23/11/23 09:08:44.97 9ihh447G.net
カンタータ105番
2:名無しの笛の踊り
23/11/23 13:09:04.84 WGlD1emp.net
バッハ全集を聞いたけど、全集の構成は大体つかみと結論の傑作みたいな感じになっていて、
それでは最初の方に平均律クラヴィーアがあり、最後の方が定番のトッカータとフーガだったよ。
アマゾンで全集買うか、ユーチューブで全集を聞けばいいんじゃないの。
3:名無しの笛の踊り
23/11/23 16:27:44.65 4YDVqshm.net
なんだかんだいって、バッハのメヌエット弾くとどんなときでも場が和む。
最高だ。
4:名無しの笛の踊り
23/11/23 20:14:37.70 zRqrPYhi.net
>>3
もしかしてだが
それペツォールトのだったりしないか？
5:名無しの笛の踊り
23/11/23 21:34:11.23 4YDVqshm.net
ちっちゃい事は気にするな。
6:名無しの笛の踊り
23/11/24 13:42:43.11 ii9KN7K2.net
BWV542 幻想曲とフーガのフーガのほう。
7:名無しの笛の踊り
23/11/25 00:34:48.07 aJbiJBBo.net
もっと知るバッハ
URLﾘﾝｸ(jelctokyo.org)
8:名無しの笛の踊り
23/11/25 23:28:34.00 WIyZsuev.net
トッカータとフーガ ニ短調 BWV 565
9:名無しの笛の踊り
23/11/26 10:22:38.78 Dip0/ufa.net
二声のインヴェンション
10:名無しの笛の踊り
23/11/26 10:39:30.14 8N+HQsAX.net
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ＆パルティータ
11:名無しの笛の踊り
23/11/26 10:43:52.99 FbufKGwi.net
平均律クラヴィーア曲集
12:名無しの笛の踊り
23/11/26 18:32:06.89 0HuvPzvJ.net
BMWなんとかかんとか
13:名無しの笛の踊り
23/11/27 00:09:39.59 DXaIsJ3c.net
VWなんとかかんとか
14:名無しの笛の踊り
23/11/29 09:41:25.75 CXz3pVNv.net
ジャンルごとに決めなきゃダメでしょ
和食と洋食を一緒にして一番おいしい料理店はって言ってるようなもの
15:名無しの笛の踊り
23/11/29 20:07:58.21 0SWkhPky.net
>>14
バカだねえw
16:名無しの笛の踊り
23/11/29 20:44:56.82 WHQuV/kI.net
和食と洋食を一緒にして一番おいしい料理店？
一番おいしい料理じゃなくて一番おいしい料理「店」なの？
17:名無しの笛の踊り
23/11/30 07:18:25.75 StxCA3rq.net
>>10
リュート組曲のほうが美しい
ヴァイオリンだとどうしても無理な部分が出てくる
18:名無しの笛の踊り
23/11/30 15:23:57.80 m0Yb1Mqz.net
真鯛受難曲
19:名無しの笛の踊り
23/12/01 19:49:31.68 lJKRUzjH.net
チェンバロ協奏曲第2番第3楽章より完璧なメロディーってその世に存在するの？
20:名無しの笛の踊り
23/12/01 22:39:34.08 1ozJkFPe.net
来ちゃりー娘たちよ我と共に嘆こうぜ
21:名無しの笛の踊り
23/12/02 00:27:17.90 mo/ZqFj7.net
２つのVnのための協奏曲が好きだな。最高傑作かどうかはしらんが。
22:名無しの笛の踊り
23/12/02 00:29:05.19 +tB1WJYu.net
>>19
チェンバロ協奏曲第2番だけじゃ特定できないからBWV付けてね
23:名無しの笛の踊り
23/12/02 00:57:48.28 NieHPOn7.net
カンタータ→BWV156
協奏曲→BWV1052
ブランデンブルク→第５番
器楽曲ソロ→ゴルトベルクと迷うものの、無伴奏チェロ
声楽・宗教曲→ロ短調ミサ
24:名無しの笛の踊り
23/12/02 13:55:18.41 Vb8oNMFT.net
バックとは俺のことかとバッハ言い。
25:名無しの笛の踊り
23/12/02 14:22:54.73 Vb8oNMFT.net
今に生成AIが作ったバッハ風の音楽が、バッハの新作として次々発表されて新聞などで宣伝され、CDも出る
みたいなことが起こるのでは無いだろうか？
26:名無しの笛の踊り
23/12/02 14:32:52.35 /94Gs0Gk.net
NHKのドラマの劇伴でバッハ風の曲が流れてたけど日本人作曲家のオリジナルだったことはあった
27:名無しの笛の踊り
23/12/02 14:54:19.43 G5uM3Fvl.net
ヴァイオリンとオーボエのための協奏曲BWV1060が好きです
28:名無しの笛の踊り
23/12/02 15:13:18.79 DEGVgACP.net
>>25
既にキットカットのウェブCMで「偽バッハ」が使われている
非常に不快
29:名無しの笛の踊り
23/12/02 15:56:03.40 XHiTogsJ.net
>>19
1053は服部幸三が好きなんだよなあ
30:名無しの笛の踊り
23/12/02 15:59:16.99 XHiTogsJ.net
オルガン曲は542で
31:名無しの笛の踊り
23/12/02 16:02:33.61 XHiTogsJ.net
ジャンル分け
宗教曲（カンタータ）
宗教曲（それ以外）
世俗カンタータ
オルガン曲
チェンバロ独奏曲
協奏曲
小編成室内楽
無伴奏（1001～1013）
リュート曲
32:名無しの笛の踊り
23/12/02 17:20:59.14 fnFwdnxe.net
ミーハー >542
33:名無しの笛の踊り
23/12/02 22:43:19.61 Vb8oNMFT.net
円谷のウルトラQの音楽ってバッハを意識したのかな？
34:名無しの笛の踊り
23/12/02 22:45:48.65 KkMdySeo.net
300年もの間、最も多くの人に弾かれた曲って、2声のインヴェンションの1番ではないだろうか。
平均律の5声フーガよりはずっと弾かれているだろう。
ということでBWV 772。
35:名無しの笛の踊り
23/12/02 23:45:57.13 9l+vbhqT.net
>>34
本人の作では無いと言われてるメヌエット3部作だろ
鍵盤楽器はもとよりいろんな楽器で弾かれてるからな
36:名無しの笛の踊り
23/12/03 01:09:04.65 d5aXp5gJ.net
オルガンならBWV541 特にフーガ 冒頭から最後のストレッタに至るまで完璧な構成 教科書に載せたい
声楽ならBWV227 すごすぎる
37:名無しの笛の踊り
23/12/03 02:46:56.54 83pnClk3.net
もしもこれまで未発見の曲が見つかったら、BWVに追加されるのでしょうか？
38:名無しの笛の踊り
23/12/03 07:05:24.31 MCh2a389.net
>>34
現代日本に限れば人気ナンバーワンは
トッカータとフーガBWV565冒頭だろう
小学生が好んでこれを口ずさんでいる
そんな曲は他にない
39:名無しの笛の踊り
23/12/03 07:33:33.35 f/BpSIn7.net
一般論的にはゴルトベルク変奏曲かなあ
40:名無しの笛の踊り
23/12/03 09:26:38.54 OQ5iZF63.net
>>26
NHKは相変わらずクソだな
41:名無しの笛の踊り
23/12/03 09:39:31.75 OQ5iZF63.net
>>39
ブランデンブルク第３の弦楽合奏とか５番の第１楽章とか、BWV140とか
このへんはものすごくポピュラーな認識なんだけど、でもそれはバッハに普段から興味ある人間にとっての事なのかもしれないな
それに対して確かにゴルトベルクはどっかで聴いてる率が案外高いかもしんない
42:名無しの笛の踊り
23/12/03 09:55:54.28 /NstaFEQ.net
無伴奏チェロ組曲
43:名無しの笛の踊り
23/12/03 09:55:55.06 /NstaFEQ.net
無伴奏チェロ組曲
44:名無しの笛の踊り
23/12/03 10:31:38.48 47/6sMmm.net
ゴールドベルクの主題なんてグールド聴くまで全然知らんかったぞ。
そんなに有名か？
45:名無しの笛の踊り
23/12/03 10:39:12.18 OQ5iZF63.net
>>44
それと知らずに耳にしてる可能性は高いんじゃないかと
俺の地元中学の放送部締めくくり曲はこれだったし
46:名無しの笛の踊り
23/12/03 10:39:16.75 f/BpSIn7.net
>>44
そうでもなかったわ
URLﾘﾝｸ(open.spotify.com)
47:名無しの笛の踊り
23/12/03 10:41:50.37 oWbKPaXh.net
あれは膝と股関節が痛くなるから嫌 > 541
48:名無しの笛の踊り
23/12/03 10:50:08.87 4wRoBSw4.net
アドヴェントや
ぬんこむや
49:名無しの笛の踊り
23/12/03 10:54:27.10 OQ5iZF63.net
>>31
宗教曲（カンタータ）→BWV156
宗教曲（それ以外）→ロ短調ミサ
世俗カンタータ→コーヒー
オルガン曲→BWV538
チェンバロ独奏曲→ゴルトベルク
協奏曲→1052一択。「協奏曲」で括られるとブランデンブルクと競るわけだが、俺は退かない
小編成室内楽→音楽の捧げもの
無伴奏（1001〜1013）→1004。チェロは撤回
リュート曲 →996
50:名無しの笛の踊り
23/12/03 12:40:21.55 Yto//5nl.net
チェンバロ独奏曲？
チェンバロなんて今じゃ流行ってない楽器の曲を挙げられても困る。
51:名無しの笛の踊り
23/12/03 13:01:22.27 zhfGiP8T.net
バッハなんて流行ってないけど?
