シェーンベルク、ベルク、ウェーベルン part2at CLASSICAL
シェーンベルク、ベルク、ウェーベルン part2 - 暇つぶし2ch302:名無しの笛の踊り
25/11/04 20:43:21.21 o/oKGYdC.net
高すぎる。やめた。

303:名無しの笛の踊り
25/11/04 20:51:56.22 JFakLUfE.net
ドイツの名門オケでも行くかどうか迷う価格だな

304:名無しの笛の踊り
25/11/07 17:55:45.22 5nSq1PYD.net
12音技法を理解して聴くには、
原形12パターン、原形の逆行12パターン、転回形12パターン、転回形の逆行形12パターン
の計48パターンを紙に書いてから聴かないと、曲を理解できなさそう。

これで、シェーンベルクの「管弦楽のための変奏曲」Op31や
弦楽四重奏曲第3番が、理解できるかどうか・・・

305:名無しの笛の踊り
25/11/07 20:59:15.37 8K1pKxPQ.net
管弦楽のための変奏曲は、変奏ごとの基本音列くらいはともかく、反転逆行展開形となるとさっぱりだな。
それでも俺はこの曲好きなんだけどね。理解と好みは一致しない典型だな。

306:名無しの笛の踊り
25/11/08 15:54:58.17 yCk/qGiC.net
私は紙に書いても理解できんかった
和音も含むとか難解すぎる
でもそのくらいの自由がないと作品にならんか
せめて序盤に分かりよく提示してくれるといいんだが

でもまあ12音って技法であって様式ではないもんね

307:名無しの笛の踊り
25/11/08 15:55:40.78 yCk/qGiC.net
あ、48パターン紙に書いてはいない
書けば理解できるとも思えない…!

308:名無しの笛の踊り
25/11/08 16:13:38.66 /mluHaKf.net
>>299
ハイドン《四季》 の公演のリンクもあるので価格みたら、ハイドンの方が安かった

309:名無しの笛の踊り
25/11/08 20:36:45.17 2MI/5iuV.net
>転回形12パターン、転回形の逆行形12パターン

それを言うなら反行形じゃないのか?

310:名無しの笛の踊り
25/11/10 16:47:38.12 YlE5EsPp.net
音列の全パタンを書き出し、ピアノで何度も弾いて完全暗記

再生ボタンをポチッ

手に取るように構造が理解できる

……かな?

311:名無しの笛の踊り
25/11/11 07:32:57.25 iW6S6YvI.net
48パターンを作ることを提示しちまったことによって
ドデカは理論としては自己崩壊したんだ
無調っぽく作曲する技法としては三流作曲家の気休めとして
この48パターンは有効だけどね
だから一流はその後セリー・アンテグラルへと発展的に逃亡していく

312:名無しの笛の踊り
25/11/12 14:39:53.54 P8t+jMrA.net
>>1
カラヤン版レコードは何枚なんだい?

313:名無しの笛の踊り
25/11/13 03:31:18.80 vBHuOJPY.net
>>312
新譜当初はLP4枚組で発売されたと記憶している。

314:名無しの笛の踊り
25/11/14 11:26:50.18 ZG/uorWt.net
>>298
音源は今のところ初演のCDのみ?

315:名無しの笛の踊り
25/11/15 15:07:11.21 INWP5B1p.net
3人の中からひとつだけ挙げろと言われたらやはりピエロ・リュネールかな。
いっぺん実演聴いてみたいものだ。

316:名無しの笛の踊り
25/11/16 01:31:56.12 ZwikXjDu.net
無調の現代音楽で違和感があるかも知れないけどやはりクラシック音楽が最高
クラシック音楽館の月末に横入りする古典芸能への招待の方が
よっぽどわけのわからんキチガイ

317:名無しの笛の踊り
25/11/16 18:55:59.62 AeFQHzHb.net
>>316
釣れますか?

318:名無しの笛の踊り
25/11/27 08:00:55.33 9aBcagyi.net
>>298
来年初演60周年

319:名無しの笛の踊り
26/01/03 19:12:53.08 gTyfD2/z.net
>>298
これ、原作は教訓譚のフリしたパンデミック・ホラーなんだよな。
蜘蛛はペストの暗喩とも取れる。
コロナ以降の今こそ上演されるべき。

320:名無しの笛の踊り
26/02/02 04:06:57.17 b8h1VShJ.net
シェーンベルクはマックス・レーガーの「ロマンス」が好きだったんだな。編曲もしている。シェーンベルクを見直した。

321:名無しの笛の踊り
26/04/07 00:44:22.14 hhH2aq+I.net
クラシックもジャズもポピュラーも歌謡曲も
今の現代の音楽は理解できない
むしろシェーンベルク、ベルク、ウェーベルンなどが懐かしい

322:名無しの笛の踊り
26/04/23 11:43:51.91 GW2Cb1nU.net
中国人が細菌密輸入した件
ルル第二幕の間奏曲思い出したw


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