15/02/10 23:27:23.45 .net
PCGS FH の FH ってなんですか
1018:名無しのコレクター
15/02/11 00:09:04.06 .net
金貨と言えば、仏英のナポレオン金貨とソブリン金貨。それぞれ１枚は持っておきたい。
高い値段で売っているのは買わなくていい。いくらでもあるのだから安い売り物は必ず出てくる。
そもそも地金としての金貨なのだから、地金価格よりちょっと上くらいの値段でいい。
1019:名無しのコレクター
15/02/11 00:24:54.44 oBDNeH1l1
今、見つけたんですが、ヤフオクのゴチックPEｰPF65 良く出来てますね。
でも、本物ではないですね。本物は裏面のNGCスラブの4本の爪の左上が少し変形していますが、これは変形していませんね。すごいですね、ここまで贋物ができるとは。本物は鏡面がきれいなブルートーンです。
1020:名無しのコレクター
15/02/11 01:13:41.53 .net
>>1017
URLﾘﾝｸ(www.pcgs.com)
ここに書いてある。
1021:名無しのコレクター
15/02/11 12:18:11.30 .net
ありがとうございます
1022:名無しのコレクター
15/02/11 12:35:59.92 .net
ネバダはブログでウルトラハイリリーフの宣伝をしなくなったんだな
ロイヤルアートからギャラリープレシャスに名前を変えて大繁盛
1023:名無しのコレクター
15/02/11 21:14:14.59 .net
ロイヤルアートに買取保証付で相場の4倍5倍で売りつけられたAAA品はどうなるんだ？
1024:名無しのコレクター
15/02/11 22:26:34.46 .net
日本で相場価格前後の金貨を手に入れるなら日本の金貨買えばいい
アメリカでならアメリカ金貨、ヨーロッパならヨーロッパ金貨
それぞれ別の地域で他地域の金貨買えば相場以上の高値掴みする確率が跳ね上がる
そんなの子供でも分かるでしょ？
もし素人が加治理論で儲けたいなら日本の金貨買うしかないよ
外国コイン&加治理論で儲けれるのはコイン商だけ
1025:名無しのコレクター
15/02/12 00:36:22.51 .net
プロは食えるだけ稼げないと退場するしかないからな
かなりマージン取らないとやっていけないのは当然だよ
コインに限らずどんな商品だって同じで仕入れ値や原価なんて知れてる
そんなプロから買って儲かるなんてのは異常な事態なんだよ
コインならインフレ分を引いてもプラスになるラッキーがたまにはある
でも利益乗せられた価格で購入してすぐに儲かるなんて普通に考えてない
10年以上たてば上がるものは上がって儲けでてる
ただ何十年後の流行なんて予想つかないんだな
1026:名無しのコレクター
15/02/12 06:49:04.02 .net
為替が89円のときに大量購入したと書いている方は、為替差益だけで30％以上になる・・・
今後さらに円安が進行すれば大きな含み益になる
1027:名無しのコレクター
15/02/12 07:00:28.07 .net
>>1024も>>1025も至極全うな意見
但し、日本はコレクター人口が少ないし高齢者が多いから、高齢者が逝去すると値崩れするリスクが大きい
欧米のコインはコレクター人口が多いから安定度は高いが、資産価値という意味では為替変動リスクがある
ただ、為替変動リスクは金地金でも同じだから避ける理由にはならない
結局のところ、金貨収集を楽しみながら、少なくとも金地金相当の価値は保全される程度に考えておくのが無難
収集の趣味もないのに資産保全目的でコインに手を出すのは愚の骨頂
1028:名無しのコレクター
15/02/12 07:34:31.94 .net
ウナライオンしかり相場が上がるって事は誰かが高値掴みしてるって事
まぁ皆が高値掴みしてもいいと考えるか自分だけが高値掴みしちゃうかの問題
希少性があればめったに市場に出ないので誰か一人でも高値掴みするとそれが相場になりやすい
市場にちょいちょい出回るコインは誰かが高値掴みしても相場価格にはなりにくい
そういう意味で希少性は大事
希少コインは自分で世の中の相場価格を作り出す事ができる
1029:名無しのコレクター
15/02/12 08:03:48.81 .net
>>1027
外国金貨を将来売るとしても日本国内で日本人相手に売るつもりならコレクター人口が激減してて売れない気がする
外国金貨でも数コインと呼ばれるコインは将来値崩れするか相場価格で出しても買い手が付かなくなりそう
1030:名無しのコレクター
15/02/12 11:47:28.97 .net
>>1027-1029
一人芝居ご苦労さんｗなにズレた持論を強調してんの？
＞＞＞日本はコレクター人口が少ないし
じゃー、これから増える要素は満載ってとだな？
【人口1億に対して1万人は、率で0.01%未満・・・これがもし0.02%になれば暴騰する】
＞＞＞高齢者が逝去すると値崩れするリスクが大きい
いや、そうはならない。今はネット社会、グローバルだぜ？
【日本が安い、値崩れしそうだ、となれば、世界中のコインコレクターがヤフだろうとフロアだろうと買い漁るから、結局値崩れは起きない】
はい！論破！
1031:名無しのコレクター
15/02/12 14:44:34.84 .net
コイン販売サイト＞ヤフオク＞ebay≒海外相場
ヤフオクで買ったものをヤフオクで売って利益など出ない
素人はヤフオクで買ってヤフオクで売る事を考えるから損をする
1032:名無しのコレクター
15/02/12 15:56:49.40 .net
>>1030
残念ながら日本のコインを収集している海外のコレクターなんて微々たるものだよ
はい論破とかひとりで浮かれて恥ずかしくないの
こういうのを厚顔無恥という
1033:名無しのコレクター
15/02/12 16:43:51.77 .net
>>1032
誰も日本貨幣に限って話してないだろ？ホーケーｗ