52:名無しの笛の踊り
23/12/03 14:56:38.54 NmQaEKSY.net
>>37
そうだよ
一番最近見つかった曲は2008年に発見されたBWV 1128（コラール幻想曲）ね
53:名無しの笛の踊り
23/12/03 16:32:50.73 GHdR4/Mg.net
オルガンソナタ4番 Ⅱ.adagio BWV528
54:名無しの笛の踊り
23/12/03 16:58:30.36 QDSnBzbE.net
コーヒーカンタータ
いますぐしたいのよ～♪
55:名無しの笛の踊り
23/12/03 18:30:46.85 l/0dY9Uk.net
>>50
リュートはチェンバロ以上に弾かれてないぞ
56:名無しの笛の踊り
23/12/03 20:33:26.68 kE0khqQ7.net
IOCバッハについてあれこれ報道されたとき必ず流れていたのがBWV1007
57:名無しの笛の踊り
23/12/03 20:37:39.35 kE0khqQ7.net
ここはマニアのたまり場だから一般人とか演奏回数とか無関係でいいんじゃない
>>31に追加
普通の独奏曲（フルート・バイオリン・ビオラダガンバなど＋伴奏）
58:名無しの笛の踊り
23/12/03 20:45:08.25 kE0khqQ7.net
>>44
昭和末期、天皇の病状を報告するFM放送があったが、
BGMはゴールドベルグを弦３本でやっていた
59:名無しの笛の踊り
23/12/04 07:57:13.55 KiIg/6qQ.net
おまw
弦三本っていうと違う楽器みたいだからwww
60:名無しの笛の踊り
23/12/04 08:06:08.80 NCYbOZ9q.net
三味線でゴールドベルク変奏曲、も良い味が出そう
61:名無しの笛の踊り
23/12/04 08:06:20.79 qE01CXoK.net
毛が3本
62:名無しの笛の踊り
23/12/04 15:24:23.74 9ot8YZwb.net
絞りに絞るとシャコンヌ
63:名無しの笛の踊り
23/12/05 03:09:02.46 gdiiAyd4.net
大正琴をバッハが手にしたらどんな曲を作っただろうかな。
64:名無しの笛の踊り
23/12/05 08:24:51.65 WWBeuFA1.net
>>63
大正琴自体を魔改造して、新しい楽器を発明していそう
65:名無しの笛の踊り
23/12/05 11:24:54.31 KRYJLAQQ.net
>>63
チェンバロと大正琴は原理一緒だよ
66:名無しの笛の踊り
23/12/05 11:32:57.08 PvYoVkvN.net
>>65
バカも休み休みにしたまえwww
67:名無しの笛の踊り
23/12/05 16:45:25.73 Pb0yi3CQ.net
仮に原理が一緒でも音域や音色や奏法は全く違うだろ
68:名無しの笛の踊り
23/12/06 01:44:11.22 FycCaJNl.net
>>47
座り方が良くないんじゃないの? w
69:名無しの笛の踊り
23/12/06 12:49:49.89 aKTAhXku.net
BWV603 ベツレヘムに生まれし子
BWV605 かくも喜びあふるる日
無宗教だけどキリスト教ありがとう
70:名無しの笛の踊り
23/12/06 13:18:37.02 Ncf7kiGl.net
ここさ、なんのスレになったん？w
71:名無しの笛の踊り
23/12/06 16:30:06.49 5mDs3hc3.net
>>69
J.S.バッハはプロテスタントですよ
72:名無しの笛の踊り
23/12/06 19:18:54.31 07lRZSX8.net
なんですってっ！
73:名無しの笛の踊り
23/12/06 21:33:01.25 wDyxUrZS.net
6声の三重カノン BWV1076
どこの音楽室にでも楽譜がある（？）最高傑作。
74:名無しの笛の踊り
23/12/06 21:57:44.52 GvoChvHL.net
>>73
私の通ってた学校にあったバッハの肖像画は
トリミングされてて楽譜がなかった
75:名無しの笛の踊り
23/12/09 14:27:25.59 ZdjKoKbA.net
BWV543な
76:名無しの笛の踊り
23/12/09 16:26:39.30 c+TOpnoN.net
スイッチド・オン・バッハ
77:名無しの笛の踊り
23/12/09 18:34:58.06 spT8TpAN.net
>>71
それもキリスト教じゃないのん？
78:名無しの笛の踊り
23/12/09 18:47:09.93 HgRNoxs9.net
かっぽれ
79:名無しの笛の踊り
23/12/10 09:34:52.50 qNOumQOw.net
13分間スピーチ（原典版）
80:名無しの笛の踊り
23/12/11 17:34:05.01 KvLVd+R8.net
>>44
それはゴールドベルグを知らんかったから認識してない可能性が高い
大学1年の最初の飲み会で同級生がドレミの歌を歌って、ミだけ誰も覚えていなかった
ドは童〇のド、レはレイ〇のレ、、、、
知らんものは記憶に残りにくい
81:名無しの笛の踊り
23/12/11 17:50:59.63 KvLVd+R8.net
4年になると同級生といえども会う機会が減り、そいつ以外で「ミは何だ？」となり、食堂で見かけたときに聴いた
ミミズ〇〇を知っていれば記憶に残ったはず
82:名無しの笛の踊り
23/12/13 02:22:26.44 4uGPcvz4.net
仏教は楽しみを求めてはならない教義だから、せいぜい太鼓とか木魚を叩くだけだったのかな？
83:名無しの笛の踊り
23/12/13 06:32:39.53 /51zcW5X.net
>>82
仏教は初期段階では音楽禁止だった
それがだんだんとユルユルになった
84:名無しの笛の踊り
23/12/13 07:42:27.69 LjWyNsU1.net
ぶっそうだったんだね
85:名無しの笛の踊り
23/12/13 18:41:54.36 rviZJC8V.net
浄土宗の葬式、どう見てもシンバル
86:名無しの笛の踊り
23/12/13 18:57:07.10 UO+T52qP.net
浄土宗は六時礼賛という独特の声明があって、これが非常に美しい
原始仏教に近い、東南アジアの上座部仏教だと
僧侶が歌ったり楽器を演奏したりしてはいけなくて
ビルマの竪琴なんか絶対有り得ないんだそうだけど
87:名無しの笛の踊り
23/12/14 01:52:21.16 TI4dJ4h4.net
カンカータとか抹香臭いのを除くと意外とこれってないんだよな
全部いいことはいいんだけど
88:名無しの笛の踊り
23/12/14 22:44:37.04 bFeBo0UC.net
>>85
うちの母の葬儀の時にそれを思った。僧侶がいい感じでシンバル叩いてた。
89:名無しの笛の踊り
23/12/14 22:45:10.65 bFeBo0UC.net
>>86
ビルマの戯言
90:名無しの笛の踊り
23/12/14 22:45:40.71 bFeBo0UC.net
ヨーヨー・マが最高
91:名無しの笛の踊り
23/12/14 23:23:37.59 ektw1HeQ.net
出どころ不明や謎の幽霊演奏家による録音が最高だという境地に辿り着く
92:名無しの笛の踊り
23/12/15 03:52:39.50 paPXixIs.net
そうだろうね
それで演奏がまずかったら音源残らない
93:名無しの笛の踊り
23/12/15 12:51:43.41 /O3FRi9E.net
幽霊指揮者と言えば昔あったドイツのPILZってレーベルの廉価CDってそんなに粗悪じゃなかったよな
94:名無しの笛の踊り
23/12/15 17:16:29.70 GzCGDswi.net
>>91
具体的にどの録音が最高なの？
95:名無しの笛の踊り
23/12/15 18:11:40.91 L4kip7Kv.net
日本で知られてない演奏家なんてゴマンといるからね
96:名無しの笛の踊り
23/12/15 18:44:26.46 MOlIwclx.net
>>94
現代や近代を感じさせない浮世離れして中世の佇まいに浸りたい向きには最高だという意味
バッハよりも演奏者の名前を前面に出してくるようなCDは嫌い
97:名無しの笛の踊り
23/12/15 21:32:49.16 +8OHzLHV.net
イギリス組曲第4番プレリュードをクラシック知らん人に聴かせても
「これ適当に弾いてるだけやんw」と言いそう
98:名無しの笛の踊り
23/12/16 00:10:51.01 IZUqxoeq.net
>>96
中世の佇まいに浸りたいのになんでバッハ聞くの？中世の音楽聞けばいいじゃん
99:名無しの笛の踊り
23/12/16 00:29:12.85 ibi2sOJ0.net
テレマンじゃダメなんですかね
100:名無しの笛の踊り
23/12/16 01:24:58.58 O7sWcD1C.net
中世の佇まいに浸って浮世離れしたいならグレゴリオ聖歌でしょう
101:あぼーん
NG NG.net
あぼーん
102:名無しの笛の踊り
23/12/16 12:56:33.13 7ckgDdPU.net
>>101
これは試す価値あるな
103:名無しの笛の踊り
23/12/16 13:05:21.84 J235JaUn.net
>>101-102
まだ貼られてんのね
104:名無しの笛の踊り
23/12/16 14:28:29.40 VGRy3p6c.net
>>96
グー○ドの悪口はやめなさい
105:名無しの笛の踊り
23/12/16 14:48:56.30 cgcYcm5M.net
バッハでピアノはいやどす
106:名無しの笛の踊り
23/12/16 20:58:40.90 s3Mdvd6w.net
ピアノでどう弾くかを考えるのが楽しいじゃん。
107:名無しの笛の踊り
23/12/16 21:11:47.68 QVI55XwQ.net
>>101
これ良いよなあ
108:名無しの笛の踊り
23/12/16 21:21:35.09 srrUahnm.net
>>105
電子ピアノでチェンバロ音やパイプオルガン音に設定すると楽しいよ
109:名無しの笛の踊り
23/12/16 21:29:07.28 s3Mdvd6w.net
オルガンモードにするとオルゲルプンクトがいいですよね。
110:名無しの笛の踊り
23/12/17 20:27:20.73 shjKrIwg.net
チェンバロ曲をピアノで弾く時、
強弱つけるばきか田舎
111:名無しの笛の踊り
23/12/17 22:10:42.81 QeWznGwg.net
楽器の特色を活かして弾いたほうがいいと思いますよ。
装飾も楽器によって違って当然。ペダルも。
112:名無しの笛の踊り
23/12/18 00:20:52.91 okRATnfu.net
ビルマの竪琴は、文芸作家がいかにあの当時GHQにすり寄っていたかのバロメータだよ。
113:名無しの笛の踊り
23/12/18 07:13:10.71 x5nmPz6q.net
管楽器弦楽器ですら大げさな強弱はつけないんだから、井口基成みたいな大げさな強弱は耳障り
