15/01/01 23:53:47.36 .net
URLリンク(homepage3.nifty.com)
なやむ 在庫処分らしいし
今出てるやつで欲しいのないから中身期待できないよなぁ
823:名無しのコレクター
15/01/02 23:40:27.98 .net
好きでもない作品のセルとか価値ないし
買う奴いんの?
824:名無しのコレクター
15/01/03 00:36:34.52 .net
ヤフオクで落として♪
URLリンク(aucview.aucfan.com)
URLリンク(x2.aucfan.com)
自宅に届き♪
倍額で出品♪
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(auctions.c.yimg.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
sakurasakuyo_dog=ewjgogtji=転売ゴミカス確定。死にやがれ
URLリンク(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
825:名無しのコレクター
15/01/03 01:51:28.51 .net
いいじゃん
何か問題でも?
826:名無しのコレクター
15/01/03 08:27:55.20 .net
売れないリスク背負ってやってるんだから別に良いと思うけどね
ただ落札された物が出品されたからって本人とは限らない
自分の体験だけど だらけオクで落としそこねた物がヤフオクに出てたから落札したけど
やっぱいらね ってだらけに売ったらだらけオクにまた出てた事があったし
827:名無しのコレクター
15/01/03 13:02:47.49 .net
商売ってそういうもんだしね
まあ一部コレクターに反感買ってるのは失敗かもしれないが、
気にしない誰かが買ってくれればいいわけだしね
俺もだらけやオクで買って失敗したなーってセルを即放出して、
思いのほか儲かったこと何度かあるからテンバイヤーと同類だわ
828:名無しのコレクター
15/01/03 21:42:22.24 .net
sakとは何度か競ったことあるからムカつくわ
額が上がると諦めがいいとは思ってたがこういうことだったか
829:名無しのコレクター
15/01/03 23:29:26.86 .net
>>824
こういう糞野郎に競られて上げられるとムカつくな
お互いコレクターなら納得も出来るんだがね
830:名無しのコレクター
15/01/04 11:16:22.25 .net
それは言えるな
831:名無しのコレクター
15/01/04 11:43:38.86 .net
売ってる方としては業者絡んで競り合ってくれれば助かるだろうけどね
業者絡むと相場近くまでは行ってくれるし、代行だったら破格落札でウハウハのパターンがある
832:名無しのコレクター
15/01/04 13:12:22.69 .net
>>824
何で今更?
これってかなり前から売れずに回ってるやつだよね
そのうち買値まで落としてくるんじゃないの
833:名無しのコレクター
15/01/05 11:53:04.21 .net
sak***** / 評価:208(sakurasakuyo_dog)で落札
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)
ewjgogtjiで出品
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
sakurasakuyo_dog=ewjgogtjiがチンカス転売厨なのは間違いないみたいだねぇ
sak*****はエヴァやジブリでよく見る奴だよ
5万くらいなら普通に入札する
威勢よく入札を繰り返したあとに突然消えることも多い(オタみたいに未練たらしく悪あがき入札したりしないw)
コレクター的には間違いなく害悪だね
834:名無しのコレクター
15/01/05 19:00:02.84 .net
ゴミだな
835:名無しのコレクター
15/01/05 22:05:06.47 .net
>>833
あーー
数日前に競った、エヴァの原画の相手が確かsak~だったわ
あれ欲しかったんだが。
836:名無しのコレクター
15/01/05 22:54:16.89 .net
ここの住人はやはりエヴァ・ジブリなのか。
しかしジブリは昔通販をやっていたから
問題ないが、エヴァは公式にはガイナックスは
販売等しておらず、その殆んどは盗品または
抜きだったはず。
つまりほぼ全ては非合法品のはず。
以前このスレで合法・非合法を言っていたと
思うがそれはいいのか?
まぁ、実際にはガイナックスが訴えなければ
何の問題にはならないが。
まず、セルや原画で訴えられたという話も
聞いたこともないが。
837:名無しのコレクター
15/01/05 23:56:47.19 IqVd/GNkU
>>822
前に30000円の買った事あるけど背景付やコピー背景のセル画とか
入ってた。
たいして思い入れのないセル画ばかり、処分してもたいしたお金にもならなかった思い出がある。
はっきりいって得するような袋じゃない。下手すると鬱袋。
お店の誠意みたいなのは見えたけど。
838:名無しのコレクター
15/01/06 01:46:30.22 .net
合法・非合法考えてたらコレクターなんかやっとられん
売られてる時点で合法やと思とる
839:名無しのコレクター
15/01/06 10:23:58.33 .net
>>836
鈴木俊二さんが、まんだらけがオークションに出した
レイの原画について、チクっと皮肉を言っていたな。
スタッフも把握はしてるけど黙認、みたいな。
840:名無しのコレクター
15/01/06 13:44:25.74 .net
>>836
この趣味、合法・非合法を考えてたらなかなか成り立たないような気がするけど、
827さんみたいな人はやっぱりそういうのを気にしながら合法のものだけを集めるようにしてるの?
841:名無しのコレクター
15/01/06 15:26:27.68 .net
ほとんど非合法に近いんじゃない?
廃棄されたはずの原画やセルが横流しされたのとか、
盗難されたのとか、スタッフがちょろまかしたのとか、
今流通してんのは、ほとんどそういう黒に近いグレーの品ばかりでしょ。
昔はスタジオに遊びに行けたり、
その帰りに横流ししないって約束で使用済み原動画やセルを
おみやげにくれたり、
かなり大らかだったようだが。
842:名無しのコレクター
15/01/06 15:29:16.89 .net
>>840
自分はエヴァなど不正品しかないはっきり
しているものには手を出さないことにしている。
ただ、現実には販売実績のある作品にも盗品や
抜きはあるし、またこの話数は盗品だよ知って
いても実際セル画だけでは判別つかないしで、
多分持っている中には多少は盗品・抜きの
セル画があるだろうと思っている。
ただ現状はっきり判っているものはない。
手をだす前に判ったものには手を出さない。
これは、セル画に限らず全てのコレクターに
当然のことでしょう。
843:名無しのコレクター
15/01/06 16:38:37.43 .net
>>841
様は社員が会社の私物をお土産に配ってたって事?
