15/02/21 13:13:31.25 KekgPs6Y.net
>>475
確かにエチュード１番もそうだけど、プレリュードの1番のほうが、
より直接的にバッハ平均率1番を意識してるな。
482:名無しの笛の踊り
15/02/21 13:22:50.40 KekgPs6Y.net
>>475
エチュードは、プレリュードにしてはゴージャスすぎるよ。
それと明らかに指の訓練に主眼を置いた曲が多い。
ただ、そうしてできた曲があまりに均整がとれていて見事なんだけどね。
バッハのプレリュードの精神は、やはりショパンもプレリュードのほうにより強く込めていると感じる。
プレリュード集はマジョルカ島で完成されたわけだけど、彼がこの長旅に持っていった唯一の他人の曲の楽譜が平均率であり、
プレリュード集が完成したとき、バッハの楽譜の隣に並べて、
「自分のこの曲など、バッハの平均率に比べれば殴り書きにすぎない」と言ったそうだ。
483:名無しの笛の踊り
15/02/21 18:27:49.29 Y7oCFGtu.net
謙虚を通り越して自虐的でしかないな
484:名無しの笛の踊り
15/02/21 19:33:14.34 D+u6aYi3.net
まあ実際、バッハと比べようなんてこと自体おこがましいほどだし
485:名無しの笛の踊り
15/02/21 20:54:20.91 vcahn4Rs.net
>>477
＞彼がこの長旅に持っていった唯一の他人の曲の楽譜が平均律
彼、よっぽど好きだったんですね‥
486:名無しの笛の踊り
15/02/21 21:08:28.05 3fClggX4.net
死ぬときは死ぬときで、「ボクの曲ではなく、モーツァルトを弾いてくれ、本物の音楽を・・・」
と言うような逸話のある人だからな ＞ショパン
まあ、この話は本当かどうか知らないが
487:名無しの笛の踊り
15/02/21 21:46:27.47 8YFK047O.net
どのぐらい好きだったのかなんて後世の俺らに分かるわけないけども
ショパンにとってはそれだけ平均律に心を揺さぶられたんじゃない
今は当たり前のようにバッハでもモーツァルトでも楽しめるし
楽譜がネ
488:ットで無料公開されてたりするけど 昔の人って他人の曲を聞くこと自体大変だったろうし 今の人たちはすごい数の色んな曲とかに刺激されたり インスピレーションもらいやすいけど 昔ある曲を聞くを聞いて感動するってことは 今の娯楽とテクノロジにまみれた中の感動より その人に与える影響ってすげー強かったんじゃない？という妄想
489:名無しの笛の踊り
15/02/21 22:14:38.48 KekgPs6Y.net
ショパンがバッハやモーツァルトを神の如く慕ったのは、天才のみが天才を知るという典型なのだと思う。
直感的にその音楽の普遍的な法則と美を感じ取り、彼らに少しでも近づくことがショパンの目標になったとでも言うべきか。
490:名無しの笛の踊り
15/02/21 23:24:18.22 sLqMde7k.net
拈華微笑という言葉を思い出す話だな。
491:名無しの笛の踊り
15/02/21 23:37:51.23 WvziTkZP.net
現代音楽やってる人たちも本当はバッハをやりたいと思っているのか
492:名無しの笛の踊り
15/02/22 03:29:58.89 pb5NHUKs.net
私はピアノは弾けませんが
ドビュッシーのアラベスクが好きです
ピアノが弾けないんでiアプリのピアノゲーとかやるんですが
上から音符が落ちてくるの眺めててもベートーベンの月光は素晴らしいと解ります
ベートーベンは数多いる作曲家の中でも別格ですね
493:名無しの笛の踊り
15/02/22 09:31:14.14 +G/+OSkt.net
「ショパンがモーツァルトを神の如く慕った」？
それソース何？作り話？
「ドイツ人はモーツァルトを持上げているが…」という記述は
書簡か何かにあったと思うが、これはショパン本人が慕っているのとは別で
第三者としての醒めた記述だしな。
494:名無しの笛の踊り
15/02/22 09:46:48.47 aVI4PzKp.net
ソースもなんもそんな事ちょっと本を読めば書かれているだろ、
自分で調べろよ、、、、
495:名無しの笛の踊り
15/02/22 09:51:12.05 +G/+OSkt.net
>>488
一次資料を言ってるんだよ。でそれは何？
496:名無しの笛の踊り
15/02/22 10:48:13.83 rD7H6oPi.net
ショパンがモーツァルトを尊敬してたってのは、一般的通説で今更ソースも醤油もないだろ。
どこの解説書に書いてあったなんて普通覚えていないと思うぞ。
それよりそれが間違っているというソースを提供するほうが早道だと思うが。
497:名無しの笛の踊り
15/02/22 10:55:36.37 nzCT9/Rw.net
そもそもプレリュードの存在自体が
498:名無しの笛の踊り
15/02/22 11:09:32.75 +G/+OSkt.net
>>490
ソースがないものは迷信、虚構（フィクション）、間違いのどれかの
疑いが濃厚。
というか、大衆的な本に書いてあるだけで
それが堂々と「一般的通説」になるわけがないだろ。
そういうのはただの俗説というんだよ。
499:名無しの笛の踊り
15/02/22 11:15:38.55 ImMzb0tn.net
>>492
ドラクロアの日記
500:名無しの笛の踊り
15/02/22 11:19:39.98 +G/+OSkt.net
>>493
年月日、ページ、文章の引用はなしか？
501:名無しの笛の踊り
15/02/22 11:29:41.34 +G/+OSkt.net
>>493
それ「ショパンがモーツァルトを神の如く慕った」
ことのソースにはならんだろ。
ましてやショパン本人の手記ではない時点でもう駄目だな。
こういうのは「伝聞情報」と呼び、信用性が低い。
こんなの、ショパン本人が無関与なところでいくらでも話作れるでしょ。
一次資料が伝聞情報かよ。
502:名無しの笛の踊り
15/02/22 11:34:50.75 ImMzb0tn.net
>>494
今手元にある資料には日付の記載はないが、二見書房から出てる日記にはあるはずだ。
ちなみにショパンは1831年、ウィーンからパリへの途上、ザルツブルクのモーツァルトの生家に立ち寄った記録がある。
また、パリで過ごした1840年頃にはほとんど演奏会にも行かなかった中、12月にモーツァルトのレクイエムの演奏会には足をはこんだとある。
503:名無しの笛の踊り
15/02/22 11:41:09.92 ImMzb0tn.net
>>495
ドラクロアの日記の中で、ショパンがモーツァルトとベートーベンの音楽を比較して論じている部分がある。
そもそもあなたの言う一次資料というと、本人の手紙くらいしかないと思うが。
まあ、調べてないけど、多分あるんじゃないかな。
あと、演奏家としてモーツァルトの曲を演奏したり、作曲家として変奏曲の主題にしたり、なんてのもあるけど、
どうせあなたに言わせれば、そんなのは神の如く慕った証拠にはならない、ってことなんでしょ？
504:名無しの笛の踊り
15/02/22 11:44:44.70 +G/+OSkt.net
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Wiki英語版の解説でも「ショパンがモーツァルトを神の如く慕った」
という記述はない。
505:名無しの笛の踊り
15/02/22 11:46:21.02 ImMzb0tn.net
あと、ショパンさん葬儀に際してもモーツァルトのレクイエムが演奏され、
これはショパンの遺言による、というのはショパンの臨終の床に居合わせた複数の人の証言に基づくが、
これも彼の意思ではないというんだね？
506:名無しの笛の踊り
