【violin】ヴァイオリン総合スレ21【バイオリン】at CLASSICAL
【violin】ヴァイオリン総合スレ21【バイオリン】 - 暇つぶし2ch733:名無しの笛の踊り
24/08/13 10:29:21.14 AkTij6et0.net
で早く初心者にも一切チューナーを使わせるなという指導をしているヴァイオリンの先生を教えてほしいなあ
正しいことだから教えたってなんの問題もないし正しいことだからたくさんの先生がやってるんでしょ?

734:名無しの笛の踊り
24/08/13 10:34:30.05 NSfLARkxr.net
>>726
まあ素人にありがちな左手、右手ですね
本来弓は親指と中指と薬指を中心にして
自由に動かせなきゃならない
そうでなきゃテヌートからスピカートまで自由に制御できません
こんな右手の持ち方では弓先では音が抜けていき
弓元では音がギスギス汚くなります
スズキでも生卵を持たせる練習とかやりますから
完全に独学かどーしようもないシロートに教わったかのどっちかでしょうね
左手も全然できていませんからね
皆さんご存知の通りバイオリンの弦はサドルから駒に向かってテーパーに張られています
このため楽器を水平に持った時には弓は若干前倒しになります
合奏時には楽譜を見るので楽器は水平より下がり気味になります
このとき肘が下がってる演奏スタイルだと
強い音を弾く時に弓毛を全部押し当てるため
極めて強い圧力をかける必然性が出てきます
肘が水平ないし上方にあれば弓の角度の調整だけで済みます
つまりこの奏法にはなんのメリットもありませんし音を汚くするだけです
前出のアイリッシュフィドラーの方とはエライ違いですね
弓の奏法はいくつかの流派がありますが
現代のプロ演奏の主流はベルギー派とロシア派がほとんどかと思いますよ

735:名無しの笛の踊り
24/08/13 10:42:46.80 tH9sHMVl0.net
>>731
逆を敢えてさせる練習法があります。
URLリンク(youtu.be)
20世紀初頭迄のウィーン=ドイツ方式では右腕を体に縛って練習させていたのだそうで、縛りを解くと結果的には右肘が自由に使えるようになります。但し右肘は下がり気味です。体が大きく腕が長い人は肘を上げる必要はありません。肘が下がり気味の方が腕の重みが弓に乗りやすいのです。
わたしが開発したであろう練習法に、
「右手親指にガムテープ」
があります。
固定されたら弾きにくいけれど外したら親指の使い方が分かります。ある程度運弓が出来る人には効果的で全く弾けない人には適応外です。
「ヴァイオリンが弾けなく」て趣旨が分からない人が根性論を振り翳すと変な事になります。
耳で聴いて音が分からない人がチューナーで目を使っても無駄、なんて当たり前でしょう。弾けない人の屁理屈とはそういうものです。

736:名無しの笛の踊り
24/08/13 10:43:01.19 AkTij6et0.net
ヴァイオリンの先生がチューナー使いなさいという反論できない投稿すると多数の無関係な書き込みをして長そうとする
わっかりやすいなーチューナーレス音感商法は

737:名無しの笛の踊り
24/08/13 10:59:03.28 NSfLARkxr.net
自分の弟子に責任持ってる師匠は真っ向否定しますよ
自分の師匠もピアノは持っていましたが(奥方がピアノ弾きでしたから)
ピアノから音を取ったことは一度もないですよ
まぁ音叉ですらろくに使わせない師匠でしたが…
まそういう師匠は大体が紹介制ですから
よほどの見込みがない限り全くのズブの素人には教えませんよ
いいとこ弟子に左遷して終わりです
大体1時間の授業のうち8割が音階ですよ
コンクールや受験でも迫ってない限り曲になんか辿り着けませんよ
それどころか来週から来なくていいともう何度言われたか…
そんなレッスン、ズブのどーでもいいシロートが耐えられると思いますか?
いま日本の音大で教鞭とってる重鎮やプロオケのコンマス経験者は多かれ少なかれそんな経験を持っていますよ
それを活かしているかどうかは知りませんが…