844:名無しのコレクター
15/01/06 17:29:49.22 .net
凄いね、832さんみたいな厳格なコレクターさんもいるんだね。あっ、その考えを否定するつもりはないよ。
ただ、最近のデジタルアニメの原動画ばかりを集めてる人からすれば
その考えだとショップでもヤフオクでも大半が指をくわえて見ているだけになっちゃうね。
845:名無しのコレクター
15/01/06 17:52:19.04 .net
>>842
コレクターといわず盗品だと分かっていたら誰も手を出さないよー
ガイナックスが被害を公式発表してる訳でもなく公に出てきてる物だしね
雇われアニメーターが言ってるだけのことで、その本人が所有権を持ってるわけじゃないし
846:名無しのコレクター
15/01/06 18:27:42.28 .net
>>842
何矛盾したこと偉そうに言ってんだ?
バカかテメェは
847:名無しのコレクター
15/01/06 19:13:25.03 .net
>>842
836は言葉が悪いからあれだけど私から見てもあなたの意見は矛盾しているよ
現状で不正と判る物については断固として集めないと言っているのに
既に手持ちの「疑わしきセル画」については甘いよね
そこまでの考えを貫くなら「疑わしきセル画」について疑わしいと判った時点でしかるべきところに返還を申し出るなりアクションを起こすべきでは?
それによって疑わしき物かどうか判ることもあるでしょう
もしかしたらそれが本当は不正に出た物で所有者が探しているものかもしれませんよ?
疑わしき物を保持はしているけれど不正品は集めません
それなのにこれは、セル画に限らず全てのコレクターに~なんてもっともなことを言ってもまったく説得力はありません
848:名無しのコレクター
15/01/06 20:29:54.30 .net
>>845
確信出来ないから、紛失って言葉でお茶を濁してる、
エヴァ関連の場合。
8話は丸々原動画を紛失したらしいが、
ヤフオクにちょくちょく出てる原画と
修正原画の原画セットは
ほぼ8話の物。
849:名無しのコレクター
15/01/06 21:10:38.55 .net
こいつ>>842が最低なのはさ、
自分は思いっきり黒に近いグレーゾーンの行動をしているクセに、
他人には正義と倫理を強要して、
さらにそれに便乗して自分のグレー行為を正当化しようとしてるとこだよな
アタマのおかしい俺様基準ルールひけらかして、
俺は正しいだと?
お前らも見習えだと??
バカじゃねーの、
しょせんテメェも犯罪者の一端だってんだよ、
この腐ったクズ野郎
850:名無しのコレクター
15/01/06 21:37:17.16 .net
俺はあまりに今更な話題を唐突に始める>>836を
sak*****による話題逸らしと読む
851:名無しのコレクター
15/01/06 22:18:26.46 .net
いやいや、食いつき悪い転売話のほうが今更だと思うがwww
852:名無しのコレクター
15/01/07 06:47:53.72 .net
ジブリ となりのトトロ セル画背景付 レア
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
> 出品者はスタジオジブリの元代表であり、オリジナルのセル画を多数所有しています。
853:名無しのコレクター
15/01/07 08:33:51.44 .net
>>852
それ怪しいと思ってたんだけどどうなんだろう新規だし
鑑定書云々とか元スタッフにとかそういう理由を付けると逆に
怪しくなる不思議
ちなみに盗品どうたらは確証があって訴えがあって
返還してくれって言われたら返す気でいる
前調べたときは盗品でも返さなくて良いって事だった
だからオクとかで見つけたときは訴えるより落札したほうが安くて早い
854:名無しのコレクター
15/01/07 12:50:23.59 .net
あいかわらず支離滅裂だな
盗難品だって言われなきゃ返さないんだろ?
あー言えばこー言うの腐れ半島人なシナ人みたいな
最低な思考。
855:名無しのコレクター
15/01/07 13:25:14.24 .net
そのオークション質問欄みたら 原徹がセル画所有者で息子が代理でオークションしてるみたいに書いてあるね
856:名無しのコレクター
15/01/07 13:36:56.51 .net
>>853
その程度の心構えならいっそ開き直った方がいいよ。
あれだけの大口をたたいた割には、ちょっと不正に対する姿勢が薄っぺらくて自分には甘いんじゃない?
