24/02/15 20:02:35.79 FMliwrGW.net
>>435
初代市川團十郎と同郷か
451:名無しの笛の踊り
24/02/15 20:35:51.71 htG2nN6c.net
まだやってんのか。
レコード世代がこだわってるだけで、CD以降のまともにクラシックを
やってる世代は小澤征爾に何のこだわりもないよ。
452:名無しの笛の踊り
24/02/15 20:41:25.37 O+gzEhxm.net
美空ひばりが死んだ時、あまりにも世間がひばりひばりと騒ぐものだから都はるみが、美空ひばり以外にも歌い手はいると発言したのは驚いた
同じように、小澤以外にもCDはたくさんあるし人生の時間は限られているのだから、小澤にこだわらず名盤や定番をちゃんと聴くべきだと思う
453:名無しの笛の踊り
24/02/15 20:43:26.22 Vp2AzOuz.net
まだやってんのか。ﾁﾗｯﾁﾗｯ
まともにクラシックをやってる世代はﾁﾗｯﾁﾗｯ
何のこだわりもないよ。ｷﾆﾅﾙｷﾆﾅﾙ
454:名無しの笛の踊り
24/02/15 21:40:36.90 gpKWppzE.net
30年ぐらい前『笑点』で
好楽「カラヤンや小澤征爾に憧れて、音大で指揮の勉強をしています」
圓楽（５代目）「頑張ってください！」
好楽「でも、うまくいかなかったら、人生を棒に振ることになりますね」
455:名無しの笛の踊り
24/02/15 21:53:44.91 y+bMmK59.net
>>446
バカなのかなこいつ
論点ズレてるの気づいてないのかね
456:名無しの笛の踊り
24/02/15 22:04:31.94 Posjs0hZ.net
日本フィル騒動と小澤
457:名無しの笛の踊り
24/02/15 22:25:47.17 DTIrxX4G.net
小澤の足元にも及ばない能無しが何故か上から目線で小澤を批判してるのって、側から見てると滑稽としか言いようがないよね
その滑稽さにまるで気づいてなさそうなところが、恥の上塗り的でさらに面白い
458:名無しの笛の踊り
24/02/15 22:54:29.64 zM7SrWAS.net
どの分野であれ消費するだけの人ってのはクズになりやすい傾向がある
実際にやったことがないから理解力とかそれがどれだけ大変なことかなんて分からない
まだ社会に出たことのない大学生が自意識高く万能感にあふれている現象に似てる
459:名無しの笛の踊り
24/02/15 23:03:01.81 LUg0cUqt.net
小澤で記憶に残る盤はいずれも20世紀音楽
しかし巨匠になるにつれレパートリーはほぼ19世紀ばかりに
460:名無しの笛の踊り
24/02/15 23:14:23.91 GkwYo5se.net
生涯を賭けて西洋音楽という巨大な壁に挑み続けたが、最後の最後にウィーンで敗北した、と総括してしまっていいのだろうか。
461:名無しの笛の踊り
24/02/15 23:30:01.61 LUg0cUqt.net
アフリカ人が日本で修行して邦楽の頂点を目指すようなもんか…
462:名無しの笛の踊り
24/02/16 01:02:06.60 ooUwSa05.net
モンゴル人が横綱になるみたいっすよw
463:名無しの笛の踊り
24/02/16 01:15:08.93 iLV78YOS.net
とりあえずウィーンフィルのニューイヤー振った指揮者以外は全員格下な
464:名無しの笛の踊り
24/02/16 03:21:05.02 MQzfbo+0.net
ボスコフスキーよりベームが格下とは…
465:名無しの笛の踊り
24/02/16 04:38:36.36 coqb8rrN.net
岩城宏之、小澤征爾、山本直純、中村紘子
この人達が居てくれた時代って
安心感があった気がする。
466:名無しの笛の踊り
24/02/16 05:14:21.97 I+oB3oCp.net
今の若いせい代の方がレベル高いよ
467:名無しの笛の踊り
24/02/16 05:14:52.47 v3YHW7t1.net
せい代→世代
468:名無しの笛の踊り
24/02/16 05:37:16.26 T5RO/pfi.net
>>466
大野広上とかの世代？
もっと下？
469:名無しの笛の踊り
24/02/16 06:41:28.80 pv5BSscR.net
どの分野であれ基本的に現代になるほど水準が高くなる
野球やサッカーで伝説といわれた人たちも現代ではレギュラーになれるかすらあやしい
この前カラヤンの動画を見てたら打楽器が壮大にズレたりしていて驚いた
470:名無しの笛の踊り
24/02/16 08:00:32.36 PhIfdIbZ.net
野球は変化はないだろ
そこが最早アメリカ人にも受けなくなった理由でもあるし
471:名無しの笛の踊り
24/02/16 08:06:44.38 yIJbfWT9.net
スポーツの世界はともかくとして
小澤が30歳頃シカゴ響と録れた展覧会の絵や管弦楽のための協奏曲は凄い
「小澤の才能じゃなく、シカゴ響が名演にしてやったんだろう」とは思わない
いま、30歳前後でこのような音楽を創れる指揮者がいるだろうか
472:名無しの笛の踊り
24/02/16 08:11:23.26 1ir08NVA.net
所詮ミーハー相手の人気取り稼業、地味でも優秀な日本人は
他にもまだまだいっぱいいる。
473:名無しの笛の踊り
24/02/16 09:03:05.77 78SeQtVQ.net
成功者を腐したところで
自分の値打ちが下がるだけやで
474:名無しの笛の踊り
24/02/16 09:14:18.57 ZOl+1vgQ.net
小澤征爾の功績って何よ
475:名無しの笛の踊り
24/02/16 09:22:32.75 7qmW29be.net
今の成功しているほぼ全ての指揮者に
小澤征爾は関わっている。
十束さんだけが残念だけど、
小澤がウィーンのシェフだった時期、
ウィーン国立歌劇場研修生としてウィーンに
行ってそこに住んでいるらしい。
小澤は彼をかなり見込んでいたのかな
476:名無しの笛の踊り
24/02/16 09:29:31.30 hepeFCxg.net
>>474
ノヴェンバーステップスの初演は音楽史に残るだろうな
サイトウ・キネンの立ち上げも
477:名無しの笛の踊り
24/02/16 09:30:56.72 z96BLvwE.net
十束さんの演奏が名曲スケッチブックでかかるとあーいいなーと思うことが多いんだけどな
478:名無しの笛の踊り
24/02/16 09:43:19.79 LJxjNuYP.net
>>474
アジア人が西洋音楽のど真ん中で活躍できると認めさせた
今の中国でも尊敬している音楽家は多いよ
479:名無しの笛の踊り
24/02/16 09:49:42.86 CzWHh6Q7.net
満州出身の成功者だから変な同族意識持たれてるだけだろうw
480:名無しの笛の踊り
24/02/16 10:29:36.13 HtAhpLES.net
>>476
サイトウキネンオケは今後存続できるのだろうか。
ＰＭＦオケがバーンスタイン没後も活動しているみたいに継続すればいいけど。
481:名無しの笛の踊り
24/02/16 10:32:54.67 glLDwQ57.net
>>474
テクニックだけでも傍流には乗れることを証明した
それじゃ本流には乗れないことも証明した
482:名無しの笛の踊り
24/02/16 10:36:37.00 ILZqJBEJ.net
>>478
これだよなぉ
ベルリンもウィーンも白人男性だけってのが当たり前の時代に
よく足跡残したわ
483:名無しの笛の踊り
24/02/16 11:36:37.57 4f2vNPpi.net
アジア系に対する差別はまだあるけど昔の差別は今とは比べものにならないくらいすごかった。
「そんな顔をした人間がどうして我々の音楽を理解できるの？」と面と向かって言われるなんてことも日常茶飯事。
本当によく戦ってくれたと思う。
484:名無しの笛の踊り
24/02/16 11:39:38.52 iLV78YOS.net
アルゲリッチからの追悼
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
485:名無しの笛の踊り
24/02/16 11:44:07.24 L2vHA2y3.net
>>483
つーか、小澤とか大谷とかアメリカ人の機嫌取ることがうまいから
今でも大谷だって下手すりゃキルザジャップとやられかねないぞ
アメリカ人に好かれるすべを知っているからだ
486:名無しの笛の踊り
24/02/16 12:09:44.18 +F4R8TG4.net
満州までだったら日中戦争の泥沼化と日米開戦もなかったんだよな
487:名無しの笛の踊り
24/02/16 12:56:56.99 hepeFCxg.net
>>480
つまりは桐朋OBオケだし
N響事件の総決算ということじゃなかったのかなあ
488:名無しの笛の踊り
24/02/16 13:09:07.37 9AvyTe3o.net
器楽奏者なら個人の技量として受けいられたとしても指揮者だったら、なんで東洋人に指図されんといかんねんみたいな人は結構いただろうな
489:名無しの笛の踊り
24/02/16 13:29:11.69 hepeFCxg.net
ベルリンフィルの最初の日本人は、ビオラの土屋邦夫だったんだが「日本人でなかったらとっくに首席だ」といってたそうだ
その後清水直子がビオラ首席になったし、安永樫本とコンマスもでてる。
パイオニアはいつの時代も大変だと思う
490:名無しの笛の踊り
24/02/16 13:33:57.64 ZOl+1vgQ.net
清水さんは第一では無いと
491:名無しの笛の踊り
24/02/16 13:34:52.19 1d7rvv9A.net
国民栄誉賞まだ？
492:名無しの笛の踊り
24/02/16 14:04:52.57 0/JvT/qR.net
ドキュメンタリーOZAWAを見ると、小澤征爾はやけに十束尚宏という人に惚れ込んでるな
この人はなんで表舞台から消えたの？
90年代までは日本のオケでポストを持っていたようだが
493:名無しの笛の踊り
24/02/16 17:39:18.15 LJxjNuYP.net
>>492
新国立劇場でオペラ振ってなかったっけ？
オペラ指揮者だったら日本にいるよりも、ヨーロッパの二流歌劇場にいたほうが仕事ありそう
494:名無しの笛の踊り
24/02/16 19:33:34.30 1d7rvv9A.net
>>492
不倫で干されたんじゃなかったっけ？
495:名無しの笛の踊り
24/02/16 20:08:37.02 s4MT2Bl6.net
>>349
当時は労音が共産党と結びついてすごい勢いで伸びていて財界が警戒していた。
当時は財界四天王というのが財界政界の裏司令部だったが財界四天王の一人が文化放送フジテレビの水野成夫。
496:名無しの笛の踊り
24/02/16 21:58:00.45 /l6Mi3us.net
>>492
外来オーケストラ総合スレ36を参照されたい
497:名無しの笛の踊り
24/02/16 23:02:51.79 z96BLvwE.net
>>495
ロスチャイルドの奴隷にして国賊白洲次郎の製鉄所売却を食い止めた人だったかな
498:名無しの笛の踊り
24/02/16 23:42:45.74 OVnIW9DN.net
日本フィルの組合が分裂前も後も過激派に走ったわけじゃないし、小澤に着いて行ったのは1/3。
2/3が日本フィルに残った。
分裂は必要無かった。
499:名無しの笛の踊り
24/02/16 23:49:55.19 hFT47NxD.net
指揮者の役割 日本語字幕つき
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
500:名無しの笛の踊り
24/02/17 00:03:50.57 w8xBZlR9.net
武満の演奏だと小澤さん以外に誰がおすすめですか
ギーレンとか振ってないのかな
501:名無しの笛の踊り
24/02/17 00:17:29.46 /AahYqrI.net
>>500
岩城宏之のとオールソップのはいいね
502:名無しの笛の踊り
24/02/17 00:40:50.47 LVKbShNO.net
ナッセン、パーヴォ・ヤルヴィ
503:名無しの笛の踊り
24/02/17 01:22:14.20 w8xBZlR9.net
ヤルヴィはN響とですかね
TVで見たことがあるような
504:名無しの笛の踊り
24/02/17 02:47:45.82 dinrCyzr.net
今日のNHKのアナザーストーリーズで小澤さんが中国に招待されて北京のオーケストラ振るドキュメンタリーやってたね。
505:名無しの笛の踊り
24/02/17 03:42:35.65 DD5mJt5h.net
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
クラシックの迷宮
▽指揮者・小澤征爾をしのんで
初回放送日: 2024年2月17日
トゥランガリラ交響曲
イヴォンヌ・ロリオ(ピアノ) 、 本荘玲子(オンド・マルトノ) 、 ＮＨＫ交響楽団(管弦楽) 、 小澤征爾(指揮)
作曲： メシアン（1時間16分40秒）
＜ＮＨＫサービスセンター／Ｋｉｎｇ K20Z-5/K20Z-26＞
シャコンヌ
桐朋学園齋藤秀雄メモリアル管弦楽団(管弦楽) 、 小澤征爾(指揮)
作曲： バッハ編曲： 齋藤秀雄（17分36秒）
＜フォンテック FOCD-9068＞
506:名無しの笛の踊り
24/02/17 03:52:38.82 DD5mJt5h.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
NHK Classic
@nhk_classical
明日17日（土）午後7:20～放送
FM #クラシックの迷宮
放送内容変更のお知らせ
「指揮者・小澤征爾をしのんで」
MC #片山杜秀 秘蔵のLPから
#小澤征爾 ? #NHK交響楽団
メシアン「トゥランガリラ交響曲」
日本初演（1962年）のライブ録音です
貴重な音源お聴き逃しなく！
(deleted an unsolicited ad)