15/02/22 11:47:33.86 ImMzb0tn.net
>>498
一次資料にとことんこだわる人がなぜWikipediaなんか引き合いに出すの？
507:名無しの笛の踊り
15/02/22 11:54:47.97 +G/+OSkt.net
>>496>>497
話を少しずつずらしてるな。
俺が問うてるのは「ショパンがモーツァルトを神の如く慕った」
という>>483の記述のソース。
影響受けたとかいう話なら初期の師匠エルスナー、ベートーヴェン、
名演奏家・作曲家フンメル、カルクブレンナーもショパンに影響を与えた
と言われてる。これは有名な話。モーツァルトに限られるわけじゃない。
508:↑
15/02/22 12:25:17.05 aVI4PzKp.net
なんか見苦しい
509:名無しの笛の踊り
15/02/22 13:08:05.34 ImMzb0tn.net
>>501
よく考えてみれば神の如く慕ったという一次ソースなんてあるわけないな。
だって、普通「私はモーツァルトを神の如く慕っている」なんて自分から言わないもの。
要するに神の如くという表現は、あくまでショパンの近くにいた人間が受けた印象なのであって、
それを一次ソース出せ出せいうのは卑怯だよ。
510:名無しの笛の踊り
15/02/22 13:12:12.59 +G/+OSkt.net
>>499
Wikiでさえもこう書いているが。
（ショパンの葬儀では）
＞モーツァルトの「レクイエム」が歌われることが、急いで決められた。
＞これはショパンの遺言であったとも言われたが、
＞友人のグートマンは ショパンがそのようなことを頼んだことはなく、
＞報道の自由から生まれた 架空の夢物語であるとしている。
＞ショパンの死から葬儀の間までには パリでは彼にまつわる
＞膨大な出版物が出回っており、その中のいくつかが創った
＞事実無根の話が後に事実であるかのように本に記載されていったようである
511:名無しの笛の踊り
15/02/22 13:14:52.09 ImMzb0tn.net
ただ、>>481のショパンの言葉はよく取り上げられてて、それが事実だとすれば、神の如く慕ったという周りの人の言葉はそのあたりから出てるんだろう。
まあ、ドラクロア先生にでもおききになるのがいいんじゃないの、>>501氏は。
512:名無しの笛の踊り
15/02/22 13:22:14.54 +G/+OSkt.net
>>503
というか、あなたは「ショパンがモーツァルトを神の如く慕った」の
他人証言も示してない。
何言ってんの？
手紙や日記での本人の告白もない。
他人の証言もない。
そんなインチキ臭プンプンの俗説に信用性はないね。
513:名無しの笛の踊り
15/02/22 13:31:36.21 ewutm31v.net
ショパンが影響を受けたというのであれば好きじゃなかったというベートーヴェンの方が大きいだろ
幻想即興曲で「月光」をパクッてるし
ソナタ2番もべトの12番に影響を受けてる
作曲家としての方向性が似てたんだろうな同族嫌悪というやつｗ
514:名無しの笛の踊り
15/02/22 13:32:40.22 ImMzb0tn.net
>>506
てはあなたはショパンがモーツァルトをどのように感じていたと想定していますか？
感想でよいのでおききしたい。
つまり、ショパンは俗説で言われているほどモーツァルトのことを慕ってはいなかったのではないかと考えてるのかな？
515:名無しの笛の踊り
15/02/22 13:33:29.87 ImMzb0tn.net
>>507
これにはほぼ同意。同族嫌悪ね。
516:名無しの笛の踊り
15/02/22 15:17:36.57 saCW4su+.net
26番告別の影響も受けてそう
517:名無しの笛の踊り
15/02/22 15:31:26.96 +G/+OSkt.net
>>508
というか、俗説では、
ショパンがモーツァルトを神の如く慕っていたことに
なってるの？ その話は都市伝説めいていて、
手持ちの本でもネットでも、出典を示すものや
詳しく書いたものが全く見つからない。どうも怪しい話だ。
実際に交流して影響も受けたのはフンメル。
パリで師事したのはカルクブレンナーなんだが。
モーツァルトを慕っていたという件でネット見てたらこんな文章が見つかった。
The composer Friedrich Kalkbrenner, one of Chopin’s greatest influences and
early teachers, once inquired as to whether Chopin was a student of Field.
While Chopin held Field in high respect and considered him one of
his primary influences, Field had a rather negative view of Chopin’s work.
ジョン・フィールドJohn Field（1782～1837）はピアニスト、作曲家。
ノクターンの作曲でも知られる人。この人もショパンが尊敬し、影響を与えた
と言われている。この英文で書いてある内容のほうが常識に近いと思うけど。
518:名無しの笛の踊り
15/02/22 16:20:14.14 ImMzb0tn.net
>>511
今手元にすぐ参照できないのだけど、エーゲルディンゲルの「弟子から見たショパン」でショパンがモーツァルトをどう考えていたかが出ていたような。
あと、やはりドラクロアの日記だな。
そこにはショパンがいかにモーツァルトを大切に思っていたかが書かれてる。
519:名無しの笛の踊り
15/02/22 16:24:46.73 +G/+OSkt.net
>>512
じゃそれ出してよ。
520:名無しの笛の踊り
15/02/22 16:29:05.09 ImMzb0tn.net
>>513
しかしあなた、とことんしつこいですね。
いい加減スレ違いでしょう。
ショパンスレにでも移動しますか？
521:名無しの笛の踊り
15/02/22 16:31:22.38 ImMzb0tn.net
あと>>490にあるように、ショパンがそれほどモーツァルトを大切に思っていなかったというソースあるの？
522:名無しの笛の踊り
15/02/22 16:40:24.67 +G/+OSkt.net
>>514
しつこいと思うならレスしなけりゃいいだろう。
ショパンのスレで出してくれるなら待ってるぜ。
>>515
ソースが示せないものに反証の必要もない。
523:名無しの笛の踊り
15/02/22 19:18:31.04 ImMzb0tn.net
>>516
では、ショパンスレにこれから証言を書きますのでご覧ください。
524:名無しの笛の踊り
15/02/22 19:59:47.23 d/3Nu8UK.net
ショパン三世
525:名無しの笛の踊り
15/02/22 20:20:50.29 coDY0HAL.net
自分の今までの勉強や調べが足りんかったくせ知らないことは他人に噛みついたうえ「ソースソース」とは甘えん坊だな
526:名無しの笛の踊り
15/02/22 22:50:35.36 kd6s7okW.net
バッハ「平均律クラヴィア曲集第１巻～第１曲」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ショパン「練習曲集op10～第１曲」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
関連性があると思う
527:名無しの笛の踊り
15/02/22 23:02:35.38 ImMzb0tn.net
>>520
そりゃもちろんあるよ。
>>476でも否定してないしね。
528:名無しの笛の踊り
15/02/23 20:40:43.14 cr4UBfun.net
