインバッチリやんかと思うことが多々あります。
偉そうなオッチャン様、是非教えてやって下さい。俺はアンチではないんですよ。
ただ結果見て少し落ち込んでるんですよ。
元気出させてやって下さい！
702:名無しのコレクター
18/04/22 21:11:43.85 51rhM9ESB
今日のオークションなあ、パソコンで入札しようとしたら、わいの入札可能金額がゼロだったのよん。
長いこと入札せんと、こういったことになるみたいやで。
703:名無しのコレクター
18/04/22 21:19:08.99 h9Z0IFbU.net
アンティークコインは暴落する
今回の結果を見てはっきりわかんだね
もうおしまいだ
704:名無しのコレクター
18/04/22 22:05:35.84 aTH9NA6S.net
買い時来るの？ありがたし
705:名無しのコレクター
18/04/22 22:45:03.89 jcVoesWw.net
>>701
ですよね。ヘアラインとかかなり適当だと思います。
706:名無しのコレクター
18/04/22 23:51:09.32 esKkgDfw.net
偉そうなオッチャンだが、まずDETAILSのコインは見分けが付くぞ。
そもそも下見行ってるのか？ルーペ使って穴があくまで見たら、そのコインはDETAILSだ。
今回のAWには、偉そうなオッチャンは興味がなかった。
来月、海外オークションに行ってくっから、報告を待て。
707:名無しのコレクター
18/04/23 10:26:30.07 Iv29Deao.net
ユウよ。
私からも貴様にアドバイスをしてやろう。
ちなみに、俺は‟偉そう”ではなく、事実‟偉い”ので勘違いしないで欲しい（理由は省略）
貴様はコイン収集に慎重になり過ぎている。
それではダメだ。ぜんぜん、ダメ！ダメ！ダメ！
貴様のような、知識、情報先行型の頭でっかちは‟買わない理由”を探しているような輩が多い。
これだけ掲示板に書き込みをした挙句、結局買ったのが地金型金貨16枚とはずいぶんと笑わせてくれる。
まずは、片っ端から気になったコインをオークションで落とすべし。
買ったコインについての知識や情報をじっくりと調べるのはそのあと。（失敗も含め、これぞ醍醐味）
そうすると、大まかに3種類にわかれる。
①入手したが、いざ手元にくると失敗したと思えてくるコイン。
②入手してからも、そこそこ満足感を得られるコイン。
③死ぬまで手放したくないな、と思えるコイン。
①は即売却、②は飽きてきたら売却、③はそのまま持ち続けろ。
この③、③だけで最低でも50枚以上収集することが出来たのであれば、貴様のコイン収集道もいよいよ成就したと言えるだろう。
もし、その予算が無いのであれば、即刻立ち去れい！！
708:名無しのコレクター
18/04/23 13:13:04.81 sSpDS8X+.net
いきなり上からユウよっとどんだけ～
709:名無しのコレクター
18/04/23 13:25:32.35 Q4PDVfHM.net
そうそう
富裕層ほど一目惚れで買っていく
コインはそれができる人の趣味
それができない貧乏人がねちねち頭でっかちに考え過ぎてネガキャンやってコイン全体の人気すら落としていく
無意識に安く買えた自慢に走り高く買った人をボロカスにせせら笑うのが頭でっかちな彼らの生きる術になってしまっていて可哀想な事だ
愚か者はどの世界でも害悪しか与えない
710:名無しのコレクター
18/04/24 21:42:22.73 FwJK9XPQ.net
>>709
そうそう、
あと、俺たちみたいな富裕層ってさ、
性格も悪く人望もなく、話し出すと皆をシラけさせるし、
“偉い”のに誰からも尊敬されないよね。
貧乏人が買えない高額アンティーク・コイン所有者同士仲良くしようぜ。
711:名無しのコレクター
18/04/24 22:59:55.17 xxTKkgpN.net
>>709
そうそう
あと、富裕層が上から目線で正論書き込むとレスが止まるよ
富裕層の方が上なのにな、劣等感の塊の貧乏人が怒り出す
お金持ってないとわからないことってあるよね
712:名無しのコレクター
18/04/24 23:12:23.78 ENan4zIl.net
>>710-711
効果覿面だね
こんなスレはレスが止まった方が世の中の為だ
富裕層のレスが貧乏人を黙らす効果があるって意見は確かだし、この世の真理だと思う
やはり人間にも上位互換の存在がいるんだな
713:名無しのコレクター
18/04/25 18:14:36.40 DRR3xIqV.net
ＡＷの銀打ちのウナ、落札額、マジやべっす！
やっぱ、希少な高額コインはパネっすね！
714:名無しのコレクター
18/04/25 18:29:16.30 qRjESTR/.net
これって本物ですか？
番号モザイクでわからんのですが。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
715:名無しのコレクター
18/04/25 18:46:03.15 9lECAKmT.net
>>714。
PF61は極美品～準未使用程度ですから
ゴシッククラウンとしてはさほど稀少な状態では無いと思われます。
映像だけでは真贋不明ですから、わざわざ入札する必要はないでしょう
まっとうな国内のオークションで入札されたほうが安全だと思います。
716:名無しのコレクター
18/04/25 19:08:50.69 V+6Fwq95.net
>>714
画像を見る限りでは本物
717:名無しのコレクター
18/04/25 20:09:53.45 9lECAKmT.net
>>714
画像が本物でも
画像に写っているコインが送られてくるかは別問題。
悪質な出品者は何をやらかすか分かりません。
わざわざ、この程度の状態のコインを入手するために
リスクを背負う必要はないと思います。
718:名無しのコレクター
18/04/25 23:15:16.75 yqG2+wzC.net
ヤフオクは否定せぬが悪い評価が95もある相手とはね～
ところでパネっすね！とは何語？
719:名無しのコレクター
18/04/26 01:54:43.94 4zEUOuW1.net
パネッスは半端じゃないですって事
AWは1人勝ちですね
今回がAWのオークションで最高売り上げ記録！
4億円突破！
ただメチャ高くなっているので、
私にはもう買えません
2,000~3,000万予算がないとバリバリの銘品買えないからね
1982年5ポンド PF70UC 1,800,000万は、
新興さんが自分らで吊り上げて落としたんだろうね
金集めしてるのに安いのバレるから
だったらジョージ6世もヤればいいのに
NCA の7月1日のコインは英国は確かなグレード判定だと思いますが、
ナポレオンの金打ちは良く数字が63ついてるか不思議？
AU58かサーフェスヘアラインのUNCdetailな感じだった
1815百日天下2フランのプルーフは良かったです
720:名無しのコレクター
18/04/26 08:48:32.67 naeNzjHM.net