507:名無しの笛の踊り
24/02/17 11:27:59.04 DnhKfDCP.net
NHKのアーカイブからじゃないから、このスピードで放送出来るやつなのか、もしかして。
508:名無しの笛の踊り
24/02/17 12:16:04.96 fuB7S49t.net
本庄さんがオンド・マルトノってどういう事情だったの
ヴェテランの皆さん
509:名無しの笛の踊り
24/02/17 14:30:06.55 EuJDsEeM.net
>>400 >>407
このスレには聴き専が見下される所以が凝縮されている気がする
510:名無しの笛の踊り
24/02/17 16:04:51.82 bdgwM+c3.net
>>508
本荘玲子さんは日本でいち早くオンド・マルトノを習得したピアニストだよ
当時は他にいなかったといってもいい
511:名無しの笛の踊り
24/02/17 16:52:13.06 2Mjc5Yc2.net
多分、 日本人でPOPSも含め 世界で一地番有名な音楽家だろうね？
512:名無しの笛の踊り
24/02/17 17:19:19.25 fuB7S49t.net
ただでさえ好き嫌いの激しい世界でそれは褒めすぎ
513:名無しの笛の踊り
24/02/17 17:25:04.86 rtC91Ogd.net
この時点で日本でオンドマルトノが弾けるのは黛敏郎と本荘さんだけだったらしいので
本荘さんはN響のキーボード何でも屋さん(楽団員ピアニストの常としてチェレスタやチェンバロとかも弾く)だったので
NHK電子音楽スタジオが購入したオンドマルトノを担当するようになったのも自然な流れだったのではないか
習得にあたってはフランスへ行って(NHKからの派遣?)楽器の考案者であるマルトノ本人に直接習ったことを本人が語っている
514:名無しの笛の踊り
24/02/17 18:31:54.63 XE8Q38sf.net
知らなかったなぁ。勉強になりました。
515:名無しの笛の踊り
24/02/17 19:24:23.26 19c8et0m.net
今やってるね
516:名無しの笛の踊り
24/02/17 20:18:48.05 19c8et0m.net
しばらく前まで日本でオンド・マルトノといえば原田さんだったが
原田さん自身はこのピアニストの妹ジャンヌ・ロリオの弟子なんですね
517:名無しの笛の踊り
24/02/17 21:08:58.92 DD5mJt5h.net
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
クラシックの迷宮▽指揮者・小澤征爾をしのんで
2月17日(土)午後7:20放送
2024年2月24日(土)午後9:00配信終了
【radiko】どがらじ Part7【Time Free】
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
518:名無しの笛の踊り
24/02/17 21:26:06.96 T9bsG1At.net
小澤さんてボストンを2002年に退任した後は全くボストンに登壇してないの？
519:名無しの笛の踊り
24/02/17 21:33:53.66 fFBY4GYz.net
>>518
>>365
何度もしてたよ
家族はボストンに住み続けていたし
520:名無しの笛の踊り
24/02/17 21:54:23.63 T9bsG1At.net
>>519
あ、そうなんだ？
マーラーの9番以降の公演情報があんまり見当たらなくて。。
521:名無しの笛の踊り
24/02/17 22:28:57.33 i/2gC/5H.net
>多分、 日本人でPOPSも含め 世界で一地番有名な音楽家だろうね？
昨年亡くなった坂本龍一とどちらが世界で有名だろうか
どちらも知ってる人は多いだろうが
ただ、坂本さんも含めてどちらもクラシックにつながりのある音楽家であることは確かで、
この2人以外はだいぶ知名度は落ちると思う
522:名無しの笛の踊り
24/02/17 22:40:47.75 19c8et0m.net
どちらも大して知られていないが正解です
523:名無しの笛の踊り
24/02/17 22:47:54.43 LVKbShNO.net
BABYMETALかオノ・ヨーコか
524:名無しの笛の踊り
24/02/17 23:53:18.07 UOTOK32Z.net
冨田勲
マイケル・ジャクソンが冨田の自宅に会いに来た
525:名無しの笛の踊り
24/02/18 00:13:41.27 Lr82/B/Y.net
小澤のカルメン、久々に出してきて聴いてる。なかなかいいぞこれ
カラス盤を聴き飽きた耳には新鮮そのもの
526:名無しの笛の踊り
24/02/18 00:22:37.21 3dXjOAFI.net
ジェシー・ノーマンのフランス語が酷すぎるからなあ…
527:名無しの笛の踊り
24/02/18 00:25:25.83 RtB5MT8Z.net
＞0001 担ぎ上げられて嵌められて、オペラハウスの経験もないのに世界トップのオペラハウスの監督にさせられて
ろくな成果もあげずにボロボロになっただけ。小澤も被害者だけど彼に断る勇気はなかったのか？
断れる状況ではなかったんだろうな。
ほんとにひでー話だと思う。
528:名無しの笛の踊り
24/02/18 00:26:46.06 RtB5MT8Z.net
>>1 担ぎ上げられて嵌められて、オペラハウスの経験もないのに世界トップのオペラハウスの監督にさせられて
ろくな成果もあげずにボロボロになっただけ。小澤も被害者だけど彼に断る勇気はなかったのか？
断れる状況ではなかったんだろうな。
ほんとにひでー話だと思う。
529:名無しの笛の踊り
24/02/18 07:58:46.43 ZBF7rMur.net
英語もフランス語もほとんど出来ないのにスクーターとギターだけ持ってフランスに行っちゃうってすごいよな。
でも今は情報がありすぎてかえって勇気が出ないということもあるのかな。
530:名無しの笛の踊り
24/02/18 08:14:50.30 wt26sMbo.net
全て人生は因果応報自業自得 生命は一瞬芸術は永遠
531:名無しの笛の踊り
24/02/18 09:15:58.13 MYRahrn6.net
大谷の方が凄い
532:名無しの笛の踊り
24/02/18 09:42:49.24 u90jbGGW.net
苦手なオペラをじっくり腰を据えて勉強しよう、と思ったんだろう
533:名無しの笛の踊り
24/02/18 10:21:20.84 6Rl+wOHw.net
イヴォロリw
534:名無しの笛の踊り
24/02/18 10:38:22.67 ISCItECG.net
オペラはやっぱ語学力とか音楽だけじゃない一段上の能力が問われるんだろうか
映画監督と同じで
535:名無しの笛の踊り
24/02/18 10:41:46.58 ISCItECG.net
松本でのジョン・ウィリアムズとの対面見たがあの古希カラー赤ベースな感じのの服はもうちょっとなんとかならんかったのだろうか？
ポップで元気な普段着感覚を狙ったのかもしれないが、ほんと病院のベッドを抜け出してきたような痛々しさがあって悲しかった
536:名無しの笛の踊り
24/02/18 10:46:50.71 e3X+IOu3.net
NHK交響楽団にボイコットされてもしもその後も日本に留まったならば、広告音楽の作曲家にでも転じるか
あるいはテレビア二メの作曲家になれれば良い方だったかもしれないな。外国に出て行って良かったと思う。
537:名無しの笛の踊り
24/02/18 10:59:05.81 lbSzJd3P.net
20年以上前から過去の人だな
538:名無しの笛の踊り
24/02/18 10:59:46.70 IsRp2Xd1.net
一見さんでオペラを振るならまだしも
ヨーロッパのオペラ座を仕切るとなると、
ドイツ語とイタリア語（そしてピアノ）
ができなかったのは致命的。
オーケストラとは規模が違い過ぎる。
539:名無しの笛の踊り
24/02/18 11:12:37.37 wt26sMbo.net
ある意味ニューイヤーコンサートでの指揮を欧米の指揮者と全日本国民に比較させるのが、
西洋音楽界の答えだったんだろうね。そして沈黙し、松本が引き取った。
ここに書き込むほとんどの爺さんたちはレコードで洗脳された世代なんだろう。
ある種のマスメディアなんだわな。記録媒体であっても。
540:名無しの笛の踊り
24/02/18 11:24:06.26 bNcRhxu1.net
>>535
実際、病院のベッドを抜け出してきたんだと思う
あの体の動かせなさだとトレーナーでも生地の柔らかさで着させるのが難しかったりもするから、家族とスタッフが目一杯頑張ってあの感じになったんじゃないかな
541:名無しの笛の踊り
24/02/18 11:37:51.85 /MTmP+3X.net
N響と喧嘩した件は、日経の私の履歴書にも書いてたが
今夜のイーテレは30分拡大で小澤追悼特集、2時間30分の大盤振る舞い
NHKと傘下のＮ響は、小沢に対し贖罪意識があんのかね？
542:名無しの笛の踊り
24/02/18 11:42:45.68 vDXKqeC0.net
>>532
「勉強します」って就任会見で言って「ここの監督になる人は勉強が終わってないと困る」と叩かれた
543:名無しの笛の踊り
24/02/18 11:48:33.01 lbSzJd3P.net
同じ世代の老人向けサービスですよ
544:名無しの笛の踊り
24/02/18 12:03:38.57 ZBF7rMur.net
何を言ったって叩こうと思えば叩けるわけだよ。だから黙って勉強して音楽をやるしかない。
545:名無しの笛の踊り
24/02/18 12:08:12.12 lbSzJd3P.net
リスペクトして応援してる私は実は何の関係もないのに偉いと思うという自己満足文化
546:名無しの笛の踊り
24/02/18 12:44:52.49 ISCItECG.net
今日の番組、N響事件についてどう触れるのかは楽しみですね
存在しないかのように無視かな
547:名無しの笛の踊り
24/02/18 12:51:47.53 WncK40lg.net
30億相続で揉めたら法律に従ってやれよ
それにしても子育てはどうだったのか
娘が優しいお嬢さんから、代弁者になっていったと批判的に
記事になってるけど、まあ歳とればそうなるのよね
霊媒師はあれだけど
548:名無しの笛の踊り
24/02/18 13:01:52.06 ISCItECG.net
親の遺産はまだしも名声で食ってく子孫はちょっとアレだよな
黒澤明とか宮崎駿とか
549:名無しの笛の踊り
24/02/18 13:03:00.59 LVteJadq.net
お前らほんと週刊誌みたいな話題ばっかりだな
550:名無しの笛の踊り
24/02/18 13:03:36.93 ISCItECG.net
宮崎駿で思い出したけど、正当派クラシックではないけど海外で有名な日本人音楽家って今は久石譲が一番じゃないの？
パリやハリウッドボウルのコンサート大盛況だったよ
551:名無しの笛の踊り
24/02/18 13:09:58.23 cMnLgTE7.net
いうて、ウィーンオペラ座の監督としては8年の長期政権だし、十分すごいよ。
552:名無しの笛の踊り
24/02/18 13:10:01.63 cMnLgTE7.net
いうて、ウィーンオペラ座の監督としては8年の長期政権だし、十分すごいよ。
553:名無しの笛の踊り
24/02/18 13:14:27.31 rCDgshL9.net
小澤は指揮の天才と俗物の両方持ち 江戸京子はガチ音楽家 もしこの二人の子どもだったら
本物の音楽家が生まれたかもしれない
江戸は俗物な面の小澤を嫌い離婚
その後小澤は同じ俗物の女性と結婚 だから子どもは俗物の二人
その女の子は「パパ！パパ！」になり、有名パパ命になる
それが現在地
554:名無しの笛の踊り
24/02/18 13:21:45.51 vDXKqeC0.net
江戸さんは「セイジは本を読まないのよ！」と言ってたってね
555:名無しの笛の踊り
24/02/18 13:31:57.78 lbSzJd3P.net
みんなで新潮の売上に貢献してますな
556:名無しの笛の踊り
24/02/18 13:33:22.72 oParT7nC.net
江戸京子はカタいインテリだからね
小澤は俗物的な芸術家だけど息子は100パーセント俗物じゃんw
557:名無しの笛の踊り
24/02/18 13:40:57.78 cMnLgTE7.net
いうて、ウィーンオペラ座の監督としては8年の長期政権だし、十分すごいよ。
558:名無しの笛の踊り
24/02/18 14:00:58.15 x+DQL5FP.net
ホレンダーが言うことを聞く音楽監督欲しかったんじゃないか
559:名無しの笛の踊り
24/02/18 14:04:47.26 TQtN7Tm8.net
ウィーンオペラ座に一度も客演経験のない指揮者にいきなり音楽監督要請
ヴァーグナーの楽劇を一度も振ったことのない指揮者にバイロイトのトリスタンを任せる
なんか似てるな
裏があるのかないのか
560:名無しの笛の踊り
24/02/18 14:15:23.94 d1HLQIx/.net
それで>>530ということなんか
561:名無しの笛の踊り
24/02/18 15:53:15.17 SiROOGM0.net
東洋人の癖にいい気になってやがる
ここらで伝統の厚みで跳ね返してやろう
かな？
562:名無しの笛の踊り
24/02/18 16:12:20.32 7+dphqTf.net
メディアはだいたいブラームスの交響曲1番の第一楽章をながすからみんな逃げていく
第二楽章から流すか3番をやれ
563:名無しの笛の踊り
24/02/18 16:13:15.74 lKSBVVVj.net
>>550
ジブリが有名って本当なの?w
564:名無しの笛の踊り
24/02/18 16:17:09.75 7+dphqTf.net
ドラクエコンサートやジブリコンサートが1番人気
565:名無しの笛の踊り
24/02/18 16:21:19.31 Nx/EJDiz.net
日系やその関係者だけじゃないの?
