17/03/17 00:24:38.24 3ZlmP0ui.net
今週末のさくらコインフェスとか言うの行く人いる？
251:名無しのコレクター
17/03/17 00:41:01.55 zkNdD7lh.net
手の油を気にしてるようではまだまだ素人だな
油や塩分によるコインの劣化は劣化ではない
252:名無しのコレクター
17/03/17 00:56:46.87 Bhk4M5mM.net
素手でお気に入りのコインを持った時の高揚感や顔がほころぶ感じや安心感がわからないなんて絶対損してる！
服に着られるようなコレクターで終わるのはマジで勿体無い！
大人の階段登ろうぜw
253:名無しのコレクター
17/03/17 05:51:38.68 /K+anU9s.net
やはり金貨は触ってナンボの世界なんですか？
254:名無しのコレクター
17/03/17 08:49:21.15 rDOsrwQ7.net
私は遥か以前、汚く汚れていた1887年5ﾎﾟﾝﾄﾞ金貨を石鹸をつけてタワシでゴシゴシとこすって水道水で洗った挙句、メガネを吹く布でピカピカになるまで磨いたことがある。あのときの達成感といったら・・・。
255:名無しのコレクター
17/03/17 09:41:20.05 zkNdD7lh.net
>>254
金貨収集をする上で誰しも経験する避けては通れない道だ
256:名無しのコレクター
17/03/17 11:10:30.05 NXeq9C59.net
怪しい出品者がぞくぞく
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
落札すると悲劇が起こる可能性が高い
257:名無しのコレクター
17/03/17 11:14:07.76 NXeq9C59.net
この金貨の適正価格、分かる人いる？
URLﾘﾝｸ(page22.auctions.yahoo.co.jp)
258:名無しのコレクター
17/03/17 11:48:25.02 ZQTCN8iY.net
>>257
今まで2枚しか見つかっていなくて、もう1枚は状態が最悪とあれば、出品者の言う最落1900万円は妥当なのかも知れない。
レア過ぎて値段がつけられないパターンのやつだね。
259:名無しのコレクター
17/03/17 12:15:54.72 KaLn9m7c.net
>>257
URLﾘﾝｸ(www.sixbid.com)
まー試鋳貨の適正価格なんて無いよ
現像数2枚とかなら尚更
260:名無しのコレクター
17/03/17 12:40:54.22 7SNJTZ3J.net
定番のナポレオンコインを含めて、
フランスコインのデザインが良いとは思えないけどね・・・
261:名無しのコレクター
17/03/17 13:06:55.37 zbFPINUL.net
＜訂正＞私は遥か以前、汚く汚れていた1887年5ﾎﾟﾝﾄﾞ金貨を石鹸をつけてタワシでゴシゴシとこすって水道水で洗った挙句、
メガネを吹く布で地金価値になるまで磨いたことがある。あのときの絶望感といったら・・・。
262:名無しのコレクター
17/03/17 14:10:11.68 eE43q+kw.net
50セント銀貨とかならいまでもごしごし磨くなあ(笑)
263:名無しのコレクター
17/03/17 15:44:25.52 /K+anU9s.net
金貨をタワシで磨くなんで有りなの？
キズだらけになりそう、、、
汚れ取るなら洗剤液に漬けとくのは駄目？
264:名無しのコレクター
17/03/17 17:18:29.34 7SNJTZ3J.net
肥溜のダイアナ69が200万円、68は110万円
倍くらい違う
バカかと
30万円でも高い
265:名無しのコレクター
17/03/17 17:45:37.82 zfJCxXNc.net
ヤフオクで１千万もの金貨を買う人なんているのか？
どこの誰かも知れないような出品者に先払いなんて、
普通怖くてできないだろう。
１００万でもないな。
いいとこ数十万だな。
266:名無しのコレクター
17/03/17 17:54:18.49 NXeq9C59.net
ヤフオクでの出品評価を２００くらいまで地道に貯めて
最後の最後で１０００万円級のコインで詐欺→海外にドロン
なんて筋書きは有り得る
267:名無しのコレクター
17/03/17 18:17:16.86 rDOsrwQ7.net
>>261
訂正ありがとう
にしても、こいつの評価ときたら怪しさ満点・・・すべて落札での評価の挙句、詳細未公開ときてる
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
268:名無しのコレクター
17/03/17 19:15:25.93 NXeq9C59.net
＞すべて落札での評価の挙句、詳細未公開ときてる
落札商品はわかるよ
出品者の評価からたどればね。
落札商品はすべてアマゾンギフト券1000円分
つまり、評価あげるためだけの取引
269:名無しのコレクター
17/03/17 19:35:07.76 zfJCxXNc.net
ＰＣＧＳやＮＧＣのＨ/Ｐから写真を拾って貼り付ければ、
ヤフオクなら詐欺は可能だ。
どっかの誰かみたいに。
尤もこいつは評価が少なかったが。
270:名無しのコレクター
17/03/17 19:54:56.50 oe4NlZgE.net
商品発送元地域 神奈川県
いつもの詐欺師だな
271:名無しのコレクター
17/03/18 01:00:39.76 g3MO1mcU.net
間違いなく、中国人詐欺師 okuda11888 → kisaragi1733 ですね。
okuda11888 に騙された馬鹿というか可哀相な被害者の声
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
272:名無しのコレクター
17/03/18 02:24:43.30 g3MO1mcU.net
金メッキを金貨として出品する詐欺師
kitada9155aihoku_taiko
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
273:名無しのコレクター
17/03/18 10:54:56.36 g3MO1mcU.net
okuda11888 → kisaragi1733 = kisaragi888886
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
274:名無しのコレクター
17/03/18 11:09:20.12 goVbEPF0.net
ヤフオクでこんな詐欺して捕まらないの？
警察もなかなか被害届を受理しないのかな？
275:名無しのコレクター
17/03/18 12:18:59.29 9h1yJLv8.net
>>274
やはりアンティークコインは骨董品扱いなんだろうか
地金なら警察は直ぐに動くのにな
276:名無しのコレクター
17/03/18 13:19:42.79 zSo0rDqG.net
詐欺師の温床ヤ○オクでコインを買う人がいる
将来の先細りは目に見えてる
不買運動に参加するのが正しい気がする
277:名無しのコレクター
17/03/18 20:08:45.18 M+QE4HVj.net
稲城の欲張りゴリラは
あい変わらず ぼったくり商売をしてる
今週の一押しコインだと(笑)
95万円 肥溜めより高いよ！
ゴリラだけは、右肩上がりです
URLﾘﾝｸ(gold-coin.jp)
278:名無しのコレクター
17/03/18 20:35:36.78 YeLTMnfi.net
前の肥溜め値段ですね
1/3が妥当
279:名無しのコレクター
17/03/18 21:02:03.22 M+QE4HVj.net
今どき ヤングエリザベス 95万円を
会員に一押しコインだと メールで勧めてくる欲張りゴリラの感覚
同じ日本人なんでしょうか…
メディアとかに露出してますけど、あんたはキングコングにはなれません。
YouTubeで ご自分の顔をよくご覧ください
恥ずかしくございませんか？
稲城の山奥で静かにおすごしくださいませ
280:名無しのコレクター
17/03/18 21:28:18.41 1GRgJT1w.net
95万ですか。それで買取価格はいくら？
281:名無しのコレクター
17/03/18 21:52:38.64 M+QE4HVj.net
自社で販売しましたので９０％でお買取りさせて頂きます！
欲張りゴリラは気まえが良い
コインは、最悪７０％で買い取ってくれるはず…
282:名無しのコレクター
17/03/18 22:42:43.30 cmXHFrFT.net
ぼったくり業者に買い取りの話を出すと、途端に歯切れが悪くなる
283:名無しのコレクター
17/03/18 22:53:20.47 lCCw+ghk.net
ユニバも価値も人気も無い現代射撃祭を勧めてるぞ
284:名無しのコレクター
17/03/19 00:13:07.36 CfCwXCF7.net
銀座の肥溜め もう撃つ弾が無いから
モダン射撃祭 笑える
セミナーで奨めてた オッパイ狙い撃ち 恥を知りなさい
しかし肥溜めに浮いてくるコインを掬う奴はもういない…
285:名無しのコレクター
17/03/19 00:36:02.67 1WU5GtpN.net
スイス射撃際500フラン プラチナコインが200万…
ウィーンプラチナコインの14.5倍…
地金コインの14.5倍のプレミアつくコインといえば…MS62のヴィクトリアモハール金貨クラスかぁw
286:名無しのコレクター
17/03/19 08:35:00.61 Br21H/SI.net
やはりヤフオクの円スタートを狙うのがいちばん安く買える方法だ
ここではそれを言うとなぜか百叩きに遭うが(笑)
287:名無しのコレクター
17/03/19 08:51:01.10 lRjWcDFx.net
有楽町のさくらコインショウって所に
今日初めて行こうかなと思うんだけど
詐欺業者紛れてたりしますか？
288:名無しのコレクター
17/03/19 10:07:59.42 28eA8UzH.net
裸コインはスラブで数字が付くかわからない。
スラブコインはスラブから出さないと本物か確認できない。
コレクターの人はどうやってスラブに入って数字の付きそうなコインを選んでいるのですか？
289:名無しのコレクター
17/03/19 13:38:12.36 VFLPcONB.net
見て大体分かる様になるよ。でもと格付会社の人間の目視評価だから100％の的中はありえない。
ただ大事なことは、数字というのはコインの一部などではなくあくまで数字でしかないのでここを過剰に気にすることはコレクターの本質から外れる(スラブケースコレクターというならいいzけどw)
コレクターではなく投機屋なら話は別、というか真逆。その場合中のコインなんてどうでもいいから数字だけ気にすればいい。
結論:コレクターと定義される人はそもそも数字がつくかつかないかでコインを選んでいない。
290:名無しのコレクター
17/03/19 20:51:37.47 ad3ZHRoS.net
eBayで売ってたコインを安く買えてよかったねえ
英語できない人が吊り上げ覚悟のヤフオクで買う
「いちばん」安く買えるって言ってる時点でダメだろｗ
断言できないでしゅ
291:名無しのコレクター
17/03/19 21:05:38.07 RE3EwOMf.net
流用ぽい写真・実績ゼロ、よく入札するな
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
292:名無しのコレクター
17/03/19 21:08:02.95 CwQpb8e5.net
私は裸のコインを自分で選んで、
売る前にスラブに入れています
趣味なので、生コインを手に取って
エッジやコインの造りを見て楽しんでます
重さも分かるようになるしね
スラブ入りしか買ってない人は目利きなれないよ
293:名無しのコレクター
17/03/20 00:52:37.48 5GQy/9Ms.net
>>291
やはり jp2016md は詐欺だった。ヤフオクに通報したら即削除。
ただ、またこのＩＤまたは別ＩＤで写真詐欺を繰り返す可能性あり。
在日中国人の間で、ＩＤ・身分証明・口座・電話番号のヤフオク詐欺セットが
売買されているもよう。
294:名無しのコレクター
17/03/20 07:11:11.76 cGy12mjD.net
川崎 レターパックライトが多いです
kidakida000も仲間
295:名無しのコレクター
17/03/20 14:14:30.67 RnSUS1DM.net
ヤングエリザベス信者は元気にしてるんかな
296:名無しのコレクター
17/03/20 14:47:18.38 tXurYlvB.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
相変わらず100万近くを支払う奇特な御仁がいるようですね
297:名無しのコレクター
17/03/20 15:43:09.79 RnSUS1DM.net
>>296
82年で99万か
値下がりが止まらんな
298:名無しのコレクター
17/03/20 19:13:32.50 /SXs2Uci.net
気の毒に、103万円も。
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
299:名無しのコレクター
17/03/20 19:14:19.19 P8QsfT/G.net
>>297
初心者ですが、８２年当時の発売価格はいくらだったのでしょうか？
300:名無しのコレクター
17/03/20 19:56:50.45 ut+vijr1.net
為替が分からないけど、
最近も1500ポンド~1600ポンドじゃない？
騙されてる人しか買わないよ
40万円でも要らない
モダンは地金+20%
301:名無しのコレクター
17/03/20 20:52:07.57 RnSUS1DM.net
>>299
当時の発売価格は知らんなー
半年前は69UCが300万越えただの言ってたのにな
302:名無しのコレクター
17/03/20 21:49:42.71 k5cyVn3Q.net
ヤングエリザベスは 銀座の肥溜めが吊り上げに失敗した時点で完全に終わった
303:名無しのコレクター
17/03/20 22:36:21.51 CU+OoW5p.net
みんなのコイン市場を見てたのだが、日本アンティークコイン・グレーディング協会って信用なるとこなの？？何か胡散臭いような…
JCCのコイン探してきますって手数料いくらかかるのかな？
利用したことありますか？
304:名無しのコレクター
17/03/20 22:52:17.82 0VZkgZNOJ
バブルが崩壊する時、一番大きいのが最後に崩れる
現在はその前段階
例えば新興が煽っていたオーストリア雲上の女神
平成１６年→１７年にかけて
PR64 ７．０万＄ → ５．６万＄
PR62 ３．４万＄ → １．２万＄
PR61 １．５万＄ → ０．９万＄
と大幅に下落している。（ヘリテージの結果）
ウルハイもゴシッククラウンも、ヤングエリザベスも、
みんな下落した。
ブームの終焉がちかいんじゃないか。
305:名無しのコレクター
17/03/20 23:54:35.27 Gz+kslrT.net
アンティーク グレーディング協会は解散というか、
中止したようです
NGCとPCGSが業界のスタンダードになっているので、
無駄だし、胡散臭く思われるからが理由と聞きました
当たり前ですよね
306:名無しのコレクター
17/03/21 00:47:01.83 gC63xN+E.net
>>298
今の取引ナビだと相手とのメールのやり取りもないから、気づかずに支払ってしまうのかな。
せめて相手のＩＤを検索すれば怪しいことがわかるはずなのに、情弱は身を滅ぼす。
まあ一番の悪党はヤフオクだけど。
307:名無しのコレクター
17/03/21 00:58:20.42 vzG8FOgI.net
思い出した！それは、火事が噛んでたからと言うか、
ダ◯マと火事だ！！
お手盛り鑑定団を結成して、数字付かないヘアラインこいんを
さばこうとしてたんだけど反対くらったんだ
そのうち、火事と仲悪くなって自然消滅した
やってたらダ◯マは信用失墜してたよ
ただでさえ浜松町に大差つけられてるんだから、
レアで高級なコインを扱うのでは一番だと思うけど、
スラブを嫌うんだよね
コインを学ぶには裸が当然なんだけど、
売り買いがナンバーで値が決まる時代になってもがいてる
頑張って欲しい
私は両店舗とも好きです
308:名無しのコレクター
17/03/21 08:17:24.91 0pVWc4cV.net
>>307
同じ土俵で語るな！ダルマはダメ！
309:名無しのコレクター
17/03/21 09:03:48.82 5z/SfAeq.net
お手盛り状態表記だし、
ホラ吹きなのが疲れる
偽10万円事件後から変になったって聞いた
スラブに入れれば変な疑い掛けられないのにね
310:名無しのコレクター
17/03/21 10:29:10.48 QUGr0Hlz.net
一般社団法人 日本アンティークコイン・グレーディング協会
URLﾘﾝｸ(antiquecoin.or.jp)
〒108-0074 東京都港区高輪4-21-1 セントラル品川301
※鑑定料は21,600円(税込)。（鑑定書付）
※バルク(複数)の出品、高額コイン(1千万円以上)の場合は別途相談。
311:名無しのコレクター
17/03/21 10:52:51.06 wOjNq+yo.net
ヤフオクの【フランス帝国 ナポレオン100フラン金貨エセー 1807年 MS64】の
最低落札価格が1900万円だって。
正気か?