4億突破マジっすか！
パネェッす！
手数料で利益8000万超えじゃないですか！？
1回のオクでこれって年間4回もやってるし凄い儲かってるコイン商ですね。
前回オク参加者にはトートバッグくれましたがそう言う事ですか！
今回は何くれるか楽しみ楽しみ(^.^)
721:名無しのコレクター
18/04/26 12:17:30.78 ntfnT0p0.net
>>714の出品者は代行業者だな
良い評価が6.8万、悪いが95
割合的には問題なさそうだけどな
まーなんかあっても知らんけど
722:名無しのコレクター
18/04/26 15:37:49.78 dDjFBrFW.net
ゴチクラ660万て世界最高価格？67グレードよりも上行ったよな
723:名無しのコレクター
18/04/26 20:55:56.58 kjg6zV7r.net
ゴチクラでも最高のプレーンエッジのPF65CAMだから、
レターエッジ67とは比べられないぐらいストライクも希少度も高い
以前に333,000,000の落札(手数料2.5%)のNCAのオークションも凄かったか、
普通のオークションで4億円突破は、国内初めてですね！
AWは唯一スマホからもライブに参加出来るし、
撮影機材や日本人スタッフ、中国人スタッフともに、
対応、マナーも含めて一流企業並みだと感じました。
画像で安心して入札出来るのはヘリテイジとAW
銀姫コインの30周年記念がライブがシッカリする事を祈ります
息子さんが感じ良く、頭も切れるので外国コインも良くなると思います
NCAは画像も外注で、社員もダレダレで切れ者が居ない
今私はAW派になりました
WCの代表は流石に電通出だけ有る
泉岳寺は泰星の出身だか金持ち囲い込んで、売る商法を変えられない
もちろん新興さんもどはボッタしないけど、偽10万円事件はマズかったね
そんな事も踏まえて、TICCを楽しみましょう
724:名無しのコレクター
18/04/27 11:57:36.07 ujbJodXs.net
概ね同意ですが、
67と比較にならないとは思えません。
電通出をありがたがるのは昭和の団塊世代のお父さん迄くらいでは？
725:名無しのコレクター
18/04/27 13:55:38.26 pGx0cYbh.net
>>719
もうナポレオンの金打ち見たんですね。パネッえす
726:名無しのコレクター
18/04/27 16:17:42.61 2W55bkj9.net
今回のAWのオークションで初めて小判落札したのですが
文字の窪みに汚い汚れが付着してるのですが綿棒で汚れって
落とすと価値さがるの?
鑑定書には汚れもはっきり映ってる写真が載ってます。
727:名無しのコレクター
18/04/27 16:46:02.91 UJeKaO2e.net
その小判はもうあなたの物
あなたの好きなようにして下さい
他人がどう思おうと関係なし
価値が落ちても関係なし
今までのコレクターも同じように好きに扱ってきてそのコインの今があるのだから
728:名無しのコレクター
18/04/27 18:11:36.45 yHzuM2Bn.net
団塊の世代より一回りしたです
基本的には、コインも小判もいじらない事です
729:名無しのコレクター
18/04/27 21:51:23.64 SZXtM7NG.net
長年の汚れはこびり付いてることがある
汚れを取ったら、一緒に金が付いてくることがある
汚れの下に違う汚れが隠れていることがある
さぁ、どうする
そもそもアンティーク品なら汚れも一緒に愛でるもの
ピカピカ好きは・・・以下省略
730:名無しのコレクター
18/04/28 00:02:01.83 oPPstxi6.net
ア◯ラスやボールド◯ィンのフェ◯トンが、
ユ◯バの支払いが悪いから、そろそろヤバイって、
海外からはもう先払いじゃなきゃ買えなくなるみたい
変な資金集めしてるから、マルチの連中と関わり有りだな
はい、終了
731:名無しのコレクター
18/04/28 07:18:14.70 s2aeRxc+.net
2年ほど前に誰かがのび太の商法に苦言？を呈すような書き込みをしていたけど、その通り、いや、それ以上悲惨な末路になりそうだね～
732:名無しのコレクター
18/04/28 09:40:40.50 YbHz/Z9G.net
どんどん悪くなってる
悪い事慣れたんだね
のび太は首が回らないし
スネ夫はあり得ない値段で売ってるから、
お客様よもう買わないって、
何人もに怒鳴り込まれても、知らん顔
育ち良くてもあれじゃ友達出来ないね
のび太とも疎遠になったし
ここでは皆で楽しくコインの話をしましょう
TICCに行ってきます！
733:名無しのコレクター
18/04/28 10:35:47.40 pnyovIus.net
AWも4億突破したし男の嫉妬で叩かれそうだな
ユニバみたいに標的にならなければいいけど
734:名無しのコレクター
18/04/28 10:47:20.89 OVyXTAso.net
【プリッツァー賞も公認】 トルーマン 議定書 ＣＪＡ イルミナティ フリーメーソン マルタ騎士団
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
735:名無しのコレクター
18/04/28 15:44:05.34 N1ubiIJ0.net
>>729
小判の場合汚れはグレードに影響しないんですね。
落札品は極美品になっていました。
736:名無しのコレクター
18/04/28 18:02:34.93 Gi1wVGTh.net
汚れの程度や範囲によります
ひどい汚れだと鑑定・グレード付けできませんとなる
鑑定機関にブロアで綺麗にしてもらうのがいいかも
737:名無しのコレクター
18/04/28 22:04:14.67 vyQcE2SM.net
AWは密室の販売しないし、
オークションだから4億でも5億でも、
品物集める力が有るから、しょうがない
次はNCAがいくら行くかですね
738:名無しのコレクター
18/04/29 02:10:37.76 1+8KTg6X.net
本当にユニバさんは海外のディーラーから
お金払い悪いから付き合い止めるって言われてますね
私は20年海外のディーラーと取り引きが有るから、
挨拶してたら、口々にそう言ってました
今、マルチっぽい事を始めたので、
乗ると後で裁判沙汰になると思います
悪いの後ろに居そうだから、関わらない方が良いと思います
739:名無しのコレクター
18/04/29 09:42:02.99 otKv+j6X.net
>>738
のび太の背後に悪いの？・・・誰ですか、そのジャイアン的存在はｗ
でも、あれだけ高額で売りつけていたのにお金が回らないって何とも哀れですね～
最初ンときのＨＰの写真だと、素朴なコイン好き少年っていうイメージだったのに、なぜそんな豹変しちゃったのでしょう・・・
純朴な彼はどこに行ってしまったのでしょう・・・
どーしてキミは都会の絵具に染まっちゃったの・・・？
昔の優しいのび太さんに戻って