566:名無しの笛の踊り
24/02/18 16:25:18.89 7+dphqTf.net
ゲームのコンサートは海外でやって人気なので日本に逆輸入したりしてる
オペラやミュージカルの抜粋のコンサートがあるんだから当然と言えば当然
567:名無しの笛の踊り
24/02/18 16:38:19.15 bEXTZzH+.net
>>563
昔からフランスでは、日本のアニメは神扱い。
568:名無しの笛の踊り
24/02/18 16:46:01.02 FdE+3jpu.net
>>563
有名。みんな子供時代に当たり前のように見て知ってる
569:名無しの笛の踊り
24/02/18 17:01:44.37 lUe80CLO.net
久石譲指揮のコンサートは欧州で日本以上に受けてるっぽいな
570:名無しの笛の踊り
24/02/18 17:07:39.35 4O6amTSG.net
「オザワのオケ」が売りの某フィルでも首席指揮者のコンサートより売れてて毎回満員札止めぞ………
571:名無しの笛の踊り
24/02/18 17:25:47.64 DYwXe+OM.net
>>559
>ウィーンオペラ座に一度も客演経験のない指揮者にいきなり音楽監督要請
……マジ？ いくらなんでもそんなことは無いだろうと思えばこそ、別スレでは
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:25番)
>音楽監督就任以前にヴィーナーシュターツオーパーの公演でどういう実績があったの？
と書いたんだけど。
572:名無しの笛の踊り
24/02/18 17:52:34.11 bNcRhxu1.net
>>549
実績ある人を批判する時はそういうゴシップで
無いこと無いことをグシャグシャ言うしかないからね
573:名無しの笛の踊り
24/02/18 18:13:52.65 WsSVOwMU.net
久石譲は今海外でも人気があるのは事実とはいえ、
世界的な知名度としては小澤征爾と坂本龍一の域にまではまだ達していないと思う
574:名無しの笛の踊り
24/02/18 18:48:34.62 ZFJIuIk9.net
サイトウキネンとのブラームスの交響曲をNHKで見た時は熱気があって興奮した。
クラシック音楽を好きになったきっかけでもあるからお礼を言いたいです。
575:名無しの笛の踊り
24/02/18 19:07:54.87 ny6DvYu4.net
ウィーン国立歌劇場の音楽監督がどれだけすごいかというと、
初代：リヒャルト・シュトラウス
2代目：ブルーノ・ワルター
3代目：クラウディオ・アバド
4代目：小澤征爾
この並びだからな
576:名無しの笛の踊り
24/02/18 19:19:38.71 6gtfAXl9.net
小澤のメトデビューだったオネーギンを現地で聴いたけど、1幕の前奏が終わった時点で思わず「フーッ」って溜息が出るような演奏だった。
凄く集中力のある演奏で上手いことは上手いんだけど、これが２～３時間続くのは正直キツいと思わせる感じ。オペラの出だしなんか「さあ劇の始まり始まり～」的にサラッと流す感じでいいんじゃない？ウィーン歌劇場と来日したフィガロもダ・ポンテのブッファ的軽さがあまり感じられず、レヴァイン・アバド・メータ・ムーティといった面々が日本で振ったフィガロと比べてもちょっと面白味に欠けるというか。
斎藤先生から「全ての音符に魂を込めろ」みたいに指導されたから、良い意味で肩の力を抜くことができず、そのあたりでオペラがあまり得意ではなかったのではないだろうか。
577:名無しの笛の踊り
24/02/18 20:25:44.68 ijAQkjD5.net
高齢者の小澤のイメージ→N響にバカにされて海外に飛び出して大活躍した巨匠
若者→ウィーンでバカにされて倒れたチビジジイ
578:名無しの笛の踊り
24/02/18 20:38:52.25 bEXTZzH+.net
>>575
オペラがあまり得意ではなかった
579:名無しの笛の踊り
24/02/18 20:49:56.86 aADFy5UG.net
俺あんまり詳しくないんだけどオペラってのは歌劇場のアシスタントから始まって第二カペルマイスター第一カペルマイスターそれから芸術監督になるもんなんだろ？
そこまで20年くらいかかるって聞いたぞ
なぜ劇場叩き上げではない小澤征爾にそんなことをやらせたんだ
不得意だったとしても小澤のせいじゃないと思う
580:名無しの笛の踊り
24/02/18 20:51:11.83 dNcSIY83.net
>>571
客演なしでいきなり音楽監督
それでボストンやめて、ボストンへの客演はなし
581:名無しの笛の踊り
24/02/18 20:51:29.67 aADFy5UG.net
それともオペラ指揮者のキャリアは歌劇場ピアニストから始めるんだっけ？
なんにせよオペラ指揮っていうのは独特だった聞いたぞ
582:名無しの笛の踊り
24/02/18 20:52:27.11 TIKZZXFq.net
>>579
おそらくら>>558が正解
583:名無しの笛の踊り
24/02/18 21:04:29.69 bNcRhxu1.net
日本にずっといて日本のマスコミからしか情報得てない人は
N響にバカにされて海外に飛び出して大活躍したと思うかもしれない
でも既にあの頃アメリカで小さなポスト得て仕事してたからね
N響のために一時帰国してただけだから
584:名無しの笛の踊り
24/02/18 21:10:33.97 IS4tPbBF.net
>>581
それは大昔の話
現代のオペラハウスでは監督は監督、ピアニストはピアニストできちんと分業化が進んでる
いまどきメジャーなオペラハウスでコレペティ叩き上げなんて音楽監督は皆無だろw
585:名無しの笛の踊り
24/02/18 21:25:25.16 /MTmP+3X.net
2002年のウィーン・ニューイヤー、DVDも持ってるが、解像度が低い映像
デジタル放送への過渡期で、ハイビジョンでなくSD画質なのが残念だな
ヨーロッパで評価されてたのなら、もう一度ウィーン・ニューイヤーを振るチャンスはあった筈
586:名無しの笛の踊り
24/02/18 21:28:50.96 WUXbhoBW.net
われわれ日本人は「恥」という概念を持ち備えている
小澤のニューイヤーを見るたび 誰もが吐き気をもよおすのだ
587:名無しの笛の踊り
24/02/18 21:36:07.20 ny6DvYu4.net
ウィーンフィル名誉団員
レナード・バーンスタイン
リッカルド・ムーティ
小澤征爾
マリス・ヤンソンス
ジョルジュ・プレートル
ベルナルト・ハイティンク
ヘルベルト・ブロムシュテット
ベルリンフィル名誉団員
ダニエル・バレンボイム
ベルナルト・ハイティンク
ニコラウス・アーノンクール
小澤征爾
マリス・ヤンソンス
588:名無しの笛の踊り
24/02/18 21:36:29.41 05radQLs.net
素朴な質問だけどカラヤンが晩年に1回しか呼ばれなかったのはなぜ？
589:名無しの笛の踊り
24/02/18 21:36:49.04 aADFy5UG.net
>>582
ありがとう誰かの都合の良いようにお膳立てされて利用されてしまったのか
小澤征爾自体にもメリットがあったとはいえ賭けだったのだな
590:名無しの笛の踊り
24/02/18 21:37:49.19 aADFy5UG.net
>>584
そうなんだ
俺の知識が大昔で止まってたわ
指揮は指揮として指揮アシスタントで就職すんのだな
591:名無しの笛の踊り
24/02/18 21:46:04.40 bEXTZzH+.net
>>585
今日の再放送も画質が悪いのは、そのせいか。。。
アプコンも頑張ってはいるが。。。
592:名無しの笛の踊り
24/02/18 21:46:59.14 lbSzJd3P.net
日本では日フィルに粘着してついには分派活動に加担してた事実
593:名無しの笛の踊り
24/02/18 21:48:23.64 bEXTZzH+.net
>>586
ずいぶん酷い言いようだね。ｗ
594:名無しの笛の踊り
24/02/18 21:49:34.30 bNcRhxu1.net
>>588
演奏聴けば分かるけれどカラヤンはウィンナーワルツの二拍目を前にって独特のリズムを完全拒否してるから
595:名無しの笛の踊り
24/02/18 21:51:09.02 bNcRhxu1.net
>>586
N狂の演奏会毎にゲロゲロ吐いていれば良いよ
596:名無しの笛の踊り
24/02/18 21:56:15.73 Lr82/B/Y.net
サンサーンスのオルガン付きを聴いているが師匠のミュンシュとは全く違う落ち着いた解釈で好感
CD注文しようとしたらアマゾンは品切れ。昨日は在庫あったのに
597:名無しの笛の踊り
24/02/18 22:12:12.14 Y8Ym9dAM.net
>>588
1980年から86年まで振ったマゼールまでは年毎に指揮者が変わるシステムじゃなかったから
1987年のカラヤンから初めて毎年指揮者が変わるようになった
カラヤンももっと長生きしたら二度目があったかもしれない
598:名無しの笛の踊り
24/02/18 22:29:43.87 vKZdq0jJ.net
そいやドゥダメルさん最近ウィーン呼ばれないよね。
嫌われたのかな？
599:名無しの笛の踊り
24/02/18 22:46:21.28 bEXTZzH+.net
>>596
hint: Disky
600:名無しの笛の踊り
24/02/18 23:12:37.71 /iLFyqDv.net
>>587
ハイティンク、小澤、ヤンソンスか。
比較的穏やかで練習頑張る人達だね。
601:名無しの笛の踊り
24/02/18 23:17:40.41 GchcZYBK.net
シュタインもウィーンフィル名誉団員じゃなかったっけ
602:名無しの笛の踊り
24/02/18 23:17:42.28 Y8Ym9dAM.net
>>587
ブロムシュテットってウィーンフィルデビューがかなり遅かった気がするけど
これに入ってるのは凄いね
603:名無しの笛の踊り
24/02/19 01:11:43.87 U6Ns1h2+.net
>>598
ドゥダメルなんてあんな偽者指揮者
客寄せで一回呼んだらもう使い道ねえだろw
604:名無しの笛の踊り
24/02/19 01:25:02.75 nqTz/SOX.net
>>410
あんな顔が「イケメン」なのか？
あんたの目がおかしいのか、私の目がおかしいのか？
605:名無しの笛の踊り
24/02/19 01:27:05.81 jVxbPvrn.net
若い時のみるとカッコいいよな
606:名無しの笛の踊り
24/02/19 02:39:44.19 OTpdCCEl.net
>>602
ブロムシュテットはベートーヴェンとかしrシュトラウスとかはかなり上手い
日本に来るのは時間の無駄だからやめたほうがいい
607:名無しの笛の踊り
24/02/19 02:44:48.14 jTWKda59.net
TV見ないからそっちでの報道は分からんけどネットのニュースでは少し記事が出てそれでおしまいって感じだな
日本人としてあれだけの地位に昇りつめた人でもこの扱いとは芸術家のなんと報われないことか
608:名無しの笛の踊り
24/02/19 02:58:53.44 gx/rPAPd.net
そうかねえ
文化勲章だから日本の文化人として言うことない
609:名無しの笛の踊り
24/02/19 03:05:33.70 p/FMe62d.net
ドゥダメルで思い出したけど、彼もパリ・オペラ座の音楽監督に就任したけど、すぐ辞めちゃったよね。
コンサートでは現在LAPのシェフで、NYPの次期シェフになるし、BPO、VPO等の一流どころのオケから可愛がられてるみたいだから、コンサート指揮者としてはやっぱ有能なんだろう。
オペラはオーケストラ以外にも総合的なマネジメント能力が必要だから、エル・システマ育ちの彼にはオペラは難しかったのかもしれない。
オペラ・ハウスがなかった日本で教育を受けた小澤さんが世界最高峰のウィーン国立歌劇場の音楽監督になるってのは、そもそも無理があったとおもうよ。まぁ、カラヤンの教えの呪縛があったんだろうけど・・・。
コンサートでは抜群の力を発揮するけど、オペラはイマイチ・・・ここらへん小澤さんとドゥダメルには何か共通するものがあるな。
610:名無しの笛の踊り
24/02/19 03:18:28.99 6qlun68F.net
オペラに不慣れだった小澤がアバドに、オペラってどういう風に振れば良いの？と質問したら、アバドが、歌手が歌うのに合わせてオケを操れば良いんだよ、と何気なく返答したらしい。
別にアバドは意地悪で小澤にそう返答した訳じゃないんだろうけど、ミラノの音楽家一家に生まれ、日常にオペラが溢れていて、幼い頃からエリート教育を受けて才能を開花し、イタリア語が母語でドイツ語、英語にも堪能、ムソルグスキーを振りたいばかりにロシア語も習得した超エリートのアバドからそんなアドバイスもらってもねぇ・・・。
611:名無しの笛の踊り
24/02/19 03:40:04.75 GuCrQhR1.net
ザルツブルグでコジ・ファン・トゥッテの大失敗でしばらくのあいだオペラを振らなかった
ショルティが一度くらいの失敗でオペラ指揮を辞めることはないと言ってたな
612:名無しの笛の踊り
24/02/19 04:13:01.18 gx/rPAPd.net
小澤もウィーンでモーツァルトでは評価されなかったが、イェヌーファとかジョニーは演奏するとかでは評判とってたし8年だか続いたんだから良いだろ
613:名無しの笛の踊り
24/02/19 04:22:18.77 20q9Tj+Q.net
>>609
言うても今の日本でコンサートとオペラが両方一流なんて人小澤征爾じゃなくても滅多におらんやろ
大野さんくらいしか思い浮かばんわ
沼尻さんもか
オペラ難しすぎる
614:名無しの笛の踊り
24/02/19 04:28:07.60 gx/rPAPd.net
沼尻はヨーロッパにいたら少なくとも中堅オペラハウスの監督は出来るだろうな
オペラとコンサート両方できるのが理想だろうけど、ヨーロッパでもチェリもそうだけど普通にコンサートだけの指揮者おるしな
615:名無しの笛の踊り