312:名無しのコレクター
17/03/21 13:10:08.96 QUGr0Hlz.net
>>311
ボインでも買えるっぽいぞ
URLﾘﾝｸ(coinpalace.jp)
313:名無しのコレクター
17/03/21 13:39:43.49 0pVWc4cV.net
ナポレオンは1世が英雄でも見た目で断然3世がカッコイイ
しかもリストライクやメダルの部類も多いから買うときは要注意
本当に価値があるのは100フランProofの有冠だね
314:名無しのコレクター
17/03/21 14:00:03.49 cR/AmhkX.net
しかし、世間一般ではナポレオン2世～4世の存在があまり知られていないっていう・・・
315:名無しのコレクター
17/03/21 14:30:07.58 5z/SfAeq.net
㊙︎フランス語学校のフランス人はダミーです
メイソンパロンボはマルセイユの兄弟の会社なので、
ボインのグルのフランス人が落札して(80,000CHF)
金はボインが払い、さらにパレスで売れた事にして、
wagayonoharu(フランス人)がヤフオクでボッタくれる値段を模索
ボッタクリのボインのところでは信用ないし
売れた事にしないとカッコ悪いからね
あいつの根性はちょっとやそっとでは変わらないよ
1870年5F proofの時で分かった
ボインとフランス人は一心同体
316:名無しのコレクター
17/03/21 16:44:27.98 ff40kmUU.net
ナポレオンかっこいいですか？
フランスコインはナポレオンのネームバリューや
歴史で買う人が多そう
見た目ただのオッサンだよ
317:名無しのコレクター
17/03/21 17:35:59.85 wOjNq+yo.net
俺はデザインが好きでディナール金貨集めてる。なかなか出物無いのが辛いわ。
318:名無しのコレクター
17/03/21 19:14:40.59 0pVWc4cV.net
>>316
あのナポレオン3世のオーラがわからないなんてかわいそう
というかアンチな書き込みは控えてくれない？
319:名無しのコレクター
17/03/21 19:28:28.14 JtUDtPJJ.net
ネームバリューってｗ
ただ一理ある。一般人は3世なんてほぼ知らない。
320:名無しのコレクター
17/03/21 19:37:22.44 ff40kmUU.net
>>318
ナポレオンのコインを買う人が多いと評価したつもりだが(笑)
3世の見た目で買ってる人は少ないだろう
裏面の細かい紋章は認めるが
アンチを納得させるほどの魅力はない
321:名無しのコレクター
17/03/21 20:51:14.32 QxgG4wGK.net
ナポレオン3世はパリの街を造ったり、
その年代では大変な偉人だぞ
高卒程度でも知ってるレベル
100Fのプルーフ持ってれば、
他のコイン要らないぐらい
322:名無しのコレクター
17/03/21 21:47:42.02 QUGr0Hlz.net
諦めろん
日本でだと1世以外マイナー
323:名無しのコレクター
17/03/21 21:52:08.82 VHF0o0cg.net
>>305
その手の類でしたか。
銀座も出してますがPCGSとNGCが当たり前ですもんね。
ありがとうございます。
324:名無しのコレクター
17/03/21 22:28:03.13 a+0Mba5L.net
>>305
ということになると、「みんなのコイン市場」は
きちんと鑑定していないということ？
325:名無しのコレクター
17/03/21 22:35:44.01 xrUXKBEG.net
欧州での銀本位制（金銀複本位制）崩壊は普仏戦争でナポレオン3世が敗北したことに端を発する。
最後まで銀本位制に拘ったのはフランスで、ナポレオン3世の5フラン銀貨は銀本位制を象徴する貨幣である。
このような通貨の歴史的背景を学習しながら収集すると、コレクションを2倍楽しめると思います。
ヤングエリザベスだのダイアナだの騒いでる輩には全く縁のない話でしょうけど。
326:名無しのコレクター
17/03/21 22:45:07.49 JtUDtPJJ.net
歴史やネームバリューで買うなら、まだわかる。
オーラだの波動だの言うのは、どこかの物書きの受け売り。
327:名無しのコレクター
17/03/21 22:46:43.33 c50iHgHV.net
>>324
みんなのコイン1場に人材いると思う？
>>325
戦争勝って金本位に移行してプロイセンが盟主となり統一ドイツが出来て大戦に負ける。歴史的ロマンあるね
328:名無しのコレクター
17/03/22 00:58:18.20 lSQlIyMb.net
何故ディナール金貨は人気無いのか？
悲しいです！
329:名無しのコレクター
17/03/22 01:22:24.42 YnlNgP0O.net
グレーディング協会って、NCAのO谷(高輪)が勝手にはじめて
利用者0で休眠状態
住所がNCAと同じ、ダ◯マの3階ね
だからスラブ反対派なの
科学的な検査なし、PVCの着色も分からないんだよ
裸コインをお客様がNGCに送ってスラブに入らない事が何枚も有ったって、
ダ◯マのお客さんに聞いた
でも、返金してくれるって話
悪い会社では無いと思います
330:名無しのコレクター
17/03/22 10:41:45.74 QhJ6QSRk.net
日本コインオークションの出品裸銀貨等は
後のグレーディングで「洗い」判定の心配ないんだろうか？
331:名無しのコレクター
17/03/22 12:38:05.62 cLvO9HBk.net
良い教訓になる
クリーニング判定になるかもしれないコインに
手を出すど素人の泣き言
見る目ないなら、スラブ入りしか買えない
ヤ○オクで画像しか見てないから心配が尽きない
332:名無しのコレクター
17/03/22 13:56:27.74 Bf6Glg7x.net
やはり裸のコインで勉強しないと、
進歩しないし、飽きると思う
333:名無しのコレクター
17/03/22 13:59:50.52 Bf6Glg7x.net
連投します
PCGSもNGCだって、同じ数字のコインでもバラバラな鑑定です
やはり自分の目で見て選んで買わないとね
アメリカのコインガイドブックにだって、
ナンバーを買うな、コインを買えって書いてある
334:名無しのコレクター
17/03/22 15:03:46.98 JMGgwNZi.net
アンティークコイン.netに百画像は一見に如かずってあるｗｗ
スラブでもいいと思うけど、とにかく実物見なきゃね。
335:名無しのコレクター
17/03/22 16:11:37.32 UnJ7ZTg6.net
失礼ながら申し上げるが実物を見る必要などまったく無い。
ネットで画像を拡大してジックリ見るのが安全確実（但し、その画像を提供する会社の信用は大切）
336:名無しのコレクター
17/03/22 16:27:42.29 JMGgwNZi.net
失礼ながら申し上げるがエッジを見たい時に画像はない。
安全確実が意味不明で胡散臭い。
337:名無しのコレクター
17/03/22 19:17:08.72 LQxg4GCF.net
現品見るのが一番に決まってるだろ
338:名無しのコレクター
17/03/22 19:23:50.22 pyjakx7v.net
安いコインなら画像だけでも買ったりするが
30万↑からは実物を見ときたいな
339:名無しのコレクター
17/03/22 19:43:27.91 cLvO9HBk.net
オークションの画像だけで落札して
鑑定に出したらクリーニングになったなど
クレーマー以外の何者でもない
340:名無しのコレクター
17/03/22 20:35:52.66 9oFuqKDw.net
NCAの事前入札始まってるのに
結構なlotがウォッチリスト入りもなく放置されてるんだな
まだ様子見？それとも引き潮なの？
341:名無しのコレクター
17/03/22 21:52:04.25 JMGgwNZi.net
ウォッチリストでは判断できない。
落札したいコインをウォッチリストには入れない。
注目集めて入札数増やすだけ。ヘリテージでもそう。
342:名無しのコレクター
17/03/23 05:45:31.04 bPOuItAd.net
NCAを叩きたいだけの書き込みが散見される。
裸コインを落札して鑑定で数字が付かず、売れに売れない、
痛い目に遭った素人の恨み節だろう。
画像しか見てないから、そんな目に遭う。
見る目がない素人は割高なスラブ入りコインで我慢しなさい。
343:名無しのコレクター
17/03/23 07:32:37.02 P/duMgdc.net
その通り！
344:名無しのコレクター
17/03/23 10:13:13.85 8Ku0bRtN.net
>>342
今にして思えば収集始めの頃は、ずいぶん割高な買い物をしていた。
たくさんコインを見ることによって目が肥えてきて、割損な買い物は
減った気がする。スラブは否定しないけれど、まず裸のコインを数多く
見ることが大事だと思う。
345:名無しのコレクター
17/03/23 11:34:44.04 FnwoENJv.net
偽物をオークションで売っても
捕まらないの？
あまりその類のニュースも見かけないし。
警察も地金の偽造と違って被害届けは
受理しない傾向なのかな？
オークションで狙ってる品あるけど
やめとこうかなぁ、、、
346:名無しのコレクター
17/03/23 12:00:24.58 fmdWq6Hj.net
自信が無いなら止めればよい
私は裸コインから15年コイン収集して来ましたが、
確かに値上がりしたが、
モダンは買っていません
ブームは終焉を迎えてます
火事本から利益を狙ってモダン金貨を
買っていた方は地金が高い今の内に処分が正解
ユニバのグラフは漫画です
347:名無しのコレクター
17/03/23 12:15:03.76 aj0nfbab.net
画像と異なる物がきたならモロに詐欺罪だと思うんだが
警察は動いてくれないんかな
それとも落札者が諦めて泣寝入り？
本物を自撮、送るのは贋作とかも出てきそうで怖いな
348:名無しのコレクター
17/03/23 13:35:09.54 stgVxTZw.net
>>347
kisaragi888886 = kisaragi1733 = okuda11888 は、写真は他オークションの流用、送るのは偽スラブ
被害者のコメント
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
以下は、写真は偽スラブ入り金メッキ、送るのも同じというケース
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
写真詐欺は同じ中国人（グループ）が関与していると思われますが、ＩＤを次々と変えてここ１年以上同じ犯行を繰り返しており、
警察が動いているとは思えません。
349:名無しのコレクター
17/03/23 17:05:51.00 7V7v6vvM.net
kisaragi888886 = kisaragi1733 = okuda11888は、現品は送ってくる。
しかし、おそらく中国製の偽物、スラブを含めて様子がおかしいし、
重量を量ればハッキリする。
写真はＮＧＣのＨ/Ｐから引っ張ってきている。
またスラブは、ＮＧＣの古いタイプのものだ。
最近だと、ショージ４世の２ポンドを１０３万円で買った人がいた。
気の毒になあ。
しかし、ヤフオクに通報しても動かない。
こんな者を放置しているヤフオクも問題だ。
350:名無しのコレクター
17/03/23 23:27:01.05 nq0Rt5Qu.net
ダイアナPF69UC をユニバでは200万
個人的にはヤフオクで138万で売るんだ
売れてないけどね
これは在庫？それとも安い委託はヤフオクで売るの？
ダブルスタンダードだよね
200万か138万か、ハッキリしてほしい
売れて90万がいいところでしょ
70万が相場だと思うよ
351:名無しのコレクター
17/03/24 01:53:55.07 Pd1xbZsh.net
>>350
70万？
352:名無しのコレクター
17/03/24 01:58:14.68 Pd1xbZsh.net
モダン全般の価値はどう贔屓目にみても地金プラス30%程がいいとこ。
約20万ならコレクションにいいかもw
353:名無しのコレクター
17/03/24 02:26:58.42 PD1DK3Cv.net
70万円でも高いよね
何で70万なんて高値が相場と思ったの？
相場なんて人それぞれの感覚でしょ？
その値段が最終的にいくらになるかで世の中の相場になるんだから自分の考える相場なんて当てにならない
自分の考える相場が適正と証明する方法は一番高値で買い取る事でしか与えられない権利
その権利が欲しい人が二人いるだけで相場はいくらでも上昇して付いて行けない人達は置いてけぼり
置いてけぼりを食らった人達が力を合わせて相場を下げる方法があるとすればネガキャンしかない
出来上がった相場に異議を唱え周囲の同調と追随を阻止する為に冷めさせる
それでも相場が下がらない程コインの出品数より冷めない人が世の中にいる世界なら無駄骨だ
ネガキャンが有効で相場破壊が可能な世の中ならそのコインをコレクションする意味なんてそもそもない
あぁジレンマだな
コインは欲しいけど己の財力では手が届かない
だったら財力を増やすとの発想を採用するかそれとも世の金持ちを恨んでネガキャンするしかないじゃないか
今の世の中後者の発想をする人が多いようだからもうコインはお終いだ
354:名無しのコレクター
17/03/24 02:43:33.39 WvvmctCb.net
貧乏人にはコインは高尚
ネガキャンできない名品を買え
アンティークに終わりはない
355:名無しのコレクター
17/03/24 06:52:15.64 mwjSq6UE.net
皆さん、金貨はどうやって整理してる？
まだ、スラブが6枚、裸が15枚ぐらいだけど。
だんだんかさばってきて、金庫スペースを圧迫中。