お前らひねくれてるって言われない？
素直に月光を選べよ
529:名無しの笛の踊り
15/02/23 21:17:51.68 KO5AHE5U.net
月光はそこまで大正義でもない
530:名無しの笛の踊り
15/02/23 21:53:32.10 xwxK7kgJ.net
「ゴールドベルク変奏曲」はいい
ぐっすりと眠れる
531:↑
15/02/23 21:57:17.03 iEh9pUdD.net
同意
ただしグールドの旧盤だけは眠るのには向いてない。
532:名無しの笛の踊り
15/02/23 22:05:49.21 xqh6SytS.net
ゴルトベルクは弦楽三重奏編曲版こそが志向
異論は認めない模様
533:名無しの笛の踊り
15/02/23 22:09:51.03 vIqNXpYM.net
弦楽合奏が好きです
534:名無しの笛の踊り
15/02/23 22:29:30.85 i2ypLlTc.net
フィンチのハープ版が一番好きだな
535:名無しの笛の踊り
15/02/24 01:36:16.38 k7J5QnJZ.net
そうだね、月光を初めて聴いた時の感動
思い出したよ
536:名無しの笛の踊り
15/02/24 06:50:51.38 1xd99x/b.net
ベト32 op.111
537:名無しの笛の踊り
15/02/24 09:18:24.41 Ymg7/0f2.net
なんでベートーヴェンは晩年にピアノソナタも交響曲も作らなかったの
538:名無しの笛の踊り
15/02/24 19:24:39.32 epATduKu.net
ラヴァルスは弾いててホント気持ちいいけど最高とするにはもうちょっと大衆性が欲しくなるんだな
まあラヴェルは凄い
539:名無しの笛の踊り
15/02/25 00:44:38.33 g6y+Vhk0.net
ショパンの７番ワルツ
ええ、いつまでたっても素人です・・・
でも好きだから仕方がない
540:名無しの笛の踊り
15/02/25 01:17:43.92 scJxCoJM.net
ベートーヴェンは後期ピアノソナタで完成してしまったからでしょうね
541:名無しの笛の踊り
15/02/25 08:42:46.75 yVinMdVc.net
>>533
嬰ハ短調、作品64-2ですよね？
いや、素人だなんて関係ない、全く同感。
いきなり主題ですからね、もう。
泣きたくなるような六度のハーモニーに左手の深い深い伴奏。たまらないです。
542:名無しの笛の踊り
15/02/25 20:53:58.24 23OB7oww.net
>>531
カルテットの後に生み出されたはずだった、多分シベ7のような感じじゃないか？
543:名無しの笛の踊り
15/02/25 21:27:17.92 6B2lMAg7.net
交響曲は書いてたけど間に合わなかったんじゃ？
544:名無しの笛の踊り
15/02/28 05:28:09.28 cPaDCahs.net
後期のベトは深遠すぎてよくわからん。
545: ◆QZaw55cn4c
15/02/28 06:10:35.42 fe9MsCHo.net
深遠と考えるからだめなのであって、単に作曲者の心情を吐露した作品ととらえると四重奏もぐっとおもしろくなる
546:名無しの笛の踊り
15/02/28 06:51:03.14 qoGqzHXk.net
音楽はわかるわからないで言えば分からないが、好き嫌いなら好きだ。
後期はわからないが好きだ。
弦楽四重奏曲もたんに好き。
547:名無しの笛の踊り
15/02/28 08:35:28.11 +TXqZ2dS.net
ソナタならポミエ、カルテットならイタリアみたいな美しさを引き出した演奏で聴いてみると良いかもね
548:名無しの笛の踊り
15/02/28 12:19:04.34 QQAOovMm.net
後期でもピアノソナタなら深くはあるけどわりとわかりやすいと思う
四重奏の方はまさに深淵でその気持ち悪さがなんだか面白い
549:名無しの笛の踊り
15/02/28 12:34:15.01 ud6x5m3t.net
後期ピアノソナタは超好きだが四重奏はまだ理解できずにいる
でもいつか楽しめる日が来るはず。楽しみだ。
550:名無しの笛の踊り
15/02/28 12:45:02.56 9+tDBTOT.net
家事のBGMにすればいいよ
特に13番を重宝してる
551:名無しの笛の踊り
15/02/28 13:24:47.81 stR3dx9A.net
後期四重奏曲、特に１３～１５は結構情緒的に耳に優しく聴けるけど
たぶん自分に知識が伴ってないからだろう
楽器を弾ける人や、楽典を極めている人ほど
難解なんだろうな
552:名無しの笛の踊り
15/02/28 14:30:56.42 EGqNPZ8H.net
難解というよりあまりにシンプルの方が実情に近いかと
シンプルなのに流れに求心力がある、奏者の実力が浮き彫りにされるのではないかと
553:名無しの笛の踊り
15/02/28 15:14:17.15 +TXqZ2dS.net
15番が一番メロディアスだからここから深淵世界に入っていくといいよ
554:名無しの笛の踊り
15/02/28 17:54:51.44 9BKn/Tnz.net
ドイツオーストリア系のピアノ曲はブラームスで終わったのか？
555:名無しの笛の踊り
15/02/28 18:00:58.11 HK8ZeOA0.net
シュトックハウゼンがいるじゃん
556:名無しの笛の踊り
15/02/28 18:03:20.62 E1oMZizk.net
ケルンコンサート
557:名無しの笛の踊り
15/02/28 18:03:34.29 HK8ZeOA0.net
リームのピアノ曲もいいよ
558:名無しの笛の踊り
15/02/28 19:59:52.78 9BKn/Tnz.net
えらく時代が飛ぶね。つまり終わったでＯＫ？
559:名無しの笛の踊り
15/02/28 20:02:02.67 HK8ZeOA0.net
じゃあレーガー、プフィッツナーで
レーガーはオルガン曲のイメージが強いが
560:名無しの笛の踊り
15/02/28 21:49:35.17 DVf0cIOn.net
ベルクがソナタ1曲で終わったのは惜しいな。
シェーンベルクは沢山ピアノ曲書いてるが、楽器がピアノである必然性に乏しい。
あとはグルダだな。
561:名無しの笛の踊り
15/02/28 22:09:17.31 9BKn/Tnz.net
まあ国なんてあんまり意味ないが、フランス、ロシアの方が充実してるね。
562:名無しの笛の踊り
15/02/28 22:14:13.22 +d+mhPOo.net
ケンプのピアノ曲とか聴いてみたい
たくさん書いてるんだよな
ピアノ曲のみならずオラトリオやオペラなど大規模な作品も多い
563:名無しの笛の踊り
15/02/28 22:36:41.42 cPaDCahs.net
539です。
小生の何気ないコメントに多くの返信ありがとうございます。
改めて聴きなおしてみる気持ちになってきました。
564:名無しの笛の踊り
15/02/28 23:00:54.83 qoGqzHXk.net
時々ヘンデル変奏曲がむしょうに聴きたくなることがある。
最高とは言わないが、大好きな曲の一つ。
565:名無しの笛の踊り
15/03/01 01:40:49.71 LtaBpsbh.net
>>548
ヒンデミットいいよ
566:名無しの笛の踊り
15/03/02 01:13:04.88 hv8oZmxt.net
重ーいブラームスのソナタが好き
567:名無しの笛の踊り
15/03/02 19:24:09.30 OOUmgqk0.net
これからディティユが来るんじゃないか？
アンリ・ディティユ「ピアノソナタ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
568:名無しの笛の踊り