24/02/19 05:12:19.96 jTWKda59.net
ウィーン国立歌劇場の監督を8年やってるのに業界的にはあれは失敗だったっていう評価なのか？
616:名無しの笛の踊り
24/02/19 06:48:07.50 how3Yf5X.net
若い頃から手当たり次第いろんなオケ振ってたけど
コンセルトヘボウ
スイスロマンド
チューリッヒ トーンハレ
ゲヴァントハウス
フランクフルト
ケルン放響
ケルン ギュルツェニヒ
NDR
この辺、振ったことある？
617:名無しの笛の踊り
24/02/19 08:08:02.32 AT1nWesH.net
ドゥダメル＆ウィーンフィルは8月の Salzburg Festival 2024 でリヒャルトシュトラウスを演奏予定
618:名無しの笛の踊り
24/02/19 08:09:45.70 2jVERQZz.net
そうやって書いてれば通っぽく見えるんだもん
619:名無しの笛の踊り
24/02/19 09:11:22.65 77817hyR.net
なんでネトウヨ臭が漂ってるんだぜw
620:名無しの笛の踊り
24/02/19 10:11:41.15 19zN0v71.net
>>613
もともと常設オペラハウスのない日本でそういう指揮者が育たないのは仕方ない。
昔のドイツとは逆だが、今ではコンサート指揮者として先に名を上げてからオペラに
少しずつ進出するのが順序になりつつあるようだ。
日本の国立劇場だってそもそも専属オケがないから下積み指揮者が育つ環境とは思えない。
指揮者コンクールでもオペラなんて課題にゃできんだろ。
日本人で両方とも一流だったのは若杉弘くらいかな。
621:名無しの笛の踊り
24/02/19 12:47:28.35 aKLKySrJ.net
>>587
カラヤンがいない、、、なぜだ？
622:名無しの笛の踊り
24/02/19 13:30:30.84 AT1nWesH.net
ウィーンフィル名誉指揮者
カール・ベーム
ヘルベルト・フォン・カラヤン
623:名無しの笛の踊り
24/02/19 13:36:31.43 X7ETK4Ql.net
ウィーンの名誉指揮者はやはりオーストリア人限定なのかねえ？
624:名無しの笛の踊り
24/02/19 15:43:19.92 0UbmG5Cu.net
>>622
近所のお兄ちゃんと先生/プロフェッサーの違いやん。
すげー
625:名無しの笛の踊り
24/02/19 15:49:41.20 fH+f7I+/.net
>>623
だったらハプスブルク家の末裔たるアーノンクールが真っ先になってもよさそうな気がする
626:名無しの笛の踊り
24/02/19 16:56:09.86 WJ5+R2l6.net
最近の追悼放送も含めてドキュメンタリーやら見直してたら
昔からかなりキワドイこと言ってるのな
ウィーン就任直前に「これは実験だ、東洋人が西洋音楽を自分のものとして演奏できるようになる」とか
斎藤の教え（？）で「いい伝統と悪い伝統がある、いい伝統だけを吸収するんだ」とか
まあ理想はそうなんだろうけど新興国ならともかくウィーンとかだと厳しそうな考え方だよね
同時に「自分は運がよかったよ」と述べた後「too lucky」と呟いててN響事件に対する後悔もあるのかなあとか
627:名無しの笛の踊り
24/02/19 17:02:37.87 bFEJekau.net
>>606
このスレとは直接関係ないが
今年生誕100年のマリナーよりも3歳若いだけでまだ現役とはすごいな
628:名無しの笛の踊り
24/02/19 17:03:34.67 23m76peE.net
音楽界の野口英世だよな。あっちはそういうの当たり前なんだわ。その点もっと早逝だけど、滝廉太郎なんか明らかに圧倒的な作品を残してるから芸術家としてえらい。カトリックだけどね。ちなみに野口英世はプロテスタント。
629:名無しの笛の踊り
24/02/19 17:28:51.70 zSDqwAtu.net
>>580
>それでボストンやめて、ボストンへの客演はなし
いや、ボストン響音楽監督退任後も客演は何度もしてると聞いたけど？
ウィーン国立歌劇場に客演なしでいきなり音楽監督というあんたの主張もそうなると疑わざるをえない。
630:名無しの笛の踊り
24/02/19 17:35:03.86 zSDqwAtu.net
>>536
>NHK交響楽団にボイコットされてもしもその後も日本に留まったならば、広告音楽の作曲家にでも転じるか
>あるいはテレビア二メの作曲家になれれば良い方だったかもしれないな。
それなんて山本直純w
というか、山本直純が世界雄飛して20世紀を代表する大指揮者の一人となり
小澤征爾が日本国内でポップスクラシックの大家として名を残す世界線というのはありえたのかどうか。
631:名無しの笛の踊り
24/02/19 17:49:53.20 AT1nWesH.net
ウィーン国立歌劇場
小澤征爾
1993 ファルスタッフ
URLﾘﾝｸ(archiv.wiener-staatsoper.at)
1998 エルナーニ
URLﾘﾝｸ(archiv.wiener-staatsoper.at)
632:名無しの笛の踊り
24/02/19 17:52:29.92 AT1nWesH.net
1995 マーラー 復活
URLﾘﾝｸ(archiv.wiener-staatsoper.at)
633:名無しの笛の踊り
24/02/19 17:55:19.65 AT1nWesH.net
1988 エフゲニー・オネーギン
URLﾘﾝｸ(archiv.wiener-staatsoper.at)
1992 スペードの女王
URLﾘﾝｸ(archiv.wiener-staatsoper.at)
634:名無しの笛の踊り
24/02/19 18:16:07.75 AT1nWesH.net
ボストン交響楽団
小澤征爾
2004 武満、ヴェルディ
URLﾘﾝｸ(archives.bso.org)
2005 レオノーレ序曲
URLﾘﾝｸ(archives.bso.org)
2006 復活
URLﾘﾝｸ(archives.bso.org)
2008 メシアン、ベルリオーズ
URLﾘﾝｸ(archives.bso.org)
URLﾘﾝｸ(archives.bso.org)
635:名無しの笛の踊り
24/02/19 18:30:24.82 mLZTaSLK.net
>>628
違うと思う。
小澤のボストンとの経歴は指揮者の若いイケてるときの記録としてホンモノだと思う。
野口なんてなんの実績もない。
636:名無しの笛の踊り
24/02/19 18:33:52.40 BA80we0P.net
但し、戦後日本の異常な信仰のための聖者として、
貧乏人が努力をしたら偉い人になった、
そういうデクとしての野口の存在意義は否定しない。
637:名無しの笛の踊り
24/02/19 19:02:37.91 0hfHighv.net
研究者やスポーツ選手と芸術家を並べて評する人とは
住む世界が違いすぎて話ができる気がしない
638:名無しの笛の踊り
24/02/19 19:08:26.64 u+my+1HW.net
>>621
ウィーン国立歌劇場と若い頃に喧嘩別れしてて
(1964年の影のない女 ライブで検索すると出てくる)
その後のカラヤン&ベルリン・フィルの綺羅星の様な録音群(芸術的にも売上的にも歴史的にも)をウィーンフィルは悔しがっていた
639:名無しの笛の踊り
24/02/19 19:13:25.13 u+my+1HW.net
>>571,580,629
Orfeoから1988年のエフゲニーオネーギン
小澤征爾指揮ウィーン国立歌劇場デビューのライブCD出てるよ
ウィーンはこの記念すべき公演に、フレーニ、ブレンデル、ドヴォルスキ、ギャウロフといった豪華なキャストを揃えている
640:名無しの笛の踊り
24/02/19 19:45:16.21 69wdOthd.net
若杉がSKDにいたこと忘れてないか
641:名無しの笛の踊り
24/02/19 20:04:44.12 kKj7ppYA.net
>>268
オペラでは若杉弘
ドレスデン国立歌劇場、クライバーで大人気のバイエルン国立歌劇場で活躍した
642:名無しの笛の踊り
24/02/19 20:15:58.34 4+UX9lfj.net
>>629
嘘も100回言えば本当になるとか思ってるクソがいるんだよね
酷い
643:名無しの笛の踊り
24/02/19 20:27:55.34 u+my+1HW.net
>>536
そもそも既にアメリカで副指揮のポスト得て欧米でキャリア積み始めてて
N響のために一時帰国してただけだから
644:名無しの笛の踊り
24/02/19 20:39:05.67 /UBVRR1E.net
副指揮者ってたいしたキャリアでもないよね？
645:名無しの笛の踊り
24/02/19 20:43:32.02 u+my+1HW.net
>>644
だから
アメリカで副指揮のポスト得て
欧米でキャリア積み始めてて
と2つ分けて書いてあるんだろ
あちこち客演で指揮ふらせてもらってたんだよ
その見当違いなツッコミがどうあろうとN響のために一時帰国してただけってのは変わらないん
N響との集中的なコラボがもし大成功しててもアメリカに戻って仕事する予定は入っていたんだし
646:名無しの笛の踊り
24/02/19 21:34:23.35 F3M8F5C+.net
「夕日が背中を押してくる」とか、ナオズミの作った歌好きだった
U野K芳はナオズミの事バカにしてたけど
647:名無しの笛の踊り
24/02/19 21:45:29.84 jTWKda59.net
バスドラムめっちゃ鳴らしたりするところにアメリカ的なフィーリングを感じる
648:名無しの笛の踊り
24/02/19 21:54:15.22 KmpFQuoK.net
小澤氏といえば日フィルその後の分裂後は新日フィルの指揮者だろ
日フィルや新日フィルでの代表的な名演奏は何よ？
649:名無しの笛の踊り
24/02/19 21:56:48.71 NdiWRieG.net
将来お札の顔になるかも
650:名無しの笛の踊り
24/02/19 22:06:32.31 KmpFQuoK.net
小沢氏との関係で日フィルや新日フィルが大衆に無視されてるのはかわいそう
651:名無しの笛の踊り
24/02/19 22:36:55.28 /UHNlmZ1.net
そうそう
N響より社会的な大問題なのに、普段ジミンガーばかり言ってる人は何も言わない
世の中のリベラル風情はそんなもの
652:名無しの笛の踊り
24/02/20 00:02:11.26 0twfscss.net
>>649
あんた狭い世界に住んでるんだねえ
653:名無しの笛の踊り
24/02/20 00:10:53.23 GzW4rG6C.net
ヨーロッパへ武者修行に行く前、渡邉 暁雄に頼まれて二期会に稽古付けにいって、ピアノ弾きながら歌手に次々と的確な指示を出して、周りが「この若者は何者だ？」ってビックリしたという話を聞いたことがあるんだが本当か？だとしたら、オペラ指揮者の素養もあったのかな。
654:名無しの笛の踊り
24/02/20 00:59:37.84 /5G67t4E.net
スコアを読んで的確に指示するというところは若いときにすでにずば抜けていたんだろうな。
オペラといえるようなものはそもそも日本にはなかったんだから、オペラの素養なんてないも同然だろう。
655:名無しの笛の踊り
24/02/20 01:11:34.82 zUfC9pBY.net
頭で考えるより体で覚える天才
656:名無しの笛の踊り
24/02/20 01:17:59.83 5ztRbG1u.net
若い時の冴えが最高で歳と共に衰えっていった指揮者
657:名無しの笛の踊り
24/02/20 01:22:41.24 /5G67t4E.net
80年代に地元の音楽評論家にメータと並んで「燃え尽きた指揮者」といわれていた。
658:名無しの笛の踊り
24/02/20 02:00:00.36 VnHuPnFq.net
田舎の評論家()「燃え尽きたって言ってやったから俺の方が上！」
659:名無しの笛の踊り
24/02/20 03:24:17.07 UgCX17Z5.net
>>651
壺ウヨｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
660:名無しの笛の踊り
24/02/20 03:48:38.10 n4ZPCBWg.net
>>639
この上演の時にギャウロフから
お前の振り方は何から何まで全部間違ってるって
ボロクソにダメ出しされて
しばらくの間ものすごく落ち込んでいたのは
新日界隈では有名な話
661:名無しの笛の踊り
24/02/20 03:59:55.06 VnHuPnFq.net
>>660
そうそう
小澤自身が何度もその話を団員にするんだよね
「落ち込んじゃったよ」って
面白いオッサンだわ
662:名無しの笛の踊り
24/02/20 06:33:40.31 f3dbRsH4.net
長嶋茂雄八十八歳
663:名無しの笛の踊り
24/02/20 06:49:09.27 HbBkpbPU.net
ミスター長嶋が全然面識のない小澤のコンサートを聴きに来て、
終演後に小澤の楽屋を訪ねたことがあったらしい
1984年に新日フィルとやった第九のとき
664:名無しの笛の踊り
24/02/20 07:56:37.56 T+E6sHIp.net
>>660
まさに数十年経てN響事件が再現したんだな
で、こんだ誰も助けてくれなかったと
665:名無しの笛の踊り
24/02/20 08:26:43.97 siTgZtnZ.net
音楽の友誌上で名前忘れたけど有名な歌手がムーティの指揮にかなりきつくダメ出ししてたな
何もわかってないみたいに
666:名無しの笛の踊り
24/02/20 08:29:02.00 vwZmJE6f.net
カラヤン、バーンスタイン、齋藤秀雄に認められてるんだからギャウロフで落ち込むことはない
667:名無しの笛の踊り
24/02/20 08:33:31.56 N93tSoPu.net
小澤征爾を持ち上げるわけじゃないけど、
ウィーンのやつらってガイジンの溜まり場みたいなところのローカルなやり方を改められないカッペだからな?