あと、金貨入れ替えの際に不要なものは、どこで引き取ってもらってる？
まだ、金貨買い始めて数年なので、わからんこと多し。
356:名無しのコレクター
17/03/24 07:14:16.46 cq6Jc6sY.net
また出てきた
kisaragi1733
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
357:名無しのコレクター
17/03/24 10:37:49.38 VO6hrA7y.net
＞＞352
決まってＮＧＣのスラブだな。
ＰＣＧＳの方が偽造は難しいのだろうか。
しかし今回はレイアウトを変えてきたな。
358:名無しのコレクター
17/03/24 10:42:22.50 ln5LscRb.net
>>351
最新のフリードバーグの評価
ヤングエリザベス1,750ドル
ダイアナ1,750ドル
359:名無しのコレクター
17/03/24 10:49:26.20 p3Bel+1P.net
（ホント）ワロたw
360:名無しのコレクター
17/03/24 12:23:26.24 teVwADOD.net
ヤフオクでも絶賛暴落中だし
去年に買った人はどーしようもないなw(価格1/3程になった？)
マジで10年寝かせないと、まー寝かせても大幅マイナスのままな気もするがw
361:名無しのコレクター
17/03/24 12:47:49.37 jL0YP/S9.net
アンティークコイン業者のNevada Reportって
本当にハメ込み屋だったのかな？
株の投資家には注目されるブログ書いてたけど。
362:名無しのコレクター
17/03/24 12:56:08.32 Y+HbqIVv.net
>>356
今まで落札者みると、全員アマゾンギフト件出品してる。
出品者と落札者絶対グル
363:名無しのコレクター
17/03/24 16:52:24.65 PkyUaZ4o.net
ネバダのW田は有名なボッタクリ屋で、
ヘリテイジの副社長が被害者の集まりに証人で来てたでしょ
普通に有名な事件
364:名無しのコレクター
17/03/24 18:10:08.26 LxI+pa+j.net
新興が煽り立てた「雲上の女神」
ヘリテージオークションで目下、暴落中
数百万のプルーフが、2016→2017のたった１年で
半値から３分の１ちかくまで暴落
コインバブルが終焉の気配
365:名無しのコレクター
17/03/24 18:32:08.10 2LGEWTMd.net
雲上の女神は数年前から割高感があると指摘されている
一種が適正価格に戻るくらいでバブル終焉は尚早
366:名無しのコレクター
17/03/24 18:33:55.87 QHeHM+Bw.net
>>363
そうだったんだね。
コイン業界の事は知らなくて
相場張ってた関係で知ってたけど
胡散臭い人だったんだな。
リーマンショックを予測してたり
なかなかの相場観ある人だなとは
思ってたけど詐欺師紛いはイカンね。
367:名無しのコレクター
17/03/24 19:03:03.09 LxI+pa+j.net
ウルハイも暴落
ゴシッククラウンも大幅下落中
現代５ポンドも下落中
雲上の女神も暴落
アメリカ20＄のプルーフなんて、高グレードでさえ下落
今、順調に上昇しているものがあるなら、教えてくれ。
368:名無しのコレクター
17/03/24 19:11:49.34 2LGEWTMd.net
ウルハイやダブルイーグルは落ち目
ゴチクラはまだ維持できるかも
現代５ポンドを話題にする時点で萎える
教える気はないが
アジア圏のある国のあるコインが高騰中
369:名無しのコレクター
17/03/24 20:33:04.11 bFcF0d0z.net
>>367
モルガンはいいよ。
370:名無しのコレクター
17/03/24 21:48:04.63 jkUMgwfQ.net
アジア圏だとベトナムの安南銀銭が上がってるな
最初は中華バブルの影響だったが、最近は自力な気がする
タイの銀錠も10年前の倍近くなってるし
ただ、どちらも野暮ったい貨幣なのがな
ヨーロッパコインの様な美しさが皆無・・・
371:名無しのコレクター
17/03/24 22:27:00.01 /XHxeruC.net
“究極の資産運用セミナー”
有楽町で逢いましょう
国際鷺死、フランク詐欺田先生が特別伝授！
2017年度、税制が変わります！資産１００萬両以上のあなたの大切な資産は銀○肥溜めに狙われています！
ＨＥＲＩＴＡＧＥオークション注目大判小判特集
大判小判の買い付け代行いたします！
何故？ ペヤングにダイ穴、それにモダンコインが全然売れないから
親方様が大判小判欲しさに信用なくしっちゃったからね
生きていくには何でもしますよ～
372:名無しのコレクター
17/03/25 00:06:59.95 qBzVW/ll.net
ばかだなー、ユニバはｗ
373:名無しのコレクター
17/03/25 00:30:26.27 0FiYywMh.net
いい加減に 右肩上がりのヤングエリザベスのグラフをホームページから削除しなさい！
おふざけも度がすぎます
直滑降で下がってますけど
374:名無しのコレクター
17/03/25 12:58:43.26 hnCfiq5G.net
去年のモダン絶頂期の頃、2000万突っ込んだって人がいたんだが、今どんな気持ちなんだろう
ヤング、ダイアナ、10万円金貨、ウルハイ等々買い漁ってたが
375:名無しのコレクター
17/03/25 16:04:27.71 T7nQxEey.net
>>364
雲上の女神が欲しくて、安価に買える時をずっと心待ちにしてました。
お願いします、2016年相場の半値でプルーフ62以上が買えるショップを教えてくださいm(_ _)mすぐに買います！
376:名無しのコレクター
17/03/25 16:42:53.79 zZUwjBRr.net
>>375
いま、heritage auction で入札はじまってるよ
URLﾘﾝｸ(coins.ha.com)
PR62だと、2016年4月に$34,000で落札されたのが、
2017年1月に$12,000で落札されてる。約3分の1まで下落中
だから今回も$12,000付近で買えると思うよ。
ショップでは、かなり高く販売してるからやめた方がよい。
ちなみに、$34,000で買ったのは日本の新興業者
500万円ちかい価格で売り出してるけど、売れる気配なし
377:名無しのコレクター
17/03/25 16:57:06.87 zZUwjBRr.net
もし、$12,000で落札できた場合、現在の為替（111円）で
手数料、輸入税込みで約143万円が入手費用となる。
まぁPR62だと、落札幅は12,000～18,000くらいまでで幅があるから
143万～200万円くらいだね。
378:名無しのコレクター
17/03/25 17:05:10.75 T7nQxEey.net
>>376
ありがとうございます！やはりショップ価格は高止まりしてますよね。。
英語ベタですがヘリテイジ入札参加してみますm(_ _)m
379:名無しのコレクター
17/03/25 17:22:04.03 zZUwjBRr.net
はっきり言うが、heritage auction に英語は必要ない。
入札の仕方が分かれば十分。
送金はPAYPALでもカード決済でも、銀行送金でも。
俺はいつも銀行送金だけどね。
英語が必要なのは、むしろebayのほうだよ。
これはいろいろとトラブルが絶えないからね。
380:名無しのコレクター
17/03/25 20:21:38.22 qBzVW/ll.net
>>376
>>377
>>379
得意顔でおせっかい、バカみたいだな
一人二役の自演お疲れさん、何がしたいんだろ・・・恥ずかしい
381:名無しのコレクター
17/03/25 20:27:04.58 qBzVW/ll.net
いるよな～業者を全部敵だと信じ込む大馬鹿お節介野郎ｗしたり顔で２ｃｈ一人二役で大役をこなした気？ｗ
業者にマージン乗るのは当然、それを「買わない方がいいよ」とか乞食かよｗ
ヘリテージもイーベイも業者だろ？ｗ白人コンプレックスか何かかな、オタク？ｗ
業者が20%～40%の利益を乗せてたとしても、仕入れた時期や国によっては海外から買うより安い場合もある
コインによっては急速に値上がりするものもあるので、国内ショップで購入した方が安いときもある
要は自分の勉強次第ってこと！まー、仕入れの2倍、3倍で売るようなショップは論外だが
382:名無しのコレクター
17/03/25 20:30:37.87 qBzVW/ll.net
それを初心者に安易に「海外は安い」「ヘリテは安い」「国内ショップはダメ」と断定しちゃう方が危険だしデタラメだよ
嘘を書かないようにね！嘘を！
こういう姑息なバカに限って自分自身がヘリテに出品しているケースもあるので騙されないようにｗ
まー、雲上のPF62には日本からは誰も入札しないから安心しろ！自演、ご苦労さん！ｗ
383:名無しのコレクター
17/03/25 20:32:48.82 qBzVW/ll.net
>>376
否定するだろうが、>>376の出品物は自分の出品物の可能性も高いと思う、まぁステマ宣伝の類かな！ｗ
コレだけには入札控えようぜ～ｗ
384:名無しのコレクター
17/03/25 21:15:00.67 vGHHaSdX.net
>>383
あの、すいません別人です(^^;;
雲上のネガキャンを引き続きして頂けると自分にとって非常に助かりますm(_ _)m
とにかく、教えて頂いた７日のヘリテイジで雲上の落札頑張ってみます！
385:名無しのコレクター
17/03/25 21:30:32.21 zZUwjBRr.net
ついでに、「雲上の女神」、もうすこしネガキャンしておくよ笑
当初プルーフが登場してきたとき、どの程度の数があるのかが不明だった。
しかし近年のオークションで高値を付けたせいか、タケノコのように次から次へと
プルーフが出品されはじめた。
ビクトリアの5￡なんて、プルーフはほとんど出てこないのに、
雲上の女神はやたらめったら出品されている。
しかも、MS鑑定のものを再度、鑑定機関に送ってPR鑑定になるケースも多々ある。
2016年に高値掴みしたのが正しく日本の新興業者
上の投稿は、高値掴みした業者の悲鳴だと思われる。
386:名無しのコレクター
17/03/25 22:22:56.94 m91J2w++.net
>>385
それは株が急騰すると売りが増えて調整される原理と同じで、雲上を保有している人が売りに出しても良い価格になったから市場に増えただけだと思うぞ。
そもそも君は相当フランツヨーゼフ一世に恨みがあるようだな。(笑)
387:名無しのコレクター
17/03/25 22:44:09.54 N2ZNuWCF.net
禿げたおっさん
388:名無しのコレクター
17/03/25 22:50:08.60 m91J2w++.net
>>387
禿げてるからっていじめるなよww
389:名無しのコレクター
17/03/26 02:19:30.18 gtcP3Qqq.net
>>386
３分の２の値下がりは調整とは言わない。
東芝株
年初来最高値475円 年初来最安値155円
あなたの理屈ならこれは調整というのか？
390:名無しのコレクター
17/03/26 03:12:14.89 oj9SsMHK.net
>>389
株とアンティークコインを同列に語るとユ〇バに怒られるよｗｗｗ
391:名無しのコレクター
17/03/26 09:04:41.94 mJqCBmjmy
しかし特定のコインの値段を下げようとするネガキャンレスの意図はなんなんでしょうσ^_^;
おそらく業者か、あるいは値上がり前に買えなくて悔しい思いをした人なんでしょうね…でないとネガキャンをする意味などないし、ただの異常者。
確実にそのコインを持たざる者がする事です。
392:名無しのコレクター
17/03/26 09:41:53.48 gtcP3Qqq.net
>>390
>>385の話が株が高騰して～だったもんで
393:名無しのコレクター
17/03/26 09:54:24.61 BxpTYvWL.net
アメリカのオークション会社は注目コインが無いと儲からないし、そのコインが上がらないと
盛り上がらないから、必然的に長期で上昇していくよ。
雲上もその流れの中にある。
394:名無しのコレクター
17/03/26 10:37:30.41 XIk2LpUk.net
コインで損しないようにするには、論理的に考えないと笑
2016年の相場では「雲上の女神」もヴィクトリア5￡（ジュビリー、オールド）も
似たような価格帯で取引されていた。PR62でだいたい300万円～400万円くらい
ところが、2017年に入り、わずか3カ月しかたってないのに
雲上の女神のPR鑑定は、ヘリテージだけでも14枚も出品されている。
いっぽうのヴィクトリア5￡は、オールドの1枚だけ。
NGCのホームページで鑑定数を比べても明らかだ。
雲上の女神のPR鑑定数が急増している。
気が付けばオールド（1893）のプルーフの倍くらいにまで増えてきた。
市場には雲上の女神のPR鑑定のコインが相当数あると予想される。
このような状況で300～400万円の価値を維持できるわけがない。
今年に入り、ebay、ユニバなどでジュビリーのPR62の取引があったが
いずれも価格帯は350万円～400万円
つまり「雲上の女神」の価格帯はこれよりも大きく下がるはずだ。
PR62なら150～200万円くらいで入手しないと旨みがないよ。
395:名無しのコレクター
17/03/26 11:26:20.68 VVfhLG2C.net
コレクターの皆さんに問いたいんだけど、ジュビリーと雲上の女神だったらどちらを入手したい？
個人的見解ですが希少性、デザイン、ヒストリー等、総合評価で私は雲上の女神が上だと思います。
ジュビリーは発行当初からあまりにデザインの評判が良くなかったからすぐにベールドヘッドに切り替わった経緯もあるぐらいだし…少なからず芸術性は雲上の女神が圧倒的に上です。禿げ肖像でも。