740:名無しのコレクター
18/04/29 14:32:16.91 n3VK785c.net
悪いケツ持ちやマルチ人間居ないとできないだろ
話変わるけど1800年代初頭のコインはMS62ですらないって言われた
たった10年で違うんだね
何よも買わないと寂しいから、モダンのマン島のエンジェル買ってきた
嫁さんのペンダントにするかなぁ
741:名無しのコレクター
18/04/29 17:05:30.08 n3VK785c.net
ユニバさんは相変わらず
TICCに顧客を行かせないように、
パーティーセミナーとセールやってる
フェアに商売しないと無くなるよ
742:名無しのコレクター
18/04/30 01:16:11.77 c/Y5EelC.net
ユニバのネットショップすごく売れてない？
他より高いのに売れている理由が分からない。
743:名無しのコレクター
18/04/30 02:28:59.28 azH59b68.net
自分達の囲い込みしてる客にかわせたのを
ネットで売れた振りしてるだけです
あの手の人達のホームページ見て鵜呑みにしてはいけないです
TICCに行って来ましたが、皆が欲しがるコインの状態のすこぶる良い物は皆無です。
オークションで売る方が高く売れますし、高く売ると買い戻しが大変だからと、
言われました。
744:名無しのコレクター
18/04/30 07:16:22.69 OlTEunH0.net
カジ氏の本を読んで数年前に古代ギリシャコインを海外オークションで買ってみました。
テトラドラクマでズッシリした重さが心地よく、2000年以上前の硬貨が数万円で買えるのがいまだに信じられないくらい。
ところで、ネットサーフィンして気づいたんですが
日本のコイン屋の価格ってやっぱ高いですよね？
まあ、利益を乗っけるから高いのは仕方ないとは思うんだけど
それにしても高すぎる気がする。
少し調べれば海外のオークションで安く手に入ると思うんですが、あまりやる人がいないんですかね。
日本の価格は海外の2倍から3倍くらいな感じがして、カジ氏の言うように右肩上がり、とはいかないと思う。日本の価格は高すぎて買った時点で相当損してるような気がします。
古代ギリシャコインは日本ではあまり人気がないんでしょうね。
745:名無しのコレクター
18/04/30 09:33:37.76 RWp7XBIo.net
>>744
こういう間違った情報を書かれるのがいちばん困る・・・
「日本の価格は」ではなく、ユニバなど、一部の「ボッタクリ業者の価格は」でしょ？
海外ショップならebayやMA shopの価格を見てごらん
日本より高い場合がほとんどですよ？
あなたは海外オークションの落札額とユニバなどのショップ価格を比較していると思われ・・・
746:名無しのコレクター
18/04/30 10:35:35.32 2WHYOYug.net
2000年以上前の硬貨が数万円で買える・・・
数万円の古代ギリシャコイン・・・
古代はよくわからないからね・・・
PCGSが鑑定しないコインですからね・・・
本物かね・・・
何万枚と発掘されたりね・・・
海外オークションは誰でもできますが・・・
トラブったときの英語力のなさでやめたり・・・
そもそもお金持ちはオークション代行業者に頼んだり・・・
希少確実なハイグレードレアアンティークコインは100%右肩上がりですよ
庶民は新興国のコインを狙えば勝機はあるかもしれないが
それでも1枚に数十万円は出さないと難しそう
747:名無しのコレクター
18/04/30 14:48:32.86 YBkGMI9b.net
古代のコイン
作られた年代正確に判定できる機械あればいいんだけどな まあ古代コインに限らないが
748:名無しのコレクター
18/04/30 20:30:02.92 mwhqlnqo.net
古代進
749:名無しのコレクター
18/05/01 02:03:29.03 P3gQFjAL.net
古代コインで気を付けること、
過去のトリトン、NGSAに出品された物と比べる事です
素晴らしいアーティスティックなダイでビシッとストライクされた
物か最高品です。これは美術品を見る目が無いと無理です。
安く落札できる理由をコインから考察して、勉強しないと、
一番売り買いのスプレッドが大きいのも古代コインです
750:清水の父母(青戸6)「息子と娘にサリンをかけてみやがれっ!!」
18/05/01 09:59:46.90 h1V9ML1U.net
清水（葛飾区青戸6）の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
751:名無しのコレクター
18/05/01 18:16:25.54 pPaUvf0V.net
おっかしいなぁ～
俺が持ってる10年20年前に購入した本物の古代コインはいわゆるここで言う右肩上がりwなんだけどなぁ～
752:名無しのコレクター
18/05/01 19:09:17.36 fe5QeE/A.net
そりゃ物によっては右肩上がりもあるだろうよ
でも素人に難しくて高リスクの古代コインはすすめないだわさ
753:名無しのコレクター
18/05/01 23:47:06.97 yw3/XV45.net
NCA出たぞ！感想求む
754:名無しのコレクター
18/05/02 12:48:48.84 2XWHdPkm.net
awでリディア王国の金貨が2000万円弱
金をこねて似たようなの作って NGC の鑑定に万が一通ったら2000万円 やってみる価値あり
755:名無しのコレクター
18/05/03 04:36:13.14 boBRNx3a.net
これは偽造幇助罪に問われます
756:名無しのコレクター
18/05/03 13:28:08.95 +ZNpM97n.net
中国銭を集めたいと思いますが、今後も有望でしょうか？
それとももう天井なのでしょうか？
757:名無しのコレクター
18/05/03 13:52:33.07 ZWAscD1r.net
流通、通用する現行貨幣のみ適用されるんじゃなかったっけ？もちろん偽物を本物と偽って売れば詐欺罪に問われる可能性があるやろうけどこの場合、万が一NGCの鑑定に通る前提の話だわな
現在NGC以上の信頼すべき鑑定評価が無いならば本物になってしまうんやろ
758:名無しのコレクター
18/05/03 13:59:58.09 ZWAscD1r.net
因みに>>754を推奨及び賛同している訳では無いのであしからずw
確か、炭素だかセシウムだかによる年代測定は出来るはずだけど
759:名無しのコレクター
18/05/03 16:59:08.81 +bwmDBwS.net
ヤフオクで金貨を落札してくれた人も金貨売っている。
最近このパターンが多い。
転売しているのかね？
それで儲かるのなら別に良いけど。
760:名無しのコレクター
18/05/03 17:10:23.41 kKmS/Sks.net
買う一方だと資金が回らないって人も多いんじゃね？
761:名無しのコレクター