昨今のご都合主義のライトノベルを読んでいるようです。
857:名無しのコレクター
15/01/07 14:57:57.09 .net
末端の俺らなんて善意の第三者のわけで、
誰かが売りに出してるものは気にせず買えばいいよ
858:名無しのコレクター
15/01/07 15:29:38.19 .net
ここで白だの黒だのグレーだの話をしても永遠に終わらなそう
ひとそれぞれ集め方や価値観は違うのだし
まあ厳格な考えのひとはそれを貫けばいいし
そうでないひとはあくまでも自己責任で売り買いすればいいじゃない
859:名無しのコレクター
15/01/07 16:56:55.40 .net
>>855
この出品者、数年前にも同じコメントで魔女宅やら出してたよー
ここでも少し話題に上がってたわ。843さんが知らないのは意外だなー
860:名無しのコレクター
15/01/07 17:41:00.83 .net
>>858
基本そういうスタンスだったんだけど、
1人のバカが見当違いな正義感を押し付けてきたから、
こんな流れになった。
おまけにそのバカは自分には激甘だし。
普段からクレーマーしてると予想。
861:名無しのコレクター
15/01/07 18:08:58.71 .net
クレーマーは言いすぎだよ
この人かなり昔から書き込みしてるよね
頓珍漢な意見もあるけど自分なりのポリシーを持ってていいんじゃないかな
862:sage
15/01/07 23:23:54.54 .net
よかねーだろ
他人に価値観を押しつけてる時点で
863:名無しのコレクター
15/01/07 23:31:46.44 .net
ポリシーを持ってるのは当たり前
上から目線でそれの押し売りするから腹がたつ
864:名無しのコレクター
15/01/08 07:56:42.64 .net
自称原徹の息子なのと、50万~の物をそのレベルの画像1枚で売ろうという魂胆だけわかった
865:名無しのコレクター
15/01/08 16:01:00.60 .net
sak sakurasakuyo_dog ewjgogtji 転売厨 ヤフオク セル画 原画 エヴァンゲリオン ジブリ せどり
sak sakurasakuyo_dog ewjgogtji 転売厨 ヤフオク セル画 原画 エヴァンゲリオン ジブリ せどり
sak sakurasakuyo_dog ewjgogtji 転売厨 ヤフオク セル画 原画 エヴァンゲリオン ジブリ せどり
sak sakurasakuyo_dog ewjgogtji 転売厨 ヤフオク セル画 原画 エヴァンゲリオン ジブリ せどり
URLリンク(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
866:名無しのコレクター
15/01/08 16:09:51.69 .net
URLリンク(aucview.aucfan.com)
URLリンク(i.imgur.com)
↓
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
アスカ倍額で売れた━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
これだから転売はやめられんwwwwww
エヴァは安定商材だからこれからもsakことsakurasakuyo_dogに額上げれら続けることは間違いないぜw
867:名無しのコレクター
15/01/08 18:53:35.34 .net
セル画コレクターって醜い人生だよね
868:名無しのコレクター
15/01/08 19:28:27.97 .net
>>867
それがアニオタの中でももっとも嫌われ
全てのオタカーストの最下層にいる
人種それがセルオタ!
勝手に好きなように言ってくれ。
自分のようなセルオタはどうせ日陰の
人間だ。
だが、だからといって別に悪いことを
しているわけではないぞ。
中には昔盗みでテレビの全国ネットで
大々的に放送された某氏みたいなのも
いるが。
869:名無しのコレクター
15/01/08 20:21:34.49 .net
しょうがねぇわ
悔しかったら自分がそれ以上の額で買うかどうかするしかない
転売だろうが、その額で買う人がいるわけだから
文句言ってる奴はただの嫉妬でしかない
870:名無しのコレクター
15/01/08 20:56:17.30 .net
>>866
うわぁ…
こいつとは何度か競ったことあるから吐き気するわ
871:名無しのコレクター
15/01/08 21:23:01.95 .net
>>868
そんなに下かね?
萌えアニメのフィギュア集めてるよりはマシな気が
872:名無しのコレクター
15/01/08 21:27:47.32 .net
しかし他人が転売するのってそんなに気になるもんかねー
いちいち転売品だなんて気にしながらオークションを見ていないし、
知ったところでふ~んって感じだわw
873:名無しのコレクター
15/01/08 21:39:25.58 .net
>>872
気になるとかじゃなくて
このsakはエヴァのセルや原画では常連入札者だから普通に迷惑なんだよ
874:名無しのコレクター
15/01/08 22:02:45.52 .net
ほんと迷惑
875:名無しのコレクター
15/01/08 22:09:39.41 .net
sakはエヴァ関連では本当よく見るよなあ
競り相手ってのは基本的に敵だが、自分と同じ趣味を持つ同志とも俺は思ってる
自分と同じく熱心なオタクと思ってた奴が金目当ての転売厨だったってのはがっかりだねえ
876:名無しのコレクター
15/01/08 22:44:49.45 .net
>>871
下です。
われわれより下はない。
フィギュアオタより下です。
なぜなら、フィギュアの方が、一般の人
にしてみればまだなにをしてるかわかる。
という分において、セルオタよりはましと
いうようだ。
ただどっちにしろ一般人やアニオタの
頂点にいる同人女子からはキモと
言われて変わらないが。
877:名無しのコレクター
15/01/08 22:45:11.81 .net
>>868
あまり調子に乗ってると嫌われるぞ>>853
878:名無しのコレクター
15/01/09 03:40:40.51 .net
死ねセル画汚物w
879:名無しのコレクター
15/01/09 07:22:54.95 .net
公式のみ集めてる聖人とかいる? 公式に配布された特典生原画とか 昔制作会社が直接売ってたセルとか
880:名無しのコレクター
15/01/09 07:46:04.45 .net
頓珍漢さんってオタク趣味の中でのセル画の立ち位置についても独自の目線を持っているんだね
なんだか一周回ってかっこいいYO
881:名無しのコレクター