396:名無しのコレクター
17/03/26 11:34:30.46 Jr9xbuiM.net
結局、去年から雲上の女神は割高感があると言っていた
アンティークコイン.netが正しい、あのサイトはいつも正しい（ステマ）
397:名無しのコレクター
17/03/26 12:32:12.22 KrAMngLA.net
雲上の女神は数が多く、
まだスラブに入ってないキレイなコインが、
国内だけでも相当数あります
売り物が多い物に提灯着けないと商売にならないからね
雲上の女神は見た目は良いが素人向けです
398:名無しのコレクター
17/03/26 12:49:03.63 VVfhLG2C.net
>>397
スラブに入ってないキレイなコインが国内だけでも相当数あります
ってなんで知ってんの？憶測？業者？
399:名無しのコレクター
17/03/26 13:08:27.91 jbJuFynf.net
とにかくモダンコインと雲上の女神を同列の仕手株コインとするのはあまりにおかしいと思います。
バブルっていうのは価値の空洞化、モダンコインはバブルだったが雲上の女神は一時的に需要が高まっただけで理由なき急騰では無かったと思う。潜在的な価値がある。
400:名無しのコレクター
17/03/26 13:16:46.13 6w36k99/.net
禿げたおっさんはモダンより価値はあると思うよ
値下がってるけど
401:名無しのコレクター
17/03/26 15:08:34.77 VK3l2b+R.net
スラブに入ってない雲上の女神の綺麗な物ばかり、
昔(30年前)に買ってた人が居ますよ
今でも50枚弱持ってます
高輪のお客様です
402:名無しのコレクター
17/03/26 16:01:07.66 VVfhLG2C.net
>>401
そのダルマが直近で裸の雲上の女神240万で売ってるぞ。
50枚所有してる常連が本当にいるんならそんな恐ろしい値付けはできんでしょ。一気に買い取り希望されたら敵わんからな。
よってダウト。
403:名無しのコレクター
17/03/26 16:13:13.94 p50ZFCP/.net
おーいみんな！！
高輪の社員が大事な顧客のコイン所有情報漏らしてるぞ！！
404:名無しのコレクター
17/03/26 17:14:59.47 pEfN9iEY.net
社員じゃ無いし、雲上の女神ばかり買ってた人は有名だよ
50枚ぐらい昔に買ってて、3枚ぐらい売ったら高くなってて驚いたって
こんなの顧客情報でも何でもないよ
今の社員が小学生の頃の話だろ
やっかむなよ
貧乏人
405:名無しのコレクター
17/03/26 19:31:37.08 XIk2LpUk.net
そういえば１月のオークションワールドで
雲上の女神PR63が手数料込みで487万円で落札されていたけど・・・
それより10日ほど前のヘリテージでは、同グレードが2枚出品されて
2まいとも300万円ちょいで入手できたのに。
日本の金持ちの情報弱者が競りあがったのか？
406:名無しのコレクター
17/03/26 20:54:39.08 Jr9xbuiM.net
うちのお金持ちおじいちゃんはヘリテージ知らないから
そんなに責めないでください
407:名無しのコレクター
17/03/26 22:34:34.06 CE5ETb4E.net
みなさん通報よろしくお願いします。100%詐欺師になります。
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
408:名無しのコレクター
17/03/26 22:53:24.08 XIk2LpUk.net
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
信じられない。疑惑のコインで評価が上がった。
もし100万円で偽物が届いたなら悲劇、本物が届いたなら笑いが止まらない。
409:名無しのコレクター
17/03/26 23:33:33.05 ECwqyC12.net
>>407
出品者の画像はNGCの画像のパクリ。色調調整で茶色っぽくしただけのもの。
多分落札しても何も送られてこないだろう。
410:名無しのコレクター
17/03/27 00:11:59.98 5D0jgzzV.net
ヤフオクでコイン関係の出品数は増えたが
贋作の数も激増したな
注目オークションも贋作で溢れてる
411:名無しのコレクター
17/03/27 01:12:35.76 EcFJnWDN.net
>>408
落札者がスラブに入ってるから贋作かどうか疑ってないんじゃ?
というかそもそも贋作という考えが頭に無いのかもね。
412:名無しのコレクター
17/03/27 06:37:00.33 FR4gU0Wd.net
ヤフオクの写真だけで贋作とは決めつけられないんじゃない？
413:名無しのコレクター
17/03/27 09:33:59.14 17DrKSLg.net
君が落札して実証してくれたまえ。
私にはそのような無謀な勇気はない。
414:名無しのコレクター
17/03/27 10:41:05.71 rjSh0SxB.net
スラブに入っているから、安心しているんだよ。
いつものＮＧＣの古いスラブに。
重量を量ってみたらすぐに判るぞ。
しかしこいつも、もうバレてきてるな。
さっぱり値が付いていない。
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
415:名無しのコレクター
17/03/28 03:24:21.21 Zl1uDUqy.net
国内取引が廃れるから、
コイン売買にヤフオクを使わないで欲しい。
高価なコインは写真だけの手軽なシステムでは扱えない。
ヤフオクはコインの陰湿なイメージを増大させる。
贋作に新参者が騙されると、裾野が広がらず、
国内で貴重なコインを見られる機会が減っていく。
安いからと、思考を止めてはいけない。
長い目で見た影響度は測り知れない。
416:名無しのコレクター
17/03/28 06:50:23.94 //sgqBnF.net
コッチのほうが陰湿で法令違反でしょ。
糞ユニバ、『5年で10倍へ』と断定しているが、値上がりの可能性の根拠を示したり、過去のデータを示すのと違って完全に商法違反。
客が訴えたら立件可能でしょ。
417:名無しのコレクター
17/03/28 09:57:59.44 Mi3eYvgd.net
５年で１０倍というのは、ごく一部の特殊なコインを基に言ってるんだろ。
例えば、ウナとライオンが５年で１０倍になりました、
だからアンティークコインは５年で１０倍になります、という論理だ。
別の例に置き換えれば、このゴルフスクールから賞金１億稼ぐ娘が出ました、
だからこのゴルフスクールに通えば１億稼げます、と言ってる様なものだな。
なおこれは、消費者契約法にいう、「断定的判断の提供」に該当すると
思うぞ。
418:名無しのコレクター
17/03/28 10:29:47.18 ZYrCdpNm.net
コインをヤフオクで売買するのは
ブランド品を偽ブランド店で売買することに近い
ヤフオク利用者は恥を知りましょう
419:名無しのコレクター
17/03/28 10:35:17.71 ZYrCdpNm.net
ヤフオクに手数料払うと、偽物詐欺師の温床に加担することになるからな。
運営体制が改善されない限り、使うものではない。
420:名無しのコレクター
17/03/28 17:20:40.19 cDDgrFD5.net
素人目に本物と酷似したスラブ入り金貨が蔓延しはじめたら
素人同士がヤフオクで偽物を取引するようになる。
お互い本物と思ってるからそれなりに満足する。
これは忌々しき事態だ。
そういえば、ソブリン金貨も19世紀には偽物がたくさん流通して
いつの間にか本物か偽物かの区別が難しくなって、
今や当時の偽物が本物として扱われるようになったと聞いたことがある。
鑑定機関のラベルだけ本物を転用して、プラスチックの容器を複製すれば、
あとはコインの特徴だけでしか判断できない。でも素人には無理。
所有者は、偽物かもしれないから・・・といって再鑑定に出すとは思えない。
怪しくっても本物として売ってしまえ ってことになる。
そうやって一部の専門家にしか判別できないような偽コインがスラブに入ったまま
堂々と流通するようになるかもしれない。
421:名無しのコレクター
17/03/28 17:29:24.13 Mi3eYvgd.net
ヤフオクが駄目だというのは異論がないが、
一番の問題は、金貨等を普通に売る「場」がほとんどない、
ということなのではないか。
つまり、買いは易し、売りは難し、となっているのが問題だ。
更に言えば、買いは高し、売りは易し、となっているのも問題だ。
詰まるところ、一般の収集家は、コインショップだのヤフオクだのの
カモにされているに過ぎない。
422:名無しのコレクター
17/03/28 17:34:33.11 cDDgrFD5.net
ユニバのバイヤーも偽物を掴まされていた。
URLﾘﾝｸ(www.unvcoin.com)
新興の眼力なんてこんなもんだ。
423:名無しのコレクター
17/03/28 17:37:43.55 cDDgrFD5.net
ちなみに ユニバで雲上の女神を420万円で買った場合、
URLﾘﾝｸ(www.unvcoin.com)
直後に、ヘリテージで売って得られるお金は手数料差っぴいて
100～150万円くらいです！
424:名無しのコレクター
17/03/28 18:11:45.87 B0p2yNpx.net
>>421
コレクターは売らないからそれは問題じゃないんじゃない？
転売屋じゃないんだからさ
425:名無しのコレクター
17/03/28 19:00:33.03 Mi3eYvgd.net
収集だけで満足できるか？
「出口」がしっかりしていないのに。
しかも何十万、何百万するものなのに。
426:名無しのコレクター
17/03/28 19:43:30.46 lDOkdOhT.net
俺ヤフオクで買いまくってるけど今まで一枚も偽物買ってしまったことなんてないぞ
お前らもしかして偽物買っちゃう人なの？
てか偽物買うときってどうせ店舗とかで何も考えず勢いで買ってしまうときとかじゃないの？
ネットでは画像ぐらいしか情報量ないからむしろ偽物なんて売りにくい環境だと思うわ
427:名無しのコレクター
17/03/28 19:55:44.86 VdccbdSb.net
偽物じゃないってどうして言い切れるの？
スラブ入りの偽物だって氾濫してるのに
買ったもの全て鑑定に出してるのかい？
428:名無しのコレクター
17/03/28 20:26:06.11 lDOkdOhT.net
>>427
全くこれだから始めたばかりの素人コレクターが来たら興が冷めるんだ
偽物なんて探してもなかなかないレアアイテムだぜ
別に欲しくは無いが心配するほどの物でもない
結局確率論的に心配して胃を痛める必要性なんて皆無だ
飯食いながら毎回腹壊さないかなぁなんて心配するなんて無意味だろ？
まぁお前もその内そんな心境になるからピリピリすんな
429:名無しのコレクター
17/03/28 22:33:04.79 ZYrCdpNm.net
論点がズレている・・・
ヤフオクで偽物を出品してるのが問題であって
偽物を買うか買わないかの問題ではない。
偽物野放しのヤフオクを利用することが
詐欺師の味方をしていることになっていると
指摘している。
ヤフオクでは画像だけ本物ことが日常茶飯事。
画像だけでは何も判断できない。
430:名無しのコレクター
17/03/28 23:00:15.20 cDDgrFD5.net
取り締まりがないんだから笑
悪い奴は何度でも繰り返すさ
ボッタクリも同じだよ。
日本の取り締まりが甘いもんだから、歌舞伎町のボッタクリは無くならない。
それと同じだ。
431:名無しのコレクター
17/03/28 23:23:12.34 lDOkdOhT.net
コインコレクターに粋な奴減ったね～
やれ贋物だボッタクリだとホント貧乏臭い奴ばっか
432:名無しのコレクター
17/03/28 23:23:49.92 GOXHxcUA.net
ユニバはセミナー商法に成り下がったな
サイトではロクに売れなくなってきたし
433:名無しのコレクター
17/03/28 23:33:55.75 ZYrCdpNm.net
ヤフオクで買いまくってる人が一番貧乏臭いｗｗｗ
434:名無しのコレクター
17/03/28 23:39:11.27 cDDgrFD5.net
426
こういうタイプが一番贋物つかまされてそう
435:名無しのコレクター
17/03/28 23:59:19.68 lDOkdOhT.net
贋作についての話題なんて地震に備えようとか運転する時は交通事故に気をつけよう程度でいいんだよ
収集家の集うスレで話題が贋物かボッタクリの話しかないとはお前らなんのためにコイン集めなんてやってんだ？
ビビリ過ぎなんだよ
436:名無しのコレクター
17/03/29 00:37:06.30 fGjZTi5O.net
と、贋作コレクターが申しております。
437:名無しのコレクター
17/03/29 00:39:48.87 OPct8ltH.net
ここの掲示板の情報の大半がボッタクリと偽物情報で今までやってきたんだが笑
ブラックリストも毎回必ず貼ることにしてるんだが
その他の話がしたいのならご自分でどうぞ。
438:名無しのコレクター
17/03/29 00:42:51.99 fGjZTi5O.net
>>426
>俺ヤフオクで買いまくってるけど今まで一枚も偽物買ってしまったことなんてないぞ
この業界で『一枚も偽物買ってしまったことなんてない』と
断言できる時点で、ど素人確定。
それなりの収集家なら、偽物かもしれないコインを持っています。
439:名無しのコレクター
17/03/29 05:01:26.88 WlVxzXgM.net
>>427
偽物ってどうして言い切れるの？
スラブ入りの本物だって氾濫してるのに
買ったもの全て鑑定に出してるのかい？
440:名無しのコレクター