楽器の特性より音楽の性格に合った表現が必要
114:名無しの笛の踊り
23/12/18 07:30:29.67 kX3muJIM.net
>>113
それは編成によるだろ
チェンバロ入れば必然的に強弱つけにくくなるからな
ソロ楽器やリュートを伴わない管弦楽合奏曲ならそれなりの強弱はあって然るべき
屋外演奏が考慮に入っていた可能性もあるからな
115:名無しの笛の踊り
23/12/18 10:12:26.16 yHA1Zh7h.net
５ちゃんねるスレ上の空理空論は目障り
演奏会開いて実証したリンクを貼れよ
116:名無しの笛の踊り
23/12/18 15:38:00.40 XgI6AkvX.net
>>115
あなた聞き専でしょw
演奏やってるなら適切な強弱つけることなんて空論でもなんでもないただの当たり前の常識でしかない話
強弱つけられない楽器はつけない(つかない)というただそれだけだよ
実践を伴わないからそういう愚かな思考に陥る
117:名無しの笛の踊り
23/12/18 16:58:26.64 dsKsZRr0.net
だから実践でやったのを示してよ、と言ってるんだけどね
強弱付けるとか、つけられない楽器でつけられないとか、口で言われても
そんなの誰でも言えるしｗ
逃げて他人を聞き専呼ばわりして、やっぱり単なる空論ジャンｗ
チェンバロでも「まるで強弱が付いたかのように」演奏する技術は
一応勉強するんだけど、あんたはそれをしたこともないようだねｗ
とにかく、実演を貼れない人は空理空論であることに違いありませんよｗ
実演を貼れないなら貼れませんと正直にお言いｗｗｗ
118:名無しの笛の踊り
23/12/18 17:52:25.88 iRCL8Hq6.net
バッハのピアノといえばチェルニー版。
119:名無しの笛の踊り
23/12/18 18:27:13.98 x5nmPz6q.net
楽器の特性でんでんじゃなく、聴いてどうかが音楽評価のすべて
井口基成の強弱指示はやりすぎ
いやらしく聞える
120:名無しの笛の踊り
23/12/18 18:31:36.87 RLYpl7dX.net
云々をでんでんと読んでる奴がいるのかよw
121:名無しの笛の踊り
23/12/18 18:39:35.46 Xf3bgoRO.net
でんでんは安倍元首相の得意技だったからなあ
122:名無しの笛の踊り
23/12/18 19:01:04.53 ePLxF0Vl.net
>>119
井口基成をけなすと快感を得るのか、キミは？www
聽いてどうか、というけれど、その前提に
誰が聴くのかって考えないの？
井口基成の評価を聽いて決めるのは
少なくともキミではないよねwww
キミにとって「いやらしく聞こえる」のは
キミの好き好きなんだろうけれど
ただそれだけなんだよなw
キミが25才以下ならまあ仕方ないかと思うけどね
123:名無しの笛の踊り
23/12/18 19:02:49.61 M69p2elO.net
井口基成のバッハ録音って残ってんの？
井口版の楽譜みただけで言ってるならお門違いじゃないのかな
pp、ffが付いていたとして、ベートーヴェンやロマン派のような強弱の差を付ける訳でもないだろうし
井口版見た事ないからどんか強弱指示か知らんけど
ブゾーニ版見たことある？
124:名無しの笛の踊り
23/12/18 19:06:36.25 ws8X97cr.net
無論、ブゾーニ版は超ロマン主義的解釈
時代の趣味ってもんがあるし
125:名無しの笛の踊り
23/12/18 19:46:56.50 dsKsZRr0.net
>>119
井口版がいやらしく聞こえるなら
いやらしく聞こえない版をお前が出版してくれよw
126:名無しの笛の踊り
23/12/19 01:45:14.98 E7OL82Qj.net
二つのヴァイオリンのための協奏曲
セカンドパートの活躍が意外にも凄い！
127:名無しの笛の踊り
23/12/19 01:49:46.21 k3zN53bo.net
二挺は対等だから意外じゃないよ
128:名無しの笛の踊り
23/12/19 09:34:50.58 GkMrCseA.net
だいたいｆとかｐを音の強さとしか捉えられないバカが多すぎだろ
原典版には強弱記号ないからそこから先は演奏者や教育者の解釈になるけどな
もっと深い意味があるんだよ
演奏経験してねえとわからねえかもな
129:名無しの笛の踊り
23/12/19 10:27:31.78 H7ZbWGfV.net
袋叩きでワロタ
130:名無しの笛の踊り
23/12/19 21:47:37.38 kk+f3laM.net
園田高弘版なんかもペダル指示とか豊富でいいんじゃないかなあ。
131:名無しの笛の踊り
23/12/19 21:48:26.27 kk+f3laM.net
なんだか最高校訂版を決めろになってきた？
132:名無しの笛の踊り
23/12/20 01:37:16.48 W3Ds49g9.net
>>126
友人の娘（１０歳）がちょうど習っている最中なんだけど、子供に弾かせるのは２ｎｄのほうが先らしい。
１ｓｔはボウイングの上下が２ｎｄより激しく難しいみたい。
133:名無しの笛の踊り
23/12/20 08:51:14.46 DCGa3Jjx.net
特にバッハの場合に言えることだが
演奏技術の難易度と音楽性芸術表現の難易度とは
特段の関係はない
協奏作品でも同じ
134:名無しの笛の踊り
23/12/20 16:33:59.63 UlZH4BMV.net
なんでバッハの場合だけ演奏技術の難易度と芸術表現の難易度が比例しないと言えるの？
135:名無しの笛の踊り
23/12/20 16:37:53.23 mY+9ni43.net
>>133
深さを求めていくと演奏難易度も上がっていくよ
例えば無伴奏ヴァイオリンのソナタとパルティータでも
例えばフーガの旋律の際立たせ方でどこから弾けばいいかを考えさせられる
重音の弾き方一つでも一様じゃないんだよ
バッハの作品はちょっとした論文のような構造になっているから
細部にこだわりすぎると要点を見失ったりすることも多々ある
バッハの場合はどうにでも解釈できる難易度というものが存在するから
あながち分離するのも正解ではないだろうな
136:名無しの笛の踊り
23/12/20 18:08:38.70 FagHMnf1.net
>>120
定番ですぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
137:名無しの笛の踊り
23/12/20 18:28:48.24 kn3ji3dN.net
>>117
あなたが今すぐ強弱つけられる楽器演奏の音源を聴いて強弱つけられてることを確認すれば一瞬で解決するバカみたいな話なのですが
何でわざわざ誰かが演奏録音してアップする必要があるのでしょうか？
頭のおかしい人の発想は異次元ですね
もう聞き専とかそういうレベルじゃなくてただの狂人でしょう
138:名無しの笛の踊り
23/12/20 19:20:11.80 MxpKCaNx.net
効いてる効いてるwww
139:名無しの笛の踊り
23/12/20 20:36:56.40 xg8lvST4.net
リストみたいなテクニックは要求されてないから技術的に弾くことはそれほど難しくはない。
でもそれでちゃんと弾けてるかと言われると難しい。
140:名無しの笛の踊り
23/12/20 20:38:34.53 xg8lvST4.net
＞バッハの場合はどうにでも解釈できる
これがバッハの面白さですよね。
141:名無しの笛の踊り
23/12/20 20:52:48.76 rLVWF8cu.net
>>138
そんなに自虐するなよ
人としての尊厳を捨てるな
142:名無しの笛の踊り
23/12/20 21:14:20.36 MxpKCaNx.net
>>141
イミフなこと言ってないで
自筆譜のインクの濃さでも調べてからにしろ、ボケナスくんwww
143:名無しの笛の踊り
23/12/20 21:31:49.26 MxpKCaNx.net
>>135
キミは、楽器の構造と楽曲の構造に関して
幼稚な考えしか持っていないと自白してるな
スジェとコンドルスジェの置き方を音響的に深く考えたことがあれば
そんな甘っちょろいことは言えないだろうにwww
144:名無しの笛の踊り
23/12/20 21:36:03.59 MxpKCaNx.net
あ、コンドルではなくてコントルwww
ごめんね
145:名無しの笛の踊り
23/12/21 07:12:57.11 /88b80Kh.net
さて、
協奏曲部門はブラ５か1052かはたまた1060aか
1043はちょっと劣る
146:名無しの笛の踊り
23/12/22 00:52:37.51 2A4jdprC.net
チョコザイなやつ ↑
147:名無しの笛の踊り
23/12/22 20:30:35.42 F0zfmgFD.net
イタリア協奏曲 BWV 971がいい。
148:名無しの笛の踊り
23/12/24 21:23:37.39 gej6Hm2Q.net
>>139
たしかに、ちゃんと演奏出来ているかというと難しい
反面、どのように演奏してもバッハにしかならないのも事実だ
149:名無しの笛の踊り
23/12/25 00:35:33.99 IbTbwogo.net
BMV600番台と暖炉の音でも聴きながら寝るか
150:名無しの笛の踊り
23/12/25 09:16:16.45 KI6C2LoY.net
シュミーダーもびっくり！
BMV ボケ間抜けフェアツァイクニス
気取るからだよwww
151:名無しの笛の踊り
23/12/25 12:32:39.15 Wnp9UlRd.net
ホッケウルフ！
ルフトホーフェン！
パンツァーシュレック！
152:名無しの笛の踊り
23/12/30 08:25:05.37 p0WkWkiA.net
無伴奏は1004と1007、どちらと思う？
153:名無しの笛の踊り
23/12/30 09:56:45.31 cON7dWao.net
無伴奏フルートは？
ヴァイオリンやチェロは重音出せるけど、単音しか出せないフルートでちゃんと聴かせる曲作るというのはすごいと思う。
あとちゃんと聴かせる演奏者もすごい。
154:名無しの笛の踊り
23/12/31 03:54:21.41 KyKGpv4I.net
フーガの技法
155:名無しの笛の踊り
23/12/31 08:45:19.45 F8aL6VlZ.net
>>154
誰でも言える
156:名無しの笛の踊り
23/12/31 19:16:34.97 KyKGpv4I.net
>>155
あれ？マイナーな最高傑作あげるスレなの？？
157:名無しの笛の踊り
23/12/31 19:35:46.54 F8aL6VlZ.net
>>156
こういうアホを釣るスレw
年末にアホさらしてくれてありがとうwww
158:名無しの笛の踊り
23/12/31 20:02:49.84 KyKGpv4I.net
>>157
めっちゃ煽りカスやん
バッハでも聞いて精神年齢あげなよ
159:名無しの笛の踊り
23/12/31 20:29:37.60 VxNiPoTv.net
風魔の小次郎
160:名無しの笛の踊り