カン違いして、恥ずかしくないの
こういうのを短小包茎という
1034:名無しのコレクター
15/02/12 16:47:27.79 .net
例えば1000万円の希少コインを少しずつ10枚買う
11枚目に同じ希少コインを2000万円で買う
すると市場の相場は倍になるので今まで1000万で買ってきた10枚のコインは倍の儲けになる
コイン商はこのようにして市場操作し儲けるのです
1035:名無しのコレクター
15/02/12 16:58:07.41 .net
>>1033
脈絡が全く読み取れない低能児
君は小学校の国語の教科書から勉強しなおした方がよさそうだね
1036:名無しのコレクター
15/02/12 17:20:58.98 .net
>>1035
よお包茎ｗ短小包茎に加えて早漏とか！
君はメンズクリニックに入院した方がよさそうだね
1037:名無しのコレクター
15/02/12 17:22:18.68 .net
日本の金貨を海外で売りさばくルートを確保すれば無限に稼げる
1038:名無しのコレクター
15/02/12 18:15:12.02 .net
URLﾘﾝｸ(pageinfo13.auctions.yahoo.co.jp)
実にやらせっぽいQ&Aだ
にしても、評価額（$145000≒174万円）の3倍で出して「決して高すぎるとは思いません」だってさ
1039:名無しのコレクター
15/02/12 18:48:13.36 .net
ヤフオクでとあるコインを買ったのですがこのスレを見て偽物かどうか心配になってきました
アメリカ大手鑑定会社のスラブ入りでHPから鑑定品画像も確認して購入したコインは真性品で間違いないと思うのですが
皆さんどうやって真贋の確認をしてるのでしょうか？
1040:名無しのコレクター
15/02/12 18:57:45.37 .net
以前安い金貨についてご教授頂いた者です。お陰様で欲しいと思う小型金貨がいくつか見つかりまた収集熱が上がってまいりました。財布は寒いですが…
上のほうでバッファロー金貨が出ていたので便乗してお聞きしたいのですが、あれの1/10オンスを入手するには幾らくらい見れば良いですかね？
以前55000円でスラブ入りを見掛けたのですが、それくらい積まないと厳しい品なのでしょうか？
1041:名無しのコレクター
15/02/12 19:33:15.79 .net
>>1038
500万円はやり過ぎ、ぼったくりの部類ですな
1042:名無しのコレクター
15/02/12 19:35:16.29 .net
バファロー金貨の1/10オンスは2008年（wミント）しかないので割高になりますよね。
今の円ドルレートだと55000円でも難しいように思います。
イーグル金貨で年号不問なら2万円程度で手に入ると思いますけど。
1043:名無しのコレクター
15/02/12 19:46:59.41 .net
>>1038みたいに数の少ないのは相場が分りづらいので、普通はまずNGCのサイトをチェックすると思うんだ。
そこに$14500って出てたら、500万で入札する人はまずいない。
出品者も目立ちたいだけで、本気で売る気はないんじゃない。
1044:908
15/02/12 19:54:38.98 .net
>>1042
情報ありがとうございます。やはり相当プレミア付いてしまいますよね…
メイプル、パンダ、イーグル、ブリタニア、クルーガー、カンガルー、ウィーンと1/10オンス持っていまして、
後知ってる限りで未所持がバッファローだけなのでどうにかならないかと思ったのですがｗ
ちなみに、これら以外で1/10オンスの存在する地金金貨ってありますかね？
1045:名無しのコレクター
15/02/12 19:55:02.81 .net
目出とう精神？（←死語）
1046:名無しのコレクター
15/02/12 20:12:20.16 .net
>>1044
メキシコのリベルタードやオーストラリアの干支シリーズも1/10オンスがありますね。
また、パンダやカンガルーは毎年デザインを変えてるので、集め始めると相当な数になると思います。
確かに、これらのコンプリートを目指すととても1オンスではお金が続かないので、1/10オンスはいい選択かもしれませんね。
1047:名無しのコレクター
15/02/12 20:42:51.16 .net
>>1034
で、間抜けな大金持ちが何の相談wもなしに低価格で投げるんだよな
そして投げた価格がアンカーになっちまう
1048:名無しのコレクター
15/02/12 21:17:55.38 .net
ウナライオンって毎年何枚オクで出てんの？
1枚最高値で売れたらそれが基準になってるのがウナライオンでしょ？
1049:名無しのコレクター
15/02/13 00:05:55.23 .net
これからコイン商になる方へ
まず日本のコインを可能な限り最安値で入手します
それを持って海外に飛び売りさばきます
その金で海外コインを買って日本に戻ってきます
そして海外コインを日本人に売ります
後はそれの繰り返し
これがうまく出来れば一流です
海外旅行も出来て一石二鳥！
1050:名無しのコレクター
15/02/13 00:16:52.61 .net
ウナはなんだかんだ大きなオークションでは毎回のように出ているね。
あれくらいの値段のコインの話になると、コレクター人口とかあんまり関係ないと思う。
ある国に百万人コインコレクターがいたって、その中の英国の、かつ19世紀の、かつ1000万以上するコインのに手を出す人っていうのはどの国でも数えるほどの数しかいない。
世界規模で見たって落としてるのは大体決まったようなメンツだよ。
この中で買うの辞める人が出てくると買い手がつかなくなりかねないんじゃないかな。
俺みたいな小心者のビンボー人はそうなったら大枚叩いて投機目的で買った人どうすんだろうって思っちゃうね。
このスレの人達だって、まだウナ落としたことなくて、ウナ極美くらいのやつ2000万くらいでどうすか？！っていわれて躊躇なく飛びつく人いないでしょ