668:名無しの笛の踊り
24/02/20 08:39:28.98 bMWCaT3R.net
おととしOMF聴きに行って、デュトワの春祭終わったあとカーテンコールで車椅子に乗せられて出てきた。
ものすごい歓声と拍手が上がったが、なんか一つの時代が終 わった感じの寂寥感が半端なかったわ。
そんなことがあったんでこのたびの訃報はもちろん残念だったけど、ああ小澤さん、やっと重い荷物から解放されたんだなといった感じの感慨もあった。
合掌
669:名無しの笛の踊り
24/02/20 08:39:35.75 xKQu80Jr.net
わがまま歌手のご機嫌とるのも音楽監督の大事な仕事だ
あいつらマジで変な奴ばっかりだぞ
670:名無しの笛の踊り
24/02/20 08:43:26.30 g1MZtu4x.net
小澤征爾の屍を超えて、
日本のクラシック界は今日も行く。
ハ～エンヤ～コラショ～
671:名無しの笛の踊り
24/02/20 08:48:20.81 xKQu80Jr.net
小澤征爾ディスってるやつって
俺とあまり変わらない才能なのに、あんなに成功しやがってってところはあるな
大リーグなんかもそうだけど、世界最高峰といったって中にいるのは日本のトップとそんなにかわらない
そこに飛び込む勇気と根性があるかどうかだ
672:名無しの笛の踊り
24/02/20 09:10:49.57 9ZjUqVC7.net
突如小便臭いのが
673:名無しの笛の踊り
24/02/20 09:23:04.16 f3dbRsH4.net
エンバーミングしないのか
674:名無しの笛の踊り
24/02/20 10:00:21.93 6CutHDRY.net
デパーミングはした
675:名無しの笛の踊り
24/02/20 10:09:15.94 9ZjUqVC7.net
エンダァーイアァーイアァー♪
676:名無しの笛の踊り
24/02/20 12:13:16.87 0g24L3zi.net
先週FMで2010年に病から復帰後のサイトウ・キネン。カーネギーホールのブラ1ライブを放送したけど、
いやもうあれだけの演奏とあれだけの聴衆からの反応あったら、
そりゃもういくら振る振る詐欺と言われようが、
なんとかまた舞台にという執念のような思いが御本人からも団員からも湧き上がるのは当然だなと思ったな
それだけの稀有な存在だったと思う
日本の洋楽史に燦然と輝く存在だった
677:名無しの笛の踊り
24/02/20 12:48:21.49 7ZHz05w5.net
だから2002年のニューイヤーコンサートが潮目だったんだって。多分あそこで無難にやっていたら、2匹目のドジョウの東洋人が指揮者志望で欧米に溢れ返っていたんだと思うよ。
678:名無しの笛の踊り
24/02/20 13:10:37.42 4c72UyUm.net
ニューイヤーも小澤さんのスタイル好きだけどな。
679:名無しの笛の踊り
24/02/20 13:49:56.43 h15o71Lq.net
小澤征爾のニューイヤーそんな特殊だったか？
680:名無しの笛の踊り
24/02/20 14:04:52.46 YBQQtrzi.net
YouTubeで多分一番見られている小澤征爾なんじゃないかな。テレビその他の視聴でも多分一番だと思われる。そして潮目が変わったというか、日本人にオーケストラの指揮者で音がこれだけ違うという事をはっきり分からせた。もちろんオーケストラの実力と演目からいってそうしない事もいくらでも可能であった。
681:名無しの笛の踊り
24/02/20 14:09:55.57 niTxTznN.net
SKOとジョン・ウィリアムズのコンサート、サントリーホールでやった方がグラモフォンから出るそうで、Toutubeに関連動画が上がってる。
John Williams in Tokyo – Trailer
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
John Williams & Saito Kinen Orchestra - Superman March (Live at Suntory Hall, 2023)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スーパーマンマーチの前説でジョンの語るところでは、「スーパーマンを日本語に訳すとセイジ・オザワになる」そうな。
あと、インタビューでは、ボストンでは一緒に野球観戦する合間にコンサートもやった、とか語ってるけど、
小澤がレッドソックスの熱狂的ファンだったのは有名だけど、ジョンは贔屓チームとかあったんだろうか。
NYC生まれという事でヤンキースファンだったりしたら小澤とは不倶戴天の敵同士という事にw
682:名無しの笛の踊り
24/02/20 16:27:40.93 fEgu3Fr2.net
＞つまり、世渡りが上手いだけで、徐々にのしあがっていったのであり、
＞実力が特別優れているわけではなかったというのが定説です。
＞例えばクラカテでも、
＞小沢の話題なんて、全く聞いたことがありません。
クラシック知識無いから知らなかったー
クラシック趣味の人は、誰も小澤征爾なんか聴かないんだね
683:名無しの笛の踊り
24/02/20 16:57:27.35 vwZmJE6f.net
キリストも故郷ナザレでは冷遇されてたのと同じ 大昔から人は愚か
684:名無しの笛の踊り
24/02/20 17:04:12.69 S2dSpJt2.net
結局世代なんだよ。西洋音楽は文化だから、西洋人と共にもたらされて、最初のオーケストラなんかは徳川さんが指揮したりね。ヨーロッパの最初の指揮専門はハンスフォンビューローだとか。ハイドンやモーツァルトは自分で指揮したわけで。小澤征爾は日本人初めての国際的に有名な専属指揮者であったわけで、オーケストラには指揮者が必要で上手くいくかどうかも指揮者の名声に関わるとつくづく知ったわけ。それ以前は指揮者は名誉職位に考えてたんだわな。
685:名無しの笛の踊り
24/02/20 17:18:57.34 msteIu46.net
>>682
いや、ちゃんと聴いてるよ。
ただクラヲタは見栄を張るのが習性になっているから、いいものをいいと素直に認めたくないだけ。
何かしら問題点を見つけて指摘することでしか自分の存在感を出せない人が多いんだよ。
686:名無しの笛の踊り
24/02/20 17:38:32.57 SJTuiWUd.net
中曽根元首相を思い出した。
リンクが貼れんのだが、塔にいかのタイトルのページがある。
中曽根元首相の愛聴盤～ワインガルトナーの『第九』、ヒュッシュの『冬の旅』
687:名無しの笛の踊り
24/02/20 17:42:42.79 SJTuiWUd.net
曽根すぐる 指揮
で検索すると、そんな人もいたのかが出てくる
688:名無しの笛の踊り
24/02/20 17:49:39.70 S2dSpJt2.net
2002年が潮目でその後は国内での活動と病気だったのは事実じゃないの。ニューイヤーコンサートでの評判なわけで。どの音楽家も大衆の評判以上の何もないからなあ。
689:名無しの笛の踊り
24/02/20 18:00:14.89 FwMvIN1d.net
結局カラヤンとバーンスタインの人気が圧倒的であったわけで、そこに日本のバブル経済とCDの普及が重なったわけで、2002年はまさにYouTubeなんかが始まり、中国がこれから伸びる時代であったわけで、まあ日本の指揮業界では恐らく不動の地位だろうけど音楽的な評価はあんま国際的な基準に乗らないでしょ。
690:名無しの笛の踊り
24/02/20 18:08:09.93 niTxTznN.net
>>681
Youtubeのボストン響公式アカウントからジョン・ウィリアムズが小澤征爾の思い出を語る動画も上がってた。
Boston Pops Conductor Laureate John Williams shares his memories of working with Seiji Ozawa
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
691:名無しの笛の踊り
24/02/20 18:46:43.69 VBMH1w6y.net
≫音楽の友誌上で名前忘れたけど有名な歌手がムーティの指揮にかなりきつくダメ出ししてたな
何もわかってないみたいに
それどの号か思い出して
読みたい！
ムーティって言われてるほど凄くないって思ってた
692:名無しの笛の踊り
24/02/20 18:56:23.19 fjbZWPGa.net
古楽の奏法にはあまり興味がなかったのかしら
693:名無しの笛の踊り
24/02/20 19:50:40.88 YPu1auJy.net
能無しの嫉妬ほどたちの悪いものはないことが、よくわかるスレ
694:名無しの笛の踊り
24/02/20 19:55:24.44 f3dbRsH4.net
もう忘れ去られてる小澤氏の音楽 誰もその音楽を論じない褒めない
695:名無しの笛の踊り
24/02/20 20:20:47.01 +2pdeywL.net
ムーティって言われてるほど凄くないって思ってたが、実際はムチムチ！！！
696:名無しの笛の踊り
24/02/20 20:24:45.05 lKNlEPCf.net
>>1
１．
父親は、石原完爾の同志だから、カルト宗教じゃん。
満州・カルト宗教・戦後
だから、「非常に非常に」臭いですね、小澤征爾。
指揮の世界なんて色物が多いんだから、海外においても、カルト宗教を通じた登用の可能性はかなりありますねえ wwwwwww
能力も必要だから、まあ、カルト宗教界も必死ではあるわけですねえ wwwww
（じっさい、ユダヤなんかは教育にかけるエネルギーなんか凄いらしいですね。w）
新日本フィルハーモニー指揮者
↑
フジ産経グループ。笑
２．
作曲家・武満徹（わりと有名）と親しかった
武満徹、父・鹿児島県の国会議員、母・山口県の学者の娘。wwwwwwwwww
（はい、ビンゴーーww）
３．
小澤征爾の兄はとんでもない政治家の家系と結婚してるしね。カルト・筑波大学（笑）の教授でもあった wwwwwww
697:名無しの笛の踊り
24/02/20 20:29:10.90 Rok6Vnuh.net
>>696
なんじゃこいつ
698:名無しの笛の踊り
24/02/20 20:48:46.02 vlrimz3U.net
カルト言いたいだけのカルト信者
699:名無しの笛の踊り
24/02/20 20:59:05.31 4kn6wHCZ.net
先日のNHKの追悼放送見たけども
02のニューイヤーもかなり良かったじゃん、感動したぞ
かなり厳密にやってる感じだった
現代だともっとお祭り感出てるから雰囲気違うな
小澤はニューイヤー1度しか振れなかったとか言ってる人もいるけど
06のニューイヤーも小澤で内定してたんだな
しかし小澤さんの体調不良でキャンセルされた。
2005年暮れに体調を崩し、同年12月に白内障の手術を受けた。
2006年1月半ばには、東京都内の病院で帯状疱疹、慢性上顎洞炎、角膜炎と診断され、通院しながら静養していた。2006年1月27日にアン・デア・ウィーン劇場で上演される予定であったモーツァルトの歌劇『イドメネオ』の指揮はキャンセルされた。
2006年2月1日、ウィーン国立歌劇場音楽監督としての活動を一時休止。東京のオペラの森で指揮予定であったヴェルディ『オテロ』の公演もキャンセルすると発表した。
それ以降は小澤さんの体調がなかなか優れずに疎遠に。
02は酷かったとかお前ら故人まで工作に使って
ホント酷え奴らだな。
700:名無しの笛の踊り
24/02/20 21:03:01.58 vushibne.net
>>698
ID:vlrimz3U
文鮮明はサタン、の７文字を書いてみて？
俺はすでに書いているけど？
701:名無しの笛の踊り
24/02/20 21:06:17.37 VnHuPnFq.net
踏み絵強要とかカルト信者丸出しだな臭
702:名無しの笛の踊り
24/02/20 21:08:34.81 fqCsMtY3.net
>>701
ID:VnHuPnFq
文鮮明はサタン、の７文字を書いてみて？
俺はすでに書いているけど？
wwwwww