738:名無しの笛の踊り
24/08/13 11:07:53.27 lMNRm+qia.net
>>733
石田朋也という人は
ヴァイオリンが弾けるだけの音感も無いうえに
ヴァイオリンでこれだけ叩かれても平気なうえに
既に回答していることを理解する能力せえも無いのですね
もう一度書きましょうか
まともなレッスンをしない教室が多数でチューナーを使い
まともなレッスンでは最初から最後までチューナーなんか使わない
その棲み分けがあると言っているだけのことで
チューナーなんか使わないまともなレッスンでは
チューナーなんかアウトオブ眼中(死語失礼笑}だから
わざわざ禁止なんかしませんよw
わかりませんか?
>で早く初心者にも一切チューナーを使わせるなという指導をしているヴァイオリンの先生を教えてほしいなあ
まともなレッスンではそもそもチューナーは眼中に無いので
使わせるなという指導は存在しないのです
> 正しいことだから教えたってなんの問題もないし正しいことだからたくさんの先生がやってるんでしょ?
まともなレッスンをしていない先生や指導が溢れかえっているだけで
非常に問題があることはあなたの演奏動画の数々を見ても明らかでしょうw

739:名無しの笛の踊り
24/08/13 11:12:00.23 lMNRm+qia.net
>>736
ヴァイオリンのまともななレッスンではチューナー使わないという覆せない事実を投稿すると多数のチューナー調弦強弁を書き込みして流そうとする
わっかりやすいなーヴァイオリン漫談家石田朋也は

740:名無しの笛の踊り
24/08/13 11:17:39.53 tH9sHMVl0.net
>>737
>1時間の授業のうち8割が音階
単音音階の音程が正確だったから8割が重音音階で、弾かされたのはヘンデルのソナタだった。初級技巧の缶詰めとされノンヴィブラートなら誤魔化しが利かなくて弓の配分が正確でないと音楽にならない。クロイツェルやセブシックの方が短いから楽に感じた。非常に苦痛だった。
イケナイ子だったから勝手にメンコン3楽章を弾いてみたら意外と音が揃って、半ば耳コピーで全楽章弾いてしまったから本格的には上手くはなれなかったのだろう。

741:名無しの笛の踊り
24/08/13 11:19:05.37 AkTij6et0.net
さっさと初心者にもチューナー禁止の先生の名前あげたらどうですか?
結局そんな人はほとんどいないんでしょ
お疲れさん

742:名無しの笛の踊り
24/08/13 11:20:03.61 lMNRm+qia.net
>>734
なるほど
ヴァイオリンという楽器のそもそもの形状にも起因する
明解な捉え方をご教示いただきましてありがとうございます

743:名無しの笛の踊り
24/08/13 11:20:32.08 lMNRm+qia.net
>>735
なるほど
動きを禁ずることで逆に動きを感じさせるということですね
有効な考え方をご教示いただきましてありがとうございます

744:名無しの笛の踊り
24/08/13 11:30:30.58 lMNRm+qia.net
>>741
>さっさと初心者にもチューナー禁止の先生の名前あげたらどうですか?
> 結局そんな人はほとんどいないんでしょ
おっしゃる通りです
まともなレッスンではチューナーは最初から最後まで一切使わず
まともなレッスンではチューナーは眼中に無いのですから
まともなレッスンではチューナー禁止なんてわざわざ言いません
>お疲れさん
おっしゃる通りです
これだけ説明しても通じないうえに
これだけ石田節が迷惑だとまで言われてなお
相手の回答は一切無視でチューナー調弦を強弁するアスペゆえに
事実を繰り返し伝えなければならないことは疲れます