17/03/29 06:15:26.56 AFgdO5G6.net
お前らの買ってるものは一点物じゃなくコインだぜ
数千枚、数万枚同じ物があるんだ
その中に贋作がちょろっと紛れ込んでたって自分が引く可能性なんてほとんどない
まして鑑定済み品を欲しがるって事はそれなりに贋作に神経使ってんだからますます引く確率は落ちる
贋物9割本物1割ってんなら話は別だが贋物の確率なんて0.0001%ぐらいなんだぜ
そんなものを心配してぎゃーぎゃー騒いでるの見るとあぁこの人たちはコイン収集じゃなく心配する事が趣味なんだなって思うわ
441:名無しのコレクター
17/03/29 07:06:01.95 WrRf74lx.net
>>428
>偽物なんて探してもなかなかないレアアイテムだぜ
>>440
>贋作がちょろっと紛れ込んでたって自分が引く可能性なんてほとんどない
ヤフオクで偽物を見たことがないのでしょうか・・・
ちょっと信じられません。
442:名無しのコレクター
17/03/29 07:29:43.62 fGjZTi5O.net
一点物じゃないから、偽物が作られやすいんですけどｗ
何が言いたいんだろう
443:名無しのコレクター
17/03/29 08:25:12.09 CZlEfTTk.net
URLﾘﾝｸ(page22.auctions.yahoo.co.jp)
中国製の偽物銀メッキをあたかも銀貨であるかのように出品。
中国製で原価1000円くらいのものが25000円くらいで落札されてた。
444:名無しのコレクター
17/03/29 14:14:39.94 Fth4PW3R.net
贋作なんて怖くないってんなら、こいつから１万買ってみ。
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
445:名無しのコレクター
17/03/29 14:21:43.58 Fth4PW3R.net
ヤングエリザベスの５ポンドがユニバーサルコインで、
１９８４年ＰＦ６９ＵＣが、ついに４７万円だぞ。
１９８０年ＰＦ６９ＵＣなどは、４５万円だぞ。
半年前から言えば、半額だな。
５年で１０倍ではなく、半年で半値だな。
トホホ・・・
446:名無しのコレクター
17/03/29 15:03:30.67 ttYFhEPj.net
偽物注意喚起も大事なんだろうけど
催事やオクの戦果や、コレクション自慢や相談を差し置いてスレの話題の中心にまでなっちゃうのはなんだか複雑だな
金貨って確かに自慢や相談しづらい物品だから仕方ないのか
447:名無しのコレクター
17/03/29 15:05:59.36 ttYFhEPj.net
業者の下らない口ケンカでスレが埋まってた一ヶ月前よりはマシと考えるか
448:名無しのコレクター
17/03/29 19:09:51.62 +749OI47.net
コインって評価が上がると鑑定されるコインが増えて高鑑定のものが増えて値段が下がることがあるのですか？
449:名無しのコレクター
17/03/29 22:14:24.43 bIOP11l9.net
金貨をきっかけに歴史を学び直したいけど、お勧めの本とかあります？
450:名無しのコレクター
17/03/29 22:44:10.69 OPct8ltH.net
>>448
資産の余裕のあるコレクターはコインの取引価格が低いうちは手放さない。
2015年にウナライオンのPF66がbaldwinに出てきたのは価格が十分上昇したから。
しかし潜在的に数が少ないものは、どうしても取引数は伸びない。
一方の「雲上の女神」だが・・・笑
価格が上昇
→業者が買い漁ってスラブに入れる
→数が多すぎた
→価格下落
という流れだと思う。
ウルハイや現代５￡は、ほとんど業者の嵌め込み
予定通り（計画どおり）、価格は下落していっただけ。
そうなることは脳みそが正常に機能していれば察しがつく。
451:名無しのコレクター
17/03/29 23:00:38.50 AFgdO5G6.net
価格の上下は市場に出る頻度で決定されるな
ナポレオン100フランのMS63などはしばらく市場に出てないから今出ると100万は越す値段になる
エリザベス5ポンドは市場に溢れすぎて今もどんどん供給されてるから下落中
スラブ化しようにも裸の枚数が少ないかハイグレードが出にくいコインなんかが暴落の恐れが少ない
そういう意味でモダン金貨は一時の流行で簡単に上昇して一気に下落する
452:名無しのコレクター
17/03/29 23:28:33.27 acWGqHsA.net
何があっても人のせいにしてはいけない。
連中に煽られ、騙される人が問題。
453:名無しのコレクター
17/03/30 02:06:18.49 UpVIa/7C.net
70万、本当に払うのか？
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
454:名無しのコレクター
17/03/30 07:12:35.34 IBAoRI2o.net
本日の超絶バカたち（ヤフオク落札者）
D*f*Y*** / 評価：261
（無在庫、ヴィクトリアベールド５ポンド金貨 ７０１，０００円）
z*q*S*** / 評価：77
（ヒクトリア５ホントフルーフ金貨 ３３０，０００円）
（ヴィットリオ・エマニュエル3世 100リレ マットプルーフ金貨 ２８１，０００円）
（ダイアナ追悼 1999年 5ポンド金貨 ５０１，０００円）
合計３枚の被害
455:名無しのコレクター
17/03/30 07:35:44.64 IBAoRI2o.net
そもそもヴィクトリアベールド５ポンド金貨なんかこの店の在庫だろ
URLﾘﾝｸ(world-gallery.jp)
非売品になっていたので匿名で電話をして以下の２点を尋ねた
●「現在ヤフオクへ日本語のおぼつかない中国人と思わしき出品者が出しているが貴店はご存知か？」
女性「数日前に質問欄のＮＧＣ鑑定番号で気づき、すぐに出品者へ取り消しを求めたが返答も取り消しもありませんでした。
また、ヤフオク側へ当店の在庫のＵＲＬを送信し、当店の在庫であることを伝えました。しかし、証拠のＵＲＬまで示したのにも関わらず一向に取り消されませんでした」
女性「わたしどもとしては、わたしどもと過去にお取引のあった入札者の方へはすぐにメールを差し上げ、注意を促して対応しました。
ですが、当店と過去にお取引の無い方へは喚起のしようが無く傍観するしか手がありませんでした。直前でヤフオク運営が取り消してくれることを願っております」
●「ちなみにこの金貨の現物を見ることは可能か？また、もし、こちらの金貨を販売するとしたらおいくら？」
女性「もちろん、ご覧になるだけでしたらいつでも対応可能です、ただ、非売品になります、申し訳ありません」
456:名無しのコレクター
17/03/30 11:56:46.94 XOQPsucG.net
ヤフオクは同じ鑑定番号の金貨が何枚もあるという認識です。
出品者に「店舗の金貨が偽物」と言われたら、鑑定士のいない
無知なヤフオクは動けません。手数料がもらえればいいのです。
コインに関しては、ヤフオクで売買し、手数料を収めることは
詐欺師を増やすことにつながります。
457:名無しのコレクター
17/03/30 13:50:10.81 UpVIa/7C.net
ちゃんころ詐欺師の説明文は、ユニバのサイトの丸パクリですね。
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.unvcoin.com)
458:名無しのコレクター
17/03/30 14:12:45.30 3b+5zGKR.net
悪い事しに日本に来ないでください
平和な島国を荒らさないでください
ヤフオクももっと出品者を精査すべき
459:名無しのコレクター
17/03/30 14:14:05.80 X1OH48CF.net
フリーマーケットで偽物を売っていいのか
責任は、買い手、売り手とフリーマーケットの主催者にある
主催者は場所だけ貸して、なんの責任も取らないのか
偽物を売り続ける悪質な出品者を野放しにするのか
どんなに良い物が売っていても
そんなフリーマーケットを利用してはいけない
犯罪を助長する
買い手にも責任がある
460:名無しのコレクター
17/03/30 14:58:29.67 UpVIa/7C.net
回答を見れば怪しさに気づくはずだが。日本人なら「ＮＧＣ会社」とはまず言わない。
これは中国人詐欺師（マツイ・シ？）がずっと使い続けている。
NGC会社です、シリアルナンバー:3606694014
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
461:名無しのコレクター
17/03/30 19:01:40.42 tWuqgU2/.net
kisaragi1733（以前のokuda11888）などをほっておく、ヤフオクが悪い。
しかも通告してるのに。
こいつの手口は、ＮＣＧのＨ/Ｐから写真を引っ張って来て、貼り付けるというもの。
いつもＮＧＣの古いスラブだな。
ＰＣＧＳのスラブは難しいのだろう。
一応ブツは送ってするが、これはまがい物。
よく出来てはいるが、まがい物。
スラブごと重量を量ればすぐ判る。
ＮＧＣのスラブは４０グラム位だから、計算すればすぐ判る。
判った時にはもう遅いが。
462:名無しのコレクター
17/03/31 12:51:42.36 +ph2OtZz.net
URLﾘﾝｸ(www.net-japan.co.jp)
参考になります
463:名無しのコレクター
17/03/31 13:01:10.11 hLYq3HRv.net
>>462
写真からも彫りが甘いのだらけだね。
本物のカメオ金貨見てたらまず手を出さない
ような代物ばかりで笑えたw
464:名無しのコレクター
17/03/31 16:42:41.00 ONH8NCCv.net
高価なコインは車と同じくらいの値段
車の写真を見ただけでは買わない
まともな人なら試乗する
安物ならともかく、高価なコインは実物を見ましょう
画像だけで偽物を買う人がいるから、詐欺師がのさばる
465:名無しのコレクター
17/03/31 18:07:40.63 hLYq3HRv.net
ちなみに偽物掴まされても
被害届けって受理されるの？
印象としては騙される方が悪いって
対応されて受理されないような気がする。
466:名無しのコレクター
17/03/31 18:19:21.95 0wmEnIgA.net
私もkidakida000に贋物送られた
143000円返せ詐欺師！
467:名無しのコレクター
17/03/31 19:15:13.54 9RcXZTOb.net
>>464
私は試乗なんかしませんよ。会社経営者ですので社用車をカーセンサーで過去に80台以上購入しましたがトラブルは一度もありません。
時代はヤフオクが主流になりつつあるので今後はますますネット売買が盛んになりますね。
要するに、騙されないようにするには、第一にその店の営業年数とクチコミ評価が必要不可欠ですね。
468:名無しのコレクター
17/03/31 21:10:15.51 mlna5bHq.net
中古車を試乗もせずに80台以上も買って一度もトラブルなし？？
信じる奴はバカ。
469:名無しのコレクター
17/03/31 21:41:55.40 +mt5Iqrv.net
>>465
一応受理はするんじゃない？
偽物なら偽物であるという証拠が必要だと思うけど。
貨幣協同組合の鑑定に出しても、出品者が真贋不明としているならばそれ以上追及出来ないよ。
現行貨幣以外は基本的に警察は動かない。
470:名無しのコレクター
17/03/31 21:53:45.40 gPlwcWp0.net
自分が騙されたわけでもないのにここでムキになってんのは何故だ？
こんなん騙されるほうが悪いわ
アホは贋物に金払って淘汰されてりゃいいんだよ
471:名無しのコレクター
17/03/31 22:17:15.82 MxcXeTaL.net
日本車ならな。偽物もないしｗ
ただ、ヤフオクがコイン売買の主流になるようなら、国内流通は終わる。
どうしても欲しいコインが、ヤフオクに新規ユーザで出品されて、
いつかは誘惑に負けて、偽物掴まされて終わりだろう。
472:名無しのコレクター
17/03/31 22:23:23.74 hr1+XXVa.net
日本人の特徴だね。
振り込め詐欺とか、海外じゃほとんど無いっていうし。
外国人は詐欺に対しての免疫ができてるんだろうね。
海外のコインショップとか、相場価格ちょっと利益乗せて売ってる店しか
生き残っていない。せいぜい２、３割の利益。
でも日本の新興コインショップは２倍３倍の価格で売るよね。
こんなの海外じゃ絶対買う奴なんていないのに。
なぜか日本では買う奴がいる。
こういう奴らが死滅するまでボッタクリ、詐欺は続く。
473:名無しのコレクター
17/03/31 22:30:39.48 MxcXeTaL.net
収集家の立場では、アホは偽物、ボッタクリで淘汰されてもいい。
投資家は、アホがいなくなると買い手が減るから、死活問題。
まぁ、国内はあきらめて、海外で売れば問題ないけどｗ
474:名無しのコレクター
17/03/31 23:07:59.61 oo+BDGt3.net
antique_kei は贋作出品者ですが、これはどうですか？量目と直径は訂正されているようですが。
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
475:名無しのコレクター
17/03/31 23:14:48.61 oo+BDGt3.net
写真流用詐欺っぽい。ＩＤも中国人臭い。
jp2016md
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
476:名無しのコレクター
17/04/01 00:05:10.04 Tsg1M6FC.net
ユ●バで買うアホは本当に減った・・・・
販売代行の商売もあがったりだぜ
Evaluation: Good!
