14/11/30 13:52:09.39 .net
ていうか、
復元うんぬんは最初からどーでもいい作り話で、
セルに寿命(それも割と短命)があることが広く知れ渡って、
高値でセルを販売(転売)出来なくなることを恐れた
セル販売業者が牽制する目的で復元できる、とかレスしたんじゃないかと
思うようになった。
630:名無しのコレクター
14/11/30 14:54:21.12 .net
映画フィルム保存のページを調べりゃ実際はどうなのかわかるだろ
ビネガー臭が出たら御仕舞い。後はいかに劣化を遅らせるからしい
まあ、本格的な保存ができるなら100年以上もつようだからセル画は庶民の趣味じゃないかもな
原画や動画はその点気楽だな
631:名無しのコレクター
14/11/30 16:43:50.50 .net
＞原画や動画はその点気楽だな
俺のおばばが女学生のときの教科書、70年以上経ってる割に驚くほど紙が白くて驚いた
直射日光と極端な湿度さえ避ければ、確かに紙は気楽で良いわ
たぶん死ぬ頃になっても少し黄ばんでる程度だと思う
632:名無しのコレクター
14/12/01 01:45:00.12 .net
セル画を今までクローゼットにしまってたんだけど、整理ついでに部屋の本棚に変えたんだよね
半年ぐらいしてからかなー
本棚の横を通ると酸いー匂いがして、もしやと思って調べたら数万円で買ったセル画が3枚腐ってて愕然
場所変えなんかしなければよかったと、めちゃくちゃ後悔した
ここ見てて少し改善策がと期待したんだけどなー、どうやら嘘みたいなようで萎えたわ
633:名無しのコレクター
14/12/01 13:01:37.10 .net
>>629
意外とセル画が劣化するって事を知らない人は多いのかも
だから>>604さんの出品は一部のコレクターや業者からしたら目の上のたんこぶ
634:名無しのコレクター
14/12/01 15:38:39.47 .net
>>633
知らなかったよ
トレス線が消えるとか、絵の具剥落は知ってたけど、
セル自体がダメになるとは知らなかった。
635:名無しのコレクター
14/12/01 23:44:16.83 .net
>>634
セルの素材、アセテートはかつての写真フィルムの
素材だからどうしても長期保存が必要であれば
カメラ屋へ行って防湿庫を買って涼しいところに
保管すればかなり長く保存できるよ。
また、冷蔵庫を使う方法もあるがこれは冷えすぎる
のでセルの素材には問題ないが、絵の具がやられてしまう
ので夏場以外は無理（まあ冬場であれば湿気も少なく
気温も低い（家の暖房には要注意だが）ので日光の
あたるようなところで無ければ問題ない）
636:名無しのコレクター
14/12/02 09:39:10.61 .net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
この出品者は一人で代理落札者と戦っておられます。
入札・落札後、気まぐれに取り消しされるので関わらないほうがいいかも。
637:632
14/12/02 10:12:38.59 .net
1ヶ月前にこのスレで話題になっていました。
失礼しました。
638:名無しのコレクター
14/12/02 14:28:56.52 .net
評価を見た感じでは見えない敵と戦っておられるようですが・・
639:名無しのコレクター
14/12/02 15:18:09.51 .net
ちょっとヤラれている感じっぽいね。怖い出品者感じがする。
普通はお金きっちり払ってくれれば、誰が落札してもいいんでねーの。
640:名無しのコレクター
14/12/02 18:30:48.47 .net
あまりのキチガイっぷりにさすがのrinkya外人もスルー
641:名無しのコレクター
14/12/02 19:02:47.81 .net
エヴァの生原画、
凄い値段になりそうなのヤフオクにきてるね。
642:名無しのコレクター
14/12/02 19:25:26.58 .net
アスカの登場シーンか
枚数少ないし７万くらいじゃね
643:名無しのコレクター
14/12/02 21:37:42.43 .net
甘い！
ミサトの同様のいいシーンが7万超えだから、
10万～20万は行くと思われ。
644:名無しのコレクター
14/12/02 21:42:28.24 .net
エヴァ原画なら誰かこっち落としてやれよ（笑）
綾波さんの裸だよ
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
645:名無しのコレクター
14/12/03 01:15:28.12 .net
↑原画じゃねーつーの
動画と原画を一緒にしないでくれ
646:名無しのコレクター
14/12/03 05:51:47.98 .net
>>644
にせものっぽいし動画なんかイラネw
647:名無しのコレクター
14/12/03 09:45:46.92 .net
>>636
マイルールに厳しいので、ここでは前のIDから叩かれてますね
気まぐれに取り消しはしませんよ、説明すれば分かる人で
昔のセル画交換時代の古い流れがそのまま続いてるような人です
648:名無しのコレクター
14/12/03 11:57:38.17 .net
本人、乙！
649:名無しのコレクター
14/12/03 12:48:45.94 .net
>>647
このスレの奴は誰も入札しないから安心しろ
650:名無しのコレクター
14/12/03 13:53:37.88 .net
>>647
評価から過去の取引を調べて、代理落札者じゃない証拠に画像を送れって言われるよ。
んで、yahoo通さずに取引を持ちかけられる流れ。yahooオクの不正利用だわ。
入札があるオクのキャンセル料金が500円だから、高額なセル画になったら出品手数料より安価で売り抜けられる仕組み。
怖くて取引したくないな。関東在住だけど関西出身っぽい。
昔のセル画交換時代って、売った相手がセル画をどうするかまで考えて売り買いしていたの？
651:名無しのコレクター
14/12/03 21:07:50.47 .net
出品者からの コメント ： (自動メッセージ)この落札者は、落札者の都合によりキャンセルしたため、出品者に削除されました。 (評価日時：2014年 10月 20日 0時 31分)
出品者からの コメント ： 事前の連絡無し。代理落札業者と判断。絶対に取引きしません。 (評価日時：2014年 10月 20日 0時 32分)
落札者からの 返答 ： どういう事？ (評価日時：2014年 10月 20日 12時 57分)
出品者からの コメント ： 見てください。新規の直前入札でこの態度。これが代理落札業者の醜い様です。晒し上げしておきます。 (評価日時：2014年 10月 20日 22時 18分)
出品者からの コメント ： たった３００円程度の手数料欲しさに、ルールを守らず喚き散らすこの浅ましい代理落札業者の無様な姿。恥を知れ。
拒否されれば嫌がらせ入札、嫌がらせ評価、これが代理落札業者の成れの果てでございます。 (評価日時：2014年 10月 20日 23時 32分)
落札者からの 返答 ： なんだかこの出品者さん本当に怖いですね。皆様私のようにターゲットにならないように気をつけていただければと思います。同じ被害にあわないことを願うばかりです。 (評価日時：2014年 10月 21日 0時 00分)
出品者からの コメント ： たった３００円欲しさに乞食に成り下がった哀れな業者。嘘をつき、プライドを叩き売りし、得られるはずだったのは３００円ｗｗｗ
ところがそれもあっさり見破られ得ることが出来ず、大の大人が３００円で逆上ｗｗ これが乞食代理落札業者の哀れな末路です。 (評価日時：2014年 10月 21日 0時 17分) (最新)
URLﾘﾝｸ(rating1.auctions.yahoo.co.jp)
病気だろこいつ
652:名無しのコレクター
14/12/03 23:24:14.04 VPUZ90nCC
>>649
俺は買ったことあるぞwww
653:名無しのコレクター
14/12/03 23:56:08.29 .net
ここは地方のコレクターさんや新参コレクターが多いのかなぁ
彼のことは15年以上関東でセルコレクターしていて
セル画館に何度か行った事のある人なら誰でも知ってる
超有名転売屋さん。過去スレでは名前も出た事あったんじゃないかな
話をした事あるけど、見た目は小奇麗にしていてオタク臭くない
話も普通に出来る 彼より変わり者のセルコレなんて沢山いるよ
転売に人100倍の執念を持っていて、九州のだらけの開店セールにも
当然遠征していたみたいだし、、とにかく毎日オクが始まるまでの
仕入れ方は凄かったなぁ 命を削って仕入れしてる感じだった。
ただあの文面は頂けないよな。どう考えてもかえって入札者が少なくなって
損をしている。こだわりが強く、執念深い性格ではあると思うから
それが悪いほうに出たのかねぇ
654:名無しのコレクター
14/12/04 00:25:32.21 VWq2IP9kS
俺も思ったわ、ここ新参コレクターが多いな
きまオレやエヴァを贋物呼ばわりしているとこを見ると出品者のことも分かってないしな
古参コレクターは何処へ行ったのやら
655:名無しのコレクター
14/12/04 01:16:43.43 .net
／￣￣￣￣＼ 言っておくけど俺はイケテル男だよ。
（ 人＿＿＿＿） 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
|ミ/ ー◎-◎-） オタクとは思わないだろうね。
（６ (_ _) ） 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかだし、
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ 俺もちょっとワルっぽいかもな。
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
/ （ || || 服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜ ｜WALT ヽ 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[] |＿_|＿＿＿＿＿＿） まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
＼_（＿_）三三三[□]三） してるファッションではないわけだ。
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| サングラスかけて街あるってると、
｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 友人に、悪党って良く言われるしな。
（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ アメリカの不良みたいな感じだ。
（＿＿＿[]＿[] ロック系とも言うかな？
656:名無しのコレクター
14/12/04 01:51:07.86 .net
>>653
自分が転売屋なのに代理落札や転売を敵視してるのか…
657:名無しのコレクター
14/12/04 02:39:53.72 .net
アニメーターでもないかぎりは転売ヤーだろう
658:名無しのコレクター
14/12/04 09:30:31.65 .net
>>650
画像を送れとゆうのは（私は言われたことはないですが）落札者が以前落札したものを持っているかでコレクターかどうか確認したいんでしょう
直接交渉はヤフーが有料化になったときに不満を言ってる人がいましたが、その流れだと思います（今はキャンセル料のごまかしはやってないと思いますが）
それと商品説明にあるように、１タイトルまとめて欲しいという人に対しての交渉ですね（古参コレクターって良いものだけ売りはあまりしてくれないんですよ）
＞昔のセル画交換時代って、売った相手がセル画をどうするかまで考えて売り買いしていたの？
オークションの無い昔は入手が大変で、コレクター間での直接の売り買い・交換が主流で
譲ってもらう方は、昨今の買ってやってるとゆう考え方ではなく、譲ってもらうとゆう気持ちのほうが高かったです
また、入手したものを転売したり交換する場合は、相手の気持ちを考え手放す前に相談したりするのが普通でした（昔のオクではこんな人が何人かおられました）
そうして、コレクター同士の信頼を深めてお気に入りのセル画を手に入れたものです
私も>>653さんのゆうように堅物で損をしてると思いますし、今の時代には面倒なやりかたで合っていないかな
ただ、この出品者を擁護するわけではないですが、落札者も商品説明を読んでないのが過去の評価から見て取れますので、自らトラブルを招いているみたいですね
659:名無しのコレクター
14/12/04 09:39:47.19 .net
>>653
>>656に同意
だって自分も転売屋でしょ。
自分のコレクションをサークルで物々交換しているならまだしも･･･。
そんなに熱心なコレクターなら、代理落札者にお金を支払ってでも欲しいコレクターの気持ちも理解できるはずだが。
自分勝手で偏った人物に見えるけどな。
660:名無しのコレクター
14/12/04 11:16:15.10 .net
ルールを決めてる出品者はいくらでもいるからな～
２４時間以内に連絡、○日までに入金、新規は入札意志の連絡、マイナス評価が多いのはお断り、梱包料いただきますetc.