23/12/31 20:51:01.55 F8aL6VlZ.net
>>158
涙拭けよ
161:名無しの笛の踊り
23/12/31 21:24:28.33 X/bPEyiv.net
>>153
無伴奏フルートとしてはシランクスとともに最高傑作
バッハの中では、一番と言えるかとなる
ダブルストップ使わずあれだけの曲を作ったのだから、一番でもいいかぁ
162:名無しの笛の踊り
23/12/31 21:27:30.37 X/bPEyiv.net
バッハの作品は多岐にわたりジャンル別一番を決めるしかないわけで、
1080は作曲技法部門の一番ってとこかな
もっと美しいメロディーの曲があるもん
163:名無しの笛の踊り
24/01/01 15:42:01.98 3iGCm5jo.net
バッハは平均律とフーガの技法、あとオルガン曲もいいな。
合唱が入るとどうしてもダメなのは
「神よ許したまえ」「我らは罪の子」「労働は罰」
という西洋キリスト教的思考だと気が付いた
日本の神道の場合は、
「神様は万物に宿る」「生きることに罪や罰もない」
「働く事は神事で天照大御神も働く」
なんだよな。
164:名無しの笛の踊り
24/01/01 16:00:40.39 //eeYTyP.net
最高傑作
という場合、たとえば平均律だと1巻2巻合わせてOKなのか、それともどちらか1巻だけなのか、それともその中の１つの調の前奏曲＋フーガなのか。
165:名無しの笛の踊り
24/01/01 16:18:58.56 28G6ypRW.net
>>163
本人はプロテスタントだけど世俗的にカソリック全盛期だからな
仕方ない部分もある
魔女狩り最盛期だしな(^_^;)
166:名無しの笛の踊り
24/01/01 18:02:49.66 vTvTmeLh.net
>>163
俺もキリスト教思想は一切受け付けないが、宗教曲は大好き
教会カンタータもマタイもロ短調ミサ曲も
ドイツ語の授業を一生懸命聞かなかったのが幸いしている
167:名無しの笛の踊り
24/01/01 18:22:50.89 t1+iojRy.net
彼らを哀れみたまえ
168:名無しの笛の踊り
24/01/01 18:51:51.99 //eeYTyP.net
バッハといえばSDG。
169:名無しの笛の踊り
24/01/03 00:30:02.59 TQ5qnq00.net
おめバッハ
170:名無しの笛の踊り
24/01/03 16:07:34.51 9FiHkPGp.net
番外編としてモーツァルト・ハ短調ミサ曲を入れよう
バッハの焼き直しだから
171:名無しの笛の踊り
24/01/03 16:08:48.93 9FiHkPGp.net
>>164
難しいよねえ
3分で終わる歌曲から3時間半のマタイまで、「一曲」てことになっているから
172:名無しの笛の踊り
24/01/03 16:24:47.99 /IiZTv8x.net
作曲家に敬意を持っている人なら「焼き直し」などという軽い言葉は使わない
173:名無しの笛の踊り
24/01/03 17:05:19.07 NuZqZ4Y4.net
バッハだって自作の使い回し・焼き直しが多いじゃん
174:名無しの笛の踊り
24/01/03 17:17:51.35 8kMz1GtB.net
バッハは自作の使い回しはしている
それは楽器法などを変えた編曲に相当する
ハ短調ミサはバッハ作品の編曲ではない
もしかして聞き専？
175:名無しの笛の踊り
24/01/03 17:19:53.49 4GTpOWbx.net
ハ短調ミサがバッハの「焼き直し」などというのはモーツァルトを貶めること
はっきり言っておく
アーメン
176:名無しの笛の踊り
24/01/03 17:58:54.04 9FiHkPGp.net
だって、バッハそっくりじゃん
177:名無しの笛の踊り
24/01/03 19:17:01.04 DUaOdK7Z.net
シャコンヌ
178:名無しの笛の踊り
24/01/04 06:17:33.16 Gfv0B5t0.net
シソンヌ
179:名無しの笛の踊り
24/01/05 02:55:07.67 TijVz+a3.net
グールド
180:名無しの笛の踊り
24/01/05 10:07:42.39 TcBEubZV.net
バディネリ
181:名無しの笛の踊り
24/01/05 10:16:19.36 KcxPCNj1.net
だって、バッハそっくりじゃん
182:名無しの笛の踊り
24/01/05 12:35:24.26 DwUqLyZj.net
A Whiter Shade of Pale 青い影とG線上のアリアってそんな似てるかね
183:名無しの笛の踊り
24/01/07 01:34:06.45 d4UH3BDB.net
組曲を一曲として数えるときに無伴奏パルティータからシャコンヌだけを抜き出すのは卑怯だと思う
ところでG線上のアリアはヴァイオリンのG線一本で弾くからG線上なんだが
勘違いしているバカが大杉て困るわ
184:名無しの笛の踊り
24/01/07 02:52:54.34 hAOZRymN.net
アリアも人名だと思ってる奴もいるから
185:名無しの笛の踊り
24/01/07 05:36:03.28 uf16IS2T.net
バイオリンのG線に乗ってるアリアという名前の人、か
シュールだなあ
186:名無しの笛の踊り
24/01/07 09:16:53.97 Uzmc2q9w.net
日曜の未明〜朝に馬鹿なこと書いてるほうが
何千倍もシュールなんじゃない？
てか、アホだろお前らwww
187:名無しの笛の踊り
24/01/07 10:37:37.29 EUAdj7tv.net
シャコンヌ
188:名無しの笛の踊り
24/01/07 17:38:29.51 w1NKR5Wu.net
ゲーセンでアリア。
189:名無しの笛の踊り
24/01/07 18:26:58.24 HOJEm/mk.net
シャコンヌを抜き出してあげたら卑怯ってアホちゃう
190:名無しの笛の踊り
24/01/08 06:04:44.71 pY6TttSw.net
「G線上のアリア」とか「シャコンヌ」だの「バディヌリ」だの出すのは、ひとつのジャンルに考えればいいんじゃない？
あんまり聴かない人でも知っている有名な一部ということで
191:名無しの笛の踊り
24/01/08 06:46:20.69 DrbYu5ca.net
>>190
シャコンヌは形式であって曲名じゃねえからな
オマイフーガと言ってどの曲だかわかるか？
192:名無しの笛の踊り
24/01/08 06:46:27.66 76XSnuA1.net
>>190
>あんまり聴かない人でも知っている有名な一部
すると「鼻から牛乳」が最高傑作になってしまう
193:名無しの笛の踊り
24/01/08 07:51:35.92 MgMR85vl.net
プレリュード
194:名無しの笛の踊り
24/01/08 08:23:08.14 B1SBpHpI.net
形成外科クリニック で有名な前奏曲
195:名無しの笛の踊り
24/01/08 11:47:50.65 DrbYu5ca.net
>>193
ホンダの？
196:名無しの笛の踊り
24/01/08 11:54:15.77 76XSnuA1.net
一番有名なプレリュードは太田胃酸のアレだろう
バッハじゃない
197:名無しの笛の踊り
24/01/08 13:43:25.87 sjzoDZ1a.net
バッハ他にシャコンヌ書いてないんだよな
お前さんはシャコンヌを取り出してプログラムに乗せる演奏家にせいぜい噛みついとけ
198:名無しの笛の踊り
24/01/08 14:33:12.54 riPnFIgf.net
堅物なバッハはバディヌリーをふざけずに全力で書いている。まめな
199:名無しの笛の踊り
24/01/08 15:50:39.18 wznWnxkR.net
>>198
ふざけるな、馬鹿
200:名無しの笛の踊り
24/01/08 18:43:31.23 aCqxXo7M.net
シャコンヌだけ取り出して演奏するのは邪道、とか演奏者に説教し始めるジジイいそう
それも若い女性の奏者捕まえてさ
201:名無しの笛の踊り
24/01/08 19:47:39.41 qGg7M7BQ.net
>>200
てなこと妄想するお前は
厳然とここにいるんだな
馬鹿さらし乙
202:名無しの笛の踊り
24/01/08 23:22:54.38 ITdlKkwX.net
シャコンヌだな
203:名無しの笛の踊り
24/01/09 04:31:10.33 ++Meh2N9.net
>>191は自分は分かっているつもりの分かっていない低脳
バッハのシャコンヌは一曲だけ
204:名無しの笛の踊り
24/01/09 07:07:12.94 VlmCoxrJ.net
>>200
まともなジジイは若い女性の演奏なんて聴かないから
205:名無しの笛の踊り
24/01/09 09:29:48.51 BJ+XcHq4.net
そういうジジイいるいるw
206:名無しの笛の踊り
24/01/09 09:37:54.96 d1gjKeTM.net
>>205
池沼なお前w
207:名無しの笛の踊り
24/01/09 15:08:35.08 fdgCtK+u.net
>>197
ブラームス交響曲４番（ブラ４というとブランデンブルク協奏曲４番になってしまう）の４楽章はシャコンヌじゃなかった？
208:名無しの笛の踊り
24/01/09 15:11:24.19 fdgCtK+u.net
>>188
学生オケで、ゲーセン入りびたりのホルン奏者を主役に編曲して
「ゲーセン場の〇〇」と銘打って演奏させた
209:名無しの笛の踊り
24/01/09 15:25:27.20 AvQTFfdH.net
>>208
お前、モツ日記の恥知らず傍若無人ジジイだろ？w
こっちでアホさらすことにしたのか？
210:名無しの笛の踊り
24/01/09 16:29:44.95 U/Qe+YlX.net
>>207
ヒント スレタイ
211:名無しの笛の踊り
24/01/15 11:25:38.74 MGS8V1FX.net
ヘンデル最高だよな！
212:名無しの笛の踊り
24/01/15 14:51:18.14 qkKc8fN2.net
まあ、天才だよ。>>211
213:名無しの笛の踊り
24/01/16 00:30:59.11 JO2Z5DB7.net
サントリーホールでオールバッハパイプオルガンコンサート
途中で飽きた
214:名無しの笛の踊り
24/01/16 02:15:09.07 /DxaTFzc.net
バッハって小学生の頃のイメージだと音楽の授業でも聞かせられるように、フーガト短調とかトッカータとフーガニ短調とかオルガン作曲家のイメージ強い
あとシュヴァイツァーがオルガン前奏曲を録音してるとかの歴史的なイメージもあるが
でもバッハのオルガン曲てバッハの中でも一部だし、好んで聞くものでもなくなってくる
鍵盤楽器としてとクラヴィーア曲のほうが聴きやすい
215:名無しの笛の踊り
24/01/16 02:16:22.46 /DxaTFzc.net
→鍵盤楽器としても
216:名無しの笛の踊り
24/01/16 09:20:55.49 7zoXqdpm.net