477:名無しのコレクター
17/04/01 00:11:42.91 GXnFE5EC.net
>>476
そこの代表は、自分は商売に向かないタイプなんだと気づいていないので従業員が悲惨
問題は、いつ潰れるか・・・・・
Evaluation: Poor..
478:名無しのコレクター
17/04/01 05:02:29.98 6dgihCqY.net
コインって投資で買うもんじゃないよ
金がグラム千円以下だった頃のダルマやワールドコインズの即売誌家にあるけど詐欺にあってる人達に見せてあげたいな
あくまで普通のサラリーマンが小遣いやボーナスで買える値段 いくら値上がりしても一生売るつもりなし
479:名無しのコレクター
17/04/01 05:48:45.48 6dgihCqY.net
自分が持ってるので言うと
メキシコの50ペソUNCが4万円台
エドワード7世2ポンドマットプルーフFDCも4万台
ビクトリアヤングソブリンMS62やジョージ5世ハーフソブリンプルーフFDCが3万ぐらい それでボーナス期に10万ぐらい出せば南米の大型金貨やら買えたからね
ようするに一昔前は庶民の趣味だった
480:名無しのコレクター
17/04/01 07:04:29.34 Mi6TwKOa.net
>>479
一昔前って10年前ぐらい？
481:名無しのコレクター
17/04/01 08:11:50.57 GXnFE5EC.net
金価格がグラム1000円以下だと1999～2000年あたりだから17年ほど前ね
コインに限らずその当時に金や銀、プラチナなどへ投資してまだ保有している人が真の勝ち組
482:名無しのコレクター
17/04/01 09:06:37.83 +Cbr6Sco.net
2000年前後にメイプルリーフ金貨を
集めてたような人は本当に羨ましい。
でも銀がかなりの安値だったから
俺は今年頭からETFで買ってるけど
今の所良い感じ。
2000年の頃の金みたいな状態かな？
483:名無しのコレクター
17/04/01 10:26:53.87 XwHA+Wyi.net
モダンコインもいっぱい持ってるよ
クルーガーランドのプルーフとか
サウスアフリカンゴールドエクスチェンジの密封ケースに入っててダルマで5万ぐらい 一番気にいってるのがバハマのコロンブス 帆船 灯台 教会？のプルーフ4点セット ローヤルミントの汚い布張りケースに入ってて8万ぐらいだったと思う
これも一応裏ヤングエリザベスだよw
484:名無しのコレクター
17/04/01 10:40:14.02 koZHWRBG.net
97～2000年はアジアの通貨危機の嵐で景気が最悪の時代
火事本中の架空コレクターの作り話で「70万で買ったロシアのコインが
1100万で売れた」だと。あの時代にどんだけ優雅な生活してる公務員だよ。
もっと上手に話を創れ、と。
485:名無しのコレクター
17/04/01 11:16:38.12 4cScCOBt.net
火事本は架空コレクターの話じゃない
公務員がHess Divoの春のオークションで売ったの知ってるし
他のコレクターの話も本当です
15年以上世界中のオークションで買ってたら10倍のこいんは
ざらに有る
◯谷が火事に本を書かせたら、一人称で書いてああなった
ロシアのファミリールーブルは60~80万で余裕で買えたけど、
一時期1,800万までいってたよ
私もウナライオンPR64DCAMを320万で買ったんがから
486:名無しのコレクター
17/04/01 11:31:03.23 rmq9E0mm.net
実際にコインの投資や転売で儲かってると
投資で買うもんじゃないと言われてもなんとも・・・
今、火事本を参考しても遅いのは確か。
これから値上がるコインは載ってないでしょ。
487:名無しのコレクター
17/04/01 12:15:54.70 XwHA+Wyi.net
その後の話をすると 金の上昇によって欲しいのが買えなくなってしまい最後に買ったのがスペインのカルロス3世と中央アメリカの山と太陽の豆粒エスクードだった この2粒には ホントは大きいの欲しかったという怨念がこもっているw
488:名無しのコレクター
17/04/01 12:31:17.59 8YkKTYee.net
コインバブル前の安い時期にコツコツ買い集めた方々へ
現在はコインバブル崩壊の序曲でまだ安くなっていないが
いまでも高くなったコインを買い集めていますか？
先のコインバブルで、なかなか入手できなかったのがようやく出品されたりして
高く落札せざるをえなかったという経験もありますか？
489:名無しのコレクター
17/04/01 13:16:32.40 Tsg1M6FC.net
コインバブルってなんだ？
高グレードの名品は今も順調だろう
仕組まれたヤングエリザベスバブルは崩壊済みだし(笑)
490:名無しのコレクター
17/04/01 13:41:45.93 XwHA+Wyi.net
僕の場合もう金貨は基本買うつもりはないけど これ1枚でコレクションが完成するような気がするのがある
バカ高いだろうけどエチオピアのメネリク2世の金貨 今持ってるジャマイカのBob Marley100ドルの横にユダのライオン図柄を表にして並べるとかっこいいと思う
491:名無しのコレクター
17/04/01 14:22:28.76 k8bfWx4P.net
>>489
ほんとそれ。
コインバブルって…ヤングとかのモダンコインだけの話
492:名無しのコレクター
17/04/01 14:39:05.22 wMvW/+rq.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これは嫌だなー。。本当なの？
493:名無しのコレクター
17/04/01 14:46:51.20 IHkFbR+b.net
俺は先月、あるコインを某コインショップで代行販売してもらって、売れた金でメイプルリーフを20枚買った。これから手持ちの高グレードコインを、ガシガシ処分していくつもりだ。
正直、今が売り時だと思ってる。
歴史を振り返って見ると、金持ちと貧乏人の格差は永遠に広がる訳じゃない。
1929年のＮＹ株価暴落後、その後の50年くらいはアメリカのジニ係数は下落している。
株価も上昇したがインフレも起こった。そのとき、物価指数以上に上昇したのが地金価格だ。
60年代の後半から80年代にかけて、ダウ指数は変わらなかったか、地金価格は20倍以上になった。
このとき、アンティークコインはどちらかと言うと、株価と連動した。
つまり、地金価格に対して大幅に下落した。
そういう形でコイン価格は調整されるはずだ。
494:名無しのコレクター
17/04/01 14:55:40.85 4cScCOBt.net
コインバブル後と言うか、
1998年~2008年までしか買っていません
2010年後半からコインが売れなくなり、
2011年の後半に火事本のを計画し、
2012年に出版されて、新興業者が出て来ました
今はコインバブルも収まり、モダン金貨は元々論外でしたが、
ウナライオンもPF62ぐらいなら1800万円ぐらいに落ち着きました
911テロ前は300出せばPF63が普通に買えました
良いコインは底上げ
ブームのモダン金貨は地金+20%~30%がせいぜいです
金、銀問わず、人気の有る希少かつ希少な状態のアンティークコインを
コツコツ買えば、趣味と実益を兼ねると思います
495:名無しのコレクター
17/04/01 15:00:33.61 IHkFbR+b.net
歴史的にみて、今の株価はファンダメンタルズに対して、超割高になっている。
これは物価指数に対して絶対に調整される。
コインも同じだ。
そして債券バブル。
これが弾けたとき、地金価格は再評価され、コインは相対的に下落するはず。
496:名無しのコレクター
17/04/01 15:24:54.23 xRZj3aqI.net
>>474
肌がおかしいでしょ
特に菊紋の下
497:名無しのコレクター
17/04/01 15:29:30.96 xRZj3aqI.net
>>474
これとくらべてみるといい
URLﾘﾝｸ(shop.ginzacoins.co.jp)
498:名無しのコレクター
17/04/01 15:42:13.35 YcvwLSn8.net
>>495
俺も似たような意見だな。
あと、ビットコインの評価が今後ドンドン
高まって現金への不信が強まり、
地金型金貨や金銀の評価もまた上がっていく
ような気がする。
SLVのETFのチャート見てると銀への評価は
今後かなり上がっていくような気がする。
俺も株は世界的に見て高過ぎだと思うから
最近全部手仕舞いしたわ。
499:名無しのコレクター
17/04/01 16:07:41.15 IHkFbR+b.net
最近、ビットコインを新しいテクノロジーとして評価する動き、著者が目立ってきたが、これもヤングエリザベスと同じ代物だと思うね笑
イランやサウジがどれだけ原油のドル決済から離脱しようとしてもアメリカに阻止され、実現しなかった。
通過発行権は最大の利権なんだ。
特権階級はそれで儲けられるんだから。
ビットコインなんて、アメリカが法律で使用禁止にしてしまえば暴落するよ。
あるいは政府主導で新しい仮想通貨を導入することになったら、ビットコインは終わりだ。
世界に仮想通貨が導入されるとしたら、それは権利と一心同体であり、庶民から搾取するための道具になると思うよ。
だからヤングエリザベスと構造は同じ笑
500:名無しのコレクター
17/04/01 16:27:23.03 YcvwLSn8.net
>>499
そういう意見は面白いね。
たしかにビットコインはまだまだ
不安定な所あるし、仮に巨大な太陽フレアが
地球を襲ったら一瞬でアウトになるw
ただ決済方法として世界的にちゃんとした
機関が受け入れ始めてるから、
一般化する可能性も秘めてる。
アフリカみたいに現金不信の国なんかには
爆発的に受け入れられそうなんだけどね。
あとはインフレで現金握りしめてる老人達が
慌てて金地金を買いに走るのを願うかな。
501:名無しのコレクター
17/04/01 17:46:38.32 POwhJI6/.net
ビットコインを印刷物として保存もできるよ。
まずはつかってみることで便利さがわかる。
国を捨てなければいけない状況になると、金貨よりは、手軽に持ち運べて少額からつかえる。
状況次第では本当に便利
502:名無しのコレクター
17/04/01 17:51:06.50 qycA9d48.net
>>500
ビットコインの発行総量は決まっており、今後さらに先物のような動きで著しく安定性を欠く代物。
通貨としての汎用性はなく、また地金のように物質的な価値もない。
100%今の立ち位置から抜け出る事がない、ただの投機専用ツール。
503:名無しのコレクター
17/04/01 18:15:39.96 YcvwLSn8.net
>>501
へー、印刷して出力出来るんだ。
まだまだシステム知らないから勉強してから
いくらか買って使ってみるわ。
504:名無しのコレクター
17/04/01 18:17:56.83 YcvwLSn8.net
>>502
まあ、最強は金貨だとは思う。
数千年価値を持ち続けてるから。
あとは眠ってる日本の老人の膨大な貯金が
一気に買いに向かうくらい日銀が
円安とインフレを起こしてくれるかだw
505:名無しのコレクター
17/04/01 19:24:47.38 /oU+4fOT.net
>>504
ですな。
とにかく時代がどう転んでも地金の価値はゼロにはならない…と思う。
506:名無しのコレクター
17/04/01 22:31:16.42 ZfwaHq3T.net
所詮コイン収集家なんてただの守銭奴だな
コインが好きでコレクションしてるなんてのは建前
全員一人残らずコイン投資の成功を狙ってる
ホント卑しい人種ですわ
507:名無しのコレクター
17/04/01 22:32:59.39 rmq9E0mm.net
と、コイン投資で失敗した人が申しております。
508:名無しのコレクター
17/04/01 22:37:20.44 rmq9E0mm.net
守銭奴だろうが、卑しかろうが、
投資は儲けるためにやるものだろう。
コインは投資対象として優秀ですよ。
純粋に収集だけしている人もいますよ。
509:名無しのコレクター
17/04/01 22:46:46.30 ZfwaHq3T.net
純粋に収集してるってのが欺瞞だよね
んなことほざいてるからユダヤみたいに嫌われるんだよ
卑しい自分を覆い隠す為に必死で正当化してるみたいな感じ
純粋なコレクターなんて聞こえのいいセリフで美化してんじゃねーよ
510:名無しのコレクター
17/04/01 23:09:07.29 uKi8A5On.net
でも株なんかいい例だけど大半の人が儲けようと思って始めるけど儲からないから。
たぶん骨董も儲からない確率が高いと思う。
だって手数料が高いから大半の投資家は勝てないわけだから。
511:名無しのコレクター
17/04/01 23:24:29.58 ZfwaHq3T.net
そう、全員が儲かると信じ込んでコイン収集なんて始める
だが儲からない
だから言い分けとして自分は純粋なコレクターだとか言っちゃう
この根性が気に食わんね
いい大人がずるくて臆病な醜態晒してんじゃねーよ
512:名無しのコレクター
17/04/01 23:39:34.69 dCcx723L.net
僕はコレクターですよ
世間的に超？なキューバやハイチのモダン金貨一杯持ってるし 古いのはヨーロッパより南米のが好き
513:名無しのコレクター
17/04/01 23:43:58.75 Tsg1M6FC.net
どーでもいいけど、日本語の問題
投資を兼ねてコインを収集している人と
収集だけしている人がいるってことだろ
「純粋なコレクター」とは書かれてない
投資で成功するのは一握りなのは当然でしょ・・
514:名無しのコレクター
17/04/01 23:49:12.13 uKi8A5On.net
でも株でもその会社の製品が好きで株主になる人がたくさんいる。
骨董もオクで手数料を支払えば誰でも購入できるから、ずるくないよ。
高いと思ったら入札しなければいいだけだから。
515:名無しのコレクター
17/04/01 23:49:33.99 dCcx723L.net
僕はコレクターですよ
世間的に超？なキューバやハイチのモダン金貨一杯持ってるし 古いのはヨーロッパより南米のが好き
516:名無しのコレクター
17/04/01 23:57:45.51 koZHWRBG.net
キューバ のスベニールペソ銀貨というのは、新しいのと古いのがあるようだが