18/05/03 21:31:55.91 xIU5tLvJ.net
いつもの中国人詐欺師 bdjsju666 が出品。落札しても偽物が送られます。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
写真は流用
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
762:誰か質問に答えて・・・
18/05/05 07:31:32.82 o0ci6Fco.net
751名無しのコレクター2018/05/03(木) 13:28:08.95ID:+ZNpM97n
中国銭を集めたいと思いますが、今後も有望でしょうか？
それとももう天井なのでしょうか？
763:名無しのコレクター
18/05/05 19:52:05.26 QRnglXVp.net
良い物は伸びるでしょう
ミネラルショーに行ったら、
数百万単位の隕石や、アンモライト(完全体のドラゴンスキン)2000万以上で、
中国人の方に売れてました
土地を買えないので、もので一人っ子に残したいのでしょうね
ただし、200万以下の雑銭には目もくれないので、
要注意です
764:名無しのコレクター
18/05/06 17:59:03.05 HvJ65zG9.net
中国銭はまだ伸びしろがあるでしょう。
しかし、中国銭は、ほかの国よりもはるかに勉強が必要。
大手オークションでも本物保証しない。
もし天井なら集めないくらいの生半可な気持ちでは
偽物リスクに到底かなわないでしょう。
おやめなさい。
765:名無しのコレクター
18/05/06 22:21:15.64 M4A2i+wZ.net
これから○○コインが伸びそうだから○○コインに投資しよう。
そんな発想で買うってアホだろ。なあ、アホなんだろ？
そもそも「投資」ってなんだか知らないよな？
766:名無しのコレクター
18/05/06 23:08:55.67 Q1OCk5yY.net
DIE NUMBER
ってなんですか？
767:名無しのコレクター
18/05/06 23:41:09.88 npRkTBi5.net
なんか怖い！何かありましたか？優しくね。
ところでここにアンチ古代がたまに現れるが彼らの主張は以下の2点だ。一つは大量に発掘されて希少性が落ちるという事とNGCしか鑑定せずPCGSが鑑定しないから真贋が担保されないという。
一つ目は百年二百年前からの主張だ。確かに以前そのような事もあった。例えば有名なのはコソン金貨とか。しかし現代においてそのような可能性は低いと考える。よしんばその可能性を考えるならそれは古代だけでなく中世以降のコインもその可能性を見なければいけない。
現に去年イギリスでヴィクトリア時代のソブリン金貨が大量に発見されている。
またアメリカ人は別としてヨーロッパの旧家の収集家（中世以降のコイン）は鑑定に出すことを嫌う傾向にあるそうだが代が変わり今後鑑定にどんどん出してくる可能性がある。（もうその流れ？）
そうなると希少性は下がるのは必然。
よって一つ目の古代だから云々という主張は否定される。
平たく言えば、それ古代に限らずじゃね！ってこと。
768:名無しのコレクター
18/05/06 23:42:20.15 bDtOYZqK.net
>>765
氏ねこの屑！
769:名無しのコレクター
18/05/06 23:59:52.61 npRkTBi5.net
二つ目のNGCしか鑑定しないからという主張。
何故NGCしか鑑定しないのか？の答えがない。
鑑定能力なのか？棲み分け（そこはお宅で）なのか？
例えば日本の大判小判は逆にPCGSしか鑑定しないけど何故？じゃあ鑑定の真贋は？
俺が思うにPCGS信者の感覚ではと思う。
NGC評価よりPCGS評価の方が厳しく上であるという。
ちなみに俺は日本の近代貨幣を両方に何度か鑑定に出しているけどNGCの方が厳しいと感じている。
以上のことから古代アンチの主張は根拠の薄い主張であると考える。
古代コイン愛好家
770:名無しのコレクター
18/05/07 01:54:28.63 RBGjQmrK.net
アンチ古代ではないですが
古代コインは発行枚数が謎です
見つかっていても発掘していない墓も数知れず
そこから古代コインが何万枚も見つかる恐れ
中世以降は発行枚数がわかるコインが多い
例のソブリン金貨も発行枚数が明白です
だから、古代コインは素人が安易に手を出す
シロモノではないと言うだけです
特に投資目的で古代を買うのはそれこそ謎です
鑑定機関といえど、ビジネスです
NGCが古代コインの鑑定をするのに
PCGSはしない なぜか
これも古代コインがわかりにくいものだからと
推測する
DIE NUMBERはコインに刻まれている
金型の番号
ヴィクトリアのソブリン金貨の一部では
裏面の盾の下にある小さな番号のこと
771:名無しのコレクター
18/05/07 14:13:16.77 yq97L/rQ.net
>>770
ありがとう
表の、首の下のパターンもあるかな？
772:名無しのコレクター
18/05/07 19:04:58.52 OThct12/.net
イギリスのメダルが高くなってる。
ヴィクトリアの金メダル2016年で100万くらいが、最近のオークションで200-300万。
メダルの方が大きいし、デザインも繊細でよい。
ソブリン金貨は見飽きた人に良いのかも。
773:ユウ
18/05/07 21:36:33.85 Jj4UIESE.net
皆様今晩は。しばらくぶりです。
初心者の上、地金派の者ですが、書き込んで宜しいでしょうか？
当方、TICCに行って来ました。どなたかお一人でもok頂ければ、書き込もうと存じます。
今日はこれで失礼致します。ご機嫌よう。
774:名無しのコレクター
18/05/07 22:24:38.76 5vi2P7fb.net
桶～
775:名無しのコレクター
18/05/08 00:40:54.49 x+KDz8ID.net
何を集めていても、
書き込んでも自由です
自分で入手したコインや、今欲しいコインなど書き込んで、
皆で和気あいあいのやりましょう
776:名無しのコレクター
18/05/08 00:51:36.23 7V+gpjag.net
ご教授ありがとうございます。確かに俺の主張の欠点は正にそこですよね。
関連した事で以前から謎なのが何故NGCはancientの鑑定数等を公開しないのか？という事です。
ところで困った問題があります。そう、ご存知だと思いますが最近業者のイチオシwの5ギニーを代表とするギニー金貨です。ギニー金貨のほとんどが発行枚数不明です。
という事は古代コインと同じ問題を抱え投資には問題があると考えた方がいいのでしょうか？（当然あなたは中世以降のコインの全てが発行枚数が明確だとはおっしゃっていませんが）
しつこくてすいません。古代も中世もギニーも大好きなんですが、解らない事が多すぎて。
777:名無しのコレクター
18/05/08 13:44:40.65 OrK/bRov.net
古代の怖いとこは、死んだ後もあの世でお金を使うという文化・慣習があることだわ。