評価でやりあってるのを見ると大概ルールを守ってないやつ、守れないなら入札すなと思う。
661:名無しのコレクター
14/12/04 11:18:24.60 .net
自分が転売屋だからこそ、自分からセル買った奴が他で転売して儲けたりしたら腹立ってしょうがないんだろう
このセルはもっと高く売ることができたのか、って
662:名無しのコレクター
14/12/04 11:27:14.98 .net
それを本人に確認したんかい
663:名無しのコレクター
14/12/04 11:45:35.82 .net
本人登場？
>>660といい、臭過ぎないかｗ
664:名無しのコレクター
14/12/04 11:47:30.75 .net
都合が悪いと本人登場だな
665:名無しのコレクター
14/12/04 11:56:14.55 .net
本人のような立ち位置で絡んで来てんだから、本人扱いでいいだろ？
逆に本人じゃないなら、お前は何がしたんだよｗ
666:名無しのコレクター
14/12/04 11:58:10.95 .net
お前は何がしたいんだよｗだ
脱字だ、ごめん
667:名無しのコレクター
14/12/04 11:59:18.86 .net
個人叩きは(ﾟＡﾟ)ﾔﾒﾛ!!ってんだ
ここのルールにあるだろ
日本語読めんのか
668:名無しのコレクター
14/12/04 12:05:43.82 .net
>>667
そもそも俺は叩きなんてしてないが
なんで転売を嫌がるのかって話で、人にさらに転売されるのが嫌なんだろうという推察を書いた
そこんとこ、どうよ
669:名無しのコレクター
14/12/04 12:06:22.03 .net
>>653
どう考えてもキチガイだろ
ネットで儲けが絡むから、本性が出てるんだよ
670:名無しのコレクター
14/12/04 12:07:03.01 .net
返信遅すぎ相手になんね
やめたわ
ほなね
671:名無しのコレクター
14/12/04 12:08:43.24 .net
逃げたやん
関西弁でも合わしたるやん
どうしたんやん
672:名無しのコレクター
14/12/04 12:49:53.67 .net
>>653-
本人乙
ネット上でセルの話ができる数少ない場所だからやっぱ見てんだねぇ
誰もお前みたいなキチガイから買わねーから安心して引っ込め
673:名無しのコレクター
14/12/04 13:02:35.61 .net
このスレたまにおかしな人現れるよね
674:名無しのコレクター
14/12/04 15:09:53.75 .net
セル画集めてるやつなんて８０、９０年代からオタクやってる真性だからなｗ
675:名無しのコレクター
14/12/04 20:19:02.42 .net
>>672
648だが、どうもこのスレの住人は彼のことを知らない人が多そうなので
いちを本人を知ってるし、事実を書いて情報提供したつもりなんだ
後半部分を読んでもらえれば判ると思うがあのやり方を
擁護する気もサラサラ無いのに、本人扱いか、、、
ここのスレの人にはあんまり詳しい情報提供は望まれてないんだね。
キチガイ引っ込めと言われれば、もうこれからは自分が知ってる情報とかは
書かずにおくよ このスレは適当な憶測を書くだけにした方が良さそうだ
676:名無しのコレクター
14/12/04 22:47:34.41 .net
煽っているのはごく一部
理解できる人のほうが多いので気にしない方がいいです
677:名無しのコレクター
14/12/04 23:02:49.19 .net
ID出ない板でどっちの意見が多いとかわかるんだ
すごいなー
678:名無しのコレクター
14/12/05 02:01:23.84 .net
↑
これが本人
679:名無しのコレクター
14/12/05 02:20:31.43 .net
これと同一人物やね
656 名前：名無しのコレクター[sage] 投稿日：2014/12/04(木) 11:27:14.98
それを本人に確認したんかい
680:675
14/12/05 04:28:50.07 2DRyCSXjH
653だった‥648さんすみません こりゃもう完全にROMりますわ…
681:名無しのコレクター
14/12/05 14:37:28.47 .net
エスパースレッド
682:名無しのコレクター
14/12/05 18:50:26.81 .net
>>675
本人を知ってる知ってない、そして奴の表の顔は関係ない。
ヤフオクの奴はとんでもないキチガイ出品者なのは間違いないんだから。
683:名無しのコレクター
14/12/05 19:41:30.42 .net
出品者からの コメント ： たった３００円欲しさに乞食に成り下がった哀れな業者。嘘をつき、プライドを叩き売りし、得られるはずだったのは３００円ｗｗｗ
ところがそれもあっさり見破られ得ることが出来ず、大の大人が３００円で逆上ｗｗ これが乞食代理落札業者の哀れな末路です。 (評価日時：2014年 10月 21日 0時 17分) (最新)
どう見てもキチガイです。自演ありがとうございました
684:名無しのコレクター
14/12/05 19:59:34.42 .net
評価みるとポカーンとするほどの
基地外ぶりだよね
おそらくなんかしらの精神疾患かと。
685:名無しのコレクター
14/12/06 15:41:02.86 .net
流れぶった切ってすまんが、最近欲しいものが落札できなくて萎える
そりゃあオクなんだからいくらでも金出せば何でも買えるのは当然だろうが
ある程度は適正価格つーもんがあるんじゃないかと…
なんでもかんでも万単位にすればいいってもんじゃないと思うんだよ
その点、コミットの出してる物はすんなり落とせることが多くて良かったのに…
入院先教えてくれれば見舞いに行ってやりたい
686:名無しのコレクター
14/12/06 16:09:01.22 .net
迷惑だからやめなさい
687:名無しのコレクター
14/12/06 16:16:10.80 .net
コミットのマイナーアニメ出品は安くて豊富でよかったな
しばしばrinに一網打尽にされたりもするがｗ
688:名無しのコレクター
14/12/06 16:31:04.36 .net
URLﾘﾝｸ(ekizo.mandarake.co.jp)
レアではあるが、こんな額出してまでいるか？ｗ
アニメーターの手書きでもないし。くるっとるとしか・・ｗ
689:名無しのコレクター
14/12/06 17:49:27.20 .net
すごいなｗ
3000円でも要らんが
690:名無しのコレクター
14/12/06 18:27:50.44 .net
3000円がイミフwww
何から出てきた3000円？
691:名無しのコレクター
14/12/06 18:31:26.12 .net
こういうのって９０年代とはいえパソコンでデザインしてセルに印刷しただけじゃないの？
レアであること以外価値が見い出せない
３万以下なら自慢用に買ってもいい
692:名無しのコレクター
14/12/06 18:53:01.90 .net
これビデオフォーマット版のやつだよね？あんま価値感じんね
全てのチルドレンにおめでとうなら欲しいや
693:名無しのコレクター
14/12/06 21:25:25.85 .net
５７万ワロタ・・
694:名無しのコレクター
14/12/06 21:31:46.08 .net
アスカ、来日なら20越え出せる
695:名無しのコレクター
14/12/06 21:51:11.75 .net
>>690
適当な数字言ってみただけなのに
それに意味が必要なのがイミフ
696:名無しのコレクター
14/12/06 22:12:47.21 .net
まあ特に気にせず出せる額なら3000円くらいって感じだな
俺は5000円だと気軽に出せない
697:名無しのコレクター
14/12/06 22:18:42.00 .net
エヴァオタすげーな
綾波のおっぱいに使徒が上っきてｱｱﾝ///なシーンでもない限り１０万以上とか出せない
698:名無しのコレクター
14/12/06 22:26:05.90 .net
3000円なら全予告買い占めて転売ウマウマだな
誰か売ってくれー
699:名無しのコレクター
14/12/06 22:54:41.53 .net
金持ってる奴がいるもんだな
だらけは落札者わかんないけど同じ奴ばかり落としてたりしてな
700:名無しのコレクター
14/12/07 02:26:02.70 .net
だらけはウォッチ数表示しないで欲しいわ
ウォッチ多いと入札する気なくなる
701:名無しのコレクター
14/12/07 17:06:57.62 .net
しなきゃいいだろカス
702:名無しのコレクター
14/12/07 21:27:46.95 .net
以前から集めてる作品ここ２、３か月めっきり落札できなくなって
出品者の評価で元凶のID探してみたら案の定発見。
それがもろ生年って感じで、おまけに50過ぎのおっさんときたもんだ
なんかもういやになってきた
703:名無しのコレクター
14/12/07 22:02:36.93 .net
わしかも
704:名無しのコレクター
14/12/08 00:29:45.71 .net
わしかもしれんぞ
705:名無しのコレクター
14/12/08 02:01:37.75 .net
珍しく吊り上げがーとか言わないんだね
706:名無しのコレクター
14/12/08 19:06:00.03 .net
他の落札物見ると、ウェイクアップガールズ(笑）のグッズとか集めてるんだぜ
おっさん50も過ぎて何してますの
707:名無しのコレクター
14/12/08 20:19:34.89 .net
WUGのコンサート行ったわ。
あまりに盛り上がり過ぎててびびった。
アニオタ凄すぎ。
708:名無しのコレクター
14/12/09 21:10:48.88 .net
エロゲの３シーンのイベント原画・影指定のセットに２０万
金持ちはいるんだな
同じ出品者の最近の出物の大半のを買い占めてるあたり業者か代行臭いけど
というか入札してるやつが業者みたいに出物ほぼ入札してるのばっかり
709:名無しのコレクター
14/12/10 01:22:56.63 .net
晒せ
710:名無しのコレクター
14/12/10 11:43:43.10 .net
代行ならともかく業者がそんな値段で買って転売できるのかね
711:名無しのコレクター
14/12/10 14:26:57.30 .net
>>710
エロいセル画なら買う人はきっといっぱいいるよ。
セル画はパンチラだけで値段が跳ね上がる商品
だからね。
エロいセル画を買うのは日本人も外国人も同じ
712:名無しのコレクター
14/12/10 18:35:58.96 .net
パンチラに関しては
外国人＞キュート
日本人＞エロ
そこんとこよろしく(｀・ω・´)
713:名無しのコレクター
14/12/11 12:51:49.47 .net
>>712
確かに。
外人さんは触手エロがいちばんだからな。
714:名無しのコレクター
14/12/11 14:30:02.66 .net
>>701
遅ればせながら
消えろゴミ
下等人間が言語使うなボケ
715:名無しのコレクター
14/12/11 15:09:30.97 .net
今年の初めごろ？デジ○ックス更新されなくなって
つぶれたのかと思いきや、また普通に更新されてる
でも再開後はセル画関連が入荷しなくてつまらない
716:名無しのコレクター
14/12/11 15:38:43.34 .net
コミットは潰れたが、まどかはどうなったの
717:名無しのコレクター
14/12/11 19:48:34.28 .net
まどかは普通に元気じゃん
デジ（ｒｙも
というかまどかは店舗あるの？
718:名無しのコレクター
14/12/11 22:12:22.70 .net
まどかは半額セール中じゃないですかー
てかコミット潰れたってどこ情報？このスレだと店主入院って話になってるけど
719:名無しのコレクター
14/12/12 01:15:26.02 .net
>>718
じゃ、まどかも店しまいするのかな。
今はもうセル画の販売で実店舗もっても
しょうがないよね。
経費がかかるばかりで。
みんな、ヤフオクオンリーになっていくかな。
720:名無しのコレクター
14/12/12 13:43:30.07 .net
店じまいするのかは分からんが（セールやってるのは公式サイト）
コミットは中野ブロードウェイの公式で「休業中」になってるから潰れたいうのはガセね
どうでもいいことだが、まどかで気になるのは公式サイトの日本語が怪しい（英語も怪しい）
つーかあれどう読んでも日本人が書いていない
ヤフオク担当の人は普通なのに、なぜ？
721:名無しのコレクター
14/12/12 21:06:00.74 .net
まどかのHPのセールなんて年に３～４回は期間決めてやってますがな
722:名無しのコレクター
14/12/12 22:15:47.02 .net
>>715
再開後しばらくは原画も毎日出てたけど
瞬殺されるので商品写真すら見れなかった
まだ毎日更新は続いてるけど今は普通の物しか出てなくて残念
723:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 15:47:49.61 .net
ebayのanime celみたらまどかから落札した物の転売品が多くて糞ワロタ
リンキャ入札１関係は全部こいつなんだなって思うほどに
724:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 17:38:58.67 .net
まどかってどの垢？
725:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 19:44:46.71 .net
>>723
あの金額じゃ転売になってないっしょw
しかしebayでレベルの高いセル見たことないなー
意外と代行で高額落札してるの日本人だったりして
726:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 16:14:09.20 .net
>>722
あそこの場合、放映されたばっかでヤバそうなのとか売ってたから
瞬殺でちょうど良いのかも知れんね
下手にヤフオクなんて出したら確実に制作会社に電凸されるもん
727:名無しのコレクター
14/12/14 21:49:09.87 .net
>>726
そもそも瞬殺すぎて入荷されているのみたことないんだけどなあそこ
本当に入ってるのかも怪しい位に
728:名無しのコレクター
14/12/15 01:23:36.29 .net
ところでコミットは最近やたらと同人イラストの販売に
進出してきているのだが、休業というのは商売変えの
ためだったのか。
729:名無しのコレクター
14/12/15 19:10:04.71 .net
まだ休業中なのにどこのコミットだよ・・・
730:名無しのコレクター
14/12/15 20:50:43.54 .net
>>729
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
731:名無しのコレクター
14/12/15 20:52:15.84 .net
>>729
セル画もまだ売ってるけどね
ほとんどグッズに変わってるな
732:名無しのコレクター
14/12/15 22:04:05.25 .net
コミットおわた
以前ずっと出品してたやつも出品しなくなってる
まだ欲しいものあったのに
733:名無しのコレクター
14/12/16 17:43:05.54 .net
やはりコミットももうだめか。
だらけといい、もはや業者ですら集められない状態に
なったということか。
本当に枯渇だな。
今後は、何とか有名コレクターにあたれる道を探らない
とな。
東京にいて有名コレクターと知り合う機会の多い人が
うらやましいは、ほんと。
ところで、こうなると今後値段はどうなると思う。
もともと値段は海外連中次第というところはあるのだが。
734:名無しのコレクター
14/12/16 19:14:11.11 .net
xxxのほうはチェックしてなかったから気づかなかった
どこが休業中じゃコミットめ
しかしそんなに枯渇ってほどなの、実際？
コミットの場合、定期的に新しいの出品してそれなりに入札されてたじゃまいか
735:名無しのコレクター
14/12/16 20:02:28.93 .net
コミットは枯渇してるから休止してるんじゃない
と思うけどね【適当】
736:名無しのコレクター
14/12/17 01:43:41.04 .net
元・神様がまた暴れてるw kamisama4096の新ID l5ft4gw6k8
URLﾘﾝｸ(rating6.auctions.yahoo.co.jp)
737:名無しのコレクター
14/12/17 11:25:21.90 .net
出品者・落札者どちもどっちだな、性格は変わらないよ
738:名無しのコレクター
14/12/17 15:07:57.82 .net
原画目当てに通販で買ったセル画なんだが
お店としてはセル画こそがメインのつもりらしく
紫の台紙＋ジャストサイズの保護袋に入れられ
そのまま飾れる感じで送られてきた
確かにこうして見るとセル画も良い物だね
739:名無しのコレクター
14/12/17 15:11:44.91 .net
相変わらず神様商売は変わってないみたいだな。
同人セル画の件で捕まったんじゃないのか？
740:名無しのコレクター
14/12/17 15:29:14.93 .net
>>738
それリレイズだから
同人と同じく、ここでは誰も興味ないよ
741:名無しのコレクター
14/12/17 17:08:42.78 .net
>>740
ごめん、俺はAICのリレイズだけは買っていた。
カンパネラのリレイズ買い逃したのが今でも
悔しい。
そらおとと俺妹はだいぶ買ったが。
ここの住人は確かに毛嫌いするが、７３１が言う
ように実際手にしてみるといいものだぞ。
俺も偶然手に入れる前は、ここの住人と一緒で
まったく興味なかったが、手に入れたら気が
変わった。
ただ、ある意味特注品のセル画だから仕方ない
のだろうが高すぎるよな。
742:名無しのコレクター
14/12/17 17:35:55.70 .net
ああゆうのは、コレクターがついてこそ付加価値がつくのに
最初から数万円のプレミアム価格は舐めてる。強気としか思えん
743:名無しのコレクター
14/12/17 19:11:22.18 .net
>>740
いや、カット袋ごとほぼ一通りそろっていたからリレイズじゃないよ
で、俺の目当てはDVDリテイク用に入れられた総作監修正だったのだが…という話さ
744:名無しのコレクター
14/12/17 22:02:03.91 .net
>>743
リレイズかカット袋ごとすべてそろって
販売されるよ。
問題はそのアニメがデジタルアニメか
セルアニメかということ。
ただ学校の怪談のような一部の作品は
セルでスタートして途中からデジタルに
変わったのもあるからそれらは話数まで
調べないと区別がつかないものもあるが
745:名無しのコレクター
14/12/17 23:00:13.40 .net
>>741
ナカーマ
そらおとは自分も買ったわ
先に買われてしまって口パク違いを頼んだ事もある位夢中で注文した
746:名無しのコレクター
14/12/18 00:21:06.32 .net
>>743
カット袋ごとそろっていたらリレイズじゃないという意味が分かんないです
作品名を言ってくれたほうが分かりやすいんだけど。
747:名無しのコレクター
14/12/18 00:27:19.51 .net
コミットに関して聞いた話は
店主入院→１１月１日に再開予定→無期限再開未定
で再開って聞いたときに行った人の話によると
誰か店主じゃない人 店員？ が事情説明をしてたらしい
いつ再開できるかわからない 早くて来年四月 セル画原画等は店主にいじらないように
と言われている 設定集？とかは良い
なんで もしかしたら エロアニメのセルとか同人とかだけは許可がおりているのかも
普通のセル画原画は店主が復帰しないと無理っぽい
枯渇したってことはないはず 下手したら何トンって単位であるだろうし
748:名無しのコレクター
14/12/18 10:46:14.63 .net
>>744
セルアニメだよ。なんか勘違いされてるみたい。有名作品じゃないし
そもそもリレイズなら、顔だけのA1＋別セルで口パクB1～B3なんて作り方しないでしょう？するの？
749:名無しのコレクター
14/12/18 16:54:19.27 .net
>>748
勘違いだったかもしれないが、俺は単純に
リレイズと通常セルの簡単な区別を書いただけ
だった。
それとリレイズでもA1と口パクB1もものは存在
する。
ただ、あなたの言うとおり、さらに口パクＢ２Ｂ３が
ついているものはないが。
ところで、ここの住人はなぜリレイズを毛嫌いする
のかな。
俺も最初は興味なかったし無関心というのはわかるが
毛嫌いしなければならないようなものではないと思うが。
悪意のある起こしのような偽物というわけでもなく、
単なるアニメグッズの一つだと思うのだが。
750:名無しのコレクター
14/12/18 18:35:56.18 .net
業者、乙！
751:名無しのコレクター
14/12/18 19:06:22.45 .net
オリジナルのセル＝作品そのもので、だからこそ大きな価値があるということでない？
ただセルアニメが消滅してからは、リレイズの意義は以前より増したと思うけど
原画なんてまず入手不可能だし、キャプチャ画像眺めてるより遥かに楽しいでしょ
でも自分は絶対に買わない。仕上げの単価考えると無理。ぼったくり
752:名無しのコレクター
14/12/18 19:49:29.60 .net
撮影使用済みセル画とリレイズセル画を同じ土俵に上げるなよ
勘違いコレクターが増えてウザいわ
753:名無しのコレクター
14/12/18 22:20:50.87 .net
オリジナルのセル＝作品そのもので、だからこそ大きな価値があるということでない？
そのとおりなのだが、一言で言ってしまうとオリジナルもリレイズもセル画
ただその立ち位置はまったく違ってオリジナルはアニメの構成部品、
リレイズは純然たるアニメグッズ、したがって>>７４５が言っているのような
同じ土俵で言っているわけではない。
ただ、一言で言ってしまうとどちらもセル画なのでこのスレで問題ないんじゃないか
ということだけ。
自分が興味ないなら無視してればいいだけの話で毛嫌いする話ではないと思う。
俺自身はコレクションのセル画１３００枚ちょっと持っているが、そのうちリレイズは
１５枚ほどリレイズはぼったくりの高さなので簡単には買えないし持ってる人間は
俺もそうだが意外と手放さない。
特にコレクターの収集の邪魔になるものでもなし、何がいやなのだろうか？
754:名無しのコレクター
14/12/18 23:03:05.24 .net
＞勘違いコレクターが増えてウザいわ
別にリレイズを本物と偽って転売しているわけでもあるまいし、そんな言い方はないだろう？
「先払いで100万払えば腐ったセル修復してやる」というやつが出てみたり
セル画コレクターは少し頭おかしいと思うね（俺もな）
>>753さんはもうこの話題はやめたほうが良いと思いますよ、荒れますから
変態同士みんな仲良くしようや
755:名無しのコレクター
14/12/19 15:51:28.31 .net
おまえみたいなのと仲良くする気はねぇよw
756:名無しのコレクター
14/12/19 18:55:59.54 .net
リレイズって、複製セルとは違うの？
ま、俺にとっては撮影に実際に使用したセル以外は
全部贋作のニセモノバッタモノなんだが
757:名無しのコレクター
14/12/20 01:36:35.29 .net
>>756
微妙に違う。
複製はその名の通り、複製したセル画
印刷のものとちゃんと塗料を塗ったものがある。
リレイズは本来セル画の存在しないデジタル
彩色のアニメをその原画からセル画を作った
もの。
したがって通常のセル画と同じ塗料を塗った
ものしか存在しない。
また、その意味からひとつの原画に対して１枚
しか作成されないのが本来。
したがって希少性は通常のセル画と変わらない。
ＡＩＣなどはこの原則に従って1枚しか作成され
なかった。
ただ、某セル画販売店などは何枚も作っている。
これではリレイズと呼べず複製というべき。
どうとるかは個人の自由だが、原理原則上は
こういう違い。
どっちにしろオリジナルとは違い商品として製作
されたアニメグッズ・キャラクターグッズの範疇
のもの。
758:名無しのコレクター
14/12/20 15:54:31.99 .net
リレイズも複製も基本は同じ。リレイズと言う名は業者が作り上げた造語
多くのコレクターはリレイズセル作成の元となる動原画に価値を置くため、それが付属されないものは対象外
一部のファン向けグッズにしては高額なので、よほどのカットでないと買い手が付かない
立ち位置としては版権セルじゃない？
希少性うんぬん通常のセル画と一緒にしないでほしいなー
759:名無しのコレクター
14/12/21 19:25:24.57 .net
>>755
俺はリレイズは一枚も持ってないっての
なんでそうやっていちいち自分と価値観を共有できない人間を見下そうとする？
『結局アニメが好きなことに変わりないんだからそれでいいじゃないか』って話をしただけなのに
760:名無しのコレクター
14/12/22 10:40:25.28 .net
人がなんに価値をみいだそうと人それぞれ。
オリジナルだろうがリレイズだろうが原画だろうが
同人誌だろうがフィギュアだろうが自分の欲しい
ものがその人にとって一番価値がある。
他の人がどう思っていようと関係ない。
それが趣味の世界。
そう言っていられないのは、それを仕事にしている
人たちだけ。
あとしいて言えば、オークションでせり合ったとき
ぐらいだな。
761:名無しのコレクター
14/12/22 11:25:42.90 .net
って業者が言ってたわ
762:名無しのコレクター
14/12/22 17:22:26.54 .net
>>760さん、言わんとすることは分かるんだけど
複製やらオコシやらを嫌うこの板でリレイズ推奨はよろしくないかと
リレイズに関わるアニメが好きなら別の板で話したほうが賛同者は多いと思うよ
763:701
14/12/22 21:32:28.59 .net
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
せ・・・せやな・・・
oneは２～３タイトルの関係の大半を１万近くで落としてるけどすごいね
別の作品で１タイトルのシーンの線画の大半を落とした人はいたけどこいつは、うん国内の人かな？
764:名無しのコレクター
14/12/22 22:55:26.85 .net
ほとんど２人で競りあっとるwww
765:名無しのコレクター