15/01/09 08:13:59.96 .net
偽サイン、贋作、複製セルを本物と詐称して売る奴は定期的に沸いてくるな
882:名無しのコレクター
15/01/09 13:09:12.00 .net
先日出てた貞本のサイン色紙なんて
もろ贋作なのに2万超えてたな
883:名無しのコレクター
15/01/09 17:08:36.50 .net
劇メーテルも怪しいのが2点出てたけど落札者も知ってか知らずしてか
3万越えまではいかなったからたぶん承知済みだったんだろう
884:名無しのコレクター
15/01/09 22:03:07.50 .net
分からずに落札してるんだと思うよ
それが回り回ってまた出品...てか、故意だと思いたくない
古参コレクターでも何でこれに入札してるの?ってのがたまにあるし
885:名無しのコレクター
15/01/11 12:51:17.61 .net
起こしは儲かる
886:名無しのコレクター
15/01/11 13:13:00.65 .net
生原画類は、ラフとかその手の一枚物のは
かなり好き勝手にニセモノが流通してるしな
887:名無しのコレクター
15/01/11 17:55:39.29 .net
>>885
そりゃ儲かるよね。
ミスがあればリテイクと言えばいいし。
ばれなければ実にちょろい商売。
だから、ネットで高額になる人気作品
キャラを買うのはスーパーハイリスク
ただ、売ってるほうも気づいているか
どうかわからんが。
鑑定眼に自信のある人はどうぞだな。
888:名無しのコレクター
15/01/11 20:17:30.20 .net
好きで追っかけてるアニメーターの
原画なら線の引き方やタッチで贋作と分かるが、
それ以外は難しいかもね。
889:名無しのコレクター
15/01/11 20:31:23.37 .net
タイムシート付のとかは別にして ラフ原だと偽物の可能性もあるのかぁ
ラフ原も結構持ってるけど偽物だったらいやだなぁ
890:名無しのコレクター
15/01/11 21:23:15.23 .net
自分の判断を信じて購入したのが贋作と分かった時のがっかり感は半端無い
変に調べるよりそのまま持っていたほうが幸せかも
891:名無しのコレクター
15/01/11 21:40:10.29 .net
クリィミーマミからpupaまでリアルタイムに活動を追ってきた、
後藤真砂子ヲタの俺に言わせれば、
あの、きまオレの総作監修正とラフは失笑モンですわw
892:名無しのコレクター
15/01/11 23:28:42.56 .net
>>889
デジタルアニメだった場合、ラフだけって心もとないね
原画・修正・動画がひと組に揃って。。。て感じだから
893:名無しのコレクター
15/01/12 07:42:12.96 .net
だらけオクだと結構ラフ原とか多い タイムシートやらなんやらもついてないから
偽物の可能性もあるだろうとか思ってしまう
判断基準は好きな作画かどうかと 値段÷枚数やってその労力が偽造する価値が
有るかって所
特にだらけだと だらけにラフ原とか持ち込んだ時点では出品額より安く買い取られてる
だろうし
894:名無しのコレクター
15/01/12 14:51:18.12 .net
さらっと好きなキャラ描いてそれが金になるんだから楽しいよ
10代の頃散々描いたキャラ達
つか俺のほうが上手いから感謝しとけ
仕事だと好きな作品の好きなキャラなんて担当させてもらえないからねー
だから同人やるやつも多いけど
895:名無しのコレクター
15/01/12 21:48:05.71 .net
ラフの場合ジブリ以外はあまり気にせず持ってるといいよ
ほとんどの人が判断できないし、飽きてオクに出しても必ず買うやつはいる
896:名無しのコレクター
15/01/13 08:06:45.80 .net
話は変わるけど 動画だけって需要あるんかな
原画集めてると大抵動画もついてくるんだけど
動画には全く興味がない でも捨てるのはなんかためらわれるし
897:名無しのコレクター
15/01/13 09:21:30.17 .net
原画の格付けみたいなもの
セル画の動画付きもまた然り
どちらかだけだと信用度低し
898:名無しのコレクター
15/01/13 10:28:08.84 .net
動画単品で買ってるよ
899:名無しのコレクター
15/01/13 14:48:03.73 .net
>>896
売る可能性もあるのなら動画もあった方が
より高く売れる可能性が高い。
900:名無しのコレクター
15/01/13 14:52:10.20 .net
動画が好きな人に聞くと、原画のラフな線が汚くて嫌だって言うね。
俺は動画には全く価値を感じないけど。
901:名無しのコレクター
15/01/13 16:22:12.70 .net
ラフ原画ってのが一番いらないな
偽物を見分けるの難しいし、原画を素人が適当にトレスして簡単に作れそう
902:名無しのコレクター
15/01/13 16:33:40.31 .net
ほんとそれに尽きる。
つい数日前に終了したヤフオクのエヴァのラフ原画なんて
酷かった。
どう見てもアニメーターではなく下手な素人が描いた絵。
903:名無しのコレクター
15/01/13 22:18:10.86 .net
>>902の言ってるラフは確かにゴミだった
904:名無しのコレクター
15/01/13 23:11:17.68 .net
これか?
確かにひどいw
でも、ここまでアレだと騙される奴もいないと思うけど
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
905:名無しのコレクター
15/01/14 07:53:03.60 .net
セル画にとっての動画と 原画にとっての動画は意味合いが違うんじゃないかな
セル画だと動画って下絵になるからセット価値あると思うけど
原画にとっての動画は逆で 原画が下絵
それとセル画時代の動画と 今の動画でも違いがあると思う
セル画時代は表に色塗ってたから動画もちょっと原画ぽかったけど
今は裏に塗るから完全に線画だし
個人的には原画ってつくものは創造で動画セル画は作業ってイメージだから
動画の価値をあんまり感じないんだよね
ラフ原画は原画が出てこない場合に仕方なく入手するけど
折角入手した物なので偽物の可能性は考えたくないなぁ
>>904 は原画用紙ですらないから入札しようとすら思わないけど
原画用紙とか修正用紙とかレイアウト用紙に描いてあるラフ原画なら
少なくともアニメ関係者が描いたものだよね?
906:名無しのコレクター
15/01/14 19:59:18.24 .net
>>904
はっきり言って、これはレイアウトの没原画でしょ
こんなレベルのものいくらでもあるわ
ここって原画の知識ない人多いの?