1051:名無しのコレクター
15/02/13 00:31:23.68 .net
>>1050
ウナ落札してる人ってどんな人なんですか？
例えば世界的に有名なコイン商や有名なコレクターだったりするんですか？
1052:名無しのコレクター
15/02/13 00:45:27.33 .net
英国女王の５ポンド金貨に何百万円払う人の気持ちなんか分からんよ
英国女王の５シリング銀貨に何十万円払う人の気持ちも分からん
よほどビクトリア女王が好きと思われる
わしは欧州の某君主のターラーなら２万円まで払ってもいいと思っている
そんな値段で売られていないので買えていない
それはそれでいい
他の値ごろなものを買う
1053:名無しのコレクター
15/02/13 06:09:54.79 .net
>>1052
夜中に独りよがりの乞食理論を展開するのは止めてくんないかな？
お前がコイン相場を決めてどーすんだよ？＾＾
1054:名無しのコレクター
15/02/13 08:53:18.62 .net
>>1049
国内で安く買ってバッタモン掴んで自滅。
1055:名無しのコレクター
15/02/13 17:19:55.49 .net
>>1053そうそう。コイン相場は俺のアホオクが基準だって言いたいんだよな？
でも乞食っていう表現は如何なものかな？そういうことしか言えないから嫌われるんだよ。専科ちゃん。
1056:反吐が出る・・・
15/02/13 17:29:11.90 .net
「甲子園を目指した高校球児が、 プロ野球選手を目指すように」
「新入社員が、いつかは社長を目指すように」
「教育実習の先生が、 いつかは校長先生を目指すように」
「大学の勤務医が、 いつかは開業医を目指すように」
1057:名無しのコレクター
15/02/13 17:52:01.38 .net
愚民B層しか想像できないフレーズ。まさかこれがセールストーク？
正に想像力の欠如。見てるほうもハズカシス。
1058:名無しのコレクター
15/02/13 19:02:09.48 .net
>>1056
素晴らしい名文・・・
1059:名無しのコレクター
15/02/13 19:04:19.18 .net
コインコレクターが加治将一先生を目指すように
1060:名無しのコレクター
15/02/13 19:23:10.09 .net
勘違いしてねーか？加治はコレクターなどではない。コイン商人です。
1061:908
15/02/13 20:54:22.63 .net
>>1046
リベルタード金貨は初めて知りました。メキシコは可愛い1ペソ2ペソのイメージしかありませんでした。
こちらも発行枚数少ないせいか中々お高いですね。
基本一種類につき1枚ずつで集めているので、干支シリーズはどれを買うか迷いそうです…
大型金貨や高額品がほしくないと言えば嘘なのですが、
こういうのは身の丈にあったものを集めたほうが楽しめると思っています。
欲を言えば、甲州一分金や旧2円金貨なぞ手に入れてみたいとか思っているのですが…ｗ
上手く表現できないのですが、日本の古金貨類には他には無い魅力を感じます。
周囲に同じ趣味の人間が皆無なもので、こちらをはじめ古銭収集系のスレには大変助けられております。
今後とも宜しくお願い致します。
1062:名無しのコレクター
15/02/13 21:14:34.08 .net
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
この偽物ヤフーに通報したけど完全に無視された
このままだと、他の偽物合わせて犯罪者matsui_1618は100万円以上を手にすることになりそうだ
これほど明らかな犯罪でこれほど晒されても堂々と稼げるヤフオクって酷いとこだな
1063:名無しのコレクター
15/02/13 22:06:08.96 .net
俺のように真っ当？なセラーとしては、matsui_1618みたいな犯罪者がのうのうと偽コイン売ってるのは
迷惑極まりないだけでなく、人としてゆるせねぇ。俺だったら騙し取ったカネで飯など食えないけどな。んなもん旨くもねえ。
こういったヤツは他にも沢山いるが、エゴにまみれた社会が生み出した吹き溜まり。つまりは人間性の劣化なのだろう。騙される羊共も然り。
とりあえず通報。
1064:名無しのコレクター
15/02/13 23:15:23.87 .net
Amazonの新着情報で、2015最新版カネはアンティーク・コインにぶちこめ！
加治将一著1620円をすすめられたんですけど、もう読まれた方
内容はいかがだったでしょうか。
1065:名無しのコレクター
15/02/13 23:32:07.58 .net
業者が書き込みをするとスレが汚く汚れますな。
商売でコイン取引やっている人は入ってこなくていいからね。
1066:名無しのコレクター
15/02/14 01:55:30.00 .net
>>1064
相変わらず「ね？コインって万能でしょ？良いことしかないでしょ？俺の趣味最高でしょ？ハイセンスでしょ？だから俺の王国民になって、俺からコインを買え、な？」
という強いメッセージ性を感じました
1067:名無しのコレクター
15/02/14 03:46:58.66 7son+v6YA
西村っていつからワールドコインやってんの？
1068:名無しのコレクター
15/02/14 09:06:12.39 QYf3ikJkU
埼玉のワールド、ジュビリーのケース入りセットをプルーフとか言って販売してたけど、そのコイン、NGCでMS判定で戻ってきています。今販売されているMS‐63の5ポンドと2ポンド、プルーフの輝きがどうの・・・とか言って販売されてました。 どうなのよ？
それとebayでの落札品、1893ベールドの5ポンドはPF62CAMだったみたい。
売値は230万くらいかな！
1069:名無しのコレクター
15/02/14 15:12:37.80 uz+vKrwcM
>>1068
ということは???