703:名無しの笛の踊り
24/02/20 21:19:44.37 VnHuPnFq.net
>>699
今年は津波から避難してたけど毎年ニューイヤーはワイン飲みながら見てる
最後のラデツキーで観客の手拍子がこれだけ合ってて
会場内全これほどで気持ち良く終われたのはこの02年だけなんだよね
文化的背景など違う人達にも間違いなく気持ち良くハッキリ伝えるってのを
これだけ意識した指揮者はもう出てこないかもしれない
糞文鮮明屑はサタンのうんこ
704:名無しの笛の踊り
24/02/20 21:22:37.88 GRJgpBRE.net
>>703
ID:VnHuPnFq
文鮮明はサタン、の７文字だけを書いて。
俺はすでに書いているけど？
はい、書けない。
はい、おまえは統一教会・壺、確定。wwwwwww
705:名無しの笛の踊り
24/02/20 21:32:35.65 tjhoE1y4.net
>>1
戦後の音楽の「重要な歴史」もカルト宗教に汚染されちゃったんだねえ。
これは非常にまずいねえ。
芸術系はどうしても贔屓（ひいき）が入っちゃうのかな？
ピカソだって、けなされて持ち上げられてけなされて、とアップダウンが激しいし。
音楽も贔屓の色物になるのか？
ボストンはユダヤの中心地だしなー（ハーバード、MIT）
ID:VnHuPnFq
↑
統一教会が確定だしなー。
706:名無しの笛の踊り
24/02/20 21:37:06.75 VnHuPnFq.net
昨日まで頑張ってた小澤の客演歴無くす工作が失敗したからって
カルトアラシでスレ崩壊させようってのか
文鮮明はサタン
707:名無しの笛の踊り
24/02/20 21:56:30.33 4c72UyUm.net
>>699
2006内定してたって本当？
708:名無しの笛の踊り
24/02/20 22:06:02.32 gk1BQyCX.net
>>686
不沈空母の『第九』、『冬の旅』
709:名無しの笛の踊り
24/02/20 22:10:59.48 h15o71Lq.net
キャリアとか世間一般での評判からしかその人を評価できない人の集まりになってるじゃんここ
一体何のために自分に耳と脳みそがついてるのか。小澤征爾がつくった音楽と向き合った上で評価しているのか
710:名無しの笛の踊り
24/02/20 22:11:13.02 mWMUQqNX.net
>>706
本文欄がもったいないから、名前欄かメール欄に書いて。
７文字のみ。
他の文字を入れない。
（俺はすでに書いている）
ID:VnHuPnFq
きみは、他の文字を入れてるから、
今のところ、全くの不合格。
今のところ、きみは統一教会だよ。wwww
711:名無しの笛の踊り
24/02/20 22:18:42.15 5H7hlGIb.net
統一教会キターー
712:名無しの笛の踊り
24/02/20 22:25:07.38 vwZmJE6f.net
>>692
古楽とは正反対だからね
ローカル臭やばらつきざらつきをなくして、普遍的な流麗な美を追求した音楽なので
713:名無しの笛の踊り
24/02/20 22:31:15.29 vwZmJE6f.net
ある種の透明感や静謐感は通じるものがあるかもしれない
ただ僕としてはそれは小澤征爾の音楽の日本的な繊細さの現れた部分と感じる
714:名無しの笛の踊り
24/02/20 22:39:57.62 uxGlpLmF.net
天下のウィーンフィルの「ニューイヤーコンサート」で小澤は全曲 譜面台に楽譜を置かずに時には笑顔を浮かべて堂々と指揮する姿を観て時々涙が
出て来ちゃったよ
715:名無しの笛の踊り
24/02/20 22:40:41.66 BxbK2vqr.net
>>1
まあ、クラシック板にも統一教会がいることが確定したわけで、
皆さん、気をつけましょうねえ www
ユダヤ擁護系がいたら、そいつは統一教会だと思っていいです。
決め手は、文鮮明はサタン・統一教会は邪教の2文×3回＝最低6回の記述。
これらに飾り文字をつけない。それぞれ７文字のみ、と、
ちょっと熟練しないと確定はできないんですけどね。
統一教会員は禁句タブーからの逃げ方を会員メールなどで通知されて訓練しています。ww
716:名無しの笛の踊り
24/02/21 00:00:48.84 WhKQ5Kpg.net
>>706
ID:VnHuPnFq
きみ、もうこのスレに来れないね。次、来て書いてもすぐにバレる。
仕方ないよ。
これが統一教会員の運命なんだわ。
禁句タブーがあるのは統一教会のみ。例えば神社本庁・創価・共産などには禁句タブーはないから、神創共などは見つけられない。
統一教会のみが禁句タブーで見つかる。
717:名無しの笛の踊り
24/02/21 00:39:31.01 hbOsCB3+.net
小澤征爾が1番輝いていたのウィーン・フィルニューイヤーコンサートでの
アンコールのラデツキー行進曲かあ
718:名無しの笛の踊り
24/02/21 01:27:42.04 mt0KQ3bs.net
音楽に国境はない。
719:名無しの笛の踊り
24/02/21 01:30:58.30 FmgNg0Cg.net
>>1,706
ID:VnHuPnFq
以後、不自然な小澤征爾擁護してたら、おまえ、な。
統一教会。wwwww
720:名無しの笛の踊り
24/02/21 01:35:44.96 FmgNg0Cg.net
>>1,706
ID:VnHuPnFq
クラシック板は、勢い的に過疎なんだな。
不自然な小澤征爾擁護は、人数的におまえ1人しかいないだろうなー、
統一教会。wwwww
721:名無しの笛の踊り
24/02/21 02:07:35.40 FmgNg0Cg.net
>>1
クラシック板の人たちは知らないかもしれないが、
不自然で、めちゃくちゃな論理を言ってきたら、それは統一教会。
インターネットというのはそういう世界だから。5chもXもyoutubeもヤフコメも。
カルト宗教というのはアタマがおかしいわけで、地球は平面だという（トランプ元大統領）
法律なんていらない。わたしか神様が法律であるという（安倍晋三）。
カルト宗教は元からアタマがおかしいです。話が通じる人たちではありませんから。
統一教会を見つけるには、文鮮明はサタン・統一教会は邪教、この2文の単文を書かせるしか方法はありません。
722:名無しの笛の踊り
24/02/21 02:08:50.84 prseMxkb.net
>>1
カルト宗教極右がなぜ異常なのかというと、根源はBC15世紀フェニキア教の悪魔崇拝・幼児生け贄からです。これは遺跡にその跡が残っています。
これが裏ユダヤ、アメリカ/ネオコン・統一教会につながっています。悪魔崇拝・戦争による神への生け贄ですね。ネオコンは近年、幼児生け贄の事件が明るみに出ました（エプスタイン島事件、クリントン大統領が参加）
カルト宗教は、戦争をして世界経済の支配をしようとしているわけです。
話が通じる相手ではありません。
終わり。
723:名無しの笛の踊り
24/02/21 02:56:08.72 4TZ12PkP.net
>>648
新日のCDで誰でも購入しやすいのって朝比奈か久石のなんだよね
個人的に生演奏では広島でのマーラー、三番かな
Friend of Seijiさんはショスタコーヴィチが良かった
724:名無しの笛の踊り
24/02/21 03:23:18.92 nDitJ9oU.net
小澤征爾が世を去って、世界的演奏家は内田光子だけか？
725:名無しの笛の踊り
24/02/21 04:01:47.55 dyq4jh1o.net
なんでみんな鈴木雅明さんを忘れてしまうのか
726:名無しの笛の踊り
24/02/21 04:36:12.28 McafblCI.net
糖質ハゲみたいなのが湧いてて草生える
727:名無しの笛の踊り
24/02/21 04:39:05.15 hxmNVfb7.net
>>724
まあそうだよなあ
内田光子さんが日本希望の光
728:名無しの笛の踊り
24/02/21 04:39:57.27 Vq3L8sAo.net
>>696
武満徹のほうは、1960年代の学生運動に参加する側だったか。
じゃあ、意外とそうでもないか。
小澤征爾のほうは一族的になあ、、、、笑 ww
729:名無しの笛の踊り
24/02/21 04:40:43.94 dyq4jh1o.net
>>692
一時期、サイトウ・キネンでマタイやらロ短調ミサだのやってたよな
バロックボウを使ったりして
今ではまったく省みられなくなったが
730:名無しの笛の踊り
24/02/21 05:56:40.70 5d2h64BN.net
期待の星だってよ🤣
731:名無しの笛の踊り
24/02/21 09:24:53.68 JuXo7toG.net
おまえら神道っていう世界的に迷惑なカルト宗教の国に居るくせにw
732:名無しの笛の踊り
24/02/21 10:02:48.75 81jViy+x.net
アンナ・トモワ・シントウ
733:名無しの笛の踊り
24/02/21 11:11:27.35 NrcaWIB9.net
安奈・友和・新党
734:名無しの笛の踊り
24/02/21 11:27:17.36 7gWgjE6t.net
>>660
なんだかさ新日程度で小澤の悪口を酒のつまみにして自殺したくならないのかね
別に嫌いなオケってわけじゃないんだがパッとしないからな
735:名無しの笛の踊り
24/02/21 11:38:16.07 YFjRMyR6.net
実際文鮮明みたいなのがサタンなんだろうな
736:名無しの笛の踊り
24/02/21 11:39:47.03 IuHauWaY.net
新日振りに来てた時は小澤なんていつでも聴けるって感じだからな
朝比奈のほうがまだプレミアム感あった
737:いまや誰でも知っている
24/02/21 13:29:26.14 gs5nU7Uw.net
>>722
ネオコンに追加。
アメリカネオコン ＝ 悪魔崇拝・幼児生け贄・戦争推進。
エプスタイン島事件の他、2001年９１１もそう。
自作自演の超高層ビル飛行機突っ込み → イラク戦争、で有名ですね。９１１は映画にもなっている。
自作自演をやったのはブッシュ大統領。共和党も民主党も両方ともネオコン。
戦争なんてほとんど自作自演だな。太平洋戦争も自作自演。日本がそれに引っ掛かった。
ほぼ全世界の各国の中央銀行の株式をロスチャイルド・ユダヤが持ってることもそう。
これに反発して中央銀行を国有化しようとすると、狙撃される（ケネディ大統領がそれ。）
日銀の株式も、保有者は戦前は天皇、戦後はロスチャイルドになったというわけ。終わり。
738:名無しの笛の踊り
24/02/21 13:40:06.90 DE+lCQNR.net
>>736
あんなの日本で崇められてるだけだろ
小澤の録音はいくつか持ってるけど朝比奈なんて1つもない
739:名無しの笛の踊り
24/02/21 13:43:05.72 /yccnukh.net
まあ、日本人には同じことをずっと続けてないと崇められないんだろうけどなw
一度思い込んだら惰性で続けてそれがクラッシュするまで止めないバカっぷりはどうにか改めないと。
740:名無しの笛の踊り
24/02/21 14:05:09.40 iFIWP0AQ.net
>>738
小澤/新日のCDもってんの？
奇特なやつだな
741:名無しの笛の踊り
24/02/21 14:08:32.87 9fBroyLD.net
またおまえらマウントの取り合い始めたのかw
742:名無しの笛の踊り
24/02/21 14:16:10.74 BBBzlThd.net
取れると思ってる時点でオワテル
743:名無しの笛の踊り
24/02/21 14:30:09.98 ky7HcO8h.net
>>737
世界中の中央銀行がロスチャイルドだが、
銀行も金貸し業で自転車操業だから、
ユダヤ企業（マクド、ケンタッキー、スターバックス）なんかを不買運動すれば結構パンチが効くんじゃないか、と思う。
エネルギーなんかもそうだね。
新エネルギーが産まれれば、従来エネルギーの支配者ユダヤは大痛手だ。だから、ユダヤも必死だよ www
744:名無しの笛の踊り
24/02/21 15:57:40.94 FysgCQRp.net
国民栄誉賞まだ？
745:名無しの笛の踊り