んだから、お墓にいっぱいお金入れちゃうの。
コレクションじゃなく、投資で古代コインすすめてくる業者は無責任で胡散臭いよね。
778:ユウ
18/05/08 22:32:08.87 Dx5rrFl6.net
>>774~>>775様
有り難うございます。TICC に行って来ましたので、その件を書かせて頂きます。
まず、私は店舗に足を運ぶ時間が取れなかったもので、アンティークコインを直接観たのはイベントの日が初めてでした。
その数日前にWCJ さんにTELし、気になっていた物(リバティーヘッドとペルー20Soles女神座像(正面を向いている物))を、会場に持って来て下さい、とお願いしました。
当日に拝見しましたが、他店と見比べたく、その場では購入せず、今月中旬に改めて来店しますとお伝えしました。
その日は、多くの店舗を巡り、1oz 金貨を9枚購入しました。(全てモダンイシューですが…)
続けて、モダンの件について書かせて頂きます。
779:ユウ
18/05/08 23:22:34.44 Dx5rrFl6.net
モダンの長所は、何といっても購入の手軽さだと存じます。
価格は地金価格と連動し、状態を気にする必要が無いからです(基本的にはですが)。そして、下調べをする必要も無く、気分で買っていけば良い点です。
逆に言えば、アンティークコインの欠点はここです。モダンの様に、おいそれとは手が出せない点だと存じます。
では、モダンの最大の欠点について書いてみます。
それには、私の所有するコインを羅列し、見ていてば、自然と分かると存じます。(決して自慢では有りませんので、念の為…)
メープル、ウィーン、カンガルー×11、キャット×4、パンダ×5、イーグル、バッファロー、ブリタニア、リベルタード(現在)、エレファント
(プラチナ)イーグル、カモノハシ、クイーンズビースト・ライオン
…と、これだけ様々なコインを集めても、計30枚の内、表がエリザベスⅡ世のコインが19枚にも達してしまいます。
…これは私の見解ですが、モダンの最大の欠点はこの点にあると思っています。
両面が楽しみに鑑賞出来るコインは、リベルタード、ウィーン、バッファロー、イーグル(金貨の方)と、たった4枚しか有りません(これも私見ですが)。
今後購入予定で、両面鑑賞したいコインも、リベルタード(旧ver)のただ１枚しか有りません。
私がモダンの魅力に限界を感じ、アンティークコインに興味を示しました事は、上記の理由に依ります。
…長文失礼致しました、また後日、書き込ませて下さい。では皆様、お休みなさい。
780:名無しのコレクター
18/05/09 04:05:19.26 9I+aiibA.net
ズバリ！言ってしまいますが、モダンは鑑賞するものではありません。
コイン型の金、ただの地金です。
クイーンズビースト・ライオンなど下手くそな漫画のひとコマでしょう。
地金はメープル、ウィーン、カンガルーあたりを買っておけば、余計なコストがかかりません。
観賞用にモダンを選ぶのは残念ながら、そもそも美的感覚がおかしいです。
おやめなさい。
781:名無しのコレクター
18/05/09 04:20:58.95 AJz8EYF5.net
あとメジャーな金貨はクルーガーランドくらいですね
リベルタード金貨の旧バージョンはおおまかに2種類あるんですが
新し目（90年代）の方は私も欲しいです
782:名無しのコレクター
18/05/09 08:22:20.75 8ncWk2nK.net
ユウよ。
貴様は金地金に、無駄な＋アルファを支払って満足しているに過ぎん。
金そのものが欲しいのであれば、いっそのことバカでかい金地金でも買ったらどうだ？
銀行間取引に使用される、400ファイントロイオンスの金地金！
コイツの前では、この、圧倒的重量感の前では、モダン金貨の数枚などまさにゴミ同然。
貴様も男だったら思い切って400ファイントロイオンスの地金を逝ってみろい！
783:名無しのコレクター
18/05/09 09:51:31.55 MUFAYr3b.net
NCA出たぞ！感想求む
784:名無しのコレクター
18/05/09 15:04:54.85 77e2oY9T.net
>>767
古代コイン、ロマンがあって良いのですがngcはちゃんと偽者を排除できているのでしょうか？
加治のコラムかなんかで、長時間の流れ作業的鑑定で数秒眺めての真贋判定
スラブに入れば偽コインも本物という現在の風潮も興醒めしてしまいます
785:名無しのコレクター
18/05/09 16:08:18.53 AzBkohc2.net
だからよぉ、自分の目を養えよ
お楽しみはそれからよ
786:名無しのコレクター
18/05/09 17:08:09.01 QQOU0oCx.net
大型金貨をNGCに鑑定に出そうと思っているのですが
エッジノックがあったらスラブに入らないで帰ってくるんでしょうか？
787:名無しのコレクター
18/05/09 17:54:19.92 AzBkohc2.net
>>786
コインが本物でヨゴレがひどくなかったら、とりあえずスラブには入れてくれるぞ
エッジ当たりは参考サイトによると、DETAILSグレードのDAMAGEDかなぁ
（参考サイト）
DETAILS グレードの原因一覧
URLﾘﾝｸ(xn--cckcd7bu5i2nf1f.net)
788:名無しのコレクター
18/05/09 22:12:38.12 QQOU0oCx.net
>>787
おお、ありがとう。
MS63以上だったら、200万くらいするみたいだったけど
エッジノックがあったら投資対象にはならないみたいだｗ
789:名無しのコレクター
18/05/09 22:47:55.69 T5gBHtAS.net
>>784
現実的にはNGCの鑑定に頼るしかないですよね。ただ、数秒眺めて判定という事はないと思います。結構な数を鑑定に出してますけどNOT GENUINEは出てきます。
面白いデータがあります。
今までNOT GENUINE判定を受けた物は全て業者からはだかで購入した物でした。逆にヤフオクで出品されている本物の研究家のような方から落札した物で今までNOT GENUINEを判定された事はありません。
笑ってしまうけど、これが事実です。
790:名無しのコレクター
18/05/09 23:54:16.56 pnjv1/dK.net
ビクトリアヤングヘッドの首の下に「ww」と刻印されたものがあるけど、これってどんな意味があるの？
あと、希少性はあるの？
791:名無しのコレクター
18/05/10 00:36:20.14 ZC0VhUTS.net
ワロタの二乗草生やしているのか、ウイリアムワイオンて人の刻印じゃね？
前者の場合はR7くらいの希少性があるけど後者だったら希少性は無いなぁ
792:名無しのコレクター
18/05/10 00:43:35.55 ZC0VhUTS.net
まあ冗談はさておき、やっぱり古代コインはいいなぁ～。
現物は見たことないけど、デカの金貨があるそうですね！