907:名無しのコレクター
15/01/14 20:20:27.28 .net
原画って巷の認識が結構ざっくりしてるからねー
ヤフオクなど見てると、レイアウトやレイアウトチェックも原画と書いてるのがある
ひどいのになったら、描き損じや辺りを付けるゴミ箱行きの下書きも原画と出品してるし
まぁ、原画といえば原画だろうけど売る人も買う人もどこまでそれを熟知してるのか分からないね
908:名無しのコレクター
15/01/14 20:26:41.61 .net
原画の知識(笑)
知識の前に見る目を養った方がいいですよ
エヴァのコレクターでこんなのに入札するやつぁいない
テンバイヤーなら知らんが
909:名無しのコレクター
15/01/14 20:39:26.74 .net
てか、趣味ででも絵を描く人間がみれば、
ニセモノと即分かるシロモノだわな
910:名無しのコレクター
15/01/14 21:20:36.56 .net
ヘタクソなレイアウトはあるが、それはエヴァの本物のものではない
911:名無しのコレクター
15/01/14 22:18:50.89 .net
絵だけなら素人でも上手いのはいくらでもいるのに、こんなの描いて出品しようと思うかなー
評価見たけど今までのも全部偽物ってこと?買った人たまらんねー
912:名無しのコレクター
15/01/14 22:44:28.94 .net
本物かどうか好き勝手に言うのだけなら誰にもできるからね
鑑定眼なんて人それぞれ
自分がそれを欲しいと思えば集めればいいよ
913:名無しのコレクター
15/01/14 22:54:10.22 .net
購入は自己責任で
いらなくなったら、ダラケへ
ところで、コミットはヤフオクでもセル画は
出品されなくなったが、セル画からは完全
撤退か?
914:名無しのコレクター
15/01/14 23:17:44.37 .net
ホームページでアナウンスはないけど、どうなんだろう。個人的に撤退は悲しいな。
オークション等で探すのも楽しみのひとつだけど、店は店の良さがあったからなぁ。
915:名無しのコレクター
15/01/15 00:30:48.44 .net
だらけって原画動画のセットの買取りやってないよね?
となると結局ヤフオク流しになるのか
狙っていただらけオクの原画セットがアホみたいに値上がって手も足も出なかった
916:名無しのコレクター
15/01/15 07:52:15.60 .net
今回のだらけのカタログ、セル画のページが1ページってどんだけ、セル画枯渇してるんだよ。(笑)
917:名無しのコレクター
15/01/15 18:34:11.80 .net
ページ数の関係だよwww
918:名無しのコレクター
15/01/16 01:02:44.21 .net
ページの関係だけとは、とても思えないな。
高い値がつくものがあれば必ずページを
さくはず、商売なんだから。
にもかかわらず1ページということは、やはり
それだけのセル画が集まらなかったか、もしくは
海外へもっていったかのどちらかだと思う。
ただ、過去の出品数から考えると、やはり
それなりに値のつくセル画は市場から無くなって
いると考えるのが自然だと思うが。
919:名無しのコレクター
15/01/16 01:39:11.59 .net
妖怪人間の希少セル特集組んでるだろ
1回で枯渇したとか騒ぐんじゃないよ!頓珍漢
920:名無しのコレクター
15/01/16 07:58:29.64 .net
ていうか、だらけ自体がオワコンだし
921:名無しのコレクター
15/01/16 12:02:12.26 .net
結構テキトーって知れ渡っちゃってるしね
922:名無しのコレクター
15/01/16 21:19:02.36 .net
まー。俺の中では妖怪人間は希少ではないがな。(笑)
923:名無しのコレクター
15/01/16 22:06:23.76 .net
3000円では買えんぞwww
924:名無しのコレクター
15/01/16 23:30:50.44 .net
細かいことを言うが、実際にはセル画は
枯渇はしてないぞ。
石油のように使ってしまうものではないの
だからなくなるはずがない。
(一部には破損やビネガーでだめになった
ものもあるだろうが)
だが、ヤフオクやダラケ・コミットを見ると
もう目ぼしいセル画はほとんどコレクター
の手に渡っていると思われることだ。
だから、出てこないので現実としては
枯渇のような状況になっていると思う。
今後はコレクターに直接アプローチ
しないと集まらないと思う。
ヤフオクはまだ望みがあるかも知れ
ないが、ダラケやコミットのような店には
もう当てににはならないと思うが。
925:名無しのコレクター
15/01/17 00:22:25.37 WVMEGirH.net
コレクターが高齢化してるから大丈夫だよ
これからバンバン市場に出てくるよ
926:名無しのコレクター
15/01/17 01:29:18.49 .net
遺族は遺言でもない限り、
価値が分からないから、リサイクル屋に引き取らせるか、
ゴミとして処分すると思うが
927:名無しのコレクター
15/01/17 21:51:56.11 .net
どんだけ親とのコミュニケーションが取れてないんだよ
普通子供だったら親の趣味で集めてる物の価値は分かってるはずだけどな
リサイクル?ゴミ?あり得んわ
928:名無しのコレクター
15/01/17 23:11:42.62 .net
親が子供の趣味の価値をあまり分かっていないように
子が親の趣味の価値を分かっているほうが少数派だと
思うが。
自分も>>916の意見が可能性が高いと思う。
ただもちろん>>927の意見のように遺族が
売るケースもあるだろうし相続した子が
そのコレクションを大事するケースも結構
多いと思う。
ただ、市場に出てくるにしろ出てこないにしろ
第1次セル画ブームが今から40年弱前ぐらい
このときの主力が当時20前後の世代のはず
だから現在60前後の世代のはず。