24/02/21 16:31:26.70 HF3SXSE8.net
来年からはオザワキネンオーケストラかねえ
746:名無しの笛の踊り
24/02/21 17:04:35.84 C0L0/P/P.net
オザワキネンは日本人指揮者が無理でもアジア人指揮者がいいな
チョンかカーチュン
日本人だと盛り上がれそうな指揮者がおらん
747:名無しの笛の踊り
24/02/21 17:06:55.43 C0L0/P/P.net
団員も大日本帝国版図
台湾系と韓国系を入れようや
748:名無しの笛の踊り
24/02/21 17:33:31.01 U8tQUdcg.net
SKOに参加してる西洋人メンバーで、「で、ヒデオ・サイトーって誰？」と思ってるやつはそれなりにいるだろうなw
749:名無しの笛の踊り
24/02/21 17:36:20.39 C0L0/P/P.net
セイジの先生くらいの知識はあるだろ
750:名無しの笛の踊り
24/02/21 17:38:40.24 C0L0/P/P.net
むしろ指揮者の育成、箔付けかねて
ヤマカズ、のどか
751:名無しの笛の踊り
24/02/21 17:56:00.51 BBBzlThd.net
山田一雄だな？山田一雄だな？
752:名無しの笛の踊り
24/02/21 18:09:32.60 hxmNVfb7.net
>>750
その二人はいいね
753:名無しの笛の踊り
24/02/21 18:22:55.12 0vxhvA4l.net
小澤征爾の後継者と言えるアジア人指揮者はいますか？
754:名無しの笛の踊り
24/02/21 18:24:44.29 UARVV37f.net
>>745
前もって松本のフェスの名前をオザワにしてある
オケの名前は今までの録音もあるので、サイトウ・キネンのまま
755:名無しの笛の踊り
24/02/21 19:12:45.33 bsE5sMlF.net
大植もボストンの副指揮者だったんだっけ？
彼が出世頭くらいかな
教育熱心だった割に…いやよそう
756:名無しの笛の踊り
24/02/21 19:43:03.74 hxmNVfb7.net
>>753
だから山田和樹と沖澤のどかだってば
757:名無しの笛の踊り
24/02/21 19:48:04.86 U8tQUdcg.net
>>753
アジア人（特に東アジア人）指揮者というくくりなら小澤征爾の次に名前が出るのは普通にチョン・ミョンフンだろ。
もちろん直接の後継者などではないが、チョンも小澤が切り開いた道を歩んでいる一人だとは言える。
758:名無しの笛の踊り
24/02/21 21:14:31.90 ZcRIxiwk.net
>>1,747
ID:C0L0/P/P
このスレ、統一教会のおまえ1人だけじゃん。
で、自作自演のレスをしてるだけ。
統一教会は普通にスマホ2～3台使って自作自演するのが当たり前だからな。
このスレはﾜｯﾁｮｲも出ないし、
おまえ1人の自作自演だな。
あとはおまえを叩きつぶす俺がいるだけ。
おまえと俺の2人しかいないスレッド。ゲラゲラwwww
759:名無しの笛の踊り
24/02/21 21:38:14.47 lbqRM7a+.net
>>745
サイトウ・キネン・オーケストラって、実際のところいつまで持つかねえ
小澤征爾の人脈で持っていたようなオーケストラだからな
760:名無しの笛の踊り
24/02/21 21:44:50.92 hxmNVfb7.net
>>759
外国人指揮者じゃなくて日本人指揮者がトップに立つべき
沖澤さんでいいんじゃないか？
761:名無しの笛の踊り
24/02/21 21:46:32.57 5d2h64BN.net
神格化されたサイトウって誰って時代がすぐそこ
762:名無しの笛の踊り
24/02/21 21:55:16.26 ocppUkcP.net
沖澤沖澤って言うけどそんなに沖澤って凄いの？
763:名無しの笛の踊り
24/02/21 21:57:11.79 lbqRM7a+.net
>>760
外国人でもいいけど、いま重用されてる奴はマイナーすぎるんだよな
マテウスだっけ
764:名無しの笛の踊り
24/02/21 22:02:36.69 hxmNVfb7.net
>>762
30代の若手だと日本では世界に誇れるのがこの人しかいない
>>763
俺も思い出せない
765:名無しの笛の踊り
24/02/21 22:09:42.38 UARVV37f.net
>>761
大丈夫
最初からサイトウって誰って感じで、世界中ほとんど全ての人が小澤のオケの名前で初めて知った状態だから
766:名無しの笛の踊り
24/02/21 22:18:34.18 34rvjLG5.net
世界・世間の中でのその人の位置づけしか語られないスレ
音楽なんて誰も聴いていない
767:名無しの笛の踊り
24/02/21 22:30:21.56 ZcRIxiwk.net
>>1,766
このスレに統一教会がいることが証明されたし、統一教会は当たり前に3役ぐらいの自作自演をするからね。
統一教会ってそういう性質のものだから仕方がないね。
インターネットは片っ端からカルト宗教が汚染していくからなー。
youtube、X、ヤフコメ、5ch。
インターネットはカルト宗教空間と言っても過言ではない。
768:名無しの笛の踊り
24/02/21 22:37:28.38 ocppUkcP.net
>>764
沖澤の動画いくつか観たけど、この程度で世界に誇れるのか
769:名無しの笛の踊り
24/02/21 22:41:40.47 hxmNVfb7.net
>>768
30代の指揮者は他にもいるが海外向きの人が他にいないんだよ
そんなに文句を言うならブザンソンと東京国際指揮優勝レベルがありつつ英語でペラペラリハーサルをやれる30代の指揮者を言ってくれよ
770:名無しの笛の踊り
24/02/21 22:49:50.89 wYZ2g4WW.net
沖澤ってよく知らないんだけど、沖澤のすごいとこ教えて
学歴とか職歴ではなく、この演奏会のここがいい！とか、このCDがいい！とかを
771:名無しの笛の踊り
24/02/21 22:54:06.46 kmfzUo0U.net
俺も沖澤の良さがわからない
京都じゃすごい人気らしいが
772:名無しの笛の踊り
24/02/21 23:02:58.54 LFqTxzLm.net
沖澤も山田も大したことないが一向にかまわない
かつて日本には小澤という素晴らしい指揮者がいたと言えればいい
773:名無しの笛の踊り
24/02/21 23:05:51.48 YNYJKzur.net
阿部のオバチャン気に入ったわ。ファウスト良かったし。
774:名無しの笛の踊り
24/02/21 23:13:35.92 U3YrZWdG.net
沖澤さんは京響の「女の子向きプログラム」を卒業してほしい。
ガツンとタコマラブル8ブラ1アルペンツァラとかやって。
そしたら全俺が泣く。
775:名無しの笛の踊り
24/02/21 23:15:57.05 jaXeXpYZ.net
そういうおっさん向きでは先がないからな
776:名無しの笛の踊り
24/02/21 23:50:52.22 uKRKZ6vZ.net
久石譲を忘れてないかい？
777:名無しの笛の踊り
24/02/22 00:53:01.91 O14Sdb0j.net
>>763
バボラークもいるじゃないか。
この間読んだ音楽雑誌のインタビューじゃ、私が指揮をするようになったのは小澤征爾氏からの勧めがあったからで、私の指揮者としての唯一の師匠は小澤氏だけだと語ってた。
ただ、オレが水戸室内管や山形響で聴いた限りではホルンは超絶的に上手いが、指揮はイマイチの印象。しかし今後化ける可能性は大。
778:名無しの笛の踊り
24/02/22 02:38:36.95 o0NFDJC2.net
松本は今年追悼記念を一回やって終了だろ。
どう考えても保つわけがない。
779:名無しの笛の踊り
24/02/22 06:03:18.88 dIApQ2Zo.net
>>777
小澤征爾よりも1万円安い水戸室内のチケット。
それって小澤氏のポケットへ行くのかな。
780:名無しの笛の踊り
24/02/22 08:09:09.56 VPQCkhcJ.net
>>774
女子部向けなんだよ
おまえらの為にカネが出されてるわけないだろ
781:名無しの笛の踊り
24/02/22 10:40:18.05 5c+YcLI6.net
クラシック界の世界的日本人というとケントナガノだな
日系米人だが欧米人から見れば日本人だからｗ
嫁も日本人だし
メシアンの交響曲のアルバム
ベルリンフィルと出したり相性最高だったが
呼ばれなくなってかなり経つ
大野和士が期待の星だったが国内回帰しちゃったのは何が原因だったのか
ピアノは日本人はショパンで弾かれる
ベトナム人さえ一等受賞してるのにｗ
782:名無しの笛の踊り
24/02/22 10:54:42.54 ISWo9q2e.net
小澤の息の掛かった日系指揮者で言えば準・メルクルだな
1985年の小澤のドキュメンタリーで小澤のレッスンに参加してるのが映ってるし、水戸室内管との関係も深い
783:名無しの笛の踊り
24/02/22 11:10:16.57 SwKoTz3J.net
小澤征爾に師事したこともあるキンボーイシイ
784:名無しの笛の踊り
24/02/22 13:07:37.10 0opqZnb9.net
バーンスタインに師事するって、お相手するってことだろう
785:名無しの笛の踊り
24/02/22 14:34:32.54 ziZZdRHo.net
でもバーンスタインは
きっと小澤征爾を好きだったよね。
バーンスタインのピアノ譜面台に小澤征爾の写真があったのを見た記憶がある
786:名無しの笛の踊り
24/02/22 15:10:34.45 ZXpR0tqt.net
ほらーサイトウ・キネンが次から沖澤のどかが首席客演指揮者になったじゃねーか
ここのじいさん達より俺の方が合ってたっつーの
ここもいずれ沖澤がトップになるだろう
俺は>>760な
787:名無しの笛の踊り
24/02/22 15:14:11.32 ZXpR0tqt.net
そもそもこのスレでも誰も沖澤以上の経歴を持つ海外にアピール出来る海外の経歴を持つ「30代の」指揮者を一人も挙げられなかったしな
若返らせなきゃいけないのにむしろ小澤征爾の方に近い年齢の爺さんの指揮者の名前ばっかり上がる
見出さないといけないのは40代でも遅いできれば30代だ
その中では沖澤しかその条件に当てはまらない
788:名無しの笛の踊り
24/02/22 15:22:37.46 FYHuMZPJ.net
「ありがとう、小澤征爾さん」ニッポン放送で23日に追悼特番 ナビゲーターは長年交流あった有働由美子
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
789:名無しの笛の踊り
24/02/22 15:42:02.75 KI65edVk.net
コンセルトヘボウのハイティンク、マケラみたいに
サイトウ・キネンが沖澤のどかを育てりゃ良いじゃん
790:名無しの笛の踊り
24/02/22 15:46:22.64 ZXpR0tqt.net
>>789
そういうこと
若いのを育てるんだよ
このスレの爺たちはやれ沖澤のどこがいいか言えやとかケチばっかりつける
沖澤は経歴があって若い
若いというのは何者にも変え難い可能性だ
これだけでジジイたちの推してる出来上がった爺指揮者より遥かに可能性がある
次代の小澤征爾は『若い』というのが最低条件と俺は踏んだ
そしてその読みは当たった
791:名無しの笛の踊り
24/02/22 15:48:05.83 OVm3mMzs.net
ここの予想通り沖澤きたね
792:名無しの笛の踊り
24/02/22 15:50:49.13 ZXpR0tqt.net
名前も
世界のオザワ
世界のオキサワ
でなんかいい感じだしな
793:名無しの笛の踊り
24/02/22 15:55:14.35 0opqZnb9.net
のどかさんは音楽的には小澤征爾の正統的な後継者って印象だな
旋律がきれいに流れてオケが気持ちよく弾ける。指揮棒は明晰で誤解を生む動きが一切ない
リハーサルは効率的で、言語化が巧で具体的