14/12/22 23:04:21.86 .net
んーー。
絵画でいうと、
撮影に使ったセル → 作家が肉筆で描いた油絵
リレイズ(複製セル) → 複製油絵や複製ポスター
こんな感じかな？
そう考えると、それぞれに需要とファンがいるのも分かるね。
その人の価値観とか、考え方だから、
どちらが劣ってるとかじゃないね。
766:名無しのコレクター
14/12/22 23:19:48.17 .net
誰も劣っているとは思ってないよ
一緒にすなと思ってるだけ
767:名無しのコレクター
14/12/23 00:10:49.40 .net
>>763
国内の人どうしならなら、まだ経済力次第だが
海外勢との競り合いはどんどんキツクなるね。
アベノミクスでそれ以前よりドルが円より１．５倍
近く高くなっているんだから。
２年前なら１万円どうしの戦いが、いまや同じだけ
のドルで１５０００円近い額を出せる。
それまでですらきつかったのに、もう海外勢や
転売業者には勝てないよ。
これも円安で輸出が進んだというのか？
768:名無しのコレクター
14/12/23 01:43:01.35 .net
コレクション→実使用セル
アニメグッズ→リレイズセル
769:名無しのコレクター
14/12/23 09:56:04.61 .net
ゴッホやモネの絵ならポスターでもいいが、
アニメ程度は撮影に使った本物じゃないと、
俺にとっては意味がない。
複製とかリレイズなんか高いだけのゴミ。
770:名無しのコレクター
14/12/23 11:32:45.19 .net
>>763
おっさんエロゲオタすげーな
世代が違うからこんなのになんの価値があるのかわからんわ
771:名無しのコレクター
14/12/23 14:25:43.19 .net
セルが腐るって知らないんだろうねぇ
772:名無しのコレクター
14/12/23 15:33:06.01 .net
やっぱり高額になるのはエロいセル・Ｈなセルだ。
今後売ることを考えているのなら、エロいセルを
集めるのが無難だな。
773:名無しのコレクター
14/12/23 16:56:45.52 .net
聞いたことも無いような無名のセルがジブリレベルの価格とか信じられん・・・
774:名無しのコレクター
14/12/23 18:56:58.71 .net
エロアニメなんて一番いらんわw
775:名無しのコレクター
14/12/23 22:08:21.42 .net
>>772
いいの？そんなこと言って
競争相手が増えるよwww
776:名無しのコレクター
14/12/24 02:36:26.69 uL3OxIVzv
URLﾘﾝｸ(cost-off.seesaa.net)
セル画の海外コレクター関連の話があったわー。
777:名無しのコレクター
14/12/24 11:13:33.64 .net
>>770
>>773
おっさんの青春思い出しプライス
778:名無しのコレクター
14/12/24 14:58:12.65 .net
>>775
いいよ
ライバルが増えようが、どのみち今の値段では、
手が出ないのでいっしょだ。
779:名無しのコレクター
14/12/25 02:51:21.83 .net
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
これもすげーな
同じゲームのセル画でも、これと>>763の1番上だけは桁が違うｗ
URLﾘﾝｸ(closedsearch.auctions.yahoo.co.jp)
エロいセルってのはやっぱ値がつくねー
780:名無しのコレクター
14/12/25 11:41:16.31 .net
>>779
入札者 / 評価 入札額 個数 最後に手動入札した時間
one***** / 評価：105 最高額入札者 334,000 円 1 12月 24日 23時 1分
rin***** / 評価：270 333,000 円 1 12月 24日 23時 1分
hmf***** / 評価：33 42,000 円 1 12月 24日 7時 3分
リンキャの入札で３０万近く値が上がってるという事実をこのスレの住民なら直視したい
rinがいなければoneは五万程度で落とせたわけだ
下のアドレスを見るとエロさやキャラでの差もあるが競合入札者の有無でかなり金額に差ができているのが分かる
781:名無しのコレクター
14/12/25 12:39:10.82 .net
>>780
rinが突っ込んできてあがったのもいくつかはあるけど
それ含めてone自体がエロや立ち絵の大半を１～５万でほぼ全て落としてるからこの一か月程で合計１００万は超えてるのが異常（さらに進行形で入札中）
どうでもいいけどserの転売垢はpocかもしれない（前にserに負けたセル画をこいつが出してる）
782:名無しのコレクター
14/12/25 12:43:44.07 .net
ゴメン100万じゃないわ
200万だったわ
783:名無しのコレクター
14/12/25 14:51:16.90 .net
oneとrinがいなければ、大抵のものが１万以下だということもお忘れなくwww
784:名無しのコレクター
14/12/25 15:36:50.18 .net
一般的に無価値な物でもキチガイオタが二人いるだけで出品者はウハウハ大儲け
オクって面白いですね
785:名無しのコレクター
14/12/25 15:47:35.03 .net
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
捨て垢使ってoneさんに十万ずつ使わせたい衝動が・・
786:名無しのコレクター
14/12/25 17:17:16.03 .net
大抵のものが１万円以下というが、たぶん普通エロいセルで
なければ１０００円だって売れるかどうかのセルだぞ。
それがエロいというだけで数千円あるいは１万を超えるんだ。
これを、エロいセルは高いといわずしてなんという。
しばらく前のシティーハンター冴子のセミヌードだって
普通なら誰も買わないようなカットでセミヌードだという
だけで３万オーバーだからな。
やっぱりみんなエロいのは好きだし、なんといっても
希少性は圧倒的なんだよ。
エロてんこ盛りの１８禁アニメだって、実際にエロいカット
は全編の１/３・１/４ぐらいしかないし、そのうちセル画と
して見られるカットはまたその数分の１しかないんだ。
だからオクにちょっといいエロいセルが出てくるとかならず
手を出すのがいるということだ。
ワールドスターなどは今やエロ専門になってるしな。
787:名無しのコレクター
14/12/25 17:19:21.05 .net
気持ちはわかるが、それをやるのはチョン以下だぞヽ(`Д´)ﾉ
788:名無しのコレクター
14/12/25 17:20:56.12 .net
↑>>785へ
789:名無しのコレクター
14/12/25 18:20:57.17 .net
>>783
oneくるまでは下位にいるdayやhirとかが万前後まで合戦してたけどな
そいつらも全部に最低価格入れて再入札連打してたが
rinとかchaなら釣り上げたくなる
特に今まで集めてた作品やキャラのを万単位まで上げた時とか
790:名無しのコレクター
14/12/25 22:46:31.63 .net
はいはいわかったwエロは希少だよ
そんなに下半身アツくしないでもwww
791:名無しのコレクター
14/12/26 17:42:12.07 .net
エロのセル画なんて崩れた中割りセル画より
さらにいらんわw
792:名無しのコレクター
14/12/27 22:36:31.67 .net
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
この人原画のコピー売ってるけど違法でないの？
「製作資料」ってざっくりした名前で
793:名無しのコレクター
14/12/28 03:32:52.04 .net
平たく言えばグレーゾーン
違法だと思えば買わなければよろし
794:名無しのコレクター
14/12/28 14:34:50.07 .net
違法だろ
つーか、禁じ手だよなあ
生活に窮してるんだろうなｗ
795:名無しのコレクター
14/12/28 18:18:42.97 .net
でもさー今まで検挙されたの聞いたことないんだよねーwww
796:名無しのコレクター
14/12/28 18:45:33.13 .net
この程度で検挙していたら、ヤフオクのコミック・アニメグッズ
カテゴリ出品者・はては落札者までかなりの人間が検挙だろ。
大体、このスレのセル画だってかなりのものが違法になると
思うぞ。
このスレの人間がそれをどうこう言うのは「目くそ鼻くそを笑う」
だと思うが。
797:名無しのコレクター
14/12/28 22:36:07.84 .net
コピー元の直筆原稿を持っているんだったら訴えることができるかもね。
798:名無しのコレクター
14/12/28 23:51:27.79 .net
>>796
なに、この犯罪者
799:名無しのコレクター
14/12/29 03:12:24.02 .net
>>796
ｵｲｵｲ･･ (;´д｀)ﾉ
コピーして売るのとは毛色が違うだろーが
何でもかんでも同じにするなよーーー
800:名無しのコレクター
14/12/29 03:22:17.08 .net
でも、ヤフオクに出てる設定資料はほとんどコピーだよね
現場で使用したって書いてあるけど。
このコピー原画類は性質が違うけど、
アウトということになると、設定資料もアウト扱いになると思われ
801:名無しのコレクター
14/12/29 03:59:39.44 .net
＞このコピー原画類は性質が違うけど、
分かってるじゃん ∑d(≧▽≦*)OK!!
＞アウトということになると、設定資料もアウト扱いになると思われ
（￣ー￣?）.....??ｱﾚ??
もしかして現場使用のコピー設定資料と、故意にコピーされたものと同じ性質の物だと思ってる？
802:名無しのコレクター
14/12/29 13:41:59.43 .net
>>801
いや、価値も性質も全く別だと思うけど、
あのヤフオクのことだから、
そんな背景は全く考慮せず、コピーはクロって基準になったら、
コピーはどんなものでも手当たり次第に出品禁止と削除しそうだなぁ、と思って。
あと、現場使用品といいつつ、それをさらにコピーした物を送ってくる
出品者もいるしね。
線引きは不可能じゃないかな、と。
803:名無しのコレクター
14/12/29 18:27:58.42 .net
現場使用品であろうがなかろうが、コピー品の時点で
大差はない。
差があるのは、肉筆品かコピー品かということ。
ＴＶ版９９９のコンテ（話数忘れたが）を持っていた
ことがあるが（もちろん現場使用品、あっちこっちに
赤や青の修正が入りまくっていたが）所詮コピー、
肉筆品でなければどうでもいいぞ。
ちなみに正規の流出品だからな。デパートの９９９展
の懸賞で当ったものだからな。
その後、知り合いの持っていたメーテルのセルと交換
したが、その知り合い何年かしてだらけに持っていった
が大した金額にならなっかたようだ。
だから、まったく差がないとは言わないが、コピーだと
いう時点で騒ぐ程の差はないよ。
804:名無しのコレクター
14/12/29 19:39:41.18 .net
それ言い出したら、
コピーな上にスタッフに使用すらされてない
リレイズや複製セルなんて、
本当に高いだけのゴミってことになるんだがw
805:名無しのコレクター
14/12/29 20:57:14.61 .net
>>803
いやはやコレクターの発言とは思えないな
そもそもコレクタブルアイテム（収集の対象物）っのは希少価値だけではないんだよ
コピーはコピーでも使われた用途によって付加価値は変わるもんだ
806:名無しのコレクター
14/12/29 22:02:39.81 .net
>>804
セル画にかかわらず、ほとんどの場合コレクターと
呼ばれている人が集めているものは、それ以外の
人から見ればゴミだよ。
オリジナルだろうと、リレイズだろうとね。
設定だろうが、それ以外のものでもね。
アニメとしての完成品であり、本来価値を持って
いるのはマスターテープであり、それから作られた
ＤＶＤなどの商品だよ。
それさえも、興味のない人から見れば、ゴミ扱いだ。
ただ、どの世界にもこのスレの住人のようにそのゴミ
に価値を感じているのがいるということ。
そしてそれは、やっぱり人によって価値がまったく違う
ということ。
だから、自分さえ良ければ他人から見た価値など
どうでもいいということだ。
一般に価値の認められている有名作家の絵画や
陶芸品などのようなものならまだともかく、アニメ
グッズなどに価値という基準が必要なのか。
自分が欲しいか欲しくないかだけの基準で十分
だろう。
807:名無しのコレクター
14/12/30 00:09:09.40 .net
ここのコレクターって、作品やキャラクター、クリエイターの作画等々に惚れて
その使用済み資料等を手に入れたいってゆう人がほとんどだと思うんだけどなー
個々によってまったく価値が違う、所詮ゴミだから、自分さえよければとゆうのであれば
このスレがある必要性も無くなるねー( ･᷄д･᷅ )そんな書き込みして違和感無い？
808:名無しのコレクター
14/12/30 12:14:15.94 .net
自分は間違ってないっていいたいんでしょw
809:名無しのコレクター
14/12/30 13:23:16.63 .net
セル画コレクターって生きてる価値が無いよね
810:名無しのコレクター