あれは、一体どういうモノなのかなあ？
おっぱいコインよりもデザインに魅力があるのだが…
517:名無しのコレクター
17/04/01 23:57:51.12 dCcx723L.net
ごめんなさい 同じの投稿してしまった
大阪のさむはら神社で買ったさむはら銭もトレーに並んでるよw
セントジョージとよく似たもんでしょ
弾除けだからね
このスレの初代立てた人もコレクター寄り
518:名無しのコレクター
17/04/02 00:14:41.98 R0ZJQYzc.net
あれは革命政府に追い出された人達が発行したんじゃない？どういう風に使ったのか詳しい事は知らない
519:名無しのコレクター
17/04/02 00:17:25.75 0iSi2t3C.net
守銭奴でも何でもいいよ
金持ってる方が勝ちなんだから
520:名無しのコレクター
17/04/02 00:27:44.61 R0ZJQYzc.net
スーベニールペソ亡命側が出したやつじゃなくて今の政府が出したメダル風金貨あつたような気がする
521:名無しのコレクター
17/04/02 00:29:12.51 gofe9twZ.net
フィリピンかどっかで、10万人くらい少女を買った校長先生がいたよね。
わざわざ顔写真入りのアルバムとか作ってさ。
あれこそ、真のコレクターの姿だね。
奴の場合、
一気に10人くらいの少女を買って、一人当たり挿入時間は5分くらい。
（当然、全員に射精はしない。）
一応、SEXの体裁だけは整えて、俺はこれだけの数をこなしたぜ っていう満足感を得る。
ふつうSEXに快楽を求めるのだが、奴の場合は、
挿入の事実と顔写真だけを求める。
これこそコレクターのあるべき姿だ。
522:名無しのコレクター
17/04/02 01:26:01.89 mqDznII4.net
>>511
前に散々ボコボコにされたのにまた沸いてきやがったww
このスレに用が無いんならママと一緒に寝てろや。
523:名無しのコレクター
17/04/02 02:14:30.15 TSaU3jMI.net
>>493
地金価格が上がったら金貨も上がらないか？
若しくは下げても緩やかにならないか？
余程のレア物で小型金貨で無いと話が成り立たない様に思うが
524:名無しのコレクター
17/04/02 03:10:47.04 oJmjM5qw.net
>>521
あ、そういう校長いたなw
はまれぽでも記事にされてた。
コイン収集は単純に投資で良いと思うよ。
あの触りたいのに触れないけど、
キラキラ光るのを眺めるの好きだわ。
インフレと共にちゃんとしたのは
価値が上がってくよ。
プレミア付いたのは分からないけど。
525:名無しのコレクター
17/04/02 07:41:42.67 R5aejPYG.net
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
最近、こいつの男気円スタは、吊り上げ失敗続きだな
526:名無しのコレクター
17/04/02 07:42:09.20 ne0Kf4IW.net
日本人は、お金を卑しいものとしたために、武士は現金になるべく触れないようにした。冠婚葬祭で現金を人に渡すときには、紙で包んで渡すのはその頃から。
ヨーロッパでも、昔、お金は卑しいものとしたために、差別されたユダヤ人達に扱わせた。そこから赤い盾で有名な（ロートシールド =ロスチャイルド）が出てくる事になった。
時代はかわり、現代（特に米国）では、能力がある奴は稼げるはず、貧乏なのは、運と能力が乏しいと考える人が増えてきてる。
527:名無しのコレクター
17/04/02 08:42:11.99 R0ZJQYzc.net
日本文化は元々派手だよ
秀吉の黄金茶室 慶長大判
戦国時代の派手な鎧などなど
寺院なんかもなぜか塗り直さないけど
元々極彩色の派手な建物
仏像も元の色は金ピカの像だった
ヨーロッパ人もお金大好き
コロンブスがハイチ現住民に金採掘を強要して絶滅させたり コルテスがインカ王に部屋一杯の黄金を要求して終いには殺害したのは有名な話
528:名無しのコレクター
17/04/02 09:25:53.33 R0ZJQYzc.net
ユダヤ人に関してはソロモン王は神の神殿を建てるための黄金の費用を捻出するために20の都市を異教徒の王に売却した
なお妻と愛人は千人いたらしい
529:名無しのコレクター
17/04/02 10:16:28.63 gofe9twZ.net
>地金価格が上がったら金貨も上がらないか？
上げるでしょ笑
ただ地金価格が20倍になったとき、ウナライオンが20倍になるわけじゃないということ。
もう一度書くが、1966年～1983年のダウ指数はほとんど変わっていない。
しかし、その間、物価指数は上昇し、地金価格は20倍以上になった。
このとき、地金型コインは金価格と連動したから同じように20倍になった。
しかし美術品に近いようなレアコインは、20倍も上昇はしなかった。
プレミアムが付いた希少コインの上昇率は5倍にも満たなかったはず。
物価も上がっているのだから、相対価値が維持できたかどうかは、
地金型の性質が強かったか、あるいは希少性があったかで違ってくる。
特に地金価格を基準にしたモノサシで計った場合、希少コインは下落したといえる。
べつにドル表示価格が下落したわけじゃないよ。
530:名無しのコレクター
17/04/02 10:47:00.81 gofe9twZ.net
いっぽう1980年代から2000年にかけては、逆にダウ指数が上昇し、時価値価格が下落している。
これは各国の中央銀行がゴールドの持ち分を市場で売却し、保有率を小さくしていったことが原因だ。
そのせいで、イギリスなどいくつかの国の中央銀行は金に関してはスッカラカンになってしまった。
こういう特殊事情がないと、ゴールドは大きく下げない。
現在は全く逆のことが起こっている。中国とロシアが国家として金の保有率を高めている。
特に中国の外貨準備高に対するゴールドの割合が低く、せいぜい3～5％ほどしかないと思われている。
中国は価格を上げないように、底値を拾っているから地金価格の下値は抑えられる。
以上の状況を鑑みて、俺はアンティークコインから地金型金貨に乗り換えることにした。
531:名無しのコレクター
17/04/02 11:40:02.99 oJmjM5qw.net
>>530
あとインドと中国が金の需要の70%前後を
担ってるから今後もかなりの上昇期待出来るよね。
俺もメイプルリーフ金貨と金銀のETFに切り替えた。
532:名無しのコレクター
17/04/02 11:40:12.48 prMjwVaF.net
>>530
ついでに書くと長期下落中には鉱山からのヘッジ売りが継続的に入っていた。
長期上昇になると今は踏み上げしだしたので長期上昇に拍手が掛かったんだよ。で今はまたヘッジ売りが再開されている。
大きい見方をするとヨーロッパの富（金）がアジアに大移動して来ている。と言うことはヨーロッパのアンティークコインを
売ってアジアのアンティークコインを買うのが一番では？それか地金が20倍になるならモダンで地金＋20％ぐらいのを買っておけばもしかしたら100倍になるかも知れんし19倍は固い。
メイプル買うならナポレオン100Fの極美で18万以下で沢山買った方がいいんでない？
533:名無しのコレクター
17/04/02 12:55:16.03 8hPNoSCY.net
でも100フランの買い取り価格は約12万ぐらいでしか買い取りしてくれないから、それ考えると趣味で買うならいいと思うけど、投資としてはどうかな？
534:名無しのコレクター
17/04/02 13:34:43.76 8hPNoSCY.net
まあ趣味として好きだから買うのであればあれだけど、投資として考えるならちょっと時間とカネが掛かりすぎますね。
535:名無しのコレクター
17/04/02 16:48:22.51 pFh0dBMy.net
NCAのサイトが、Chromeにフィッシュ扱いされてログオン出来ないんだが
これ俺だけ？
536:名無しのコレクター
17/04/02 16:49:09.96 pFh0dBMy.net
フィッシングサイト扱いね
537:名無しのコレクター
17/04/02 17:26:47.19 R0ZJQYzc.net
個人的な意見だが金貨を投資の対象にするなどもっての他
僕の場合色々90枚ぐらい持ってるけどコレクション始めた時がたまたま意外に手頃で収集し安かっただけ 手放してしまうと2度と手に入らない
だいたい60 70年代のものでも最初のオーナーはお亡くなりになってると思われる 今までのオーナーが大事にしてきたからこれだけ綺麗なのだとおもつて
538:名無しのコレクター
17/04/02 17:34:57.66 LzsF2SUo.net
投資家の方が金庫に入れっぱなしなので、状態は良かったりするだろう
ほとんどスラブ入りだけど
539:名無しのコレクター
17/04/02 17:40:35.08 R0ZJQYzc.net
送信してしまったのでつづき
思って謙虚な気持でコイン様をお守りする事が必要 これが解らないから詐欺をはたらくような卑しい人間が出る
金は古代より何故一番価値がある物とされたのであろうか？ それはその輝きが柔和だからだ 金は自分自身を贈り与えている
このニーチェの言葉を噛みしめてほしい
540:名無しのコレクター
17/04/02 23:19:24.79 sBfvHAJB.net
さて色々なオークションが開催され始めて盛り上がってきましたｗ
私は早速某オークションでストック額全て入札してきましたよっと
私の入札額に勝てる者はいないでしょう
欲しいの全部掻っ攫って行きますからあしからず
541:名無しのコレクター
17/04/02 23:26:50.98 gofe9twZ.net
＞メイプル買うならナポレオン100Fの極美で18万以下で沢山買った方がいいんでない？
実際、そういう見方もあるんだよね笑
だから、俺、何枚かはエンジェル金貨の100フランをヘリテージで落札したよ。MS63くらいのやつ。
でも１枚、20万円くらいになるし、だいたいそんなに数が出てないんだよ。
俺の場合、コツコツメイプルに乗り換えて、コンスタントに20オンスくらい追加して増やしてるから。
地金は地金と割り切ってるよ。
それにアンティークコインについては特に希少なやつを
何枚かは残そうと思ってる。
542:名無しのコレクター
17/04/03 12:21:27.29 Aax/NIgO.net
私はロシア帝国金貨（と銀貨）に刻まれている双頭の鷲の、あの緻密なデザインが大好きです
でもそんな話をしている人はここにいらっしゃらず、皆さん投資、投資、ですね
スレ違い失礼いたしました
543:名無しのコレクター
17/04/03 12:44:16.96 h51kxzrP.net
そやで
ワイらはお金が大好きなんや
もうお金に囲まれてどんどん増えていく事にしか興味あらへん
コインのデザインやどうでもええねん
要は人気が出る価値が上がるコインさえ手に入って高値で売れればええねん
544:名無しのコレクター
17/04/03 14:28:46.98 js4aWWIN.net
投資、投資って、そんなに目くじら立てる必要もないんじゃない？笑
べつにコレクターの思い入れを否定してるわけでもあるまいし。
本来、金貨は価値の保全を目的に進化してきたのであって、
それに付随した芸術性を見出すのは個人の価値観。
芸術性だけを追い求めるならFine Artをコレクトすればよいと思うが。
いくら芸術性が高くても、価値を保存していかないコインなら
やはりコレクターにとって魅力を削がれるのは仕方のないことだよ。
545:名無しのコレクター
17/04/03 18:06:20.32 hP0yzLAo.net
投資一般板でもオークション板でも金現物のスレはすぐ過疎るから転売投資君がスレ違いとわかっててもコレクション板にわいてくるのは仕方がない
在日××人みたいなもんだと思って諦めるしかないんじゃ？
546:名無しのコレクター
17/04/03 18:12:44.39 //EswG9t.net
投資家は、どのコインの人気が出るかをよく勉強している
特定のコインに限定せず、幅広くカバーしている
コレクターの方がデザインに詳しいとは限らない
547:名無しのコレクター
17/04/03 19:22:39.52 iGMKQpIH.net
銀貨で3.7億って凄いな、、、
1804年製造の希少ドル銀貨、米国で3.7億円で落札
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
548:名無しのコレクター
17/04/03 20:44:35.11 h51kxzrP.net
これだからコインはやめられまへん
ワイも発行枚数一桁代のマイナー貨数種持っとるでｗ
あぁこれで将来億万長者や！
549:名無しのコレクター
17/04/03 21:19:22.85 iGMKQpIH.net
ヤフオクのメイプルリーフ1オンス金貨
なんであんな強気な値段なんだろ？
新品でも店なら16万円代で買えるでしょ？
550:名無しのコレクター
17/04/03 22:10:31.97 9EsNqtPC.net
>>549
手間賃でしょうね。
551:名無しのコレクター
17/04/03 22:46:49.13 VKxsO70m.net
日本人には手数料という概念が無いらしいな。
>>549のような貧乏臭い書き込みを見るといつも悲しくなる。
552:名無しのコレクター
17/04/03 22:59:43.99 //EswG9t.net
店舗の方が本当はコスト高いだろう
ヤ●オクが糞
553:名無しのコレクター
17/04/03 23:20:35.86 ecvj1WwO.net
私はコレクターなので、
デザインよりも時代の背景などで選んでます
銀貨のプルーフが好きです
たまたま5倍ぐらいになりました
2002年前後に買ってました
554:名無しのコレクター
17/04/03 23:35:37.38 h51kxzrP.net
15年で5倍！
15年前の常識なんて今の世の中通用せーへん
今から15年後の常識も予想つかへん
ただただなぜだか結果的にコインは値が上がってる
結果やで結果
結果が全て、それがコイン、笑いが止まりませんわｗｗｗ
555:名無しのコレクター
17/04/03 23:50:45.29 iGMKQpIH.net
>>551
いやいや、手数料で１枚3万円近くも取るの？
って思ったんだけど。
あんなの許容するあんたの方が貧乏でしょw
必死なヤフオクの当事者さん？
金持ちは値段にシビアだよ。