794:名無しの笛の踊り
24/02/22 17:31:19.56 BfRt0w+5.net
一人で空気殴り続けて笑われてる沖澤ヲタ乙
沖澤はサイトウキネンで終わるだろう
795:名無しの笛の踊り
24/02/22 17:32:49.56 8NqdA9HY.net
今は世界的に女性の指揮者が求められてる。その波に乗れるかどうか。女性＋アジア系というのは今の時代は強み。
796:名無しの笛の踊り
24/02/22 18:13:18.24 bsrUPiqD.net
伊藤玲阿奈とかは、理屈っぽくてダメなんか
797:名無しの笛の踊り
24/02/22 18:23:20.54 2qUmfqUg.net
>>796
コンクール歴
若いやつは兎にも角にもコンクール歴が大事
星の数ほどある小さなコンクールも必要なくはないがやはり若者と言えばブザンソン必須
加えて日本国内向けに民音（東京国際コンクール指揮）のタイトルがあればなおよし
沖澤さんはその両方を持ってる
798:名無しの笛の踊り
24/02/22 18:28:39.40 bsrUPiqD.net
おまい、カタログに書いてあるスペックで物選ぶタイプだろ
799:名無しの笛の踊り
24/02/22 18:36:17.25 2qUmfqUg.net
>>798
もちろんカタログスペックが全てとは思わん
しかしブザンソン優勝のカタログスペックを武器にして差別されていた東洋人が裸一貫から成り上がった若者代表が小澤征爾だ
その後継者を選ぶのが目的なんだからやはり沖澤さんが一番ふさわしいと思う
800:名無しの笛の踊り
24/02/22 18:42:05.32 XnUC/Q66.net
だんだん死ぬほどクダラネースレになってきたなw
801:名無しの笛の踊り
24/02/22 18:43:14.52 kVrp6u7A.net
>>750はおれw
802:名無しの笛の踊り
24/02/22 18:46:55.67 N6g1WHRl.net
いやいやw女性でも能力があればポストが得られるようになりつつある、くらいがせいぜいで
「世界的に女性指揮者が求められている」なんて状況には程遠いのが現状だろう
沖澤にしてもわざわざドイツに拠点を置いてるのに欧州からも米国からもほとんど客演の声がかからず
活動の中心は日本国内であり、今回のOMF首席客演指揮者就任もその延長線上と言ってよい
アジアの女性指揮者としてはシャン・ジャンとエリム・チャンの活躍が今のところ抜けており(とはいえ大したレベルではないが)
沖澤は到底それらと争えるような位置には達していない
803:名無しの笛の踊り
24/02/22 18:53:20.16 cuJTw/eN.net
コンクール出身のコンサート指揮者小澤征爾
叩き上げのカペルマイスター若杉弘
西洋音楽の「本質」「本流」により近づいた東洋人はむしろ若杉のような気がする
有り得ない話だがもしウィーンの監督になったのが若杉ならもう少しはうまくできたんじゃないか
うまくやることに価値があるかは捉え方次第だが
804:名無しの笛の踊り
24/02/22 19:13:55.41 ZXpR0tqt.net
>>801
乙です
あなたが先に仰ってくださったのに後乗りで偉そうに大暴れしてすみません^^;
あなたの意見にはじめから賛成です
805:名無しの笛の踊り
24/02/22 19:28:01.85 SwKoTz3J.net
外国で仕事をしている日本人指揮者の名前を挙げてみたら
ここに名前の出てこない人たちがたくさんいるんだろ
知ったかぶりの皆さんが知らない
806:名無しの笛の踊り
24/02/22 20:12:02.46 bPgEI7Bm.net
サイトウキネンって弦は日本人多いけど、管は外国人多いよね。斎藤門下だけだと、管は一流の水準集まらないんだろうか？
807:名無しの笛の踊り
24/02/22 20:21:11.35 o1l782u3.net
死ぬまでに1回でいいからウィーンフィルとかコンセントヘボウとか
パリ管弦楽団とかロンドンシンフォニーとかボストン交響楽団とかニューヨークフィルハーモニーとか
現地で定期演奏会でいいから見たいよね。横浜でロンドンシンフォニーを一度聞いたときは
とにかく全然音が違くて日本ではめったに聞けないよね。
808:名無しの笛の踊り
24/02/22 20:31:41.24 og/zIsx4.net
もともと桐朋は弦は世界レベルの卒業生多いけど管はそこそこなんだよね
809:名無しの笛の踊り
24/02/22 20:56:31.74 yTldzT3o.net
>>807
アムステルダムでコンセルトヘボウを聴けたときにはそりゃもう雰囲気に圧倒されたよ
810:名無しの笛の踊り
24/02/22 21:18:25.28 Bk/8XMwb.net
松蔭で聴くBCJが至高だった
811:名無しの笛の踊り
24/02/22 21:35:27.52 RsqWT8XX.net
現地や日本公演で本場のオーケストラが聞けるなら日本人指揮者にこだわる必要無くね？
812:名無しの笛の踊り
24/02/22 21:42:38.09 jVOlSibG.net
N響も日本人だけでどこまで出来るかを不文律でやってるよな
813:名無しの笛の踊り
24/02/22 21:49:30.76 A08SNc9K.net
欧米も中堅以下は実質アジア人のオケ化してるからなぁ
814:名無しの笛の踊り
24/02/22 21:50:30.36 sTkhILd4.net
世界中から引っ張りだこで何年も先まで予定が埋まっているであろうネルソンスを昨年に続いて呼んで、ブラームス・チクルスやらせるって何気に凄いよな。
815:名無しの笛の踊り
24/02/22 22:02:41.89 AiC43Cfl.net
>>807
いくらかの金と時間があれば聴けんじゃん
なんで行かんのよ？
816:名無しの笛の踊り
24/02/22 23:32:32.08 j0igUsXj.net
日本人だけでどこまで出来るかは
N響かSKOのどちらかだけでええわ
どっちかやめろ
817:名無しの笛の踊り
24/02/23 02:50:30.21 i0UiFiEv.net
>>773
その人、去年トリフォニーホールでのすみだクラシックへの扉
2日間あったうちのあとの9月30日に行ったら、新日本フィルとの
悲愴で演奏後になんと1分以上の静寂がずっと続いた
自分の記憶でも最長かもというレベルで終わったらやんややんやの
大喝采で女性指揮者が泣いていたのが印象的だった
もしかしてそんな長い余韻をこれまで味わったことがなかったかも？
818:名無しの笛の踊り
24/02/23 02:58:52.24 Jyhr7xyt.net
>>816
SKOは最初から管打は外人ばっかりで
指揮者も最近はネルソンスとか呼んでる
819:名無しの笛の踊り
24/02/23 03:14:08.96 wf1Nvbug.net
オザーさんはバッハのシャコンヌを好んで指揮してた印象だけど
バッハといえば〜受難曲とか
キリスト教思想が表現の基盤だよね
斎藤さんはそうした教養的なことも彼に教えたのかな
あるいは本人が海外進出後
自力で勉強したのか
820:名無しの笛の踊り
24/02/23 03:47:32.83 fcb9bSPo.net
>>818
ばっかりなんてことはない
ライスターとBSOのティンパニとか数人
821:名無しの笛の踊り
24/02/23 04:13:01.45 k4IJ//by.net
サイトウ・キネンといえば、安永さんはなんでほとんど関わりを持たなかったんだろう？
1984年のメモリアルコンサートの時はコンマスで参加してたのに
822:名無しの笛の踊り
24/02/23 04:23:17.10 Xp73NaP5.net
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ブラボー！オーケストラ 常任指揮者・沖澤のどかと京響が奏でるフレンチプログラム
2月18日(日)午後7:20放送
2024年2月25日(日)午後8:20配信終了
小石かつら，ハープ奏者…吉野直子，管弦楽団…京都市交響楽団，指揮者…沖澤のどか
ハープと管弦楽のための小協奏曲
吉野直子(ハープ) 、 京都市交響楽団(管弦楽) 、 沖澤のどか(指揮)
作曲： タイユフェール（17分20秒）
２０２４年１月２０日 京都コンサートホール 大ホールで収録
寄港地
京都市交響楽団(管弦楽) 、 沖澤のどか(指揮)
作曲： イベール（15分30秒）
２０２４年１月２０日 京都コンサートホール 大ホールで収録
ボレロ
京都市交響楽団(管弦楽) 、 沖澤のどか(指揮)
作曲： ラヴェル（16分5秒）
２０２４年１月２０日 京都コンサートホール 大ホールで収録
交響的素描・石川～加賀と能登の歌による～から第２楽章「山の女」山中節より
京都市交響楽団(管弦楽) 、 沖澤のどか(指揮)
作曲： 徳山美奈子（4分15秒）
２０２４年１月２０日 京都コンサートホール 大ホールで収録
823:名無しの笛の踊り
24/02/23 07:12:56.26 2JQO8rUc.net
小澤の死に乗じた腐れ指揮者の売り込みがうぜー
824:名無しの笛の踊り
24/02/23 07:22:20.89 1fOB4ggP.net
>>806
大妖怪が2人くらいまだしつこくしがみついてるから
そいつらが死んで15年くらい経って教える側が変われたら
出てくるかもね
それから学校部活のブラスバンドを禁止しないと
825:名無しの笛の踊り
24/02/23 08:25:18.32 H1Y1BUwJ.net
>>823
何を勘違いしてるのか知らんが彼女は小澤征爾の後継者に選ばれてる
売り込みなんかしてない
サイトウキネンからお願いされてる方
826:名無しの笛の踊り
24/02/23 08:33:22.98 NMfOX/+2.net
結局松本の斎藤記念やらはN響と喧嘩した小澤征爾専用の国内オケであって、
それが結局N響以上にならなかったんだから終わりじゃないの。
827:名無しの笛の踊り
24/02/23 08:34:13.34 eWPDAsvJ.net
お客さん残酷でオケの名前でなくて指揮者の名前で集客変わっているから、数年耐えられるか。
小澤征爾メインの時、他の指揮者で人が沢山入っていたか？
828:名無しの笛の踊り
24/02/23 08:45:03.28 No7MnR/R.net
女子部マネーが流れ込んでるだけ
829:名無しの笛の踊り
24/02/23 08:46:02.75 kgFl6o65.net
サイトウキネンも今解散した方が記憶と記録が残せて良い結果になる。
830:名無しの笛の踊り
24/02/23 08:55:33.28 H1Y1BUwJ.net
サイトウキネンが直々に沖澤のどかを後継者に選んだんだ
頭下げてお願いしてるほうだよ
俺らもグダグダ言わずにそこは認めようぜ
831:名無しの笛の踊り
24/02/23 08:57:30.94 H1Y1BUwJ.net
>>828
沖澤は女だからという理由が一切通用しない指揮者だよ
聴けばわかる
そもそも同世代に沖澤以上の男がいないので女もくそもない
アルゲリッチみたいなもんだ
832:名無しの笛の踊り
24/02/23 09:08:50.90 6764BY3R.net
女子部マネー
833:名無しの笛の踊り
24/02/23 09:10:17.33 qkTmYanK.net
沖澤さんちゃんと聴いたことはないけどYouTubeでベト7があったからチラッと見たが
棒の振り方こそオーソドックスな感じだけど出てくる音楽はたしかに他とは頭一つ抜けてる魅力的なものだった
貶してる人たちは女性だとか棒の振り方からバイアスかかってるだけで目瞑って聴いてみるとよい
834:名無しの笛の踊り
24/02/23 09:12:23.33 H1Y1BUwJ.net
>>832
なら沖澤以上の同世代の日本人の男をあげてみろよ
いないだろ？
男とか女とか関係ない実力
835:名無しの笛の踊り
24/02/23 09:12:35.94 xatN9hLr.net
>>824
>学校部活のブラスバンドを禁止しないと
日本の陸上長距離の人材が駅伝なんてローカル競技に最適化されたトレーニングを受けちゃうせいで世界のマラソンで勝てない、
というのと同様の問題ですかね。