15/03/02 19:39:43.74 OOUmgqk0.net
それからスクリャービンも
アレクサントル・スクリャービン「ピアノソナタ第10番」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
569:名無しの笛の踊り
15/03/02 21:39:45.92 8LVVIfXI.net
スクリャービンのソナタはもっと演奏されていいと思う。特に8･9･10あたりは。
まとまった録音もそう多くはない。アシュケナージが依然として全集の決定盤みたいだし。
570:名無しの笛の踊り
15/03/02 21:43:05.56 OOUmgqk0.net
スクリャービンのピアノソロ曲の全集は、マリア・レットベリいいよ。
571:名無しの笛の踊り
15/03/02 21:57:18.29 Q9JAac/3.net
スクリャービンのソナタは7,8が好きだ
ソフロニツキーとリヒテルの爆演
あと焔に向かって
572:名無しの笛の踊り
15/03/02 21:57:50.78 Q9JAac/3.net
間違えた6,7だった
573:名無しの笛の踊り
15/03/02 23:52:08.85 9IbrAKCA.net
アルベニスのイベリア最高
無理やり絞り込むと第３集か４集
メロディ自体はスペインの民謡的なのになんだろうこの神秘的な感動
深いところに潜っていくみたいでドイツ系などの深さともまた違う
水の底にいて光が降り注いでいるというか
574:名無しの笛の踊り
15/03/03 00:06:41.42 6ryYU4MR.net
>>567
全く同感。
スペイン的旋法と印象派的和声、それに目の眩むような超絶技巧が高次な点で融合し、
ヘレスのような底から鈍く輝く曲にもなれば、ラバピエースのように楽しさいっぱいの曲にもなる。
もっともラバピエースは楽しく弾けとは作曲者の指示だが、弾くほうには拷問のような曲。
575:名無しの笛の踊り
15/03/04 03:55:49.63 v/ZzTccd.net
シューベルト Ｄ960こんな人気あったのかよ
やっぱピアノ好きな人はわかるんだなあ
自分はベト後期は四重奏曲のほうがよく馴染む
特にハンマークラヴィーアが難解
576:名無しの笛の踊り
15/03/04 15:55:26.49 qxlbhoJi.net
ハンマークラヴィーアはまずは第三楽章から聴けばいい
577:名無しの笛の踊り
15/03/04 16:57:27.93 IxOln4V7.net
フーガの技法こそ至高だよな
578:名無しの笛の踊り
15/03/04 18:16:03.48 AWrWlQxh.net
>>571
あれはピアノソロの曲ではないな
579:名無しの笛の踊り
15/03/04 20:55:08.64 HuT00tU8.net
「ハンマークラヴィーア」の第4楽章はまあオーバースペックというところか。
シューベルトを聴いているとそう思う。
Schubert - Piano sonata n°18 D894
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
580:名無しの笛の踊り
15/03/04 21:02:14.24 IxOln4V7.net
シューベルトのどのソナタだったか忘れたけど、
一つの和音の持続のところでクレッシェンドとかアホかよと思った
581:名無しの笛の踊り
15/03/04 21:33:30.33 uqgyNd/a.net
連弾だけど、シューベルトのグランデュオ凄く良かった。シューベルトけっこういいね。
あとシューマンのピアノソナタ1番もめちゃ良かった。
582:名無しの笛の踊り
15/03/04 22:04:45.97 s5GmQfOU.net
>>574
連弾のための幻想曲へ短調の最後から二番目の全音符にクレッシェンドの記号がついてて、目が点になった。
583:名無しの笛の踊り
15/03/04 22:47:23.71 fZcQD3sB.net
>>576
でも、作曲家の気持ちもわからんでもない。気合だよ気合。
584:名無しの笛の踊り
15/03/04 23:00:00.59 Ub6B/Aol.net
一部のピアノは発音後に響きが空間で密度を増すかのように膨らんでいく
みたいな感じのがあるからそれだといい雰囲気だせるかもわからんな…
585:名無しの笛の踊り
15/03/04 23:55:07.04 dOqGeJHR.net
全音符にクレッシェンドとは気がつかなかったな。
俺は管楽器奏者だからそういう箇所見ても違和感なく見過ごしたんだろな・・
586:名無しの笛の踊り
15/03/05 23:34:20.26 l91kCVob.net
ベートーヴェンは当時のフォルテピアノの鍵盤には無かった音を楽譜に書いたとか聞いたことがある
いずれその音域のピアノが出来ることを見越した上で
いずれピアノが進化してクレッシェンド出来るようになるかもしれない
少なくとも電子ピアノなら可能だろう
587:名無しの笛の踊り
15/03/06 09:24:42.44 LhB+dRPZ.net
ハンマークラヴィーアだっけ
588:名無しの笛の踊り
15/03/06 10:04:11.10 Vgn4XUZV.net
>>580
そこいくとショパンは律儀に今ある鍵盤でなんとかさせてるけど、
もし鍵盤がもっとあったらこうするってのが見え見えなパッセージがいくつもある。
エチュード作品10-1、アンダンテスピアナートと華麗な大ポロネーズ、スケルツォ3番など。
一方ラヴェルになると、最低音の足らないところは近くの音でごまかす。
スカルボとかね。
589:名無しの笛の踊り
15/03/06 14:01:09.01 mpU9un2b.net
水の戯れとかね。
590:名無しの笛の踊り
15/03/07 16:10:04.20 iNC69fmc.net
>>397
ポランスキー監督の映画「戦場のピアニスト」ではこの曲が重要なシーンで
かなり長く使われていたので、俺は嬉しかった。ショパンでは一番好きな曲だ。
591:名無しの笛の踊り
15/03/07 16:40:20.66 QC9qzYp2.net
戦場のピアニストで使われた一番感動した場面は、
女主人公がバッハの無伴奏チェロ組曲を弾くシーンだったわ
なぜか心に染み渡るように感動した
ショパンのバラードやノクターンやマズルカやポロネーズ、ベートーヴェンの月光などピアノ曲沢山あったのに、それらが形無し
592:名無しの笛の踊り
15/03/07 16:41:26.58 QC9qzYp2.net
>>585
訂正
一行目「使われた」を取ってくれ
593:名無しの笛の踊り
15/03/07 20:50:49.85 wn/DKzLj.net
>>569
歌曲王シューベルトはピアノ曲も傑作多いね。
個人的にはイ長調のソナタＤ959がたまらなく好き。
メルヘンティックな詩情があふれ出る…
594:名無しの笛の踊り
15/03/10 20:26:38.33 ZvMR9f7G.net
>>576
そういうのが演奏できそうなピアノ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ピアノ(弱く)で始まった音を徐々に大きく(クレシェンド)してフォルテ(強く)まで上げ、またピアノに戻すという、普通のピアノではあり得ない演奏・音色変化を可能にしているという楽器です。
595:名無しの笛の踊り
15/03/10 23:02:35.22 ROkGAbL0.net
>>588
なにもそんなタイソウなシロモノ作らなくたって、電子ピアノのボリューム上げればいいだけのような。
596:名無しの笛の踊り
15/03/13 13:20:56.32 2lpZ+Paq.net
ジャズピアノは低俗、馬鹿が聴く音楽
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板)l50