1070:名無しのコレクター
15/02/14 10:16:50.95 .net
>>1064
内容が一冊目と重複しているけど掲載しているコインが変わったね
ダカット金貨に力を入れてる感がありました
1071:名無しのコレクター
15/02/14 13:35:13.60 .net
自分の在庫を強く推すスタイルぶれませんなあ
1072:名無しのコレクター
15/02/14 13:37:58.11 .net
加治ってコイン商の免許持ってるんでしょ？
こんな人が本出すって事は自分の利益増のための本でしょ
1073:名無しのコレクター
15/02/14 14:13:23.92 .net
今日は俺が考えたお金をあまりかけずに古銭収集をする方法を考えたのでもっといい方法があったら教えてくれ。
まずは催事や店舗でどの年代の古銭が好きか３年ぐらい見ながら考える。
好きな年代がわかったら好きな年代のワールドコインカタログを買って、どれが好きか決める。
次に好きなコインの状態と値段が満足できるものが出てくるまでひたすら待ち続ける。
こんな感じなのだがどうだろうか？
ただ古銭収集のネックは人気のある状態のいいものは値段が高いので集められないということだ。
それと人気のあるものは偽物が多いのもひじょうに困る。
だいたいカタログを見てほしいなと思うコインは高すぎて買えない。
それと本物を催事などでよくいろいろ見てからでないと本物と偽物の違いがわからない。
できればゴチッククラウンクラスのコインが手ごろな値段で買えるといいのだが実際にはかなりむずかしい。
たぶん１０年ぐらい古銭研究をしてから本当に欲しいものがあったら宝くじとかが当ったときにだけ買うとかするようにすれば
かなり無駄にお金を使わずに収集できるのではないかと俺は考えているのだが、もしほかにいいアイデアがあったら教えてくれ。
1074:名無しのコレクター
15/02/14 16:21:41.38 .net
>>1073
その方法でいいと思うけど三年も待つ必要はないと思います。
あと催事で買えば偽物が無い！とまでは言わないですけど、万が一偽物をつかんでも安心できる。
なぜなら催事にでる業者は組合に属しているから明らかに偽物と分かった場合領収書と一緒に保管しておけばそうそう下手な対応はされないとからです。
ベタなところで日本銭なら銀座、外国銭ならワールド、穴銭ならナントカって大阪の業者（名前忘れた）あたりの店に行って実際見せればヤバそうかどうかぐらいは答えてくれるよ。
ゴチックなどポピュラーになりすぎたコインは安く手に入れるのはどうやっても難しいと思います。みんな考えることは同じですよね。
３年待つ根気がお有りなら人気過ぎるものは一旦オークション下見とかで見るに止めて我慢しつつ、ちょっと渋いところつついてみるとかどうでしょう。
1075:名無しのコレクター
15/02/14 16:24:58.00 .net
>>1074
ワールドってワールドコイン？浜松町の方？
1076:名無しのコレクター
15/02/14 18:43:27.17 .net
>>1075
そうそう浜松町のワールドコインズジャパンのつもりで書いてました。
あそこは他のワールド系の名前の店とは一線を画すと思うね。外国コインの知識がすごい。
1077:名無しのコレクター
15/02/14 21:29:27.70 .net
matsui_1618は100万円以上を手にすることになりそうだ。
･････本当ですね」。
1,551,000円で落札されていますね。気の毒に!!
まだ評価:36の人だね。
本物持っている人は、こんな贋物を出されて悔しいだろうに!!
1078:名無しのコレクター
15/02/14 22:08:22.91 .net
教えてあげたいけど、入札者には連絡の取りようがないからな
1079:名無しのコレクター
15/02/14 22:12:15.78 .net
評価： 非常に良い 非常に良い 出品者です。 評価者： makitomasa2001（199）
★スイス 1851A ５フラン銀貨 SWITZERLND NGC-MS63★ (終了日時：2015年 2月 7日 23時 29分)
コメント ： 届いた商品は、NGCに登録されているオリジナルの画像とは違っていましたので返品を要請したところ、快く返品に応じていただけました。商品の発送や、返品時の返金がすばやく行われ、丁寧に対応していただけました。 (評価日時：2015年 2月 13日 20時 51分)
1080:名無しのコレクター
15/02/14 22:31:53.63 .net
しかき、お人よしな落札者だね。知っていながら全く同じ偽スイス 1851A ５フラン銀貨 を出品するであろう
確信犯だからね。
1081:名無しのコレクター
15/02/14 22:38:12.01 .net
ヤフオクは被害があったときに情報を拡散できる手段が無いのが困りますよね。
評価で文句言うと大抵報復されてこっちの評価にも傷が付きますし…
今までマイナス評価ひとつも無しで通して来ているので報復されるのは非常に恐ろしいです。
信頼できる出品者の基準って皆さんどんな感じでしょうかね？
1082:名無しのコレクター
15/02/14 23:02:11.39 .net
偽物とボッタクリは発見したら素早く通報！よろしくお願い致します！
1083:名無しのコレクター
15/02/14 23:26:10.51 .net
出品者には遠まわしで、それとなく質問しましたが、
返答なし（当然かな？）
スラブまで贋物が作れるならヤフオクでは手を出せない!!