すごいなぁ～銀貨は何枚か持ってるけど金貨の場合は何千万てするんだろうなぁ。
793:名無しのコレクター
18/05/10 02:52:08.86 nIhyILdA.net
フクロウのデカは(銀)状態良いと億します
794:名無しのコレクター
18/05/10 05:46:37.95 6KuqeemW.net
はいはい。投稿者が持ってるコインがいいとか価格が高いとか、一番あてにならない。
超個人的なデータで、自分も出品してるかもしれないヤ●オクを宣伝されてもね。
偽物が多いのが事実なわけで。本当に業者から買ったのなら、事前に「鑑定で偽物に
なったら返品できるか」確認してない方も悪い。保証されなかったら、買わなきゃいい。
質の悪い業者もいるが、そもそも自分が目利きじゃないことが原因だし。逆ギレですよね。
795:名無しのコレクター
18/05/10 06:34:42.83 ROdp8TLp.net
加治と手下のコイン屋は詐欺師
796:名無しのコレクター
18/05/10 07:35:55.57 rFQNxQ0o.net
のび太とスネ夫には近づくな
797:名無しのコレクター
18/05/10 08:49:03.48 4eptWi4q.net
火事もつに“コイン女子”とか言い始めたか、
この板よりも相当遅れてるじゃないか。
まあ、女子で二匹目のどじょうは無理だろう。
798:名無しのコレクター
18/05/10 11:14:41.78 WXiwAx0e.net
でも素人が買った値段より高く売れそうなコインを買うのはむずかしい気がする。
でも本が出て注目されたときナポレオンなんかが今では考えられないぐらい高い値段で売れていたから、人気作家ってすごいと思った。
でも今はその反動なのかわからないけどけっこうオクで見かけるようになった。
799:名無しのコレクター
18/05/10 11:50:53.69 FNch8q2b.net
最近亡くなったアメリカの有名な大富豪がコレクション売ったらしいけど、コインはなかったのか？
800:名無しのコレクター
18/05/10 13:13:41.22 c9I/U96/.net
ユウさんはモダン金貨好きなんですね。
ここではなぜかモダンは見下されますが、有望なモダンも結構あります。
デザインがよくて、発行枚数が500枚以下なら有望です。
これが100枚以下だと確実に将来値上がります。
グレーディングさえ気をつければ損はしませんね。
この条件を当てはめると、ヤングエリザベスやダイアナはダメです。
いっとき値が吹いても長くは続きません。
その点、発行枚数100枚以下のモダンでグレーディングのよいものは別物です。
誰もこういう本当のことを書かずにひたすらモダンを否定するのは、争奪戦になれば入手が難しくなってしまうからです。
801:名無しのコレクター
18/05/10 18:35:02.00 uAyrMJGS.net
＞100枚以下だと確実に将来値上がります
はい、デマです
何事も"確実"はありません
モダンでデザインが良いものなどないから
ブリタニアやライオンの不細工さはわかるでしょ
絵画や美術品、アンティークに詳しい人なら誰でも知ってるよ
海外ではオークションにモダンほとんど出てこないでしょ
一部の日本人しか買ってないよ
モダンは発行枚数10枚以下だろうが買わない方がいいです
趣味でもココでは悪趣味と言われるよ
なんなら、有望とかいうモダンの例を挙げてみて
ドコがデザイン的にダメか教えてあげるから
モダンはアンティークコインのパクリも多いよね
争奪戦ｗにしたくないなら、「モダン」とはひと言も
言わずに、そっとしておくものでしょ
こんなあからさまに否定しませんよ
802:名無しのコレクター
18/05/10 19:28:54.08 URY2yh6r.net
確実に将来値上がります(1、2世紀後)
かもね
803:名無しのコレクター
18/05/10 20:18:33.83 /PAusArl.net
モダン金貨に興味は有りませんが、
ニウエのスターウォーズ、ハローキティー、ミッキーマウス、ミッキーマウスなどの
ミンデージの少ない1oz金貨なら、将来キャラクター好きの方から人気でるかも
知れないですね
804:名無しのコレクター
18/05/10 22:39:10.12 juiPROzJ.net
>>789
成る程、興味深いデータありがとうございます
805:名無しのコレクター
18/05/11 07:11:41.53 HKZc+eJo.net
>>801
ハイ！出ました！ｗ
806:名無しのコレクター
18/05/11 12:11:37.29 uI4sym2d.net
モダン否定のじい様は嫌味臭くて嫌い
実際はアンティークよりモダンのほうが好まれるし価格も上がりやすい
このじい様が一枚数千万もするウナライオンや、旧二十圓金貨などを推奨しているとしたら、それこそ悪趣味だし嫌味だよ
一般人に手の届くのは手頃なモダン金貨なんだし、ショップの売れ行きをチェックしていても売れているのはモダンばっかりですよ
一枚、数百万～数千万クラスはまったく動いていないのが現実
それにこのじい様はアンティークのリスクについてはまったく触れないからずるい
金価格にプラスアルファ程度で買えるモダン金貨は、金価格に連動するのでリスクが小さい
だけど、アンティークコインは絵画と同じで値段なんかあってないようなもの・・・
買った値段の半値でも処分できないなんて話はザラにありますからね
そういう意味で、ユウさんの方向性は正しいと思います
ユウさん、業者のポジトークや雑音に惑わされないでコレクション形成を頑張ってください
807:名無しのコレクター
18/05/11 12:17:03.93 HKZc+eJo.net
モダンでデザインの優れたものなんか腐るほどありまーす！
むしろ、昔の古ぼけたアンティークのほうがデザイン性では劣ります！
もし、現代にウイリアムワイオンや加納夏生が生きていたとしたら無名で終わったことでしょう！
あの時代だからこそ輝けたのです！
コンピュータでデザインしたほうが遥かに優れていますね～
808:名無しのコレクター
18/05/11 13:00:16.42 UoLx0SNx.net
庶民はモダンってｗ
高価なアンティークコインが買えないだけの負け犬
リスク取らないからいつも貧乏なんだろ
コンピュータでデザインしたキャラクターグッズの貴金属がお似合い
目利きじゃなくても誰でも買えるね
809:名無しのコレクター
18/05/11 13:06:46.46 BKTWufG9.net
モダン肯定派の書き込みは支離滅裂です。
＞モダン金貨は、金価格に連動するのでリスクが小さい
＞実際はアンティークよりモダンのほうが好まれるし価格も上がりやすい
・・・モダンはローリスクハイリターンらしい
＞モダンでデザインの優れたものなんか腐るほどありまーす！
この具体性のなさ。デザイナーの名前を載せられないのでしょう。
810:名無しのコレクター
18/05/11 13:32:45.12 5ejmf8HS.net