間抜けな感想を書き込むスレなんですね
スレタイからはわかりませんでしたが最近の何件か読んでワハハと書き手のドアホぶり笑えて良かったです
217:名無しの笛の踊り
24/01/16 09:31:06.69 MFQ/0pF/.net
パイプオルガンって確かに途中で飽きる
218:名無しの笛の踊り
24/01/16 09:49:01.96 7zoXqdpm.net
>>217
間抜けな感想を書くドアホぶりの人、
朝からまたまた笑わせてくれてありがとう、アハハ アハハ
219:名無しの笛の踊り
24/01/16 14:29:04.02 68paijx2.net
どの板も荒らしが増えてるけどAIとかの仕業なのかね
220:名無しの笛の踊り
24/01/16 15:45:28.30 7zoXqdpm.net
>>219
質の低いやつの集まってるスレは
お前も含めてバカが集まるんだよ
そんなの５ちゃんねるの常識じゃん
余計な書き込みしてる暇があったら
バッハの自筆譜の読み取りに取り組めよ
221:名無しの笛の踊り
24/01/16 16:43:32.05 uU/vH0Tb.net
>>219
Dappiとかだろ
222:名無しの笛の踊り
24/01/16 16:47:52.75 OJNHuRBB.net
>>221
キムチクセーぞオマエ
223:名無しの笛の踊り
24/01/16 21:34:00.22 uU/vH0Tb.net
>>222
人間の食いもんじゃねぇだろ
アレ
224:名無しの笛の踊り
24/01/20 00:00:26.43 7tqX+pDL.net
主よ人の望みの喜びよ だよねー
225:名無しの笛の踊り
24/01/20 16:55:33.22 qYevq79b.net
>>214
シュヴァイツァーと言われてもねえ
私の学校の初代校長もシュヴァイツァーだし
226:名無しの笛の踊り
24/01/22 01:11:11.37 xXYHKmMA.net
柴伊太郎
227:名無しの笛の踊り
24/01/31 14:35:48.18 8SJfrnWQ.net
カンタータ BWV63
228:名無しの笛の踊り
24/02/11 19:38:07.82 bOGyYM7S.net
>>58
> >>44
> 昭和末期、天皇の病状を報告するFM放送があったが、
> BGMはゴールドベルグを弦３本でやっていた
それはドミトリ・シトコヴェツキーのかな
229:名無しの笛の踊り
24/02/11 20:12:43.09 //KV57Rr.net
延々とシトコヴェツキー、コセー、マイスキーのゴルトベルク流してたな
230:名無しの笛の踊り
24/02/14 14:40:48.54 BMsAKQ9Q.net
クラヴィーア練習曲集第3部
ミサ曲 ロ短調
インヴェンションとシンフォニア
フーガの技法
231:名無しの笛の踊り
24/02/14 21:04:32.47 lRMrefBk.net
今日の一曲
French Suite No. 5 in G Major, BWV 816: III. Sarabande
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
232:名無しの笛の踊り
24/02/17 20:11:21.76 /nHR4UE4.net
マーラーやブルックナー、あの時代の音楽は好かん
バッハの時代の音楽こそ、普遍性と不朽性に満ち溢れる
生涯を懸けて聴くに値する素晴らしい音楽
233:名無しの笛の踊り
24/02/17 23:03:44.18 2pimlbtw.net
バロック音楽は聴きやすい
234:名無しの笛の踊り
24/02/23 13:12:58.03 +KLq1+Bf.net
まあ、ロ短調ミサだろうね。
何しろバッハ本人が、今まで作った曲の中から
良さげなものを寄せ集めて手を入れたわけだから。
235:名無しの笛の踊り
24/02/26 20:03:49.51 +QErLIUP.net
bwv1055 David Fray piano アレグロ
ピアノがノリノリ。最高。
236:名無しの笛の踊り
24/02/27 23:10:29.14 sI4H3K+s.net
BWV 1056: II. Largo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
231と似ている
237:名無しの笛の踊り
24/02/28 18:49:04.45 9O688Qhk.net
>>232
バッハが音楽の完成形を作ってしまったからな
あとはどうひねくってごまかすかのみ
本当に新しい音楽はドビュッシーの登場まで待たねばならなかった
>>234
ロ短調ミサ曲は依頼されての作品ではないんだよね
バッハは自分の理想を追求した近代芸術科の始まりと言われる
238:名無しの笛の踊り
24/02/29 01:37:49.65 UgkihES4.net
二つのヴァイオリン協奏曲がダントツ！
239:名無しの笛の踊り
24/02/29 01:46:28.76 YWy9q6zo.net
「二挺」と言ってもらいたい
240:名無しの笛の踊り
24/02/29 19:32:59.71 0BWLbkAc.net
挺という単位を使うんならヴァイオリンも提琴と呼ぶべきだな
241:名無しの笛の踊り
24/02/29 19:49:16.54 DBdvwCXn.net
漢数字なら二ではなく弐にしてもらいたい
242:名無しの笛の踊り
24/03/01 22:23:45.59 EPqgGWju.net
>>237
>バッハは自分の理想を追求した近代芸術科の始まりと言われる
初めて聞いたんだけど出典は何？
243:名無しの笛の踊り
24/03/02 01:28:58.92 Cf03AdLY.net
バッハはやっぱりカンタータだよ
244:名無しの笛の踊り
24/03/02 07:48:31.80 v4xfy6Xf.net
>>225
六甲学院？
245:名無しの笛の踊り
24/03/02 08:04:00.41 mBQjuu2r.net
ヨハネ受難曲のイントロはバッハ作品の中で最も暗い曲だと思う
246:名無しの笛の踊り
24/03/02 10:49:27.70 9wqJ+bJ/.net
とぐろを巻くような弦に悲痛なオーボエが合わさってくるね
247:名無しの笛の踊り
24/03/02 12:24:48.10 1xqh5v8h.net
主への呼びかけが十字架を目の前にしているように真に迫ってる
248:名無しの笛の踊り
24/03/02 15:55:40.89 mBQjuu2r.net
本当は244にマタイ受難曲 と書きたかったんですよ
249:名無しの笛の踊り
24/03/02 22:01:41.57 ENJop+vK.net
なるほど
250:名無しの笛の踊り
24/03/03 12:52:17.69 6PoBazGF.net
>>244
多分 同じ人だけど学校は違う
と言うか よく知ってるね
251:名無しの笛の踊り
24/03/05 20:45:11.50 nitq7OuP.net
まってろ、いま制作中だ
252:名無しの笛の踊り
24/03/07 10:11:05.79 OpZxQcxB.net
>>248
フーガの技法は書けないね
253:名無しの笛の踊り
24/03/07 19:31:50.16 D7ds9HbH.net
フーガの技法は暗くはない
254:名無しの笛の踊り
24/03/08 03:00:10.72 U/RxPmfb.net
ロ短調ミサ
255:名無しの笛の踊り
24/03/09 02:11:48.58 i0jexucq.net
パイプオルガンは調律は平均律ではないのでしょうか？
256:名無しの笛の踊り
24/03/11 07:44:09.60 2obitlSH.net
調律次第と思うが
オルガンの調律は大変 らしいね。
1日 丸2日かかるらしい
疑問 なのは広島の世界平和記念でダニエルコルゼンパのリサイタルがあったが、まさにその日に ローマ教皇ヨハネパウロ二世が来た
準備どころではなかったと思うが、どうやってやったのだろう？
誰か教えて欲しい
なお、リサイタルは式典の飾り付けがそのまま残っていた
257:名無しの笛の踊り
24/03/15 01:27:19.79 6oAEzUru.net
>>255
様式による
池袋の芸術劇場の楽器は1面は非平均律, もう1面は平均律(厳密に言うとちょと違う)
>>256
調律にもいろいろ規模がある
唇管はそんなに狂わないから普通は手をつけない
(すぐ狂うのはダメ楽器)
舌管はすぐに狂うので頻繁に合わせる必要がある
少なくとも演奏会の前には調律しないといけない
超大型楽器でもなければたいてい半日程度で終わるが
258:名無しの笛の踊り
24/03/15 05:43:31.81 zg2ujQu4.net
カンタータ BWV63
259:名無しの笛の踊り
24/03/23 21:53:42.98 og6RU20E.net
半音階的幻想曲
音楽の捧げもの
無伴奏チェロ組曲第５番
260:名無しの笛の踊り
24/04/24 20:01:25.05 /J7l6Q3k.net
フーガの技法の未完フーガ
261:エリア467
24/04/28 17:28:08.55 0SXMI3on.net
ロ短調ミサ曲（ショルティ盤）。
262:名無しの笛の踊り
24/04/30 15:11:38.11 jN7sOpFO.net
J.S.バッハの最高傑作を決めるスレ
263:名無しの笛の踊り
24/05/11 00:55:39.95 ebBv0H1x.net
無伴奏チェロ
無伴奏バイオリン
すげえよ
オーケストラ？は大げさだけど一本の弦楽器で重厚なハーモニーを感じる
264:名無しの笛の踊り
24/05/11 01:27:59.48 3PDr/SdS.net
無伴奏フルートを除け者にしないでくれ
かわいそうだ
265:名無しの笛の踊り
24/05/11 01:42:17.21 dIS0CTB4.net
無伴奏リュートを除け者にしないでくれ！
266:名無しの笛の踊り
24/05/13 14:09:05.97 72cDRUrk.net
マタイ受難曲
267:名無しの笛の踊り
24/05/13 17:05:10.69 tsxkfYVk.net
バッハはキリストの復活をマタイやロ短調ミサほどには、劇的、雄弁に音楽にできなかった。
多分、本心からは信じていなかったののだろう。ある意味、我々と同じ近代人ではある。
268:名無しの笛の踊り
24/05/13 17:09:28.73 xhRfvAMC.net
マタイやロ短調は宗教曲を装って人間の苦悩を音楽で表現したんだろ
269:名無しの笛の踊り
24/05/13 19:25:50.05 DjJcgzfv.net
＞バッハはキリストの復活をマタイやロ短調ミサほどには、劇的、雄弁に音楽にできなかった。
日本語がおかしい
「～ほどには～出来なかった」
マタイやロ短調がバッハ作でないときの表現だね
270:名無しの笛の踊り
24/05/13 19:28:32.05 DjJcgzfv.net
間違い
「バッハにキリストの復活の曲があったときだろ」だな
いや、
復活祭カンタータはあったな