14/12/30 13:54:49.30 .net
同意を求められてもwww
811:名無しのコレクター
14/12/30 13:58:18.27 .net
惨めなセル画汚物w
812:名無しのコレクター
14/12/30 15:35:41.81 .net
物によってはコピー代のが高くつきそうじゃね？
813:名無しのコレクター
14/12/30 17:03:38.83 .net
>>807
このスレがある必要性も無くなるね
そんなことは無いと思うよ。
個人の価値基準はバラバラでも、このスレの
人間はセル画が好きという価値観だけは共通
している。（一部違う人間もいるようだが。）
ただ、あなたが言っている「作品やキャラクター、
クリエイターの作画等々に惚れて」というのは
まったくその通りなのだが、その中身は人に
よって全く違う場合もあれば同じこともある。
ということ。（一部違う住人もいるようだが、
それもまたその人の自由だ）
ガンダムが好きで集めている人もいれば、ジブリ
もいるだろう、はてはセル画と名がつけば何でも
いい人もいるかも知れない。
このスレの住人は、他と違い自分と価値観の違う
人に対して非常に攻撃的なのが気になった。
（中には似たようなスレもあるが）
価値観が違う、意見が違うと思うのなら無視して
いればいいのだが、ここはそうではない。
814:名無しのコレクター
14/12/30 20:17:24.72 .net
そんな偽善の大義名分は実社会では通用しない。
通用するなら、宗教が原因の争いも殺し合いも起きない。
自分とは違う異質な物を攻撃するのは、
生物の本能。
2ちゃんでは尚のこと攻撃的になるのは当たり前。
815:名無しのコレクター
14/12/30 21:08:46.75 .net
高校の時アニメオタクが集めてたセル画に根性焼き入れて遊んでたわ
家に押しかけて・・そいつ泣き出して「いやあ！やめへおー！」て服引っ張ってきたから原に蹴り入れたらビクンビクン痙攣してた
816:名無しのコレクター
14/12/30 21:19:36.66 .net
人の信仰対象を遊びで破壊するような奴は許せんわ
817:名無しのコレクター
14/12/30 23:26:05.53 .net
>>813
人によって価値観が違うのは誰でも分かってる事だと思うよー
ここの煽ったり攻撃したりも今に始まった事じゃないし永遠に続く題目だよφ(・ω・ )かきかき
ただねー話の中でさっ興味ない人から見ればゴミだから産廃だからの極論を言ってしまったら終わりだと思うんだよねー
818:名無しのコレクター
14/12/31 07:24:32.04 .net
>>815
死ねDQN。人間の屑が。
819:名無しのコレクター
14/12/31 13:35:51.49 .net
>818
嘘だよ。実際にヤッたらココに書き込み出来ない。
死んでるよ。
オタクのコレクションに手を出して生きて帰れるわけがない。
それが、どんなにいじめられっ子でもね。
820:名無しのコレクター
14/12/31 17:21:46.92 .net
俺のセル画にそんなことされたら一生恨むわ
821:名無しのコレクター
15/01/01 23:51:59.37 DTS/1NaqV
あけましておめでとうございます！
822:名無しのコレクター
15/01/01 23:53:47.36 .net
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
なやむ 在庫処分らしいし
今出てるやつで欲しいのないから中身期待できないよなぁ
823:名無しのコレクター
15/01/02 23:40:27.98 .net
好きでもない作品のセルとか価値ないし
買う奴いんの？
824:名無しのコレクター
15/01/03 00:36:34.52 .net
ヤフオクで落として♪
URLﾘﾝｸ(aucview.aucfan.com)
URLﾘﾝｸ(x2.aucfan.com)
自宅に届き♪
倍額で出品♪
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(auctions.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
sakurasakuyo_dog＝ewjgogtji＝転売ゴミカス確定。死にやがれ
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
825:名無しのコレクター
15/01/03 01:51:28.51 .net
いいじゃん
何か問題でも？
826:名無しのコレクター
15/01/03 08:27:55.20 .net
売れないリスク背負ってやってるんだから別に良いと思うけどね
ただ落札された物が出品されたからって本人とは限らない
自分の体験だけど だらけオクで落としそこねた物がヤフオクに出てたから落札したけど
やっぱいらね ってだらけに売ったらだらけオクにまた出てた事があったし
827:名無しのコレクター
15/01/03 13:02:47.49 .net
商売ってそういうもんだしね
まあ一部コレクターに反感買ってるのは失敗かもしれないが、
気にしない誰かが買ってくれればいいわけだしね
俺もだらけやオクで買って失敗したなーってセルを即放出して、
思いのほか儲かったこと何度かあるからテンバイヤーと同類だわ
828:名無しのコレクター
15/01/03 21:42:22.24 .net
sakとは何度か競ったことあるからムカつくわ
額が上がると諦めがいいとは思ってたがこういうことだったか
829:名無しのコレクター
15/01/03 23:29:26.86 .net
>>824
こういう糞野郎に競られて上げられるとムカつくな
お互いコレクターなら納得も出来るんだがね
830:名無しのコレクター
15/01/04 11:16:22.25 .net
それは言えるな
831:名無しのコレクター
15/01/04 11:43:38.86 .net
売ってる方としては業者絡んで競り合ってくれれば助かるだろうけどね
業者絡むと相場近くまでは行ってくれるし、代行だったら破格落札でウハウハのパターンがある
832:名無しのコレクター
15/01/04 13:12:22.69 .net
>>824
何で今更?
これってかなり前から売れずに回ってるやつだよね
そのうち買値まで落としてくるんじゃないの
833:名無しのコレクター
15/01/05 11:53:04.21 .net
sak***** / 評価：208（sakurasakuyo_dog）で落札
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
ewjgogtjiで出品
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
sakurasakuyo_dog＝ewjgogtjiがチンカス転売厨なのは間違いないみたいだねぇ
sak*****はエヴァやジブリでよく見る奴だよ
５万くらいなら普通に入札する
威勢よく入札を繰り返したあとに突然消えることも多い（オタみたいに未練たらしく悪あがき入札したりしないｗ）
コレクター的には間違いなく害悪だね
834:名無しのコレクター
15/01/05 19:00:02.84 .net
ゴミだな
835:名無しのコレクター
15/01/05 22:05:06.47 .net
>>833
あーー
数日前に競った、エヴァの原画の相手が確かsak～だったわ
あれ欲しかったんだが。
836:名無しのコレクター
15/01/05 22:54:16.89 .net
ここの住人はやはりエヴァ・ジブリなのか。
しかしジブリは昔通販をやっていたから
問題ないが、エヴァは公式にはガイナックスは
販売等しておらず、その殆んどは盗品または
抜きだったはず。
つまりほぼ全ては非合法品のはず。
以前このスレで合法・非合法を言っていたと
思うがそれはいいのか？
まぁ、実際にはガイナックスが訴えなければ
何の問題にはならないが。
まず、セルや原画で訴えられたという話も
聞いたこともないが。
837:名無しのコレクター
15/01/05 23:56:47.19 IqVd/GNkU
>>822
前に３００００円の買った事あるけど背景付やコピー背景のセル画とか
入ってた。
たいして思い入れのないセル画ばかり、処分してもたいしたお金にもならなかった思い出がある。
はっきりいって得するような袋じゃない。下手すると鬱袋。
お店の誠意みたいなのは見えたけど。
838:名無しのコレクター
15/01/06 01:46:30.22 .net
合法・非合法考えてたらコレクターなんかやっとられん
売られてる時点で合法やと思とる
839:名無しのコレクター
15/01/06 10:23:58.33 .net
>>836
鈴木俊二さんが、まんだらけがオークションに出した
レイの原画について、チクっと皮肉を言っていたな。
スタッフも把握はしてるけど黙認、みたいな。
840:名無しのコレクター
15/01/06 13:44:25.74 .net
>>836
この趣味、合法・非合法を考えてたらなかなか成り立たないような気がするけど、
827さんみたいな人はやっぱりそういうのを気にしながら合法のものだけを集めるようにしてるの？
841:名無しのコレクター
15/01/06 15:26:27.68 .net
ほとんど非合法に近いんじゃない？
廃棄されたはずの原画やセルが横流しされたのとか、
盗難されたのとか、スタッフがちょろまかしたのとか、
今流通してんのは、ほとんどそういう黒に近いグレーの品ばかりでしょ。
昔はスタジオに遊びに行けたり、
その帰りに横流ししないって約束で使用済み原動画やセルを
おみやげにくれたり、
かなり大らかだったようだが。
842:名無しのコレクター
15/01/06 15:29:16.89 .net
>>840
自分はエヴァなど不正品しかないはっきり
しているものには手を出さないことにしている。
ただ、現実には販売実績のある作品にも盗品や
抜きはあるし、またこの話数は盗品だよ知って
いても実際セル画だけでは判別つかないしで、
多分持っている中には多少は盗品・抜きの
セル画があるだろうと思っている。
ただ現状はっきり判っているものはない。
手をだす前に判ったものには手を出さない。
これは、セル画に限らず全てのコレクターに
当然のことでしょう。
843:名無しのコレクター
15/01/06 16:38:37.43 .net
>>841
様は社員が会社の私物をお土産に配ってたって事？
844:名無しのコレクター
15/01/06 17:29:49.22 .net
凄いね、832さんみたいな厳格なコレクターさんもいるんだね。あっ、その考えを否定するつもりはないよ。
ただ、最近のデジタルアニメの原動画ばかりを集めてる人からすれば
その考えだとショップでもヤフオクでも大半が指をくわえて見ているだけになっちゃうね。
845:名無しのコレクター
15/01/06 17:52:19.04 .net
>>842
コレクターといわず盗品だと分かっていたら誰も手を出さないよー
ガイナックスが被害を公式発表してる訳でもなく公に出てきてる物だしね
雇われアニメーターが言ってるだけのことで、その本人が所有権を持ってるわけじゃないし
846:名無しのコレクター
15/01/06 18:27:42.28 .net
>>842
何矛盾したこと偉そうに言ってんだ？
バカかテメェは
847:名無しのコレクター
15/01/06 19:13:25.03 .net
>>842
836は言葉が悪いからあれだけど私から見てもあなたの意見は矛盾しているよ
現状で不正と判る物については断固として集めないと言っているのに
既に手持ちの「疑わしきセル画」については甘いよね
そこまでの考えを貫くなら「疑わしきセル画」について疑わしいと判った時点でしかるべきところに返還を申し出るなりアクションを起こすべきでは？
それによって疑わしき物かどうか判ることもあるでしょう
もしかしたらそれが本当は不正に出た物で所有者が探しているものかもしれませんよ？
疑わしき物を保持はしているけれど不正品は集めません
それなのにこれは、セル画に限らず全てのコレクターに～なんてもっともなことを言ってもまったく説得力はありません
848:名無しのコレクター
15/01/06 20:29:54.30 .net
>>845
確信出来ないから、紛失って言葉でお茶を濁してる、
エヴァ関連の場合。
8話は丸々原動画を紛失したらしいが、
ヤフオクにちょくちょく出てる原画と
修正原画の原画セットは
ほぼ8話の物。
849:名無しのコレクター
15/01/06 21:10:38.55 .net
こいつ>>842が最低なのはさ、
自分は思いっきり黒に近いグレーゾーンの行動をしているクセに、
他人には正義と倫理を強要して、
さらにそれに便乗して自分のグレー行為を正当化しようとしてるとこだよな
アタマのおかしい俺様基準ルールひけらかして、
俺は正しいだと？
お前らも見習えだと？？
バカじゃねーの、
しょせんテメェも犯罪者の一端だってんだよ、
この腐ったクズ野郎
850:名無しのコレクター
15/01/06 21:37:17.16 .net
俺はあまりに今更な話題を唐突に始める>>836を
sak*****による話題逸らしと読む
851:名無しのコレクター
15/01/06 22:18:26.46 .net
いやいや、食いつき悪い転売話のほうが今更だと思うがwww