745:名無しの笛の踊り
24/08/13 11:36:10.98 tH9sHMVl0.net
>>741
ネットで宣伝しないしレイト下手くそがアクセス出来ない先生はチューナーを禁止しなくても推奨はしない。
>>743
体重移動を、わからせるために、
「片足を上げて弾け」
とする先生もいる。
空間をわからせるために舞台で、
「靴と靴下を脱いで裸足で弾け」
とする先生もいる。
オマエが習えない先生だから無関係。

746:名無しの笛の踊り
24/08/13 11:37:31.41 tH9sHMVl0.net
失礼、
オマエ→石田雲鱈
間違えた、ごめんなさい。

747:名無しの笛の踊り
24/08/13 11:46:33.01 lMNRm+qia.net
>>745
なるほど
> 体重移動を、わからせるために、
>「片足を上げて弾け」
>とする先生もいる。
動きを固定することで逆に動きを感じさせるということですね
有効な考え方をご教示いただきましてありがとうございます
>空間をわからせるために舞台で、
>「靴と靴下を脱いで裸足で弾け」
>とする先生もいる。
私が師事した高明な先生もホールのリハーサルでは
そうさせることもありました

748:名無しの笛の踊り
24/08/13 12:30:57.06 dpsFb1t80.net
おれの先生はレッスンでは一切チューナーは使わないけど
使うなとは言わないな
以前発表会前に生徒がみんな集まって予行演習の弾きあい会をやった時
別室でチューナー使ってきっちり調弦して行ったんだが
弾く前に先生が調弦確認するんだよね
でおれの番になった時、1音弾いただけでガシャっとベグ全部緩めて最初から5度調弦し直してたよ
みんなびっくりしてたけどおれは面白かったw

749:名無しの笛の踊り
24/08/13 12:32:14.57 lMNRm+qia.net
石田朋也さん
あなたがアスペと言われてしまうことは
一連のチューナー調弦強弁から明らかです
しかしそれと同時に
以前はヴァイオリン弾けるだけの音感が無くチューナー
という指摘を回避するために初心者チューナー調弦を強弁していたのが
今度は育ての親と思っていたシャコンヌからさえも出禁を食らった
という悪評から目を逸らさせるために敢えてアスペのふりをしてチューナー強弁
ということでもあったのですね
あなたヴァイオリンが弾けるだけの音感は無い代わりに
こうした詐術は次から次に繰り出せるんですねw

750:名無しの笛の踊り
24/08/13 12:59:24.67 lMNRm+qia.net
>>748
> おれの先生はレッスンでは一切チューナーは使わないけど
>使うなとは言わないな
そういうものですよね
けれども石田朋也さんにはこういう事実が通じないのか
あるいはシャコンヌ出禁話から話題を逸らすための作戦で
だからチューナー禁止先生を教えろとわめき続けるw
> チューナー使ってきっちり調弦して行ったんだが
> 最初から5度調弦し直してたよ
そうなると思います
けれども石田朋也さんにはこういう違いが通じないのは
ヴァイオリンが弾けるだけの音感が無いからわからないからで
だからチューナーによる初心者調弦を強弁し続けるw

751:名無しの笛の踊り
24/08/13 13:00:08.36 lMNRm+qia.net
石田朋也さん
あなたはヴァイオリンの演奏者としても指導者としても
まともな演奏もできなければまともな指導も知らない代わりに
チューナー片手に漫談を繰り広げチューナーで上手になれた
かのような気分を味あわせるビジネスモデルを構築した
ヴァイオリン漫談家の第一人者なんですから
これ以上チューナー調弦を強弁して漫談家としての
名声に傷をつけるのはおやめになってはいかがですか?

752:名無しの笛の踊り
24/08/13 13:08:16.10 AkTij6et0.net
広汎性発達障害は独自のこだわりに強くとらわれるために社会生活が困難になりやすい特徴を持ちます
ふむふむ

753:名無しの笛の踊り
24/08/13 13:20:47.54 tH9sHMVl0.net
>>722
ストラドの性能を引き出すために作られた弦がオイドクサで合わせるE線はヒルかゴールテンスパイラル
オイドクサの強化版がオリーブ


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