今回のは、たまたま本物を持っている人を知っているので。
1084:名無しのコレクター
15/02/15 00:16:15.53 .net
実物を見ないで判断は難しいね
高いものは買わないようにするしかないのでは
わしも古代から近代までの偽物をいっぱい買って持っとるよ
金も銀も銅も偽物を持っとる
プラチナの偽物は持ってないが存在するらしい
特に銀貨は酷いな出物の半分は偽物では
1085:名無しのコレクター
15/02/15 03:26:51.10 .net
定番どころだけじゃなくてこんなのも？ってやつまで贋物だったりするのがヤフオクの困ったところ。
1086:名無しのコレクター
15/02/15 08:17:49.54 .net
組合加盟店でも偽物を売った過去はあるよ
返品に応じなかったり、ね
名前晒そうか？
1087:名無しのコレクター
15/02/15 08:19:38.36 .net
組合加盟店でも偽物を売った過去はあるよ
返品に応じなかったり、ね
名前晒そうか？
1088:名無しのコレクター
15/02/15 09:19:36.84 .net
>>1087
どこですか？
1089:名無しのコレクター
15/02/15 10:24:14.18 88JeXk8nF
coinsenka
贋作＆新規ID乱発で絶賛吊上げ中
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
とりあえず通報しといた
1090:名無しのコレクター
15/02/15 11:17:42.63 .net
>それとebayでの落札品、1893ベールドの5ポンドはPF62CAMだったみたい。
URLﾘﾝｸ(www.ngccoin.com)
これな。まさか、数字が付くとは・・・
140万前後で入手したから、これだけで100万ちかく利益をあげるんだな。
あと、ジュビリーのプルーフセットはホームページ上では売れたことになってるけど
実際は鑑定に出してたんだね。
そして、多くがMS判定だったわけか。
1091:名無しのコレクター
15/02/15 13:26:20.38 58u1UvId/
ワールドコインの社長さんにあったことあるけど、あの人そんなに大儲けしてるのね…
1092:名無しのコレクター
15/02/15 16:39:24.78 .net
なんだかんだ言ってもヤフオクがいちばん＾＾
便利このうえない＾＾
1093:名無しのコレクター
15/02/15 16:40:04.18 .net
昔は催事、今はヤフオク＾＾
これが時代の流れってやつっしょ＾＾
1094:名無しのコレクター
15/02/15 16:40:46.51 .net
確かに偽物やぼったくりには要注意＾＾
しかし、それはなにもヤフオクに限った話ではない＾＾
1095:名無しのコレクター
15/02/16 07:49:30.95 .net
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
またmatsui_1618が偽造NGC鑑定品を出品してきた
こんな犯罪者が大手を振ってボロ儲けできるヤフオクって本当に酷い
通報しても全く無視だし
1096:名無しのコレクター
15/02/16 08:06:09.38 .net
(｀・ω・´) まんこ見せい！
1097:初心者
15/02/16 08:34:21.65 OaTukSLup
1988年の10/1 メイプルリーフ金貨のプルーフ型は希少価値ありますか？
1098:初心者
15/02/16 08:36:06.16 OaTukSLup
1989年でした。
1099:初心者
15/02/16 08:40:15.57 OaTukSLup
1989年でした。
1100:名無しのコレクター
15/02/16 08:51:50.86 .net
>>1092-1094
こうゆう雰囲気のコメ連投が一番気味悪い
1101:名無しのコレクター
15/02/16 09:19:22.40 .net
イスラム国の今後がどうなるか考える場合第二次大戦を参考にすると分かりやすい
かつて欧米に歯向かって恐怖を植え付けた日独は戦争には負けたがその後の世界で一定の地位が確約された
何故かと言うと欧米も自分らの振る舞いがこの恐怖を生んだと反省し二度と繰り返さない為には日独を敵に回さず見方に付けるべきだと判断されたからだ
つまり今後イスラム国は完全に抹殺されその振る舞いは全否定されるだろうがイスラム教の地位は確約される
コインの価値で見ても日独のアンティークコインは超高額で取り引きされるようになった
同様にイスラム関係のコインも今後飛躍的に価値が上がる
1102:名無しのコレクター
15/02/16 09:43:52.92 .net
>>1101
鋭い指摘だとは思うが・・・
1103:名無しのコレクター
15/02/16 09:57:49.26 .net
最近大量に収集コインを処分する奴多いのか？
破産したのか？死んだのか？
1104:儂を欺くことは１円とて無理！！
15/02/16 10:01:02.12 .net
※※※コイン収集の基本～～～騙されない購入方法～～～※※※
コイン収集の醍醐味である【含み益】を狙うには、良品を高掴みを避けて購入することである。
人気でコレクターが欲しがる良品を、より安く、そして、安全に購入することが大事である。
良い例）投資額１億円・・・・・売却時（５年後）に１億２，０００万円以上の相場評価額
平均例）投資額１億円・・・・・売却時（５年後）に９，０００万円以上の相場評価額
悪い例）投資額１億円・・・・・売却時（５年後）に７，０００万円以下の相場評価額（偽物多数）
上記は購入額を１億円としたが、これは資産の約１／３～１／４にとどめるべきである。
（加治の本では借金してでも、という勢いだが、あくまでリスクヘッジの観点から安全圏での投資をおすすめする）
次に、重要なコインの購入方法を紹介する。
1105:儂を欺くことは１円とて無理！！