ごめんごめん
271:名無しの笛の踊り
24/05/13 19:38:15.98 DjJcgzfv.net
＞多分、本心からは信じていなかったののだろう。ある意味、我々と同じ近代人ではある。
復活祭カンタータが劇的でないが正しいとしても、単純にメロディーが浮かばなかったとか他の仕事が忙しかったとか、いくらでも考えられる
信仰心とどれほどの関連があるのやら？
ミサ曲は宗教完全に抜いても音楽として成立するが、受難曲は聖書のストーリー抜きには無理
リヒターは「カンタータが最も美しい」と言ったとおり、宗教曲は傑作が多いぞ
272:名無しの笛の踊り
24/05/21 22:45:55.73 BAK+BiVX.net
キリストが袋叩きになってハリツケにされて死んで終わりとか
あんまり楽しい話じゃないね
復活したところまで作ればよかったのにね
273:名無しの笛の踊り
24/05/21 22:57:19.25 cAm65/lq.net
キリストは音楽の世界では本当には復活できていない。
代わりにドビュッシーは「牧神の午後」でパーンを復活させた。
キリスト教化されたローマ時代に死んだはずのギリシャの神（もっと古いという説もある）である。
274:名無しの笛の踊り
24/05/22 12:30:18.39 aBDW9738.net
>>272
信者にはそれこそがありがたい話なんだわ
関係ない人には善人が悪人（というか当時の圧政）に殺された話にすぎんのだが
275:名無しの笛の踊り
24/05/22 16:04:02.71 5Nhp3mGs.net
うーん ピラトは放免しようとしたんだよな
でも群衆が納得しなかった バラバーとか言っちゃった
276:名無しの笛の踊り
24/05/22 18:48:39.02 hZnAA+Yg.net
そりゃユダヤ教の教義を解体しようとしたわけだから、ユダヤにとっては大罪人だよ
277:名無しの笛の踊り
24/05/22 23:30:27.96 2sMiNGj0.net
バッハの場合、一般的にはトッカータとフーガニ単調とかG線上のアリアとかが有名だけど、これらってバッハの曲の中では下の方に位置してると思う
もっと凄いのが沢山あるの何でこれ？て感じ
278:名無しの笛の踊り
24/05/23 03:31:25.81 KPttahDq.net
メロディーが一般ウケするのがその二曲なんでしょ
コアなファンは関心薄く一般にはウケのよい作品は、どの作曲家にもあるよ
マーラーの交響曲１番やシューマンの交響曲３番など
異色の作品
１０６８や５６５が劣るわけではないが
279:名無しの笛の踊り
24/05/23 05:48:23.30 +KW/OaQc.net
G線上のアリアはともかく、トッカータとフーガは傑作というに相応しい作品だと思うが
280:名無しの笛の踊り
24/05/23 09:01:17.66 KPttahDq.net
565はあのド派手なイントロがウケているのは確か
1068も、あれほど美しいメロディーはバッハの中でも少ないと思われる
私は542が一番
ブラームスなんて、３番の３楽章以外知られてたっけ？
281:名無しの笛の踊り
24/05/23 09:37:32.10 tE/UROyr.net
1番4楽章
4番1楽章
覚えた
282:名無しの笛の踊り
24/05/23 18:11:22.35 Axzdd+Lb.net
bwv538がいいね
フーガの後半 足のトリルのところ 特にいい
283:名無しの笛の踊り
24/05/26 11:20:03.81 XMsCUCvN.net
>>280
こもり歌？
「ブラームスは１０００と１曲のこもり歌を書いた」って言った人がいるそうだがそういう人にはバッハもこもり歌作曲家に聴こえるかもしれない
284:名無しの笛の踊り
24/05/26 12:36:37.12 Xjsgjred.net
意味がわからん
俺は、一般ウケする曲はこういう特徴があるって説明しただけだが
対位法の構成なんてわからん人がほとんどだろ
（そもそも４声全部聞き分けられているかすら怪しい）
バッハがたくさん演奏され聴かれる一番の理由はメロディーが美しいこと
これなくしてここまで普及しなかったと思う
285:名無しの笛の踊り
24/05/26 14:48:56.90 TksMzbm/.net
ヨハネの冒頭第1曲のほんと救いのない悲痛さ
が大好きです
286:名無しの笛の踊り
24/05/26 21:36:56.75 TksMzbm/.net
地味なトリオソナタだが第1番525の第二楽章
（アダージョ）は隠れた名作と思ってる
シンプルな曲だが独特の深遠さがたまらん
287:名無しの笛の踊り
24/05/27 10:42:38.03 EFS5LGtG.net
肥溜めに下痢便
288:名無しの笛の踊り
24/05/27 20:36:13.61 x1AF9/ag.net
シューマンのライニッシェって
>コアなファンは関心薄く一般にはウケのよい作品
なん？
289:名無しの笛の踊り
24/06/05 02:06:46.65 Zn3R6Twh.net
はたして今に、AI技術でもって作曲家としてのバッハを
ほぼ完全に再現できるようになる日が来るのだろうか。
290:名無しの笛の踊り
24/06/05 21:47:17.80 PMfjkfC1.net
>>288
１，２，４に比べれば多少はね
291:名無しの笛の踊り
24/06/16 12:25:39.29 m9ocKqOp.net
BWVの範囲に限定しても、バッハの曲をそれが録音であったとしてもすべての曲を
聴いたことのある人はほとんど存在しない。ひとえに数が多すぎる。
292:名無しの笛の踊り
24/06/16 17:40:40.90 WPilbqZ+.net
シューマンの交響曲は4が一番一般に親しまれているんじゃないかな
それと交響曲として出来が良いのとは別
1、2、3のほうができは良いだろう
293:名無しの笛の踊り
24/06/16 22:40:28.36 4lGmGnwd.net
>>291
数年かかったが、一応バッハ全集を制覇したぞ
全然記憶に残らん曲も多い
カンタータは特にBWV順に聴くべきじゃないと思ったね
マンネリになってしまう
作曲順ということだから、合唱隊や門徒は飽き飽きしてたんじゃないかと
294:名無しの笛の踊り
24/06/21 01:40:39.16 G/kPPFid.net
モーツァルト、ベートーヴェン、ブラームスなどの
先駆者である点では最高であることに間違いないだろうな
295:名無しの笛の踊り
24/06/21 14:29:11.23 JXALK4li.net
先駆者というか、どうしても超えられない壁のような気がする
バッハがやることやってしまった、後発の自分らはやり残したことを探していくしかないって感じ
296:名無しの笛の踊り
24/06/21 14:29:57.34 JXALK4li.net
ドビュッシーまではバッハが基でしょ
297:名無しの笛の踊り
24/06/21 15:09:43.52 Z6eXTfNw.net
ピアノ曲に関してはバッハとドビュッシーだけ聞いてればよい
298:名無しの笛の踊り
24/06/21 23:22:49.82 qzuGxa4A.net
今だけです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
299:名無しの笛の踊り
24/07/05 04:23:23.83 55a41ymE.net
マタイかロ短調ミサ
300:名無しの笛の踊り
24/07/05 05:05:43.18 pYJ3Hcgz.net
NHKの名越二荒之助化
301:名無しの笛の踊り
24/07/06 02:05:59.10 RF/7EIj1.net
>>297
いや、バッハはピアノよりチェンバロの方が似合うと思うが
302:名無しの笛の踊り
24/07/06 05:03:34.73 LGfSBTt4.net
>>295
バッハがやらなかった最大のものはベートーヴェンに典型のように音楽で思想も語れるということだな。
バッハの作曲の動機（というか機会）は神への奉仕と世俗の喜びしかない。
303:名無しの笛の踊り
24/07/06 14:04:14.92 9FWw3Igg.net
>>301
バッハをチェンバロで弾けとは何事ですか。あんな不完全な楽器はバッハの音楽を殺すだけです。バッハはピアノで弾くべきです。
と皆川達夫先生はある高名な批評家に言われたとか
304:名無しの笛の踊り
24/07/06 18:31:02.59 DcL9z/P9.net
どんな楽器で演奏しても、バッハはバッハにしかならんと思うね
構造が完璧だから
ニコレが「バッハの時代になかった楽器で演奏することをどう思うか」と問われ
「われわれは良い道具を手に入れてしまいました。今更昔に戻れません」と
どちらの音色が好きかだろ
古楽器の音色しか受け付けない人もいるよ
305:名無しの笛の踊り
24/07/06 22:16:36.62 3UBGqGQv.net
ピアノはピアノの良さがある。
306:名無しの笛の踊り
24/07/07 17:34:58.00 8VZnnmVi.net
バッハの鍵盤曲はほとんど楽譜を手にした人が自分で弾くことが
念頭に置かれているからね
つまり、、
307:名無しの笛の踊り
24/07/08 06:44:18.82 OHNhlAIK.net
非音楽家の99.9999999%は
好き嫌いで一生終わるんだから
最高傑作は決まらないよ
308:名無しの笛の踊り
24/07/09 16:33:41.19 1AuzskKZ.net
人柄だけが自慢でやってたじゃん
アンチどんだけ上がる（根拠無し）
アイスタイル733助けに行くしかねえなて感じで
309:名無しの笛の踊り
24/07/09 17:07:11.65 3jia4ER1.net
ダイエットによさそうなので
引き続き #キスマイ を聴いて
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
310:名無しの笛の踊り
24/07/09 17:56:21.59 0X8Uzl2L.net
スパムおにぎりとマシュマロ食べ過ぎ
311:名無しの笛の踊り
24/08/05 17:39:02.72 H1djUQVY.net
>>306
意味がわからんねえ
楽譜読むだけで弾かないことってどれほどあるの？
作曲家によってはそちらが多いとか
312:名無しの笛の踊り
24/08/05 21:32:02.02 WId9DfUM.net
読むだけで弾かない楽譜たくさん持ってるが
313:名無しの笛の踊り
24/08/06 06:29:58.46 6TLVjMOq.net
参りました
314:名無しの笛の踊り
24/08/10 18:13:20.64 403CAv2b.net
いろんな版を買うけど、弾くのは一つ。
315:名無しの笛の踊り
24/08/10 20:10:27.45 mT7pkWZx.net
オナニーナルシストの登場で一気に臭くなったわ
イカ燻？栗の花？
316:名無しの笛の踊り
24/08/20 08:42:17.69 TJxt/CqS.net
>>314
ほお
ではイギリス組曲は
どこどこの何々、各種合わせて何種類揃えて