コレクションは、所詮は趣味の世界。他人の美的感覚を攻撃するのは止めましょう。
811:名無しのコレクター
18/05/11 16:54:23.57 mKcZM+2d.net
こんにちは。モダンばかり集めてます。正直アンティークは
実物殆ど見た事も手に取った事もありません。無論、お店にも行った事も無いです。
大体本国の売値、或は地金の3倍弱の価格で買ってます。
ニウエとか、自国で生産能力無しの外注製作発行コインもいいですよねぇ。
812:名無しのコレクター
18/05/11 22:10:26.97 pigc6HIs.net
アンティークコインとモダン。
値段見ればどっちが価値あるか一目瞭然だろ。
813:名無しのコレクター
18/05/12 00:01:47.15 RvZyJdQP.net
コインはアンティークが断然いい。
ウィリアムとケイトのコインとか、デザイン的に全然買う気にならない。
814:名無しのコレクター
18/05/12 01:21:33.67 S3avcVt/.net
他人の美的感覚を攻撃するのは止めろとの意見がありますが、おかしいものはおかしいと声を上げるべきでしょう。
しかもコレクション趣味ではなく、モダンが儲かるという間違った情報に指摘もされています。
その点でモダン否定派は親切だと思います。私はすべてのモダンを否定する者ではありませんが、
一般論として、ほとんどのモダンは地金相当とすることが妥当と思います。
815:ユウ
18/05/12 10:05:52.49 WLBz1Rg6.net
皆様、お早う御座います。
…何だか、少しややこしい事になってますね…。
>>806様
>ユウさん、業者のポジトークや雑音に惑わされないでコレクション形成を頑張ってください
…ご丁寧に、コメント有り難う御座います。
大変感謝致します。
>>807様
>モダンでデザインの優れたものなんか腐るほどありまーす！
…こちらも、有り難うございます。
私も、そう思っております。
尚コイン投資(売却益)については、私は関心が無いので(万一手離す時には、地金価格で構わないです)その件については触れません。
一旦、ここで区切ります。
816:ユウ
18/05/12 10:08:30.93 WLBz1Rg6.net
デザインについてですが、人それぞれの好みがあり、モダンとアンティーク、どちらが優れているか(?)という事はそもそも不毛な議論かと存じます。
私はモダン好きですが、アンティークも素晴らしいと思ったから購入する訳です。
何故一方的に片方の場に立ち、もう片方を徹底的に批判する必要があるのでしょうか？
業者の可能性は高そうですが、そうでないとしたら、自分の価値観を絶対的と思い込んでいるのでしょうね…。
例えば、私は金地金・プラチナのスレッドも見ていますが、メープルだけ、ウィーンだけを集めている方もいらっしゃいます。
191さん、204さんがそうです。↓
金地金・プラチナ・金銀ETF Part 39
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
野口さんで、メープル(30㎜)とウィーン(37㎜)専用のコレクションboxも扱っていますし、こういう方も世界には大勢いらっしゃると察します。
モダンにデザインが良いものが無く、デザインのどこが悪いのか教えてくださるなら、
メープルとウィーンについてはどう思われますか？
そもそも、美しいか否かそれを皆に納得させる事は可能なのでしょうか?
少なくとも、大学で美術を専攻し、卒業したのですよね?(独学で物を語るのは危険です。)
私の妹は、京都の某美大を卒業しましたが(専攻は油絵)、何が美しくて優れているのか等、理論的に説明するのは無理だと思います。
私は今まで通り、モダン、たまに気に入ったものが有ったらアンティークを買っていきます。
長くなりました、失礼致します。
817:名無しのコレクター
18/05/12 10:43:50.19 /p4BeiUJ.net
モダンコインは偽物もないし、売ってる価格も分かり易い、
値上がりするなどと誰も騙されない。
だから危険が無い→この板の趣旨には合わない。
818:名無しのコレクター
18/05/12 11:01:32.25 ptBn2Fc9.net
モダンが「好き」は自由だが、
モダンがいいとか、モダンの方がデザイン性が高いのが間違ってるってこと。
私はアンティークもモダンも持ってるが、デザインの優劣はある。
歴史と希少性だけでアンティークコインの方が高価なわけではなくて、
美術的な価値もアンティークコインの方が高く、モダンとは段違いなのです。
モダンを批判しているわけではなく、日本人には理解しづらいですが、
新品よりアンティーク品の方が価値があるのは世界の常識なのです。
それを異常なモダンファンがここで価値もデザインもモダンが上などと
吹聴するから叩かれてるだけ。
819:名無しのコレクター
18/05/12 11:37:31.79 JzY9/lej.net
僕はモダンは買いません。古代から中世のアンティークコインだけです。
何故かというと僕はコインに歴史とそれに関わる物語に魅力を感じ、それを求めるからです。モダンにはそれがありません。
だからもし僕がモダンを買うとしたら徹底的に利潤の追求になってしまい結局金でも銀でもプラチナでも地金で良いという判断になってしまいます。逆に古代から中世の魅力を感じるコインであれば多少価値が変動しようとも関係ないのです。
少し逆の意見になってしまいましたが、他人様の価値観を毀損しない常識はあります。
これが正に僕の価値観です。
820:名無しのコレクター
18/05/12 11:39:22.69 EOThPtV4.net
>>816
おいおい、よりによってメープルとウィーンのデザインって・・・ｗ
お国の代表の静物画じゃんｗｗ
ただのシルシでデザイン性も面白味もへったくりもないぞ
まぁ、下手くそな漫画（←この人すごいセンスある）とまで言われた
クイーンズビースト・ライオン持ってる人にデザインのこと
言っても何もわかんないよ
不毛な議論というのは正しいｗｗｗｗｗ
クイーンズビースト・ライオンの次のユニコーンなんて
すぐ熔解しないと大量在庫で倉庫の床が抜けるよな
そもそもデザインは勉強というよりはセンスや経験と思うんよ
モダンにも良いデザインはあるんわよ
821:ユウ
18/05/12 14:59:58.63 WLBz1Rg6.net
もしかしたらと思いましたが、レス下さるのが早いですね…。
>>817様
>値上がりするなどと誰も騙されない。
だから危険が無い→この板の趣旨には合わない。
…いや、そういう理由もあったのですか…。
一応金貨買ってますが、スレ違いというものですかね…。
>>818様
>新品よりアンティーク品の方が価値があるのは世界の常識なのです。
…全く、仰る通りです。貴方様の言葉は一言一句的を射ていて、しかも無駄な部分が有りません。脱帽致しました。
貴方の様な方こそが、本当のアンティークコインコレクターなのでしょうね。