15/02/16 10:15:18.17 .net
※※※コイン収集の基本～～～騙されない購入方法～～～※※※
【ショップ選びの基本】
１．特に組合加盟店にこだわる必要は一切なし。
＜＜組合加盟はあくまで信用のひとつには違いないが、安価とは到底言い難い価格で販売なのでお買い得感はあまりない＞＞
２．ＰＣＧＳやＮＧＣなどの鑑定機関のスラブ入りに徹底してこだわる。
＜＜裸の状態のコインなど言語道断！識別番号を入力し、鑑定機関のＨＰでの確認を怠らない！＞＞
３．法人登記された資本金の大きな会社で、かつ、自社のホームページをきちんと管理出来ている会社を選ぶこと
＜＜このさい、なるべくならアンティークコインを専門的に扱っているショップを選ぶと良い＞＞
４．上記にあてはまっていても、高額なプライスをつけるショップは避けるべき。
＜＜海外原価に３０％～３５％程度の利益を加算して販売するのは良心的。ダブルプライスなどのショップは論外＞＞
５．ヤフオクで購入する場合は、不自然な１円スタートを避けるべし
＜＜詐欺師ほど売り急ぐ傾向にある！スラブ入りであっても油断せず、必ず鑑定機関の識別番号で確認！＞＞
1106:儂を欺くことは１円とて無理！！
15/02/16 10:19:36.91 .net
※※※コイン収集の基本～～～騙されない購入方法～～～※※※
最後に、【コイン投資】を株や先物、ＦＸと同様に考えては絶対にいけない。
日々売り買いするのではなく、一度購入を決めたら長期【最低でも３年以上】は保有すること。
1107:名無しのコレクター
15/02/16 10:38:34.35 .net
>>1104-1106
これって国内で買って国内で売るつもりで考えても大丈夫ですか？
1108:名無しのコレクター
15/02/16 10:44:46.99 .net
>>1103
まぁ高齢化社会だし
そういや知り合いの爺さんが35年以上コイン趣味続けてるらしいけど
そいつ自身はコイン趣味など軽蔑してる風だったから案外親や祖父母の趣味ってのは反面教師になりやすいんじゃない？
そんなんが相続したらすかさず現金に変えるんでしょ
1109:儂を欺くことは１円とて無理！！
15/02/16 11:23:23.98 .net
>>1107
もちろん！儂も過去には海外のヘリテージに参加して買ってた時期もあるが、リスクが結構あるのでヤメた。
リスク１）万が一、トラブった場合解決不能な状態になりやすい（語学力堪能であっても外人は引くことを知らない）
リスク２）輸入するにあたって、税関からインボイスの提出を求められたり、個人用か業務用かを根ほり葉ほり聞かれる（担当者次第）
リスク３）国内輸送と違い、紛失、盗難のケースがかなりある。
リスク４）ヘリテージは今や日本人とチャイナの巣窟。まるで価格があわない。
などなど・・・
1110:名無しのコレクター
15/02/16 12:45:07.49 .net
海外からの直接購入を考えている者ですが、教えてください。
実際にリスク１）とか３）に遭遇されましたか？
遭遇割合（10回に1回とか）はどのぐらいですか？
1111:名無しのコレクター
15/02/16 13:33:38.15 .net
ない
まともに取り合う必要ないよ
文が特徴的でしょ
本人はわかってないみたいだけど
そろそろ次スレのテンプレ準備しないとな
1112:名無しのコレクター
15/02/16 16:28:23.20 z/WWzlNdX
>>1110
海外から何十回と購入してるがトラブルは何度かある（5回に1回ぐらいかな）
向こうの手違いで金額が多く請求されたり逆に少なかったから追加で払えと請求書が来たりする
なお余計にかかった手数料までこちらに請求されたから裁判沙汰になったこともある
税関審査はヘリなら初回登録さえしておけば向こうが勝手にやってくれる
個人から輸入する場合でも税関登録業者に依頼して代行してもらえばおｋ
ちなみに盗難紛失は一度もないよ
要は手間隙かけてまで欲しいコインかどうかよ
1113:名無しのコレクター
15/02/16 16:28:32.59 .net
次スレいつの間にか立ってた
ｽﾚﾘﾝｸ(collect板)
スレ立て宣言やってテンプレの前スレのリンクをきちんと貼って
前スレにスレ立てた告知をしてくれ
1114:儂を欺くことは１円とて無理！！
15/02/16 16:31:03.91 .net
>>1110
リスク１）はかなりの頻度である。
著名なヘリテージでさえ、届いたらスラブが割れていたり、色が違ったり、そんなことはしょっちゅう。
結局は泣き寝入りを強いられる。酷いのはヨーロッパ系オークション。偽物を掴まされることも珍しくない。
返品に応じてくれることなど稀。
盗難は１５回に一度は覚悟したほうが良い。ただし、保険が効く場合がほとんど。
いずれ、安いのであれば同じ日本人が経営するショップから購入するほうが安心度は高い。
>>1111
なんだね、君は？
本当のことを書かれて何か都合の悪いことでもあるのかね？
1115:名無しのコレクター
15/02/16 16:55:15.90 .net
組合にこだわる必要がないというのはまぁ同感。
海外オークションで返品できないとかのトラブルも確かにあるね。
でも同時にヤフオクで素直に返品に応じるやつなんかほとんどいないでしょ。
あと買い戻しに応じるやつもほぼ皆無でしょ。
つまり
「組合かどうかはどうでもいいが、海外とネットオンリーで経営の所は避けつつ、少なくとも数年以上は潰れず存在していて、信用できるコイン商をさがすこと」
っていうのがより正解に近い気がする。
1116:名無しのコレクター
15/02/16 16:59:08.82 .net
>>1114
スラブが割れていたことなんてないし
盗難も一度もない
1117:儂を欺くことは１円とて無理！！
15/02/16 17:36:42.57 .net
>>1116
儂は２度ほどスラブが割れていた。盗難は一度あった。