597:声優命☆
15/03/13 16:26:35.90 dYrfX5nO.net
今世紀のベストはシュトックハウゼンのピアノ曲Xじゃね？
演奏時間も３０分くらいで聞き応えあるよ
598:名無しの笛の踊り
15/03/13 17:24:32.88 +r7e3te/.net
今世紀？
599:名無しの笛の踊り
15/03/14 06:41:24.91 Zcl1Cqyo.net
やっぱリストソナタだな
でなかったらケルンコンサートでいいわ
600:名無しの笛の踊り
15/03/14 11:27:08.09 DL8Ptjmp.net
アルカンの独奏協奏曲
601:かしこまっ& ◆DQR3XSYjuU
15/03/14 15:20:09.93 /XL0QyJa.net
リストのロ短調ソナタいいよね～
少し劣るけど、リストのソナタに範をとったシマノフスキの第3ソナタもいい
602:名無しの笛の踊り
15/03/14 16:03:43.54 GMaMun8R.net
リストのソナタって彼の他のどの曲とも全く違うんだよね。
徹底的に構成と動機作法に拘ってここまでやるとは。
彼が本気出すと心底恐ろしい。
603:かしこまっ& ◆DQR3XSYjuU
15/03/14 16:23:19.02 /XL0QyJa.net
ちなみにリストのソナタでおすすめの演奏ある？よかったら教えてください
おれはジョン・オグドンのライブ各種
それとデジュー・ラーンキの日本録音（美音‼）
最近のだどベレゾフスキーのライブ録音
変わったところだとオイゲン・ダルベールのピアノロール録音
連投ごめん
604:名無しの笛の踊り
15/03/14 18:04:28.43 IuGI9Hsp.net
リストのソナタね
基本はブレンデルかなー、あんまし面白い演奏じゃなないけど
曲ぜんたいを俯瞰しやすいよ
605:名無しの笛の踊り
15/03/14 19:00:56.31 3oxM0b8Z.net
>>597
60種以上聴いたが、アラウとラローチャに落ち着いた
ラローチャは目から鱗の隠れ名演
606:名無しの笛の踊り
15/03/14 22:37:37.50 Zcl1Cqyo.net
>>599
ラローチャ俺も一票。
いい意味でラローチャのイメージが変わる
607:名無しの笛の踊り
15/03/14 23:14:43.51 4ndwLNMi.net
録音の良さ含めて野島かなあ
608:名無しの笛の踊り
15/03/14 23:14:56.73 vBt8V1A9.net
断固C・P・E・バッハ萌えっっ
曲の優美さでいったら
ヴュルテンベルク・ソナタ１番orプロイセン・ソナタ４番でしょっ
ロマン派はメロディが下品！
609:名無しの笛の踊り
15/03/15 00:02:58.01 BBwHPX9i.net
>>601
リファレンスレコードのやつでしょう？まだ買えるのかな？
610:かしこまっ& ◆DQR3XSYjuU
15/03/15 00:58:23.05 YGmsjrNC.net
⁈ラローチャ⁈
うわぁ意外
聴いてみます
611:名無しの笛の踊り
15/03/15 09:20:19.46 YGmsjrNC.net
いや
デミジェンコの緻密な美演でしょ
いわゆる巨匠たちの豪放だけど大味な演奏とは一線を画する演奏だよ
612:名無しの笛の踊り
15/03/15 09:49:54.68 S1XuGE2z.net
リストのソナタは
録音はともかく
実演だとほとんどのひとが後半息切れしてないか？
オクターヴの見せ場も音外すひと多いし
613:名無しの笛の踊り
15/03/15 09:56:10.25 JRSFank4.net
田部京子とてもいいと思う。
614:名無しの笛の踊り
15/03/15 11:16:06.77 zgcR6psy.net
48
615:名無しの笛の踊り
15/03/17 23:05:25.07 oNRa7i1K.net
リストのソナタ名盤については、リストスレの
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:774番)
が参考になるね。ラローチャがしっかりと評価されてる。
616:名無しの笛の踊り
15/03/19 22:23:01.44 y7XdUplw.net
榮チャンネル 第20回 「クラシック音楽評論(3) 2台ピアノの演奏(CD)比較」
URLﾘﾝｸ(ogawaeitaro.blog.fc2.com)
617:名無しの笛の踊り
15/03/21 10:37:19.60 icj/33oa.net
ルービンシュタインの懇願を受けて国外に進出し
ミケランジェリが高く評価した数少ないピアニスト
ラローチャは日本のリスナーの扱い以上に凄いピアニストだよ
618:名無しの笛の踊り
15/03/22 11:14:43.45 EZN53hvt.net
ロ短調ソナタの迷宮
URLﾘﾝｸ(www.fugue.us)
619:名無しの笛の踊り
15/03/22 17:05:14.71 IBNKHlLS.net
>>612
duchableの評価がD
この事実だけでそのサイトを書いた人が何も分からないって証拠になる
620:名無しの笛の踊り
15/03/22 17:37:32.96 0Wo2WWPj.net
>>613
反論したいんだったら、せめて相手と同じ位には具体的に指摘しようぜ
621:名無しの笛の踊り
15/03/22 18:27:38.86 Rl2bVWui.net
反論なんかしてないよ
ウソつきだって証拠を挙げただけ
622:名無しの笛の踊り
15/03/22 18:29:40.08 3SfDTOTJ.net
そんなんただの主観やん
ただの好みの問題やん
623:カール・フィリップ・エマニュエル・バッハ命☆
15/03/24 15:49:37.03 +mpjPRsg.net
ねえっ★
カール・フィリップ・エマニュエル・セックスしようよっ♡
624:名無しの笛の踊り
15/03/24 16:30:29.40 yeEjSyHg.net
リストのソナタとシューマンの幻想曲
互いに相手に献呈された曲だが
どちらが評価高いのかな
どちらかに決めるのが野暮な質問かな
625:名無しの笛の踊り
15/03/24 21:11:10.70 B23aoWp6.net
>>618
その２曲、どちらも素晴らしいが、そこにぜひショパンからも1曲加えてほしいなあ。
献呈関係から言うと、
ショパン→リスト:エチュード集作品10
リスト→ショパン:後の超絶技巧練習曲の一部
シューマン→リスト:幻想曲作品17
リスト→シューマン:ピアノソナタ
シューマン→ショパン:クライスレリアーナ
ショパン→シューマン:バラード２番
ってことになる。
いずれもピアノ曲で、レベル高いなあ
626:カール・フィリップ・エマニュエル・バッハ命☆
15/03/25 14:31:52.29 TF9fzzOZ.net
ねえっ★
カール・フィリップ・エマニュエル・セックスしようよっ♡
627:C.P.E.バッハ命☆
15/03/25 21:04:17.23 TF9fzzOZ.net
カール・フィリップ・エマニュエル・アナル・セックスしようよっ♡
628:名無しの笛の踊り
15/03/27 22:13:53.35 q05RtsZ8.net
【あなたの選ぶ究極の1曲】メモスレ【究曲】
ｽﾚﾘﾝｸ(music板)
629:カール・フィリップ・エマニュエル・バッハ命☆
15/03/28 11:27:33.60 0b0wQGs8.net
カール・フィリップ・エマニュエル・バッハ命★
630:名無しの笛の踊り
15/04/12 11:48:31.06 gtxn6zvP.net
このスレ的にも異論は無かろう
究曲は「月光」
【あなたの選ぶ究極の1曲】メモスレ【究曲】
ｽﾚﾘﾝｸ(music板)
631:名無しの笛の踊り
15/04/12 14:00:47.94 eNGxASWt.net