852:名無しのコレクター
15/01/07 06:47:53.72 .net
ジブリ となりのトトロ セル画背景付 レア
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
> 出品者はスタジオジブリの元代表であり、オリジナルのセル画を多数所有しています。
853:名無しのコレクター
15/01/07 08:33:51.44 .net
>>852
それ怪しいと思ってたんだけどどうなんだろう新規だし
鑑定書云々とか元スタッフにとかそういう理由を付けると逆に
怪しくなる不思議
ちなみに盗品どうたらは確証があって訴えがあって
返還してくれって言われたら返す気でいる
前調べたときは盗品でも返さなくて良いって事だった
だからオクとかで見つけたときは訴えるより落札したほうが安くて早い
854:名無しのコレクター
15/01/07 12:50:23.59 .net
あいかわらず支離滅裂だな
盗難品だって言われなきゃ返さないんだろ？
あー言えばこー言うの腐れ半島人なシナ人みたいな
最低な思考。
855:名無しのコレクター
15/01/07 13:25:14.24 .net
そのオークション質問欄みたら 原徹がセル画所有者で息子が代理でオークションしてるみたいに書いてあるね
856:名無しのコレクター
15/01/07 13:36:56.51 .net
>>853
その程度の心構えならいっそ開き直った方がいいよ。
あれだけの大口をたたいた割には、ちょっと不正に対する姿勢が薄っぺらくて自分には甘いんじゃない？
昨今のご都合主義のライトノベルを読んでいるようです。
857:名無しのコレクター
15/01/07 14:57:57.09 .net
末端の俺らなんて善意の第三者のわけで、
誰かが売りに出してるものは気にせず買えばいいよ
858:名無しのコレクター
15/01/07 15:29:38.19 .net
ここで白だの黒だのグレーだの話をしても永遠に終わらなそう
ひとそれぞれ集め方や価値観は違うのだし
まあ厳格な考えのひとはそれを貫けばいいし
そうでないひとはあくまでも自己責任で売り買いすればいいじゃない
859:名無しのコレクター
15/01/07 16:56:55.40 .net
>>855
この出品者、数年前にも同じコメントで魔女宅やら出してたよー
ここでも少し話題に上がってたわ。843さんが知らないのは意外だなー
860:名無しのコレクター
15/01/07 17:41:00.83 .net
>>858
基本そういうスタンスだったんだけど、
1人のバカが見当違いな正義感を押し付けてきたから、
こんな流れになった。
おまけにそのバカは自分には激甘だし。
普段からクレーマーしてると予想。
861:名無しのコレクター
15/01/07 18:08:58.71 .net
クレーマーは言いすぎだよ
この人かなり昔から書き込みしてるよね
頓珍漢な意見もあるけど自分なりのポリシーを持ってていいんじゃないかな
862:sage
15/01/07 23:23:54.54 .net
よかねーだろ
他人に価値観を押しつけてる時点で
863:名無しのコレクター
15/01/07 23:31:46.44 .net
ポリシーを持ってるのは当たり前
上から目線でそれの押し売りするから腹がたつ
864:名無しのコレクター
15/01/08 07:56:42.64 .net
自称原徹の息子なのと、50万～の物をそのレベルの画像1枚で売ろうという魂胆だけわかった
865:名無しのコレクター
15/01/08 16:01:00.60 .net
sak sakurasakuyo_dog ewjgogtji 転売厨 ヤフオク セル画 原画 エヴァンゲリオン ジブリ せどり
sak sakurasakuyo_dog ewjgogtji 転売厨 ヤフオク セル画 原画 エヴァンゲリオン ジブリ せどり
sak sakurasakuyo_dog ewjgogtji 転売厨 ヤフオク セル画 原画 エヴァンゲリオン ジブリ せどり
sak sakurasakuyo_dog ewjgogtji 転売厨 ヤフオク セル画 原画 エヴァンゲリオン ジブリ せどり
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
866:名無しのコレクター
15/01/08 16:09:51.69 .net
URLﾘﾝｸ(aucview.aucfan.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
アスカ倍額で売れた━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
これだから転売はやめられんｗｗｗｗｗｗ
エヴァは安定商材だからこれからもsakことsakurasakuyo_dogに額上げれら続けることは間違いないぜｗ
867:名無しのコレクター
15/01/08 18:53:35.34 .net
セル画コレクターって醜い人生だよね
868:名無しのコレクター
15/01/08 19:28:27.97 .net
>>867
それがアニオタの中でももっとも嫌われ
全てのオタカーストの最下層にいる
人種それがセルオタ！
勝手に好きなように言ってくれ。
自分のようなセルオタはどうせ日陰の
人間だ。
だが、だからといって別に悪いことを
しているわけではないぞ。
中には昔盗みでテレビの全国ネットで
大々的に放送された某氏みたいなのも
いるが。
869:名無しのコレクター
15/01/08 20:21:34.49 .net
しょうがねぇわ
悔しかったら自分がそれ以上の額で買うかどうかするしかない
転売だろうが、その額で買う人がいるわけだから
文句言ってる奴はただの嫉妬でしかない
870:名無しのコレクター
15/01/08 20:56:17.30 .net
>>866
うわぁ…
こいつとは何度か競ったことあるから吐き気するわ
871:名無しのコレクター
15/01/08 21:23:01.95 .net
>>868
そんなに下かね？
萌えアニメのフィギュア集めてるよりはマシな気が
872:名無しのコレクター
15/01/08 21:27:47.32 .net
しかし他人が転売するのってそんなに気になるもんかねー
いちいち転売品だなんて気にしながらオークションを見ていないし、
知ったところでふ～んって感じだわw
873:名無しのコレクター
15/01/08 21:39:25.58 .net
>>872
気になるとかじゃなくて
このsakはエヴァのセルや原画では常連入札者だから普通に迷惑なんだよ
874:名無しのコレクター
15/01/08 22:02:45.52 .net
ほんと迷惑
875:名無しのコレクター
15/01/08 22:09:39.41 .net
sakはエヴァ関連では本当よく見るよなあ
競り相手ってのは基本的に敵だが、自分と同じ趣味を持つ同志とも俺は思ってる
自分と同じく熱心なオタクと思ってた奴が金目当ての転売厨だったってのはがっかりだねえ
876:名無しのコレクター
15/01/08 22:44:49.45 .net
>>871
下です。
われわれより下はない。
フィギュアオタより下です。
なぜなら、フィギュアの方が、一般の人
にしてみればまだなにをしてるかわかる。
という分において、セルオタよりはましと
いうようだ。
ただどっちにしろ一般人やアニオタの
頂点にいる同人女子からはキモと
言われて変わらないが。
877:名無しのコレクター
15/01/08 22:45:11.81 .net
>>868
あまり調子に乗ってると嫌われるぞ>>853
878:名無しのコレクター
15/01/09 03:40:40.51 .net
死ねセル画汚物w
879:名無しのコレクター
15/01/09 07:22:54.95 .net
公式のみ集めてる聖人とかいる？ 公式に配布された特典生原画とか 昔制作会社が直接売ってたセルとか
880:名無しのコレクター
15/01/09 07:46:04.45 .net
頓珍漢さんってオタク趣味の中でのセル画の立ち位置についても独自の目線を持っているんだね
なんだか一周回ってかっこいいＹＯ
881:名無しのコレクター
15/01/09 08:13:59.96 .net
偽サイン、贋作、複製セルを本物と詐称して売る奴は定期的に沸いてくるな
882:名無しのコレクター
15/01/09 13:09:12.00 .net
先日出てた貞本のサイン色紙なんて
もろ贋作なのに2万超えてたな
883:名無しのコレクター
15/01/09 17:08:36.50 .net
劇メーテルも怪しいのが２点出てたけど落札者も知ってか知らずしてか
３万越えまではいかなったからたぶん承知済みだったんだろう
884:名無しのコレクター
15/01/09 22:03:07.50 .net
分からずに落札してるんだと思うよ
それが回り回ってまた出品...てか、故意だと思いたくない
古参コレクターでも何でこれに入札してるの？ってのがたまにあるし
885:名無しのコレクター
15/01/11 12:51:17.61 .net
起こしは儲かる
886:名無しのコレクター
15/01/11 13:13:00.65 .net
生原画類は、ラフとかその手の一枚物のは
かなり好き勝手にニセモノが流通してるしな
887:名無しのコレクター
15/01/11 17:55:39.29 .net
>>885
そりゃ儲かるよね。
ミスがあればリテイクと言えばいいし。
ばれなければ実にちょろい商売。
だから、ネットで高額になる人気作品
キャラを買うのはスーパーハイリスク
ただ、売ってるほうも気づいているか
どうかわからんが。
鑑定眼に自信のある人はどうぞだな。
888:名無しのコレクター
15/01/11 20:17:30.20 .net
好きで追っかけてるアニメーターの
原画なら線の引き方やタッチで贋作と分かるが、
それ以外は難しいかもね。
889:名無しのコレクター
15/01/11 20:31:23.37 .net
タイムシート付のとかは別にして ラフ原だと偽物の可能性もあるのかぁ
ラフ原も結構持ってるけど偽物だったらいやだなぁ
890:名無しのコレクター
15/01/11 21:23:15.23 .net
自分の判断を信じて購入したのが贋作と分かった時のがっかり感は半端無い
変に調べるよりそのまま持っていたほうが幸せかも
891:名無しのコレクター
15/01/11 21:40:10.29 .net
クリィミーマミからpupaまでリアルタイムに活動を追ってきた、
後藤真砂子ヲタの俺に言わせれば、
あの、きまオレの総作監修正とラフは失笑モンですわw
892:名無しのコレクター
15/01/11 23:28:42.56 .net
>>889
デジタルアニメだった場合、ラフだけって心もとないね
原画・修正・動画がひと組に揃って。。。て感じだから
893:名無しのコレクター
15/01/12 07:42:12.96 .net
だらけオクだと結構ラフ原とか多い タイムシートやらなんやらもついてないから
偽物の可能性もあるだろうとか思ってしまう
判断基準は好きな作画かどうかと 値段÷枚数やってその労力が偽造する価値が
有るかって所
特にだらけだと だらけにラフ原とか持ち込んだ時点では出品額より安く買い取られてる
だろうし
894:名無しのコレクター
15/01/12 14:51:18.12 .net
さらっと好きなキャラ描いてそれが金になるんだから楽しいよ
１０代の頃散々描いたキャラ達
つか俺のほうが上手いから感謝しとけ
仕事だと好きな作品の好きなキャラなんて担当させてもらえないからねー
だから同人やるやつも多いけど
895:名無しのコレクター
15/01/12 21:48:05.71 .net
ラフの場合ジブリ以外はあまり気にせず持ってるといいよ
ほとんどの人が判断できないし、飽きてオクに出しても必ず買うやつはいる
896:名無しのコレクター
15/01/13 08:06:45.80 .net
話は変わるけど 動画だけって需要あるんかな
原画集めてると大抵動画もついてくるんだけど
動画には全く興味がない でも捨てるのはなんかためらわれるし
897:名無しのコレクター
15/01/13 09:21:30.17 .net
原画の格付けみたいなもの
セル画の動画付きもまた然り
どちらかだけだと信用度低し
898:名無しのコレクター
15/01/13 10:28:08.84 .net
動画単品で買ってるよ
899:名無しのコレクター
15/01/13 14:48:03.73 .net
>>896
売る可能性もあるのなら動画もあった方が
より高く売れる可能性が高い。
900:名無しのコレクター
15/01/13 14:52:10.20 .net
動画が好きな人に聞くと、原画のラフな線が汚くて嫌だって言うね。
俺は動画には全く価値を感じないけど。
901:名無しのコレクター
15/01/13 16:22:12.70 .net
ラフ原画ってのが一番いらないな
偽物を見分けるの難しいし、原画を素人が適当にトレスして簡単に作れそう
902:名無しのコレクター
15/01/13 16:33:40.31 .net
ほんとそれに尽きる。
つい数日前に終了したヤフオクのエヴァのラフ原画なんて
酷かった。
どう見てもアニメーターではなく下手な素人が描いた絵。
903:名無しのコレクター
15/01/13 22:18:10.86 .net
>>902の言ってるラフは確かにゴミだった