【お前はお前。儂は儂】
お前の浅い経験など誰も尋ねてもおらんし興味もないのだが・・・
1118:名無しのコレクター
15/02/16 17:52:58.28 .net
>盗難は１５回に一度
>盗難は一度あった
お前笑えるな
1119:名無しのコレクター
15/02/16 19:16:34.10 .net
>>1110で質問した者です。
確かに1割程度何らかのトラブルがあるとすると、国内で海外原価の30～35%の上乗せで信頼できるところから買えるなら悪くないように思います。
ただ、信頼度が高くその程度の価格で売っている資本金の大きな会社ってありますか？
海外原価っていうのはヘリテージで言えば17.5%の手数料込みの値段を指すのでしょうか？
APMEXのような海外の大手から購入する場合もリスクは高いでしょうか？
質問ばかりで恐縮ですが、ご教授いただければありがたいです。
1120:名無しのコレクター
15/02/16 19:26:17.18 .net
国内の老舗だってマージンとってるからな
ebayで買ってるが特にトラブルはない
買い手に有利なプロテクトがついてるしな
ただ自分で見抜く力、最低限の語学力はいるよ
脅しは無視してよろし
1121:名無しのコレクター
15/02/16 21:02:59.50 7RggxFF6g
>>119
海外オークションに出品されたコインを転売目的で入手して、最大限の儲けを得たいなら、最低限の語学、コイン知識、トラブル時の交渉、輸入時の手続き等の勉強を自分でして努力するしか無いでしょう。
欲得を抜きにしてオークションに出品されたコインを入手したいだけなら、浜松町、高
輪等の業者に委託するのも一考と思います。
委託してもトラブルが皆無とは断言出来ないですが業者も何か不都合が有るようなら、手数料を取る分はオークショナーに掛け合ってくれる、と思います。
但し、贋作ならいざしらず、現品が明らかに画像と掛け離れているとか、スラブの一部が欠けたり、割れているのかはどうなのか。
前者は無理でしょうし、俺は委託してそう言うコインに当たっても自己責任だから諦めている。
後者については当たった事が無いので何とも言えんなぁ。
一度業者に委託した場合にどこ迄対応してくれるのか確認されたら如何ですか。
この程度なら5-10%の手数料も払いたく無いと判断されたなら、自身でやるしか仕様が無いですね。
1122:名無しのコレクター
15/02/16 21:09:51.28 7RggxFF6g
1121は>>1119さんに対してです。
アンカーを間違えた、スマン。
APMAX、ebayについては解りません。
1123:名無しのコレクター
15/02/16 21:19:38.38 z/WWzlNdX
>海外原価っていうのはヘリテージで言えば17.5%の手数料込みの値段を指すのでしょうか？
海外原価＝ヘリテージの落札金額+落札手数料（17.5％）+海外からの送料+関税（消費税）
ちなみに大手でもトラブルは避けられないよ
俺もヘリテージで巻き込まれたことがあるし（ヘリはトラブル時の対応がクソだし）
まあ>>1121の指摘の通りだな
1124:名無しのコレクター
15/02/16 21:45:56.68 .net
>>1119
多くはないってか少ないけどあるにはあるよ。
そうゆう会社で毎回いろんな国のコインショーとか顔出してるところと、ある程度お互い信用した後頼んでみるとあっさり引き受けてくれたりね。
コインの状態と予算を指定→あれば買ってきてくれる→値段と状態見て納得なら購入、うーんと思ったら買わない。
自分の知ってるところでは断って嫌な顔されたことはないよ。断ったら後日オークションに出て売れてった。
まぁ一回で見つからないことも多いけど、気長に確実にっていう自分の性にはあってる
スピード感を持って取引したい人には向かない。
1125:名無しのコレクター
15/02/16 21:53:08.93 .net
>>1119です
色々な方にご回答いただいてもうしわけありませんが、>>1119は、
「儂を欺くことは１円とて無理！！」さんへの質問です。
1126:名無しのコレクター
15/02/17 01:17:33.26 .net
なんだこいつ
1127:名無しのコレクター
15/02/17 02:55:33.32 .net
スラブに入っていても銀貨だと結構激しく変色するのはしょうがない
1128:名無しのコレクター
15/02/17 07:02:32.21 .net
ここは1円スタートを辞め定額出品になってしまったのが残念
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
こっちは少し高い・・・
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
1129:名無しのコレクター
15/02/17 07:13:52.28 .net
海外取引のリスクについて語るなら50回以上の経験を積んでからにしろ
数回の取引でもっともらしいことを言ってるやつが少なくとも3人はいる
1130:名無しのコレクター
15/02/17 09:31:39.76 .net
>>1129
テメエは偉そうに批判ばっかりしてねんじゃねえぞ！
他人にケチつけるだけで有意義な情報、まるでねぇじゃねえか！
能書きばっかの小せえ男だなｗｗｗ、失せろカス
1131:名無しのコレクター
15/02/17 09:33:39.28 .net
９８５は日本のヤフオクあたりでセールス力が足りなくて売れない負け組ｗｗｗ
で、おおかた、ebayかヘリテージに何食わぬ顔で出品しているアホだろｗｗｗ
1132:名無しのコレクター
15/02/17 09:34:45.90 .net
仮に加治の言うように日本の借金1000兆円などが原因で経済が崩壊するとすれば貯金をはたいてでも円をコインに変えておくに越した事はない