異論しかないんだが？
632:犬畜生
15/04/26 17:43:55.85 iaYckwbW.net
ねえっ★
ガンダムしようよっ♡
633:名無しの笛の踊り
15/04/27 02:56:05.75 WXZo36xY.net
あえて
独奏アリオーソをあげてみる
634:冠者
15/05/12 15:31:31.50 lMnAHgX1.net
全裸で向き合ってお互いに相手のチンポを手コキして先に射精したら負けっていう勝負をすることになったんだけど何かアドバイスない？
635:名無しの笛の踊り
15/05/17 13:22:38.60 nmBcrIJg.net
ベートーヴェン エリーゼのために
636:名無しの笛の踊り
15/05/17 18:41:22.57 BWkV0f1g.net
エベレスト
637:名無しの笛の踊り
15/05/18 22:26:08.39 zrCAuXxl.net
猫ふんじゃった
638:名無しの笛の踊り
15/05/18 23:20:35.75 /QnvLJf4.net
乙女の祈り
639:名無しの笛の踊り
15/05/19 07:18:20.55 r2G9EQYq.net
ベートーヴェン ピアノソナタ第9番
640:名無しの笛の踊り
15/05/19 18:06:41.64 baG77zWj.net
リストのラ・カンパネラ
641:名無しの笛の踊り
15/05/20 00:11:52.47 0XArLVlk.net
ブラームス カプリッチョ
642:名無しの笛の踊り
15/05/20 04:56:49.89 ApDQsd/6.net
My Own Life 岩代太郎
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
643:名無しの笛の踊り
15/05/20 23:12:07.49 4l9qWMPh.net
ブラームス カラムーチョ
644:名無しの笛の踊り
15/05/21 21:15:59.68 w5evLC3a.net
どう考えてもリスソナ
好きな曲は他にもたくさん有るけどさ
645:名無しの笛の踊り
15/05/21 21:24:26.81 PgNEVm/V.net
>>638
なんだそれ、ユンソナの親戚か何かか？
646:名無しの笛の踊り
15/05/21 21:26:43.10 PgNEVm/V.net
あ、まさかとは思うが、
Liszt, Piano Sonata h-moll
の勝手な省略？
647:名無しの笛の踊り
15/05/22 09:14:36.07 gi4XztiY.net
ピアノを両足だけで猫踏んじゃったを弾いた俺の高校時代のツレが一番すげえ！と思った。
もちろん、楽器経験なんて無くて
ラグビー部活さぼって放課後の音楽室のピアノでふざけてやってたら
いつの間にか段々弾けるようになってきて、十分聴けるまで上達。
グランドピアノのふた閉めてそこに座って鍵盤逆向きから弾いてたから二重にすげえ。
そいつ水虫もちだったから、その後に知らずに弾いたやつｗｗｗｗｗｗｗｗ
648:名無しの笛の踊り
15/05/22 09:19:00.68 gi4XztiY.net
合唱部の連中締め出して、ワルの溜まり場になってたな。放課後の音楽室ｗ
カード麻雀やったり喫煙場になってた。
でも、音楽なんてそういうシャレでやっていても結構上達するよな
649:名無しの笛の踊り
15/05/22 11:51:30.66 OcL0Z9We.net
>>641
君は近藤正臣を知らないのか？
650:名無しの笛の踊り
15/05/23 20:20:30.07 0JvL8mIa.net
>>640
うわぁ。。
651:名無しの笛の踊り
15/05/23 20:32:36.52 TVpucumb.net
>>643
？
652:名無しの笛の踊り
15/05/23 21:34:53.48 xVeKaUqA.net
>>645
近藤正臣 猫踏んじゃった
で検索してみて。
653:名無しの笛の踊り
15/05/24 20:38:02.00 +1r2wpliv
テンペスト
654:名無しの笛の踊り
15/05/25 18:28:17.88 M7gOoqfd.net
ベートーベンの31番
655:名無しの笛の踊り
15/05/25 20:54:15.42 KSkwM8XxM
サティ／ジムノペティ１番
656:名無しの笛の踊り
15/05/28 18:53:55.06 jaufVEMr.net
Unsuk Chin
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
657:名無しの笛の踊り
15/06/01 16:42:37.48 CzdSvxnq.net
こういうのは、ここ的には駄目？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
658:名無しの笛の踊り
15/07/07 19:57:46.21 Zka590F4.net
所詮日本に来る演奏家なんてみんな金目当てですよ。
日本でどんな演奏しようが向こう(欧米)での評価に影響なんてありませんから。
悲しいことにこれが日本の現実です。
ｂｙ内田光子
659:名無しの笛の踊り
15/07/08 22:45:47.89 Ik+lmOEy.net
ドビュッシーの喜びの島
660:名無しの笛の踊り
15/07/09 10:25:09.89 lRdVlGwQ.net
モーツァルトのピアノソナタ12番
661:名無しの笛の踊り
15/07/12 10:34:03.41 C5JXXo/F.net
ウッチー
662:名無しの笛の踊り
15/07/12 14:26:54.06 xPneMzOp.net
シベリウス 樅の木
663:名無しの笛の踊り
15/07/19 21:56:59.58 Six7vabC.net
シューベルト 幻想曲ハ長調Op.15
664:くれ ◆cNa.Hm7rC7f8
15/07/20 18:38:44.37 vDpvA5w7.net
対位法的幻想曲
665:名無しの笛の踊り
15/07/21 16:52:42.92 AXONAC34.net
メトネルは「夜の風」しか挙がってないけど
完成度や構成面からすれば「ロマンチックなソナタ」や「牧歌ソナタ」の方が
作曲の上での格闘の痕跡を伺わせないという点において、上質でナチュラルだと思うんだが
（例えばロボットアニメの主人公がロボットに乗り込む必然性の提示に、制作側の惨澹たる苦しみをイメージさせるのは観ていてツラいものがあるように
第１楽章におけるリストのピアノ協奏曲第１番や「ファウスト交響曲」と同様の理屈っぽさが、「夜の風」ではその世界観に入り込むのを阻害してる。
リストのソナタは間の取り方を含めて有無を言わせず本題にすんなり入れるように、そのあたりを巧みに回避していて過去の反省が生きてるように思う）
「ロマンチックなソナタ」や「牧歌ソナタ」が最高峰なのかどうかと問われれば、ちょっと弱いのかな
ショパンの場合に「バラード４番」「幻想ポロネーズ」が優れてるのは認めつつも
それらとは別次元の高みに存在する「舟歌」ような決め手がないんだな
「夜の風」は「幻想ポロネーズ」と同じような立ち位置のような気がする
メトネルで意外と高評価できるのは、ソナタ抜きの舞曲だけで構成された組曲としての「忘れられた調べ・第３集」の完成度で
立ち位置としてはリストの「巡礼の年・第３年」や、ゴドフスキの「ジャワ組曲」にも似て
小一時間程度の演奏時間に対して、一本の芯が通っていて寄せ集め感を感じさせないあたりが秀逸なのと
偶然なのか「水」をテーマにした印象主義的な曲目が、どの曲集にも共通して散りばめられてる点が面白い
666:名無しの笛の踊り
15/07/24 07:13:23.47 XFXvSLGj.net
ぷるん♪ぷるるん♪ぷるるるんるんぷるるるん♪ぷるるるん♪
10代目ぷるるんクイーン(＞＜*)ノ~~~~~