904:名無しのコレクター
15/01/13 23:11:17.68 .net
これか？
確かにひどいw
でも、ここまでアレだと騙される奴もいないと思うけど
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
905:名無しのコレクター
15/01/14 07:53:03.60 .net
セル画にとっての動画と 原画にとっての動画は意味合いが違うんじゃないかな
セル画だと動画って下絵になるからセット価値あると思うけど
原画にとっての動画は逆で 原画が下絵
それとセル画時代の動画と 今の動画でも違いがあると思う
セル画時代は表に色塗ってたから動画もちょっと原画ぽかったけど
今は裏に塗るから完全に線画だし
個人的には原画ってつくものは創造で動画セル画は作業ってイメージだから
動画の価値をあんまり感じないんだよね
ラフ原画は原画が出てこない場合に仕方なく入手するけど
折角入手した物なので偽物の可能性は考えたくないなぁ
>>904 は原画用紙ですらないから入札しようとすら思わないけど
原画用紙とか修正用紙とかレイアウト用紙に描いてあるラフ原画なら
少なくともアニメ関係者が描いたものだよね？
906:名無しのコレクター
15/01/14 19:59:18.24 .net
>>904
はっきり言って、これはレイアウトの没原画でしょ
こんなレベルのものいくらでもあるわ
ここって原画の知識ない人多いの？
907:名無しのコレクター
15/01/14 20:20:27.28 .net
原画って巷の認識が結構ざっくりしてるからねー
ヤフオクなど見てると、レイアウトやレイアウトチェックも原画と書いてるのがある
ひどいのになったら、描き損じや辺りを付けるゴミ箱行きの下書きも原画と出品してるし
まぁ、原画といえば原画だろうけど売る人も買う人もどこまでそれを熟知してるのか分からないね
908:名無しのコレクター
15/01/14 20:26:41.61 .net
原画の知識（笑）
知識の前に見る目を養った方がいいですよ
エヴァのコレクターでこんなのに入札するやつぁいない
テンバイヤーなら知らんが
909:名無しのコレクター
15/01/14 20:39:26.74 .net
てか、趣味ででも絵を描く人間がみれば、
ニセモノと即分かるシロモノだわな
910:名無しのコレクター
15/01/14 21:20:36.56 .net
ヘタクソなレイアウトはあるが、それはエヴァの本物のものではない
911:名無しのコレクター
15/01/14 22:18:50.89 .net
絵だけなら素人でも上手いのはいくらでもいるのに、こんなの描いて出品しようと思うかなー
評価見たけど今までのも全部偽物ってこと？買った人たまらんねー
912:名無しのコレクター
15/01/14 22:44:28.94 .net
本物かどうか好き勝手に言うのだけなら誰にもできるからね
鑑定眼なんて人それぞれ
自分がそれを欲しいと思えば集めればいいよ
913:名無しのコレクター
15/01/14 22:54:10.22 .net
購入は自己責任で
いらなくなったら、ダラケへ
ところで、コミットはヤフオクでもセル画は
出品されなくなったが、セル画からは完全
撤退か？
914:名無しのコレクター
15/01/14 23:17:44.37 .net
ホームページでアナウンスはないけど、どうなんだろう。個人的に撤退は悲しいな。
オークション等で探すのも楽しみのひとつだけど、店は店の良さがあったからなぁ。
915:名無しのコレクター
15/01/15 00:30:48.44 .net
だらけって原画動画のセットの買取りやってないよね？
となると結局ヤフオク流しになるのか
狙っていただらけオクの原画セットがアホみたいに値上がって手も足も出なかった
916:名無しのコレクター
15/01/15 07:52:15.60 .net
今回のだらけのカタログ、セル画のページが1ページってどんだけ、セル画枯渇してるんだよ。（笑）
917:名無しのコレクター
15/01/15 18:34:11.80 .net
ページ数の関係だよwww
918:名無しのコレクター
15/01/16 01:02:44.21 .net
ページの関係だけとは、とても思えないな。
高い値がつくものがあれば必ずページを
さくはず、商売なんだから。
にもかかわらず1ページということは、やはり
それだけのセル画が集まらなかったか、もしくは
海外へもっていったかのどちらかだと思う。
ただ、過去の出品数から考えると、やはり
それなりに値のつくセル画は市場から無くなって
いると考えるのが自然だと思うが。
919:名無しのコレクター
15/01/16 01:39:11.59 .net
妖怪人間の希少セル特集組んでるだろ
１回で枯渇したとか騒ぐんじゃないよ！頓珍漢
920:名無しのコレクター
15/01/16 07:58:29.64 .net
ていうか、だらけ自体がオワコンだし
921:名無しのコレクター
15/01/16 12:02:12.26 .net
結構テキトーって知れ渡っちゃってるしね
922:名無しのコレクター
15/01/16 21:19:02.36 .net
まー。俺の中では妖怪人間は希少ではないがな。（笑）
923:名無しのコレクター
15/01/16 22:06:23.76 .net
3000円では買えんぞwww
924:名無しのコレクター
15/01/16 23:30:50.44 .net
細かいことを言うが、実際にはセル画は
枯渇はしてないぞ。
石油のように使ってしまうものではないの
だからなくなるはずがない。
（一部には破損やビネガーでだめになった
ものもあるだろうが）
だが、ヤフオクやダラケ・コミットを見ると
もう目ぼしいセル画はほとんどコレクター
の手に渡っていると思われることだ。
だから、出てこないので現実としては
枯渇のような状況になっていると思う。
今後はコレクターに直接アプローチ
しないと集まらないと思う。
ヤフオクはまだ望みがあるかも知れ
ないが、ダラケやコミットのような店には
もう当てににはならないと思うが。
925:名無しのコレクター
15/01/17 00:22:25.37 WVMEGirH.net
コレクターが高齢化してるから大丈夫だよ
これからバンバン市場に出てくるよ
926:名無しのコレクター
15/01/17 01:29:18.49 .net
遺族は遺言でもない限り、
価値が分からないから、リサイクル屋に引き取らせるか、
ゴミとして処分すると思うが
927:名無しのコレクター
15/01/17 21:51:56.11 .net
どんだけ親とのコミュニケーションが取れてないんだよ
普通子供だったら親の趣味で集めてる物の価値は分かってるはずだけどな
リサイクル？ゴミ？あり得んわ
928:名無しのコレクター
15/01/17 23:11:42.62 .net
親が子供の趣味の価値をあまり分かっていないように
子が親の趣味の価値を分かっているほうが少数派だと
思うが。
自分も>>91６の意見が可能性が高いと思う。
ただもちろん>>927の意見のように遺族が
売るケースもあるだろうし相続した子が
そのコレクションを大事するケースも結構
多いと思う。
ただ、市場に出てくるにしろ出てこないにしろ
第１次セル画ブームが今から４０年弱前ぐらい
このときの主力が当時２０前後の世代のはず
だから現在６０前後の世代のはず。
となれば平均寿命と考えてもあと２０年ぐらいは
出てこないぞ。
第２次以降となればさらに未来の出来事だ。
>>925の言うとおりバンバン出てくるとしても
遥か未来の話だ。
929:名無しのコレクター
15/01/18 00:58:02.64 .net
あのさー昭和じゃないんだから一応調べるでしょ
何も知らずに捨てたり、リサイクル屋に持ってくのは一昔前
今の世代はほとんどがネットや、スマホで情報を得れる時代なんだから
930:名無しのコレクター
15/01/18 01:08:40.06 .net
>>928さん
レスを伸ばしたいのは分かるけど
あまりにも思考が昭和すぎてばればれなんですけど
931:名無しのコレクター
15/01/18 02:14:16.84 .net
>>928みたいな妄想癖が多そうなスレだ
932:名無しのコレクター
15/01/18 12:48:35.15 .net
何でも検索するとか、ネットに精通してるのがフツウなんてのを
基準にしてるあたりバカすぎだわ。
自分を基準にした標準設定をしすぎ。
一般人はネットにも情報にもうといよ。
普段から友人とかの対人関係とかが希薄なんだろうな。
友人が多く、色んな人と接点があれれば、
人それぞれなんてことは当たり前に分かる。
それに、遺品なんて大量にあったら
仕分けなんかが面倒になって
ゴミとして処分しちゃう人がほとんどだよ。
そもそも、アニメやマンガのことを、
消費したら廃棄するのが当然の、
価値のない無駄な物、って
思っている人の方が世間的には大多数だから。
933:名無しのコレクター
15/01/18 13:57:56.32 dq7qCeLZ.net
次スレ立てなくてよろしい
934:名無しのコレクター
15/01/18 14:40:11.40 .net
わりとなんでも買う方だけど、妖怪人間ベムはいらないなぁ
今回はだらけスルーで寂しいような、金が助かるような・・・
935:名無しのコレクター
15/01/18 16:50:09.20 .net
内容知ってたら今号は要らなかったわ。
年間購読だから仕方ないけど、１号分損した気分
936:名無しのコレクター
15/01/18 17:01:22.55 .net
今更、妖怪人間は無いわ。てか、最近、ドラゴンボールのセル画が沢山放出されたけど、価格が高騰しているので、これからは買いかもな。
937:名無しのコレクター
15/01/18 17:30:16.42 .net
ドラゴンボールと聖闘士星矢は安定株だね
938:名無しのコレクター
15/01/18 17:49:18.77 BwSc5L1R.net
もはやダラケも妖怪人間を希少と言って
売らなければ載る物がないほど、セル画
の入手には困窮してるんだよ。
次号の今回のようなら、セル画に関しては
ダラケも終わりだな。
まぁ、たまには好いときもあるかも知れない
から常にチェックはしておいたほうが良い
だろうが
939:名無しのコレクター
15/01/18 18:07:59.39 .net
妄想はいいよ、頭痛い
940:名無しのコレクター
15/01/18 20:52:38.68 qh/4AG3n.net
確かに、ドラゴンボール、聖闘士星矢は安定株ですね。 今更、買うともう遅いレベルか・・・
ジブリの価格も凄いね、昨日、宮崎のとなりのトトロの直筆ラフ原画は結局いくらいったんだ。
93万まで上がって、バカらしくなって寝てしまったが・・・誰か、知ってる人いるなら教えてください。
941:名無しのコレクター
15/01/18 22:05:22.18 .net
３００万だと・・・うそん
宮崎駿直筆３０枚として１枚１０万。。。ん～納得する自分が怖い
これって金銭感覚のマヒってやつ？
942:名無しのコレクター
15/01/18 23:11:49.90 qh/4AG3n.net
それは、確実に麻痺でしょ（笑）少なくとも、7年前はまだ安かったな。
943:名無しのコレクター
15/01/18 23:43:00.62 .net
>>941
そんなこと気にすることもない。
どんな趣味にせよ、その趣味以外の人間からは
金銭感覚麻痺でしかない。
他の人から見て金銭感覚麻痺でも、自分が３００万を
納得できるのならそれでＯＫじゃない。
家族からするとたまったものではないだろうが。
944:名無しのコレクター
15/01/19 05:06:31.04 .net
そのクセ、他人の趣味にはあーだこーだ言うんだろう？w
945:名無しのコレクター
15/01/19 22:30:05.90 .net
>>939
毎回言う事が二転三転して訳分からん
946:名無しのコレクター
15/01/22 13:30:44.56 j4AHaHL56
デジマックスのセル画の福袋の中身、得だった？
947:名無しのコレクター
15/01/23 19:55:19.03 .net
>>940
ウォッチリストを知らないバカですか？
948:名無しのコレクター
15/01/23 23:38:14.56 .net
>>940
URLﾘﾝｸ(ekizo.mandarake.co.jp)
これかぁ
949:名無しのコレクター
15/01/24 00:01:56.83 .net
こんなもんが300万ｗアホかとｗ
950:名無しのコレクター
15/01/24 16:02:37.86 .net
トトロは監督である宮崎氏がラフとはいえ
原画まで描くヒマがあったのか？
日程にずいぶん余裕があったんだな。
951:名無しのコレクター
15/01/24 17:45:17.77 .net
ナウシカでも原画書きまくって修正もしてるし、
コナンでも実質的な作監やってたよ
ラナはパヤオが一人で直していたらしいw
952:名無しのコレクター
15/01/24 23:26:23.94 .net
>>951
そうなんだ。
働きものだな、パヤオ。
ただそれでは、作監のメンツを潰しかねないと
思うがいいのだろうか？
そういえばパヤオは手塚治虫のこともボロクソ
に言ってたことがあるし、猪突猛進型であまり
配慮するというタイプの人間ではないのかも
しれん。
どうでもいいことだけど。
953:名無しのコレクター