しかし前提条件の経済崩壊がどうやって起こるかを考えれば加治の陰謀が見えてくる
つまり日本の借金1000兆円による経済崩壊を起こすには国民皆が銀行の預金を引き出して海外流出させればいいのだ
加治は見事にそれを煽っている
円をアンティークコインに変えて資産防衛せよ！
みなさん早くしないと危ないですよ！！
こいつは公安に目をつけられてもおかしくないほど国家転覆を狙ってるテロリストと同じ
1133:名無しのコレクター
15/02/17 09:35:32.49 .net
円安の意味をよぉぉぉっく、考えような！！！
日本市場は買い！買いなんだよ！
つまり、海外まで視野に入れるなら、
日本市場（ヤフ、ほか）＝ 買い
海外市場（ebay、ヘリ）＝ 売り
わかったか、ダボ！
1134:名無しのコレクター
15/02/17 10:01:21.22 .net
>>1133
やっぱり今は日本金貨が買い時ですね
ここ1年で2割近く価値あがってるし
1135:儂を欺くことは１円とて無理！！
15/02/17 10:08:47.05 .net
>>1118
>>1129
儂は１５回の海外取引で、スラブ割れ２度、盗難１度、偽物２度を経験したのだぞ？
【なぜ、これほどのリスクがあることに気づきながら５０回も取引をせねばならんのだ？】
トラブルは５回で十分
だから儂は国内の信頼の於けるショップから購入するのが良い、と説いておるのだよ？
おぬしは何かと刺さってくるが、何か都合の悪い事でもあるのかな？
それとも相当頭が弱いのかな？
健常？
1136:名無しのコレクター
15/02/17 10:15:15.22 .net
やっぱりボインか
癖に特徴あるからな
1137:儂を欺くことは１円とて無理！！
15/02/17 10:16:20.46 .net
>>1119
１）トラブルになったときにスムーズではない、時間もかかる（時は金なり）
２）円安進行の今、ebayは偽物ぼったくりの巣窟、ヘリテージは人気集中し過ぎでかなり割高
３）気づいてない者もおるが、今やヤフオクなどの国内市場のほうが割安（一部、ぼったくり業者を除く）
このような理由から儂は海外購入を諦めた
正直、日本の税関も何かと面倒・・・
いかにも、海外原価とはヘリテージの１７．５％のコミッションを含む（以前は１５％だったが）
ちなみにＡＰＭＥＸとやらで購入したことはないのでよく知らん
1138:名無しのコレクター
15/02/17 10:17:35.03 .net
スラブ割れなんてどんな梱包なんだ
どんな業者利用したんだよ
1139:儂を欺くことは１円とて無理！！
15/02/17 10:40:04.69 .net
>>1138
ヘリテージに言え
1140:儂を欺くことは１円とて無理！！
15/02/17 10:44:58.13 .net
これからも儂は啓蒙活動を徹底して続けていくつもりだ、２４時間体制でな
>>1138←この浅ましい人間のように、刺さってくる詐欺師も沸いてくることなど想定内
なぜなら
真の情報、嘘偽りの無い情報とは、詐欺師やぼったくり連中にとって都合が悪かったりするのだから
それでも、少しでもみなさんに詐欺やぼったくりの被害に遭わないようにと願っている者として儂は啓蒙活動を続けよう
1141:名無しのコレクター
15/02/17 10:51:47.93 .net
今後上がるコインを手に入れたいがそういうのは今人気がない
人気がないと出品数が少なく設定価格が高い
今人気があるコインは1円スタートなどが可能で市場による適正価格競争が可能
素人がそうやすやすと儲けれる業界ではない
1142:儂を欺くことは１円とて無理！！
15/02/17 11:32:17.73 .net
儂はこの掲示板を一目見て、この掲示板を自分にとって都合良く利用し、意図的に情報操作を行っている者の存在に気がついた。
このような情報交換の場が、匿名IDなのを良い事に、一部の既存業者が都合良く利用し、コレクターを欺く事が許せんのだよ。
>>1141
↑
この者のような一部の業者が、嘘偽りの偽情報を垂れ流し、情報操作を行っている事が。
1143:儂を欺くことは１円とて無理！！
15/02/17 11:37:12.65 .net
儂は業者ではないが、素人がやすやすと儲けれる業者ではない、と断じるのは不思議で仕方がない。
確かに、今後円高へ舵を切るような事があれば、正直抱えているコレクションの値下がりも可能性はある。
しかし、今の日銀ジャブジャブ状態で、黙って座して死すよりは、預金の一部をコインへ投資するのは賢い選択肢だと思う。
そこで、購入後、何年か経過した後、売却して驚くほどの利益が出るコインも必ずあるはず。
ゆえに、にわか業者が増えるのは資本主義の原則だし、むしろ儂らのような真のコレクタ－にすれば、既存業者だけが甘い汁を吸う業界へ一石を投じる意味でも大歓迎。
にわかでも何でも、多くの業者が誕生してくれれば選択肢が増えてありがたい。
1144:儂を欺くことは１円とて無理！！
15/02/17 11:38:37.41 .net
１０００ならコイン相場大暴騰！！
1145:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1146:名無しのコレクター
15/02/17 12:51:48.63 u2rNd7R2R
>>1143
海外取引の件は基本的に異論はありません。私は海外取引
（eBay、Heritageなど）を30回以上やりましたが、3回トラブリました。
最終的には何とかなりましたが、失った時間とストレスはお金に換算
できません。但し、割安感のあるコインをゲットしたこともあるので
海外取引自体を否定しませんが。リスクは覚悟の上ですか。
1147:名無しのコレクター
15/02/17 21:30:04.30 UwjuNBGet
umu
1148:名無しのコレクター
15/02/19 10:25:52.36 GNa+ymMY+
日経平均、１万８３００円超え１４年９カ月ぶり高値