そのうちどれを弾いてるの？
なぜ？
曲ごとに違うなら、６番のジーグで書いてみてくれない？
317:名無しの笛の踊り
24/08/21 14:41:14.85 KnePSCcA.net
>>17
BWV1006なんか移弦のせわしなさに聞いてるこっちが疲れるからな
編曲版をクラシックギターで持続低音ブォンブォン鳴らすのが良い
318:名無しの笛の踊り
24/08/21 15:10:06.10 XS7uqIwW.net
オナニーナルシストの登場で一気に臭くなったわ
イカ燻？栗の花？
319:名無しの笛の踊り
24/09/27 11:37:03.06 jYKs0iPa.net
, -: : :‐-､r::: :‐--、
／ ( ( ( ) .) ) ＼
/ ( ( ／￣￣￣”＼ .) )
/ ( ( .|. | ) )
( ( ( | へハ_へ | ) ) どいつもこいつも偉そうに・・
( ( ( | <○> <○>| ) )
( ( ( | （__人__） | ) )
. (. ( ( |ゝ ｀⌒´ / ): ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼＿／ﾉ ー―ｲ＿／ | | |
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￣ ＼＿_､l二二ｌｌ二二二二l二二l ＿|_|＿_|＿
320:名無しの笛の踊り
24/09/28 13:11:23.48 TcgUi3HO.net
風呂に入ろうとする姉ちゃんが俺に脇毛を剃ってくれと頼んできた。
パンティとブラジャーだけで腰かけている姉ちゃんの太ももに俺はしゃがんで
チンポをこすって勃起したチンポをこすり続けた。
倒れそうになった姉ちゃんの身体に俺は抱き付いて姉ちゃんの身体の肌を触り続けた。
興奮して勃起したチンポを姉ちやんの太ももの間に挟んでピストン運動。気持ち良い。
遂に、姉ちゃんを床に寝かせて抱き付いて太ももにはさんだチンポをピストン運動していたら
ビション・ビションと発射して最高の興奮だ
321:名無しの笛の踊り
24/09/30 05:37:53.17 dj34p7FA.net
, -: : :‐-､r::: :‐--、
／ ( ( ( ) .) ) ＼
/ ( ( ／￣￣￣”＼ .) )
/ ( ( .|. | ) )
( ( ( | へハ_へ | ) )
( ( ( | <◎> <◉>| ) ) チョソンインミングンマンセー！
( ( ( | （__●__） | ) )
. (. ( ( |ゝ ｀⌒´ / ): ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ u
＼＿／ﾉ ー―ｲ＿／ | | |
＿＿／^ ^ヽ. | | |
| | / , ＼ | | |
| | / / r ヽ___ | | |
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322:名無しの笛の踊り
24/10/19 08:11:32.73 HhGdK7R9.net
>>3
ペツォールトのメヌエットを弾くくらいなら、平均律一番のプレリュードとかインベンションの一番とか小フーガとか、オリジナルの大メジャー曲もあるんだから、そっちを弾きたい
323:名無しの笛の踊り
24/12/14 11:19:40.17 PYIdzo/V.net
無人島に持って行きたいマゼール盤管弦楽組曲
324:名無しの笛の踊り
24/12/19 20:28:42.56 ymzSIEek.net
果たして無人島には電気が通っているのか
325:名無しの笛の踊り
24/12/20 00:39:16.94 7vJ+2V8Q.net
太陽光発電設備があるから盗電する
326:名無しの笛の踊り
24/12/22 15:33:43.02 n6JfqJtu.net
今に、AIがバッハを完全に学習して、バッハが作ったのかどうか判らないような曲を
つぎつぎと瞬時に幾らでも作れるようになるな。そうなるともはやAIの作った曲は
楽譜も音源も残す必要が無い。必要ならその場で幾らでも作れるのだから。
さらにAIモ-ツアルト、AIハイドン、AIドビッシーなどが作られて、
それの曲をAIリヒテル、AIブレンデル、AIカラヤンなどが演奏したり指揮して演奏する。
すべて演奏家や指揮者も既存のデータを元にして彼ら・彼女らの癖や傾向を完全に模倣
できるのだ。そうしてAI評論家も何通りかを学習により作って評論させることができる。
327:名無しの笛の踊り
24/12/22 15:38:27.95 n6JfqJtu.net
クラシック音楽ならば、それで良いのかもしれない。人間がやらねばならない理由が無くなる。
あるとすれば伝承技能、芸能としての文化保存のための活動としてであって、精神は未来に向
かってはいないような。 文化や芸能の分野において人間の存在が創作や鑑賞において不要と
なったら、それらの分野は博物館の骨董品の陳列物と同類になる。過去の資料としての存在。
328:名無しの笛の踊り
24/12/26 00:57:46.83 VZC51Kvx.net
先進諸国で政治上の保守が見直されているようにこれからは文化でも保守主義が見直されていくだろうな。
新しい創造よりも伝統を守り続けるほうに価値があるというような。「クラシック」の語にもそういう意味がある。
329:名無しの笛の踊り
25/01/02 20:03:24.57 O3IFSMNw.net
クラシックはいいものだから残ってんだろ
少なくとも作曲は
バッハより良い音楽が俺には見当たらん
330:名無しの笛の踊り
25/01/05 22:45:20.11 SZqj/EXS.net
>>326
AIフーガとか全然ダメなんだが聞けるものになるのかな
AIは編曲はできるのか
無伴奏をフィオレンティーノレベルで鍵盤にして欲しい
331:名無しの笛の踊り
25/01/19 00:15:41.94 zMamQGmk.net
>>326
実際、ある？コラールくらいしかきいたことない
332:名無しの笛の踊り
25/02/11 18:01:29.67 hRq5nKn8.net
ヨハネ受難曲の冒頭の合唱、この曲の全てを凝縮した悲痛さと
異様な緊迫感はまさに痛みを伴いながらの快感
333:名無しの笛の踊り
25/03/27 19:59:24.49 jroU5fxr.net
バッハ総合見たら中味がないのが続いていてびっくり
334:名無しの笛の踊り
25/03/28 05:32:53.80 0HxSiH6j.net
>>333
久々に見てきたけど荒らしがいなくなってまだましだと思うが
それとも曲の感想のレスしかないから中味がないって言いたいのか？
335:名無しの笛の踊り
25/03/28 11:18:33.89 dac3d0Uh.net
>>334
それすらほとんどないだろ今回久し振りに低レベルだが会った程度
336:名無しの笛の踊り
25/04/09 18:36:20.82 c/oLkXo0.net
>>332
ヨハネ受難曲はBWV245ね
>>245参照のこと
337:名無しの笛の踊り
25/06/30 05:33:04.99 CA6JDdhN.net
性格悪いヤツが居ついているから仕方ないわ
そういうヤツは他に居場所ないから出て行かない
そもそも新しいネタは出にくいテーマだから、新規参入がない限りマンネリになり自然消滅
それにしても、嫌になるね
同じくバッハを愛する人にあんな歪んだのがいるって
338:名無しの笛の踊り
25/09/05 23:07:34.07 bPPDVBFR.net
バッハを曲名で言うと必ず
「BWVで言わないと何の曲か分からない」
って返ってくるけど、そんなものなの？
他作曲家も全部Opとかで覚えてるの？
339:名無しの笛の踊り
25/09/07 08:47:39.84 miTYxJQM.net
無伴奏ヴァイオリンや平均律などの器楽曲ならBWVなしでも大抵特定できる
カンタータ等の声楽曲は日本語で言われると表記揺れや検索が面倒な時があるのでBWVがあると嬉しい
340:名無しの笛の踊り
25/09/29 05:17:37.18 pi4byDZm.net
オルガン曲もかな
似た名前ばかりでしょ
538と565は同名だし
341:名無しの笛の踊り
25/09/29 05:45:48.91 pi4byDZm.net
カンタータの題名は似たり寄ったり
４，１０６、１４７とかすぐわるが他は、、
342:名無しの笛の踊り
25/12/12 13:17:10.20 ySV9kNIJ.net
イエスの生涯は短くても教え、奇跡、弟子との交流など多様な言動に満ちていたが、教会は十字架刑という権力による迫害を強調し、最も虐げられた者の受難を救済の象徴とした。この選択はニーチェの「奴隷道徳」の典型であり、ルサンチマンによる価値逆転の産物である。
バッハの『マタイ受難曲』や『ヨハネ受難曲』はイエスの苦難を荘厳に描き、聴衆の感情を奴隷道徳に染め上げる。こうした芸術はルサンチマンを文化的に補強し、受苦を崇高な美徳として定着させた。ニーチェの視点では、これは生の肯定を阻害する偽善の極みである。
343:名無しの笛の踊り
26/01/18 13:42:08.34 ORMmwVew.net
普通に考えたらミサ曲ロ短調
俺的には無伴奏ヴァイオリン
日本で一番有名なのは鼻から牛乳
344:名無しの笛の踊り
26/01/18 13:52:05.36 AS7honhh.net
やっぱり一度も埋もれることなく弾き継がれてきた平均律じゃないかな
聴いてても一向に飽きない
345:名無しの笛の踊り
26/01/18 22:06:00.97 OBnXybDV.net
器楽の中ではクラヴィーアとヴァイオリンのためのソナタ集
異論は認める
346:名無しの笛の踊り
26/01/19 23:25:52.17 EzSs5LqC.net
小フーガ ト短調
347:名無しの笛の踊り
26/03/02 02:36:24.25 ny4AynQw.net
BWV565はオルガン以外にも
ヴァイオリン、ギター、アコーディオン、
ハープ、はたまたハープグラス版と色々あって
それぞれ趣が異なるが楽しめる傑作であり名曲
348:名無しの笛の踊り
26/03/02 06:01:34.56 7RCTn8mB.net
コントラプンクトゥス１番が弾きたいですｗｗｗ
349:名無しの笛の踊り
26/03/18 01:11:18.06 aF03MAO2.net
>>345
異論はないけどこれがピアノ伴奏だったら引くよなw
バッハの曲に無機的なピアノなんか用はない
350:名無しの笛の踊り
26/03/18 06:47:10.23 0Cu4YWY3.net
>>349
まぁそうなんだけど
チェンバロって残響が多くて狭い会場で生で聴かないと聴こえないのよね
録音だと音量が小さいバロックヴァイオリンでさえチェンバロがかき消されてしまう
モダンヴァイオリンとモダンピアノの組み合わせの方が音楽の作りが聞こえやすかったりする
351:名無しの笛の踊り
26/03/19 01:47:33.12 1k57ultw.net
>>350
バッハにピアノ伴奏はいらない