となれば平均寿命と考えてもあと20年ぐらいは
出てこないぞ。
第2次以降となればさらに未来の出来事だ。
>>925の言うとおりバンバン出てくるとしても
遥か未来の話だ。
929:名無しのコレクター
15/01/18 00:58:02.64 .net
あのさー昭和じゃないんだから一応調べるでしょ
何も知らずに捨てたり、リサイクル屋に持ってくのは一昔前
今の世代はほとんどがネットや、スマホで情報を得れる時代なんだから
930:名無しのコレクター
15/01/18 01:08:40.06 .net
>>928さん
レスを伸ばしたいのは分かるけど
あまりにも思考が昭和すぎてばればれなんですけど
931:名無しのコレクター
15/01/18 02:14:16.84 .net
>>928みたいな妄想癖が多そうなスレだ
932:名無しのコレクター
15/01/18 12:48:35.15 .net
何でも検索するとか、ネットに精通してるのがフツウなんてのを
基準にしてるあたりバカすぎだわ。
自分を基準にした標準設定をしすぎ。
一般人はネットにも情報にもうといよ。
普段から友人とかの対人関係とかが希薄なんだろうな。
友人が多く、色んな人と接点があれれば、
人それぞれなんてことは当たり前に分かる。
それに、遺品なんて大量にあったら
仕分けなんかが面倒になって
ゴミとして処分しちゃう人がほとんどだよ。
そもそも、アニメやマンガのことを、
消費したら廃棄するのが当然の、
価値のない無駄な物、って
思っている人の方が世間的には大多数だから。
933:名無しのコレクター
15/01/18 13:57:56.32 dq7qCeLZ.net
次スレ立てなくてよろしい
934:名無しのコレクター
15/01/18 14:40:11.40 .net
わりとなんでも買う方だけど、妖怪人間ベムはいらないなぁ
今回はだらけスルーで寂しいような、金が助かるような・・・
935:名無しのコレクター
15/01/18 16:50:09.20 .net
内容知ってたら今号は要らなかったわ。
年間購読だから仕方ないけど、1号分損した気分
936:名無しのコレクター
15/01/18 17:01:22.55 .net
今更、妖怪人間は無いわ。てか、最近、ドラゴンボールのセル画が沢山放出されたけど、価格が高騰しているので、これからは買いかもな。
937:名無しのコレクター
15/01/18 17:30:16.42 .net
ドラゴンボールと聖闘士星矢は安定株だね
938:名無しのコレクター
15/01/18 17:49:18.77 BwSc5L1R.net
もはやダラケも妖怪人間を希少と言って
売らなければ載る物がないほど、セル画
の入手には困窮してるんだよ。
次号の今回のようなら、セル画に関しては
ダラケも終わりだな。
まぁ、たまには好いときもあるかも知れない
から常にチェックはしておいたほうが良い
だろうが
939:名無しのコレクター
15/01/18 18:07:59.39 .net
妄想はいいよ、頭痛い
940:名無しのコレクター
15/01/18 20:52:38.68 qh/4AG3n.net
確かに、ドラゴンボール、聖闘士星矢は安定株ですね。 今更、買うともう遅いレベルか・・・
ジブリの価格も凄いね、昨日、宮崎のとなりのトトロの直筆ラフ原画は結局いくらいったんだ。
93万まで上がって、バカらしくなって寝てしまったが・・・誰か、知ってる人いるなら教えてください。
941:名無しのコレクター
15/01/18 22:05:22.18 .net
300万だと・・・うそん
宮崎駿直筆30枚として1枚10万。。。ん~納得する自分が怖い
これって金銭感覚のマヒってやつ?
942:名無しのコレクター
15/01/18 23:11:49.90 qh/4AG3n.net
それは、確実に麻痺でしょ(笑)少なくとも、7年前はまだ安かったな。
943:名無しのコレクター
15/01/18 23:43:00.62 .net
>>941
そんなこと気にすることもない。
どんな趣味にせよ、その趣味以外の人間からは
金銭感覚麻痺でしかない。
他の人から見て金銭感覚麻痺でも、自分が300万を
納得できるのならそれでOKじゃない。
家族からするとたまったものではないだろうが。
944:名無しのコレクター
15/01/19 05:06:31.04 .net
そのクセ、他人の趣味にはあーだこーだ言うんだろう?w
945:名無しのコレクター
15/01/19 22:30:05.90 .net
>>939
毎回言う事が二転三転して訳分からん
946:名無しのコレクター
15/01/22 13:30:44.56 j4AHaHL56
デジマックスのセル画の福袋の中身、得だった?
947:名無しのコレクター
15/01/23 19:55:19.03 .net
>>940
ウォッチリストを知らないバカですか?
948:名無しのコレクター
15/01/23 23:38:14.56 .net
>>940
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
これかぁ
949:名無しのコレクター
15/01/24 00:01:56.83 .net
こんなもんが300万wアホかとw
950:名無しのコレクター
15/01/24 16:02:37.86 .net
トトロは監督である宮崎氏がラフとはいえ
原画まで描くヒマがあったのか?
日程にずいぶん余裕があったんだな。
951:名無しのコレクター
15/01/24 17:45:17.77 .net
ナウシカでも原画書きまくって修正もしてるし、
コナンでも実質的な作監やってたよ
ラナはパヤオが一人で直していたらしいw
952:名無しのコレクター
15/01/24 23:26:23.94 .net
>>951
そうなんだ。
働きものだな、パヤオ。
ただそれでは、作監のメンツを潰しかねないと
思うがいいのだろうか?