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
667:名無しの笛の踊り
15/08/04 15:12:26.05 EJvCMAWP.net
なるほど
668:名無しの笛の踊り
15/08/04 17:21:17.50 8YeyHVvK.net
>>660
>>661
ジムノペティ、月の光り、泉の妖精
ぷっるる～ん♪ぷっるる～ん♪るっる、る～るるるっるっる～ん♪
10代目ぷるるんクイーン(＞＜*)ノ~~~~~
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
669:名無しの笛の踊り
15/08/08 16:32:28.91 +nZPUOzw.net
なが村ひろ子ってどうよ？
670:名無しの笛の踊り
15/08/22 22:57:48.53 S4BT1FwR.net
ベートーヴェン ピアノソナタ第11番
671:名無しの笛の踊り
15/08/23 09:22:05.84 2ahFDt4T.net
ラヴェル 夜のガスパール オンディーヌ
672:名無しの笛の踊り
15/08/23 18:20:16.65 fm2hDcZc.net
麻薬性最高峰と言えば、ラヴェルの逝ける王女のためのパヴァーヌだな。
優しく打ちのめされる。
673:名無しの笛の踊り
15/08/23 22:44:57.99 8vlm7GZ4.net
超絶技巧に酔っぱらいたければラヴァルスがいい。
674:名無しの笛の踊り
15/10/06 11:10:01.55 YMJQVgfc.net
ピアノといえば何と言ってもショパンだが
じゃあショパンの中で一曲決めろと言われたら、はて？と考え込んでしまう
675:名無しの笛の踊り
15/10/24 02:16:14.73 uCG5CrL3.net
ショパンだったらソナタ３番だな。特に終楽章は最高の出来ばえ。
676:名無しの笛の踊り
15/10/25 23:24:53.02 7wzqHpUf.net
ショパンにはもっとソナタを残して欲しかった。
より早世のシューベルトでも21作（未完成曲を含む）あるのに
3作は少なすぎる。
677:名無しの笛の踊り
15/11/13 12:23:55.41 N5bLiESiC
ベートーベンのソナタ31番（Op.110ね）だな。
個人的にはピアノ曲という括りを取っ払っても最高峰だと思う。
洗練されて無駄がなく美しい1楽章とシンプルでありながら多彩な表情を秘めた2楽章、
そしてそれらを引き継いで始まる終楽章の美しさには言葉が見つからない。
美しさがわかりやすい上にその美しさの底が見えない、かみ砕けばかみ砕くほど感動が増す究極の1曲だと思う。
この曲を全楽章通して生で聴く機会が意外と少ないのが非常に残念。
32番や30番の方が人気なのはわかるんだけどね。
678:名無しの笛の踊り
15/11/20 10:25:26.74 fFd5PoqA.net
幻想即興曲って書くとにわかとか馬鹿にされそう。
>>670
バイオリンソナタの構想があったらしいね。
あと10年長生きしたらすごい曲がいくつもできてそう。
679:名無しの笛の踊り
15/11/23 17:22:06.94 9I/rbJha.net
ショパンの曲の中ではマイナーだが
2台のピアノのためのロンド ハ長調Op.73って面白い曲だね。
680:名無しの笛の踊り
15/11/23 22:48:44.51 010W3GVN.net
フモレスケ
681:名無しの笛の踊り
15/12/26 17:37:40.41 skqtW3Vic
ショパンが不滅の天才だね。語るように指が動くままに作曲したのが成功だと思う。今の劇伴の作曲家であんなに指が動く作曲家はいるのだろうか。
いたら教えてくれ。
682:名無しの笛の踊り
15/12/29 09:51:12.30 1sJD7jS+.net
ラフマニノフのエレジー
683:くれ ◆cNa.Hm7rC7f8
15/12/29 12:56:15.20 YmFa2MVi.net
ルードゥス・トナリス
684:名無しの笛の踊り
15/12/31 00:43:04.30 86Dd/6gYR
シューベルトの遺作のD960
685:名無しの笛の踊り
16/01/15 18:05:45.66 8O7fazL9t
ミニマルミュージック全般
686:名無しの笛の踊り
16/01/15 18:06:57.43 8O7fazL9t
あれ？
687:名無しの笛の踊り
16/01/18 22:09:49.75 ENo6K96h.net
リスト：超絶技巧練習曲8番「狩」or(「幽鬼の群れ」)の原符
現在の譜面と比較して、構成や難易度が段違いでビビった…
688:名無しの笛の踊り
16/02/17 23:22:32.75 GBddd2xK.net
熱情ソナタ
689:名無しの笛の踊り
16/02/18 00:10:30.97 Pc0S4HnJ.net
いいえ、ワルトシュタイン
690:名無しの笛の踊り
16/02/18 00:50:22.47 TQwBTgay.net
ピアノを歌わせることに成功した悲愴ソナタで
691:名無しの笛の踊り
16/02/21 00:01:34.96 L4XEaLb3.net
ついでに月光
692:名無しの笛の踊り
16/02/21 07:25:53.71 XR5e30yl.net
既出>>624
DAYONE!
693:名無しの笛の踊り
16/02/21 08:31:58.60 7N4gndoK.net
やっぱり、長調の曲がいい
ワルトシュタイン
694:名無しの笛の踊り
16/02/21 15:41:17.63 L4XEaLb3.net
この際まとめてベト６大ソナタでくくっちゃえば。
695:名無しの笛の踊り
16/02/21 21:18:34.50 jR5JqIyI.net
漢字二文字にされちゃってるやつは大体ダメだな
ノリがプログレと同じ
696:名無しの笛の踊り
16/03/28 02:08:03.88 lZ4wvuAA.net
さっき
関西ジャニーズとかいう番組で
ショパンのあの三度のエチュードが一番難曲と言って弾いてましたね。
697:名無しの笛の踊り
16/04/19 16:17:30.07 0a6u5M/H.net
保守
698:名無しの笛の踊り
16/04/24 17:34:19.36 3vC5DmDA.net
散々既出だけど、ショパンのバラード四番と舟歌はピアノソロ曲の最高峰と呼ぶに相応しい。
次点で幻想曲、リストのダンテを読んでとロ短調ソナタ
699:名無しの笛の踊り
16/04/24 21:11:30.68 1du8JYvn.net
バッハ：ブゾーニ編曲のシャコンヌだなぁ
700:名無しの笛の踊り
16/04/30 20:23:48.26 KJ+lMFuk.net
ゴドフスキー 芸術家の生涯による交響的変容
シュルツ＝エヴラー 美しき青きドナウに基づくアラベスク
シュトラウス編曲ものでいうとこの2曲が最高峰だと思う
701:名無しの笛の踊り
16/05/01 18:25:46.88 PdR+aRgT.net
俺的には、
ラヴェル ラ・ヴァルス(グールド)
シューベルト 即興曲D899,935(ピリス)
ベト 後期ソナタ三曲(ポリーニ)
かな
702:名無しの笛の踊り
16/05/01 19:21:23.46 DGk3Bd8S.net
結構無限に名曲があるようだけどこれという曲になると割と限定されるんですね。
703:名無しの笛の踊り
16/05/20 15:59:48.18 9gAvLL9Z.net
リゴレットパラフレーズはい
704:名無しの笛の踊り
16/05/20 16:04:53.15 y3gHkKml.net
ハンマークラヴィーア
っていったらニワカ扱いされそうだから
ブゾーニの対位法的幻想曲
705:名無しの笛の踊り
16/05/25 14:33:38.85 D+PMC16z.net