ヴァイオリン曲なら無伴奏ソナタパルティータが最高
352:名無しの笛の踊り
26/03/19 01:49:39.20 1k57ultw.net
俺は宗教家じゃないけど
教会で神様にお祈りするのなら
ピアノよりチェンバロが適してると思う
353:名無しの笛の踊り
26/03/19 08:27:26.24 AgdJy8PO.net
>>349
ピアノのどこが無機的なの？
354:名無しの笛の踊り
26/03/19 09:47:51.39 U6oLmK2n.net
化学的に言えばチェンバロで無機物（≒金属）なのは絃くらいだけど
モダンピアノの重量の半分以上は鉄製のフレームだね
ロマン派の楽器「改良」は
隣同士の音は音程以外なるべく同じで
強弱の幅は大きく（特にフォルテ側）
音域は広く温度湿度に対して安定的で
演奏者の技量で音色をコントロールできる
「機械」のような「性能」を求めていた訳で……
逆にピリオド楽器の実践で得られた知見を生かしてにモダン楽器を鳴らすことも可能で
最近は実際にそういうのが増えてるわね
355:名無しの笛の踊り
26/03/20 20:21:03.53 DDI/F/pv.net
２つのヴァイオリンのための協奏曲が聴いてても見ててもとても面白い
356:名無しの笛の踊り
26/03/21 01:22:05.50 yZ9Hcivr.net
２つのヴァイオリンのための協奏曲
♪タララチャッチャチャッチャタララララララララ･･･
この部分の二人のヴァイオリニストの微妙な個性の違いがメチャ面白い
357:名無しの笛の踊り
26/03/21 19:34:30.56 2Sm/R9dA.net
俺は宗教曲でマタイ受難曲、器楽曲で平均律だよ
どちらも何回聞いても飽きない
平均律だとグールド、リヒテル、シフ
チェンバロのレオンハルトにコープマン
この辺を聴き比べる
クラファンになってよかったと思う
358:名無しの笛の踊り
26/03/23 13:10:38.16 sryTrzQw.net
BWV.542 の後半。大フーガってやつ
359:名無しの笛の踊り
26/03/23 21:00:21.98 L+DqRm6U.net
フーガの技法のコントラプンクト14、未完の3声のフーガばかり聴いてる
360:名無しの笛の踊り
26/04/05 01:26:52.30 Q6qz1BFv.net
二つのヴァイオリンのための協奏曲の最高のタッグは？
ちょっとしたこだわり
361:名無しの笛の踊り
26/04/05 10:52:18.11 Oca+hbsW.net
クレーメル盤は、相手方の候補に声をかけてみたものの、
みんなビビって断ってきたので、クレーメルが多重録音
したのは有名な話だわな。さすがに出色の出来栄え。
でも、個性が２つ無いので、つまらないとも言える。
362:名無しの笛の踊り
26/04/05 16:04:49.43 cutvB1FB.net
クレーメルは尖ってるからな
ベートーヴェンやブラームスのカデンツァなんてなかなかの問題作ww
363:名無しの笛の踊り
26/04/08 00:37:23.47 kPf35V+B.net
オイストラフとメニューインのが好き
オイストラフ親子共演でイゴールがちょっとミスって一瞬ﾃﾍwって顔するけどパパは全く表情を変えないライブ映像も好き
364:名無しの笛の踊り
26/04/09 16:33:56.13 B72LyPuV.net
bwv639、だったかな、惑星ソラリスで流れてくる曲、すごく好き
365:名無しの笛の踊り
26/04/14 03:56:24.38 GhPt0+XSu
女性ガ━だのLGBTガーだの障害者ガーだの気持ち悪いが海に囲まれた日本で高い所と騒音が大好きなバカか゛日本中クソ航空機飛ばしまくって
騒音に温室効果ガスにコロナにとまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて
曰本中で土砂崩れ洪水暴風熱中症森林火災大雪にと災害連發させて住民の生命と財産を破壊しまくって静音が生命線の知的産業に威力業務妨害
他人の権利を強奪して私腹を肥やす強盗殺人を繰り返して石油需給逼迫させてエネ価格に物価にと暴騰させて経済も私権も人権もない
デジタル後進国ポンコツ腐敗國家に陥れてる皆殺しにされるべきJＡLだのАNΑだのクソアイヌドゥだのクサイマ─クだのゴキブリフライヤ━だの
ジェットクサーだのJТBだのテロリストと天下り賄賂癒着してる世界最悪の強盗殺人組織公明党
國土破壊省による史上最悪のジェノサイト゛をスルーしながら私利私欲に満ちたダブス夕っぷりに反吐が出るた゛ろ
令和の成田闘争頑張ろう! noise.wｅb.fc2.com
366:名無しの笛の踊り
26/04/16 01:36:48.79 KvuQvo4D.net
二つのヴァイオリンのための協奏曲はセカンドパートナーもかなりうまくてはならない
そこがバッハの奥深さ
367:名無しの笛の踊り
26/04/16 05:22:53.09 eGIZ9/vw.net
パートナーに1stと2ndがいるの？
368:名無しの笛の踊り
26/04/16 05:29:04.69 FZ1Rf/WF.net
どちらもうまいとケンカになるという話もあるｗｗ
369:名無しの笛の踊り
26/04/16 05:32:45.94 eGIZ9/vw.net
二つのヴァイオリンなんだからパートナーは一人でしょ？
370:名無しの笛の踊り
26/04/16 05:36:21.37 FZ1Rf/WF.net
そりゃそうだ
師匠と弟子というのがベストだと聞くよ
371:名無しの笛の踊り
26/04/16 05:56:50.98 FZ1Rf/WF.net
AIに聞いた 最近AIかしこすぎるｗｗｗ
メニューイン と オイストラフ：対照的な個性の火花
1958年の録音やライヴ演奏で知られるイェフディ・メニューインとダヴィッド・オイストラフの共演は、相性の良し悪しが評価を分ける有名な例です。
音楽性の違い: メニューインは「精神的で温かい、抒情的な音色」を持ち、対するオイストラフは「筋肉質で重厚、完璧な技巧」という対照的な個性を持っていました。
評価: 彼らの友情により「奇跡的な融合」と讃えられる一方で、批判的な聴衆からは「音色に統一感がなく、バランスが悪い」あるいは「お互いの個性がぶつかり合い、バッハらしい調和が保たれていない」と評されることもありました。
この曲の録音や演奏会では、「一つの楽器のように溶け合うこと」を相性の良さと捉えるか、「異なる個性が対話（あるいは対決）すること」に価値を置くかによって、聴き手の間でも評価が真っ二つに分かれるのが興味深い点です。
372:名無しの笛の踊り
26/04/16 06:22:48.54 8J2OudeE.net
そりゃバッハのドッペルは2人のソロが全く対等なんだから同じくらい上手くなきゃダメでしょ
コレッリのトリオソナタなんかだと1stが明らかに優位な曲も多いけど
373:名無しの笛の踊り
26/04/16 09:43:37.63 mQuQY9X8.net
>>371
クラシックの知識についてはAI って嘘ばかり書く印象
最初のとっかかりとして調べるのはいいけどそのまま貼るのはやめた方がいい
374:名無しの笛の踊り
26/04/16 10:17:50.24 FZ1Rf/WF.net
hai そうしますｗ
375:名無しの笛の踊り
26/04/17 15:32:52.94 45G+vWGB.net
他人の意見ばかり求めず
まずこだわりを持つ>>360の最高タッグを書けばいいのに
376:名無しの笛の踊り
26/04/18 01:45:00.84 BLVrmI2G.net
>>372
そこが凄いんだよな
377:名無しの笛の踊り
26/04/18 09:22:33.71 hvDCrfrC.net
凄いとは？
378:名無しの笛の踊り
26/04/25 01:07:11.03 wAKGXqEd.net
>>368
ならない
そこがバッハの神たるもの
379:名無しの笛の踊り
26/04/25 01:27:03.36 z3iooYha.net
998プレリュード
これは深い
380:名無しの笛の踊り
26/04/25 14:10:50.69 caTnwuQt.net
バッハの曲なんて
最高曲が目白押しではないか
一つに決めること自体意味がないのでは
381:名無しの笛の踊り
26/04/28 08:33:51.41 jm3i7jlB.net
器楽曲の話題はよく出るんだけど声楽曲があまり出てないな
個人的にはカンタータの最高傑作が知りたい
382:名無しの笛の踊り
26/04/28 08:40:00.04 e1Tn7WkG.net
最高の一曲ならいろいろあるだろうか、最高傑作ならマタイに勝るものは無いんじゃないかな
バッハもマタイを自身の最高傑作にすべく出来のよい曲をこれでもかと並べただろ、知らんけど
383:名無しの笛の踊り
26/04/28 21:45:39.89 QXl/B0PY.net
坂本龍一が娘の坂本美雨にマタイ受難曲を聴かせて「これが世界で一番いい曲だよ」と言ったとか
384:名無しの笛の踊り
26/04/28 22:11:42.35 phX6iY0c.net
1033
385:名無しの笛の踊り
26/04/29 06:31:35.92 UvJ5d+JC.net
BWV54
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自分の弱さを嘆く歌 人に石を投げる歌ではないｗｗ
386:名無しの笛の踊り
26/05/02 19:56:18.10 P2ZoHXkC.net
バッハは
知性的なかつロマンを超えた音楽
最高のもだと感じている
387:名無しの笛の踊り
26/07/12 21:34:45.43 zUZDsefO.net
バッハの受難曲は、人類史上最高峰の宗教音楽と称えられる一方で、その思想的前提には批判的検討の余地がある。作品は福音書の物語を歴史的真実として壮大な音楽へと昇華し、イエスの受難を人類救済の中心的出来事として描く。しかし、現代の歴史学や聖書学では、福音書はイエスの死後に成立した信仰共同体の証言であり、その記述をそのまま歴史的事実とみなすことはできないと考えられている。また、受難曲の根幹をなす贖罪やキリストの神性といった思想は、イエス自身が直接説いた教えというより、初期教会が数世紀にわたる神学論争を経て形成した教義（ドグマ）を色濃く反映しているという見解もある。
388:名無しの笛の踊り
26/07/12 21:35:06.39 zUZDsefO.net
さらに、歴史学の観点から見れば、イエスの磔刑はローマ帝国が反乱者や政治犯などに日常的に科していた刑罰の一例であり、それ自体は当時として特異な歴史事件ではなかった。その処刑に宇宙的・救済史的な意味を与えたのは、後世のキリスト教神学である。このように見るならば、バッハの受難曲は歴史上の出来事を描写した作品というよりも、教会が形成した神学的世界観を比類ない音楽的感動によって普遍的真理として提示する作品であるとも解釈できる。したがって、その圧倒的な芸術性を高く評価すると同時に、作品が依拠する歴史認識や神学的前提については、現代の歴史学・宗教学の成果を踏まえ、批判的に読み解く姿勢が求められる。