556:名無しのコレクター
17/04/03 23:56:32.81 ZRTfHe8f.net
>>555
相場があって、消費税等があって、ヤフオク税が8.64%があって
さらに利益が必要だから高くなるよね
557:名無しのコレクター
17/04/03 23:59:11.28 9EsNqtPC.net
>>555
高けりゃ売れ残るだけなんだから、気にすることないじゃない。
あなたが16万円で出品してあげたら？
558:名無しのコレクター
17/04/04 00:08:01.09 PI+ZbBDu.net
結局、ヤ●オク、出品者が糞という結論
高値を晒すことは正義
559:名無しのコレクター
17/04/04 01:16:06.03 frVURDrw.net
>>556
>>557
>>558
スレ荒らして申し訳ありません。
ヤフオクは手数料9%近く取る
事を知りませんでした。
まあ、それならあの値段でやるんでしょうね。
納得しました。
異常な価格に疑問を持ったので
答えを教えて頂きありがとうございます。
しかしオークションの出品者からは
買わないのが吉ですな。
豊富な商品群は魅力的ですが。
560:名無しのコレクター
17/04/04 01:48:00.98 UcpNyBoP.net
>>559
直接振り込んで買ってくれるなら8.64%分引いてもいいんだけどね
561:名無しのコレクター
17/04/04 04:53:45.11 G3RKit+P.net
俺のコイン投資で利益が出たものが唯一ヤフオクで安価落札した金貨。
フロアや昨年東京コインショーで衝動買いした金貨はかなりの含み損を抱えちゃった。
562:名無しのコレクター
17/04/04 07:23:49.51 bmPCAg8A.net
>>561
催事や店舗へ赴くのは絶対止めた方が良いぞ
脂ぎったオッサンが数人で取り囲こんで、圧かけて押し売りというのが常套手段だからな
563:名無しのコレクター
17/04/04 10:27:02.15 pVCI7uCC.net
TICCなんて開場前に業者が欲しいの売ったり買ったりしてる
でも催事の中では一番安い
他の催事は、催事で売ったものは何%か会費にされる
催事で買わないで、引っ込めて後で少し安くするからって
言われた事が有ります
TICCは取らないって聞いた
564:名無しのコレクター
17/04/04 12:37:24.72 JH7hVdFF.net
ヤフオクを叩かれて悔しいヤフオク支持者の書き込みが続いている。
写真は実物にはかなわない。画像だけで買えるコインは所詮安物。
催事や店舗へ行って現品を見ましょう。
565:名無しのコレクター
17/04/04 14:18:02.53 wuv/eC9s.net
確かに現品を自分の目で確認、納得して買うのがベスト！
でも、欲しいコインには手が届かない事多い
妥協して買うと、所詮妥協して入手したコインだから飽きる
我慢してお金貯めて、よく勉強してタイミングを待って買うと、
満足感と出会いを感じる
それ出来ないで、いつもダメなの ワシやないかい！！
566:名無しのコレクター
17/04/04 15:51:30.47 hUjc9LJb.net
モダンコインってブリタニアにせよ
メキシコのオンザにせよウイーンにせよ
デザインが悪いね
そんな中でもサンマリノのヤツは秀逸と思う 味がある
567:名無しのコレクター
17/04/04 17:52:57.70 wuv/eC9s.net
ウィーンは好き
メイプルまつまらない
カンガルーは毎年違うから好き
アンティークコインはトーンのかかった銀貨が好きです
568:名無しのコレクター
17/04/04 17:54:52.49 hUjc9LJb.net
今からコレクション始めると例外なく
超高値掴みだから
自分でこれは投資だと無理に言い聞かせて
ベラボーに高いの買うしかない
569:名無しのコレクター
17/04/04 18:12:35.93 UcpNyBoP.net
流動性の低い資産を持ってても仕方ないから、
地金型金貨以外は趣味として買うしかないんじゃないの
570:名無しのコレクター
17/04/04 18:15:11.34 hUjc9LJb.net
昔のコインは派手な図柄であっても素朴さをたたえているのが素晴らしい
クラウンサイズの銀貨は特に
南米の下手な絵のも素晴らしい
どうせだったら横尾忠則さんとか丸尾末広さんとかクセのあるイラストレーターにデザインしてほしいな そしたらソマリアでもクック諸島でも買うのに
571:名無しのコレクター
17/04/04 18:59:37.12 hUjc9LJb.net
だいたい新興業者の人見たら若い人ばっかりなのに そんなに上がるんだったら
自分で持ってるだろ
あんなの あなたに1億円外国宝くじ当たりましたってダイレクトメール送りつけるのと同じ詐欺だよ
572:名無しのコレクター
17/04/04 19:04:06.30 t0hLO2TL.net
銀貨はこれから値上がりするような
気がするんだけどどうかな？
銀地金が底値みたいな状態だし。
573:名無しのコレクター
17/04/04 19:43:51.98 hUjc9LJb.net
実は金が底値の時に売りにいったことがある バルセロナオリンピック記念のスペインのじゃなくてアメリカのプルーフセット 金券屋さんみたいなとこで黒人ランナーの金貨だけ値がついて銀貨は買い取り拒否 後に銀貨だけワールドコインズで二束三文で売った
574:名無しのコレクター
17/04/04 19:45:00.58 d9fVqAg9.net
金地金が上昇傾向にあった2000年後半から2010年前半は中国の影響
今はビットコインが中国の影響で上がってる
でも今後中国経済の終焉によりこんな上昇するものは出てこなくなる
世界はデフレまっしぐらだ
575:名無しのコレクター
17/04/04 19:59:05.36 hUjc9LJb.net
ようするに超高値掴みのアンティークコインと値段を吊り上げたクズメダルコインを並べて売ってる詐欺商法なんだよ
576:名無しのコレクター
17/04/04 20:51:05.27 E8bMiKmI.net
>>566
ダメですか？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
577:名無しのコレクター
17/04/04 22:18:57.46 hUjc9LJb.net
買った人がいいと思うなら否定しようがないしね 僕の場合は駄目です
578:名無しのコレクター
17/04/04 22:29:32.48 d9fVqAg9.net
デフレ環境でオークションすると所謂相場や定価ってものを割っていく傾向になる
インフレ環境ならオークションでは高値更新傾向になる
コインの今後が心配
579:名無しのコレクター
17/04/04 23:01:59.83 NRZF++jz.net
アメリカと日本の札の刷り方からして
いつか危険なインフレになると思うがね。
それか紙幣を廃止して流通する通貨を
金銀にすり替えるか。
メキシコは確かそうする方向になってるんじゃ
なかったっけ？
580:名無しのコレクター
17/04/04 23:47:19.65 d9fVqAg9.net
今更金銀の流通なんて無理じゃない？
悪貨は良貨を駆逐すると言われるように金銀出しても備蓄に回って流通しないと思うぞ
それより朝鮮戦争で日本と周辺国の株価・経済がどうなるかだ
これの動きによっちゃ日本もインフレ反転して世界のデフレ傾向を駆逐できるが
581:名無しのコレクター
17/04/05 00:53:30.74 zw/sCktl.net
>>579
リビアのカダフィーも金本位制をもとに強いアフリカを作ろうとしたら潰された。
リビアは民間中央銀行が無かったからやれたのかもしれんが、ヒラリーがリビアの国家資産を没収してクリントン財団へ寄付せよ、とかカダフィーを暗殺せよ、など世間を騒がせたヒラリー・メール問題をトランプが暴いてくれれば
582:名無しのコレクター
17/04/05 01:00:34.24 zw/sCktl.net
>>580
南北朝鮮が戦争したら
露・中・北 VS 米・日・韓の戦争になるけど勝てると思う？？
落ち目のアメリカ、交戦権の無い大日本帝国、何の取り柄も無い韓国が核に力を入れて軍事予算拡大中の露中北に。
ヨーロッパも恐らくはアメリカの味方をしないから日本は植民地になるな
583:名無しのコレクター
17/04/05 02:25:31.51 UMoygs5I.net
イギリスモダン金貨はプレミア無くなるね
上がるって煽られて新興さんから買った人は失敗
本当に価値あるコインなんてなかなか無いよ
すっ高値で掴ませて、2020年~2025年にまた高くなるなんてよく言うよ
いいかげんセミナー商法止めないと訴えられちゃうよ
584:がら
17/04/05 06:31:28.56 GP0oeGxw.net
単純な話、あんなもん騙された奴以外買う人いないよ。需要がないわけだから、プレミアムなど付くわけない。
585:名無しのコレクター
17/04/05 10:15:18.50 M9sU36F3.net
>>582
人民解放軍は雑魚
今の日本だけで瞬殺できる
露助なんてアメリカの比にならんぐらい落ちぶれてるじゃん
前提として負ける要素探してるみたいだが冷静に考えて日米が組んだら最強だろ
韓国が味方にいるのがネックだが
奴らは自殺願望があるから自ら負けようと動く
まぁそろそろ中国元が紙屑になって新ソ連建国も近いな
586:名無しのコレクター
17/04/05 10:29:07.14 MBoCRVOW.net
まったくその通り。
別の言い方をすると、新興が供給を操作しただけ。
もう５年、１０年といつまでも言い続けるのだろうｗ
逆効果の本出しちゃって、さらに値下りした。
根拠のない主張で、お客さんドン引き。
587:名無しのコレクター
17/04/05 11:24:01.37 l4n9qNAX.net
>>585
韓国の部分クッソワロタw
でも日米は最強だろうな。
588:名無しのコレクター
17/04/05 12:17:22.42 W1ICTmgS.net
中国人詐欺師 kisaragi1733 にまさかの「良い」評価が。本物が送られているはずはないんだが。
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
589:名無しのコレクター
17/04/05 12:50:28.68 jSqILPS1.net
森友の問題ってさー、〈評価額8万円のアンティーク・コインが1万円に買い叩かれた〉って事でしょ。
国が資産の売却商売が下手クソなのはいつものコトなんじゃないのかあ？
国民の財産だの忖度だの、それを上手く売り抜けたことあるのか？と
590:名無しのコレクター
17/04/05 14:17:57.96 YZZov9sX.net
最近、「本物保証」詐欺が増えてきた。
cyjp1032
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
591:名無しのコレクター
17/04/05 14:28:46.23 lEJajkmy.net
ユニバやボインが出した本にモダン英国5ポンドの
お笑い価格が堂々書いてある
責任取れるのかな？
ごめんなさいして解散っぽいな
ゴールドコインも同じ
本出してる奴らは怪しい
本当なら人に教えないだろ
592:名無しのコレクター
17/04/05 14:30:09.79 HO/afNsO.net
もし世界が金本位制に戻ると、口に出すのもおぞましいくらいの価格に暴騰するらしいな、金価格
だが、絶対的に供給面で足りないので実現しないだろう
593:名無しのコレクター
17/04/05 14:33:15.14 lEJajkmy.net
高輪の太っちょも本出すらしい
火事に本書かせた責任取って、
お詫びと訂正の本なら良いのだが、
修正品テーラー売りの偽10万円詐欺で有罪くらった奴だから、
面の皮の厚さから見て、スラブの判定は正しくないって本と予想する
594:名無しのコレクター
17/04/05 16:43:08.30 8vg7iDuu.net
>>592
銀も連れ高で最高なんだけどなぁ
実際、量から見ると銀のほうが金よりも
希少になってるんでしょ？
595:名無しのコレクター
17/04/05 20:04:12.56 wS4z1Dki.net
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
コレクション展示室じゃねーんだよ。
596:名無しのコレクター
17/04/05 21:52:30.65 B2j07V5j.net
目の保養にはいいです。
597:名無しのコレクター
17/04/05 22:21:32.26 zw/sCktl.net
>>585
そうかな？
アメリカの反対を押しきってAIIBに加盟する国が増えてるのはアメリカの力が弱まってる証だと思うが。
小泉内閣が自衛隊に武器保有させずイラクに派遣した事からも交戦権が無いのもわかると思う。
自主権がある自立した国ならともかく、アメリカの属国が自衛の為という屁理屈のもと、いくら最強の武器を保有してても使えないのなら負け戦にしかならない。
598:名無しのコレクター
17/04/05 22:24:34.58 zw/sCktl.net
>>589
URLﾘﾝｸ(yuruneto.com)
マスコミが一斉に森友叩き出したときから訳のわからん法律が通るのかと思ってたら案の定。
599:名無しのコレクター
17/04/05 22:37:54.36 zw/sCktl.net
>>592
金本位制はFRB陣営が黙って無いですよ。
でも無からお金を作り出す事に反対してる国が増えてきてるのも事実。
そらFRBのせいで自分達が貧しくなってる事が知れたらそんな勢力があって当たり前。
その意味とインド中国の金需要、イスラム教の金投資解禁を考えれば金地金は今持って置いて損は無い堅い商品だとは思う。
600:名無しのコレクター
17/04/06 00:36:51.72 x2iwxjhj.net
あと2年もしないで金価格はoz 3,000ドルになる
EUでは金EFTが実際に有る金の3倍売れてる
どの国通貨も信用できないし、
戦争も起きそうだから当然きんを買うよね
中国が元の裏付けになるまでには無理だけど、
金はドル建てだから調整して買いやすくしてる
米国債売られたらたまらないから
601:名無しのコレクター
17/04/06 06:27:38.93 4Hr6g9TS.net
確実に値上がりするモダン金貨あるけどね イスラム国が発行する5ディナール金貨