そういえばパヤオは手塚治虫のこともボロクソ
に言ってたことがあるし、猪突猛進型であまり
配慮するというタイプの人間ではないのかも
しれん。
どうでもいいことだけど。
953:名無しのコレクター
15/01/25 12:13:40.70 .net
ナウシカでは原画修正もしてたし、
小松原作監の修正原画にさらに指示入れたり
修正入れたりしてたな
954:名無しのコレクター
15/01/25 17:20:28.57 .net
そのあたりはナウシカ原画集に載っているね
あれは良い本だった。
955:名無しのコレクター
15/01/27 00:05:30.02 .net
なんでもかんでもやってるんだな。
でも、自分がパヤオがやってるので
欲しいのは長猫・パンコパ・カリ城・
トトロだけだからな。
この4作品のパヤオ原画集をだして
欲しいな。
956:名無しのコレクター
15/01/27 17:53:35.82 .net
>>955
どれも凄い高値になりそうだね
俺はモブでいいからTVエヴァの本田作監回の生修正原画/原画が欲しいが
例の人たちのせいで高騰してしまい買えないw
957:名無しのコレクター
15/01/29 20:34:06.83 .net
俺ら
「●●の回のがいいから今回の回のはいらんな」
「パヤオのか怪しいから入札辞めておこう」
「転売できるものもほとんどないな」
外人
「エヴァだ!パヤオだ!エロだ!版権画だ!大判だ!OVAのだ!古いアニメのセルだ!
金はいくらでもあるから軒並み落とす!!!」
「業者とか個人が出してる1000円のを大量に落としてebayで転売」
こんな感じだろ
958:名無しのコレクター
15/01/29 22:07:03.38 .net
>>957
もうひとつ
外人
円が安いうちに買るだけ買っておけ
959:名無しのコレクター
15/01/29 22:15:45.90 .net
>>957
勝手に変な括りに入れられても・・
欲しいやつは普通に落としてるけど
960:名無しのコレクター
15/01/30 12:16:30.02 .net
お金持ちはいいなぁ
ポンポン10万とか出せないわw
961:名無しのコレクター
15/01/30 15:02:06.73 .net
10万以下でまともなシーンなんて買えないだろw
962:名無しのコレクター
15/01/30 23:35:26.94 .net
10万以上もしてたら1ヶ月1枚買うのも苦しいじゃん
あんまり数が買えないと収集的につまらないので続かなくなる
キャラや作品で搾って、ある程度のをサクサク買っていきたい
963:名無しのコレクター
15/01/30 23:44:24.83 .net
自分はひとつのセル画に10万なんて
出したことがない、というか出せない。
最高でも4万。
ポンポンと10万単位で出せるお金持ち
はホントうらやましいわ。
964:名無しのコレクター
15/01/31 04:08:56.86 .net
働け
965:名無しのコレクター
15/01/31 16:28:26.11 .net
そういう問題ではないような
966:名無しのコレクター
15/01/31 17:42:07.62 .net
あーそりゃ外人やライバル入札者に負けるってw
それで腹いせにここで愚痴を吐いてたら世話ないわな
967:名無しのコレクター
15/01/31 18:43:15.85 .net
ええ~、それくらいいいじゃんよ。
普通、趣味に10万なんてポンとは出せないだろ。
月に収入いくらあればそういう生活が出来るんだよw
968:名無しのコレクター
15/01/31 20:11:23.53 .net
上に晒されていたていたエロセル大量落札の●ne_reverseさんに聞いてみたいねw
969:名無しのコレクター
15/01/31 22:10:39.81 .net
出せる人は10万だろうが100万でも1000万でも1億でも
出せばいい。
自分は出せないということ。
ただそれだけのこと。
自分に手を出せる範囲のものしか集まらなくてそれで
問題ない。
970:名無しのコレクター
15/01/31 22:29:18.86 .net
>>968は何の仕事して月収いくらなの
971:名無しのコレクター
15/01/31 22:57:32.55 .net
仮に手取りで100万の月収あっても10万以上のセルなどポンポン買えんだろ
何かを捨ててないと無理だ
家庭とか結婚とか付き合いとか・・・
972:名無しのコレクター
15/01/31 23:09:49.11 .net
オジサンホイホイ
973:名無しのコレクター
15/02/01 00:07:18.02 .net
名アニメの名シーンなんて毎月どころか多くて年に2,3度程度だろ
974:957
15/02/01 00:20:47.74 .net
>>970
oneの仕事なんぞ知らんけど今日だけで30万以上の額落としてるよ
俺の月収?趣味に3~5万使えればいいくらいだよorz
975:名無しのコレクター
15/02/01 22:54:15.68 .net
>>969
そうやって自分の線引きを明確にしないと、
破産とか借金地獄になっちゃうよね
976:名無しのコレクター
15/02/01 22:56:51.47 .net
ていうか、今日終了のエヴァの原画(本物)がすでに10万越え。
やっぱアスカとレイは上がるのね
絵としてはこないだのミサトの原画の方がいいのに。
977:名無しのコレクター
15/02/02 00:50:35.47 .net
エヴァの原画落札してる人は、本当の金持ちだからなぁ。
978:名無しのコレクター
15/02/02 16:24:20.43 .net
石油王やできっと
979:名無しのコレクター
15/02/02 17:38:04.64 .net
やだ、チンコでかいかしら?!
980:名無しのコレクター
15/02/02 18:48:05.66 .net
ないだろうけど、中東の富裕層がセル画や原画蒐集にハマって入札するようになったら
誰も太刀打ちできないな
981:名無しのコレクター
15/02/02 19:08:49.86 .net
懸念するのは成り上がりの金持ち
食いつぶすまで使い続ける
982:名無しのコレクター
15/02/02 20:35:32.15 .net
お金がないコレクター惨め
983:名無しのコレクター
15/02/03 09:40:39.25 .net
割り切りには慣れてるから
それほどでもないよ
984:名無しのコレクター
15/02/03 12:35:42.81 .net
てか、欲しいのがない
985:名無しのコレクター
15/02/03 13:00:08.68 .net
たまに大金を出すのが出てくるけど、ほとんど長続きしてないね
ここで執着されてたartも、今は落札してないようだし
986:名無しのコレクター
15/02/03 13:15:25.87 .net
セル画時代の動画と原画の見分けかたわかる人いない?