15/01/25 12:13:40.70 .net
ナウシカでは原画修正もしてたし、
小松原作監の修正原画にさらに指示入れたり
修正入れたりしてたな
954:名無しのコレクター
15/01/25 17:20:28.57 .net
そのあたりはナウシカ原画集に載っているね
あれは良い本だった。
955:名無しのコレクター
15/01/27 00:05:30.02 .net
なんでもかんでもやってるんだな。
でも、自分がパヤオがやってるので
欲しいのは長猫・パンコパ・カリ城・
トトロだけだからな。
この４作品のパヤオ原画集をだして
欲しいな。
956:名無しのコレクター
15/01/27 17:53:35.82 .net
>>955
どれも凄い高値になりそうだね
俺はモブでいいからTVエヴァの本田作監回の生修正原画/原画が欲しいが
例の人たちのせいで高騰してしまい買えないw
957:名無しのコレクター
15/01/29 20:34:06.83 .net
俺ら
「●●の回のがいいから今回の回のはいらんな」
「パヤオのか怪しいから入札辞めておこう」
「転売できるものもほとんどないな」
外人
「エヴァだ！パヤオだ！エロだ！版権画だ！大判だ！OVAのだ！古いアニメのセルだ！
金はいくらでもあるから軒並み落とす！！！」
「業者とか個人が出してる1000円のを大量に落としてebayで転売」
こんな感じだろ
958:名無しのコレクター
15/01/29 22:07:03.38 .net
>>957
もうひとつ
外人
円が安いうちに買るだけ買っておけ
959:名無しのコレクター
15/01/29 22:15:45.90 .net
>>957
勝手に変な括りに入れられても・・
欲しいやつは普通に落としてるけど
960:名無しのコレクター
15/01/30 12:16:30.02 .net
お金持ちはいいなぁ
ポンポン10万とか出せないわw
961:名無しのコレクター
15/01/30 15:02:06.73 .net
10万以下でまともなシーンなんて買えないだろｗ
962:名無しのコレクター
15/01/30 23:35:26.94 .net
10万以上もしてたら1ヶ月1枚買うのも苦しいじゃん
あんまり数が買えないと収集的につまらないので続かなくなる
キャラや作品で搾って、ある程度のをサクサク買っていきたい
963:名無しのコレクター
15/01/30 23:44:24.83 .net
自分はひとつのセル画に１０万なんて
出したことがない、というか出せない。
最高でも４万。
ポンポンと１０万単位で出せるお金持ち
はホントうらやましいわ。
964:名無しのコレクター
15/01/31 04:08:56.86 .net
働け
965:名無しのコレクター
15/01/31 16:28:26.11 .net
そういう問題ではないような
966:名無しのコレクター
15/01/31 17:42:07.62 .net
あーそりゃ外人やライバル入札者に負けるってｗ
それで腹いせにここで愚痴を吐いてたら世話ないわな
967:名無しのコレクター
15/01/31 18:43:15.85 .net
ええ～、それくらいいいじゃんよ。
普通、趣味に10万なんてポンとは出せないだろ。
月に収入いくらあればそういう生活が出来るんだよw
968:名無しのコレクター
15/01/31 20:11:23.53 .net
上に晒されていたていたエロセル大量落札の●ne_reverseさんに聞いてみたいねｗ
969:名無しのコレクター
15/01/31 22:10:39.81 .net
出せる人は10万だろうが100万でも1000万でも１億でも
出せばいい。
自分は出せないということ。
ただそれだけのこと。
自分に手を出せる範囲のものしか集まらなくてそれで
問題ない。
970:名無しのコレクター
15/01/31 22:29:18.86 .net
>>968は何の仕事して月収いくらなの
971:名無しのコレクター
15/01/31 22:57:32.55 .net
仮に手取りで100万の月収あっても10万以上のセルなどポンポン買えんだろ
何かを捨ててないと無理だ
家庭とか結婚とか付き合いとか・・・
972:名無しのコレクター
15/01/31 23:09:49.11 .net
オジサンホイホイ
973:名無しのコレクター
15/02/01 00:07:18.02 .net
名アニメの名シーンなんて毎月どころか多くて年に2,3度程度だろ
974:957
15/02/01 00:20:47.74 .net
>>970
oneの仕事なんぞ知らんけど今日だけで３０万以上の額落としてるよ
俺の月収？趣味に３～５万使えればいいくらいだよorz
975:名無しのコレクター
15/02/01 22:54:15.68 .net
>>969
そうやって自分の線引きを明確にしないと、
破産とか借金地獄になっちゃうよね
976:名無しのコレクター
15/02/01 22:56:51.47 .net
ていうか、今日終了のエヴァの原画(本物)がすでに10万越え。
やっぱアスカとレイは上がるのね
絵としてはこないだのミサトの原画の方がいいのに。
977:名無しのコレクター
15/02/02 00:50:35.47 .net
エヴァの原画落札してる人は、本当の金持ちだからなぁ。
978:名無しのコレクター
15/02/02 16:24:20.43 .net
石油王やできっと
979:名無しのコレクター
15/02/02 17:38:04.64 .net
やだ、チンコでかいかしら？！
980:名無しのコレクター
15/02/02 18:48:05.66 .net
ないだろうけど、中東の富裕層がセル画や原画蒐集にハマって入札するようになったら
誰も太刀打ちできないな
981:名無しのコレクター
15/02/02 19:08:49.86 .net
懸念するのは成り上がりの金持ち
食いつぶすまで使い続ける
982:名無しのコレクター
15/02/02 20:35:32.15 .net
お金がないコレクター惨め
983:名無しのコレクター
15/02/03 09:40:39.25 .net
割り切りには慣れてるから
それほどでもないよ
984:名無しのコレクター
15/02/03 12:35:42.81 .net
てか、欲しいのがない
985:名無しのコレクター
15/02/03 13:00:08.68 .net
たまに大金を出すのが出てくるけど、ほとんど長続きしてないね
ここで執着されてたartも、今は落札してないようだし
986:名無しのコレクター
15/02/03 13:15:25.87 .net
セル画時代の動画と原画の見分けかたわかる人いない？
最近の動画は裏塗りだからすぐわかるけど昔のは表に塗ってあるから
見分けがつかないのあるんだよね
987:名無しのコレクター
15/02/03 13:34:54.09 .net
昔ってどのくらい昔？
988:名無しのコレクター
15/02/03 14:26:43.76 .net
>>986
動画の裏塗りってどういうこと？
動画も原画もただの線画だと思うのだけど。
989:名無しのコレクター
15/02/03 16:02:23.47 .net
１９７０年代以前のアニメって
原画を動画として結構使ってるのがあるし
今とはシステムが違ってて見分けるの難しそう
990:名無しのコレクター
15/02/03 17:39:51.19 .net
絵の崩れ方や絵柄で原画と動画は区別できるけど、
大昔のだとそのやり方は難しいかもね。
991:sage
15/02/03 21:03:53.44 .net
動画は、昔も今も動画用紙の右上にセル番号が入ってるんじゃ？
992:名無しのコレクター
15/02/04 07:35:56.05 .net
>>988
裏塗りって言うか色指定かな セル画時代は表に色鉛筆で塗ってあって
今のデジタル時代は表は完全線画で裏に色鉛筆になってる
ちなみにドラゴンボールの原画が欲しいけど 動画と原画の見分けが付かなくて
質問してみた
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
こういうのはやっぱ動画なんだろうか
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
これも原画と書かれてるけど動画な気もしなくもないし
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
これは原画っぽいけど
はっきりした決まりがあるならわかるんだけどなぁ
オクだと写真で見るから用紙がなにかもわからないし
線もはっきりしないから判別難しい
993:名無しのコレクター
15/02/04 09:27:32.72 .net
一つ目（動画）
二つ目（原画）
三つめ（原画）
これぐらいは分かってたほうがいいと思うよ
994:名無しのコレクター
15/02/04 11:06:38.62 .net
>>992
セル画のトレス線って鉛筆のカーボンで熱複写されることは知ってますよね？
普通動画の場合、フレーム内に鉛筆での指示はされません
ちなみに、r123807076の原画は細かい指示がされているので第一原画だと思います
995:名無しのコレクター
15/02/04 14:48:03.08 91NEjWZUc
>>992
オレもコレクターの初め頃は同じ質問してたわー。
１つめ 動画にしかみえない。
２つめ 原画にしかみえない。
３つめ 原画にしかみえない。
996:名無しのコレクター
15/02/04 19:24:35.85 .net
>>992
全部原画に思えるw
>>993
マジ？
東映の動画の力量すげー
997:名無しのコレクター
15/02/05 10:08:02.50 .net
>>993 >>994
ありがとうございます 参考になりました
まだわかりづらいのもありますけど勉強します
998:名無しのコレクター
15/02/05 13:45:00.77 .net
何がどう参考になったんだかサッパリw
999:名無しのコレクター
15/02/05 14:54:07.10 Rd3NBGKQM
変なのｗ
1000:名無しのコレクター
15/02/05 14:55:32.91
１０００GET!
1001:名無しのコレクター
15/02/05 18:45:20.63 .net
売り手としてはあまり勉強してほしくないなーｗ
1002:名無しのコレクター
15/02/05 18:54:35.28 .net
絵が崩れ切った動画セルを原画セルとして
売ってる出品者は
多数いますなw
1003:名無しのコレクター
15/02/05 22:59:20.93 .net
セルには原画も動画もないと思うのだが。
ただ、A1やend・A5といったもとが原画
というものはあるが。
1004:名無しのコレクター
15/02/06 00:25:45.03 .net
へー
1005:名無しのコレクター
15/02/06 06:41:12.56 .net
>>1002
原画ナンバーと書くと飛びつくコレクター多いよｗ
1006:名無しのコレクター
15/02/06 13:12:59.20 .net
骨董と同じで、見る目が無いやつが
騙されて損をするって構図だね。
1007:名無しのコレクター
15/02/06 13:34:36.70 .net
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
A-1のセル番号に○？なんだこれ初めて見た。
カブセでもなさそうだし、リテイクか何かか？
1008:名無しのコレクター
15/02/06 17:26:22.76 .net
うおっ
テレビ版美樹本さんの回じゃん
1009:名無しのコレクター
15/02/06 21:41:17.02 .net
Ａ－１○ ←原画ナンバー
Ａ－２ ←中割
Ａ－３ ←中割
Ａ－４ ←中割
Ａ－５○ ←原画ナンバー
原画ナンバーは取引の時高かったな～
1010:名無しのコレクター
15/02/06 22:31:26.71 .net
何かの指示がない限り普通はＡ－１セルに○は入れないよ
原画や動画にだったら分かるけど
1011:名無しのコレクター
15/02/07 00:37:04.58 .net
原画ﾅﾝﾊﾞｰをトレス時には、必ず○を入れます。
動画、セル画もね、あとA-1前に作画の指示で中割が時々有る時には○が無いA-1が存在します。
リテークcatに特に目印で書かない。
1012:名無しのコレクター
15/02/07 01:33:24.44 .net
自分の所持しているセルは動画に○があってもセルのほうには○がないんだけど
一応ヤフオクやだらけで調べてみたけど○付きのＡ－１セルは見当たらなかった
セルに原画ナンバーの○を入れる必要性ってなんなのか教えて
1013:名無しのコレクター
15/02/07 14:19:44.00 .net
>>1008
マニアだな
1014:名無しのコレクター
15/02/07 15:55:43.30 .net
やっぱり違うじゃないかよー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
19：55くらいから「また命令違反しちゃいましたね」の次のカット
服の色が本編と全然違うし
1015:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1016:名無しのコレクター
15/05/07 15:34:49.59 5QA6/BVNo
めっきり減ったセル画の出品