例えば、家具を買い揃える時(引っ越しの時等)、小金持ち位なら、新品の家具を購入しますよね。アンティーク品の購入を普通の人は考えもせず、ましてそれで統一するなんて、相当なお金持ちしか出来ませんよね。
私は新品派で、せいぜい部分的に安いアンティーク品を購入して満足する、というレベルだと理解下されば恐縮です。
>>819様
>コインに歴史とそれに関わる物語に魅力を感じ、それを求めるからです。モダンにはそれがありません。
…貴方様の仰る事も、その通りだと存じます。
私は現状ではアンティークを保有しておりませんが、そのお気持ちは分かります。
リバティーヘッドやペルー女神座像を手に入れたら、その国の歴史を復習したくなりますし、
実際に流通していた金貨なら、そもそも100年以上前の品が、自分の手に収まるなんて、とても不思議で魅力的な事ですよね。
…来週中には、WCJさんに行くつもりです。
丁寧なご返事、有り難う御座いました。
当方、初心者な為、失礼も有ると存じますが、また何かコメント頂ければ幸いです。最後に、
>他人様の価値観を毀損しない常識はあります。
…本当に、皆が貴方様の様な方ならば良いのですが…。では失礼致します。
822:名無しのコレクター
18/05/12 17:24:51.40 r26sbBrp.net
1800年代の金貨か銀貨をお勧めします
一定の希少価値が付いているので、
安全に楽しみながら、収集できます
823:名無しのコレクター
18/05/12 23:45:02.67 zANEdyHi.net
デザインの良し悪しは、あります。確かに。
しかし、それでも、モダン＞＞＞アンティークになるでしょう。
古いものが良ければ、リディアでも買えば？
はっきり言って、近年になればなるほどデザインは洗練され、良くなっていきますよ。
昨年のものより今年、今年より来年、こんな感じです。
アンティークコインは古いし誰が舐め繰り回したかわからない怖さ＝リスクがあることを認識しましょう。
その点、モダンはいい。
ファーストストライクなどは、一度も赤の他人が手も触れなかった証拠。女性に例えればバージンでしょ？
あなたは売春婦と、処女、どちらを嫁に選びますか？それと同じです。
824:名無しのコレクター
18/05/12 23:54:27.56 zANEdyHi.net
メイプルは、ウィーンは、なぜ毎年何万枚も売れると思います？
これは、デザインがアンティークコインより優れているからなんです
世界一とまで謳われたウナとライオン金貨は、400枚だからこそ世界一なのです
これが仮に、100万枚も発行されてごらんなさい、誰も見向きもしないでしょう？
つまりです
時の世界最高峰のデザイナーでさえ、現代のコンピューターグラフィックのデザインには敵わないということなのです
この、アンティーク擁護派は、私は業者の方だと睨んでおります
業者の立場に立って考えれば答えは明白
モダンを売るより、アンティークを売った方が金になるからでしょうね
モダン金貨は金地金価格＋プラスアルファと言われていますから、商売としては面白味に欠けます。
プラスアルファ分しか利益になりませんから！
その点、アンティークは値段があってないようなもの
ゴッホの絵に例えると、1億でも2億でも抜けます
欲しい人がいれば、2倍、3倍でも売れるのです
あなたが画廊ならどーですか？
新鋭作家を売り出すより、ゴッホに1億のせて売ったほうが儲かると思いませんか？
それと同じ理屈なんです
825:名無しのコレクター
18/05/13 00:05:48.73 hB+kW5uR.net
うむ、確かに！
バリュー投資の神様
ウォーレンバフェットも言っておる
高いものに飛びつくな、と
バリュー投資の基本は、安いものを買え、と
826:名無しのコレクター
18/05/13 00:53:20.62 nPtPFpuA.net
まぁモダンが好きなら変えばいいよ。好きなもの買う方が楽しめるから。
楽しんでなんぼだろ。ただ、コインで儲かる人はやっぱり絵画でも土地でも株でも抑える所？
嗅覚じゃないけど何かあると思う。金持ってる人はそのあたりが感覚的に鋭い。
827:名無しのコレクター
18/05/13 01:19:36.00 6R8rOSGj.net
>>824
>>メイプルは、ウィーンは、なぜ毎年何万枚も売れると思います？
>>これは、デザインがアンティークコインより優れているからなんです
>>時の世界最高峰のデザイナーでさえ、現代のコンピューターグラフィックのデザインには敵わないということなのです
>>この、アンティーク擁護派は、私は業者の方だと睨んでおります
若干論理が飛躍しすぎているように感じますが。
アンティークコインを買うならオークションです。
AWが年4回
NCAが年3回
泰星が年2回
銀座が年1回
合わせて年に10回のオークションが開催されるようになりました。
AWがダントツで、日本のアンティークコイン収集に大きな変革をもたらしてくれたように思います。
もはや催事で業者から価値のあるコインを適正価格で入手することは困難です。
828:名無しのコレクター
18/05/13 01:51:07.33 kbBdyRSg.net
ここはタヌキとキツネの化かし合い？
モダンでも何倍も上がったコインはあるよ
美術品でもモダンアートが億単位で取引されてるし
ところで、古代金貨を勧めるレスは、まさかユニバからの書き込み？
ユニバのサイトには古代金貨を販売してるし
ユニバとは絶縁だから買わないよ
829:名無しのコレクター
18/05/13 02:18:55.09 gyQ+RdsB.net
確かに価値の有るコインはオークションに出しますからね
私は中国の1両金弊(NCA 7/1日)出品分が気に入ったのですが、
スラブに入ってなくてお手盛り評価でした
ダルマで買ったFDCがMS61やPF62という経験は山ほどしました
もう一枚の金弊もMS61で完璧と説明に有りました
NCAの裸コインは要注意です
830:名無しのコレクター
18/05/13 02:52:00.93 6R8rOSGj.net
>>829
おっしゃる通りです。
NCA、ダルマではスラブ入りしか買えません。
831:名無しのコレクター
18/05/13 11:04:42.86 FF68gBLF.net
>>824
全くの同意見。
私もビッグマックは大好物で
最低でも週に三回は食べてますね。
全世界を虜にしている最高に美味しい食べ物ですもんね。
私も他のどんな料理と比べても、世界一優れていると思っています。
まさに、メイプル金貨やウイーン金貨に
通じるものがあるということですかね。ご同輩。
832:名無しのコレクター
18/05/13 11:08:44.08 xFOe0Cdk.net
最近オク多いと思ったら年間10回もあんのけ？
年間10回もオクあったらヤフオク終わりやん
店舗販売の新興業者も終わりやと思うで
833:名無しのコレクター
18/05/13 11:52:58.64 VJCvU7SU.net
>>829
あのクラスのものがスラブに入ってないのは怖いよな
中国貨幣なら尚更
わしはギザ縁のゴチクラ欲しい