最近の動画は裏塗りだからすぐわかるけど昔のは表に塗ってあるから
見分けがつかないのあるんだよね
987:名無しのコレクター
15/02/03 13:34:54.09 .net
昔ってどのくらい昔?
988:名無しのコレクター
15/02/03 14:26:43.76 .net
>>986
動画の裏塗りってどういうこと?
動画も原画もただの線画だと思うのだけど。
989:名無しのコレクター
15/02/03 16:02:23.47 .net
1970年代以前のアニメって
原画を動画として結構使ってるのがあるし
今とはシステムが違ってて見分けるの難しそう
990:名無しのコレクター
15/02/03 17:39:51.19 .net
絵の崩れ方や絵柄で原画と動画は区別できるけど、
大昔のだとそのやり方は難しいかもね。
991:sage
15/02/03 21:03:53.44 .net
動画は、昔も今も動画用紙の右上にセル番号が入ってるんじゃ?
992:名無しのコレクター
15/02/04 07:35:56.05 .net
>>988
裏塗りって言うか色指定かな セル画時代は表に色鉛筆で塗ってあって
今のデジタル時代は表は完全線画で裏に色鉛筆になってる
ちなみにドラゴンボールの原画が欲しいけど 動画と原画の見分けが付かなくて
質問してみた
URLリンク(page16.auctions.yahoo.co.jp)
こういうのはやっぱ動画なんだろうか
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
これも原画と書かれてるけど動画な気もしなくもないし
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)
これは原画っぽいけど
はっきりした決まりがあるならわかるんだけどなぁ
オクだと写真で見るから用紙がなにかもわからないし
線もはっきりしないから判別難しい
993:名無しのコレクター
15/02/04 09:27:32.72 .net
一つ目(動画)
二つ目(原画)
三つめ(原画)
これぐらいは分かってたほうがいいと思うよ
994:名無しのコレクター
15/02/04 11:06:38.62 .net
>>992
セル画のトレス線って鉛筆のカーボンで熱複写されることは知ってますよね?
普通動画の場合、フレーム内に鉛筆での指示はされません
ちなみに、r123807076の原画は細かい指示がされているので第一原画だと思います
995:名無しのコレクター
15/02/04 14:48:03.08 91NEjWZUc
>>992
オレもコレクターの初め頃は同じ質問してたわー。
1つめ 動画にしかみえない。
2つめ 原画にしかみえない。
3つめ 原画にしかみえない。
996:名無しのコレクター
15/02/04 19:24:35.85 .net
>>992
全部原画に思えるw
>>993
マジ?
東映の動画の力量すげー
997:名無しのコレクター
15/02/05 10:08:02.50 .net
>>993 >>994
ありがとうございます 参考になりました
まだわかりづらいのもありますけど勉強します
998:名無しのコレクター
15/02/05 13:45:00.77 .net
何がどう参考になったんだかサッパリw
999:名無しのコレクター
15/02/05 14:54:07.10 Rd3NBGKQM
変なのw
1000:名無しのコレクター
15/02/05 14:55:32.91
1000GET!
1001:名無しのコレクター
15/02/05 18:45:20.63 .net
売り手としてはあまり勉強してほしくないなーw
1002:名無しのコレクター
15/02/05 18:54:35.28 .net
絵が崩れ切った動画セルを原画セルとして
売ってる出品者は
多数いますなw
1003:名無しのコレクター
15/02/05 22:59:20.93 .net
セルには原画も動画もないと思うのだが。
ただ、A1やend・A5といったもとが原画
というものはあるが。
1004:名無しのコレクター
15/02/06 00:25:45.03 .net
へー
1005:名無しのコレクター
15/02/06 06:41:12.56 .net
>>1002
原画ナンバーと書くと飛びつくコレクター多いよw
1006:名無しのコレクター
15/02/06 13:12:59.20 .net
骨董と同じで、見る目が無いやつが
騙されて損をするって構図だね。
1007:名無しのコレクター
15/02/06 13:34:36.70 .net
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
A-1のセル番号に○?なんだこれ初めて見た。
カブセでもなさそうだし、リテイクか何かか?
1008:名無しのコレクター
15/02/06 17:26:22.76 .net
うおっ
テレビ版美樹本さんの回じゃん
1009:名無しのコレクター
15/02/06 21:41:17.02 .net
A-1○ ←原画ナンバー
A-2 ←中割
A-3 ←中割
A-4 ←中割
A-5○ ←原画ナンバー
原画ナンバーは取引の時高かったな~
1010:名無しのコレクター
15/02/06 22:31:26.71 .net
何かの指示がない限り普通はA-1セルに○は入れないよ
原画や動画にだったら分かるけど
1011:名無しのコレクター
15/02/07 00:37:04.58 .net
原画ナンバーをトレス時には、必ず○を入れます。
動画、セル画もね、あとA-1前に作画の指示で中割が時々有る時には○が無いA-1が存在します。
リテークcatに特に目印で書かない。
1012:名無しのコレクター
15/02/07 01:33:24.44 .net
自分の所持しているセルは動画に○があってもセルのほうには○がないんだけど
一応ヤフオクやだらけで調べてみたけど○付きのA-1セルは見当たらなかった
セルに原画ナンバーの○を入れる必要性ってなんなのか教えて
1013:名無しのコレクター
15/02/07 14:19:44.00 .net
>>1008
マニアだな
1014:名無しのコレクター
15/02/07 15:55:43.30 .net
やっぱり違うじゃないかよー
URLリンク(www.youtube.com)
19:55くらいから「また命令違反しちゃいましたね」の次のカット
服の色が本編と全然違うし
1015:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1016:名無しのコレクター
15/05/07 15:34:49.59 5QA6/BVNo
めっきり減ったセル画の出品