対位法的幻想曲は壮大ではあるけどハンクラのフーガの気持ち悪い基地外っぷりに比べると
これのフーガは優美でロマンチックだから素直にハンマークラヴィーアっていうほうがニワカじゃないと思う
706:名無しの笛の踊り
16/06/20 16:28:20.32 nbSj8pk1.net
醜い嫉妬心剥き出しの童貞さん、一千万円以上の年収を与える者に社会が要求してくることを知らなければ、アリス・「紗良」・オットは理解できませんよ？
何故、少女達は私に着いてくるのか？進学後も社会人になってからも相談が来るのか？ そして今も私の肉体を激しく求めるのか？
そろそろ認めなさい。
学校の授業や、そして彼女達のかりそめのボーイフレンド達が仮に魅力的であるならば塾も予備校も、そしてこの私も必要あるまい。 高校の担任が私に「知識は大事だ」と言った。私は、百科事典に出てることなら調べれば済む、知識は「何故」大事なのか？と問うた。
もっともらしい事を言ったような記憶だけはあるが、「もっともらしい」という記憶しか残ってない。そして、セックスに関しては、学校では教えない。その快楽を享受する方法を。
私なら「金になるからだよ」と、はっきり本当の事を伝える。そして性行為とは、生殖本能であり、動物には全て備わっている本能だよと、実践を通して性の手ほどきをする。
聖アンデレ協会で独り『ムーンライト・ソナタ・一楽章』を演奏するホロヴィッツのように、処女（おとめ）である少女達の女性器を愛撫し、私の逞しき男根で貫く。
30年お世話になっている予備校では、「内は株式会社だ、結果がすべてである」と。痛快でしたね。望む所です。
トップが右といえば左、解るんですよ。結果、3年目には校舎長、その後7年間で社長賞3回。ハワイ！、ロス！、バンクーバー！でしたね。
入社3年目の夏のボーナス百万円。そして、関係を持った少女達は一千人。私に合ってる会社であった。
しかし、やはり「組織」。この組織ってものが、私には耐えられない。「3年待て」の指示に従い、晴れて円満退社第1号となり講師に。
1年目だけは退社時の年収八百万は保証してくれた。あとは、数千万になるか、戦力外になるかは自分次第。そして今がある。
講師としての激動の20年間を経て、私はいま人生という山の下山の八合目の見晴らしを眺望しております。
「K.466を」「K.488を」「K.595」をこの手で弾くことを夢見て。
あらたな目標は人生をより豊かなものにしてくれます。
再度、申します。何故、生徒達が私の男性器を「まるで神であるかのように見つめてくれる」のか…
そろそろ認めなさい。 よござんす？私の男根を、彼女達は崇めているのですよ。
707:ラファ
16/06/26 17:05:13.61 nNESROE6.net
「構想は、宛も奔流も様に、実に鮮やかに心のなかに姿を現します。然し、それが何処から来るのか、どうして現れるのか私には判らないし、
私とてもこれに一指も触れることは出来ません。（略）こうして出来上がったものは、邪魔の這入らぬ限り私の魂を昂奮させる。すると、
それは、益々大きなものになり、私は、いよいよ広くはっきりと展開させる。そして、それは、たとえどんなに長いものであろうとも、
私の頭の中で実際に殆ど完成される。私は丁度美しい一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に、心のうちで、一目でそれを見渡します。（略）
一旦、こうして出来上がって了うと、もう私は容易には忘れませぬ・・・・・」
ご存知、Jahnによって保障せれたモーツァルトの有名な手紙の一節であるが、「頭の中に丁度一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に」音楽が
その全体が鳴っているところが大切なのである。私がそうだからである。 私も全くモーツァルトと同じなのである。
ソリスト、協奏曲のピアニストやヴァイオリニスト、指揮者がスコアを暗譜していることは常識である（私の不出来な妹のようである西本も音楽に入り込み、しばらく
してスコアを５～６ページ演奏中に捲ってましたっけ）。オーケストラの団員は目を閉じてという訳にはゆくまい、当然である。私は、ソリスト
、指揮者（オケの団員に指示を与えることはままあるにせよ）、聴衆に関して言っているのである。私はオペラでさえ目を閉じて聴くと・・・
目の前の張りぼて、イメージと異なる歌手たちが邪魔なのである。私は「一幅の美しい絵を見る様に」音楽を聴きたいのである。
室内楽やオケの団員は共同作業であろう。相手の音に呼応しながら音楽を紡ぎだす音楽であろうから。
しかしながら私はピアニストである。音楽を弾き始めるまえに聴衆の存在は消えて、ひとり清里の聖アンデレ教会の蝋燭の炎が燈る一室で目を閉じ、一音一音に
集中しながら「悲愴を」「月光を」「エリーゼのために」を弾くことでしょう。
708:名無しの笛の踊り
16/06/26 18:39:56.98 QtqQ92PF.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
709:名無しの笛の踊り
16/06/29 18:21:00.39 iEVD3DPf.net
ベートーヴェンのPソナはOp109とかOOP111とか単品で評価されるのに
バッハの平均律は2巻ぶん48セットの前奏フーガまとめて一曲あつかいなの?
バッハ可哀想すぎ
必ずしもピアノ曲ってわけじゃないからべつにいいけど。
1巻変ロ短調なんて、たった2ページのフーガだけでベートーヴェンの
全ソナタ蹴散らしてると思う
710:名無しの笛の踊り
16/06/30 02:58:05.00 HlQgBM67.net
馬鹿なのかな？
711:名無しの笛の踊り
16/07/05 21:23:01.68 EidZ5B5A.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
712:名無しの笛の踊り
16/08/21 19:26:26.59 wc5PjeYc.net
保守
713:名無しの笛の踊り
16/08/26 22:56:40.73 5pUj29iK.net
ゴルトベルク変奏曲
714:名無しの笛の踊り
16/08/31 13:06:29.78 BbjhY9h1.net
戦争ソナタ
細かい構築性と霊感の嵐が高いレベルで共存してる感じ
ドビュッシーやストラヴィンスキーじゃなくてプロコみたいな人がこういう奇跡的な作品書いちゃうんだよなあと変な感慨を覚える
715:名無しの笛の踊り
16/10/17 04:41:35.03 r4IHUbaR.net
メモメモ
716:名無しの笛の踊り
16/11/08 21:15:22.74 oijFUIl7.net
シューマン トッカータ
717:名無しの笛の踊り
16/12/28 23:48:49.18 yoS/8i9Q.net
ベトのソナタなら4番
リストとブーレーズの2番も
ハンマークラフィアはアドリブ要素を弾く時に入れないと
自由な形式の曲ならシューマンの幻想小曲集やレーガーのバッハ変奏曲
シュトックハウゼンの晩年曲はピアノでもシンセでも面白い
718:名無しの笛の踊り
16/12/28 23:49:25.20 yoS/8i9Q.net
ベトのソナタなら4番
リストとブーレーズの2番も
ハンマークラフィアはアドリブ要素を弾く時に入れないと
自由な形式の曲ならシューマンの幻想小曲集やレーガーのバッハ変奏曲
シュトックハウゼンの晩年曲はピアノでもシンセでも面白い
719:名無しの笛の踊り
16/12/29 00:03:10.02 u97/v4TS.net
フーガの技法
720:名無しの笛の踊り
16/12/29 00:03:13.84 PPSML9PT.net
ショパンの雨だれ
ドビュッシーアラベスク
721:名無しの笛の踊り
16/12/29 00:07:01.27 Xc2JWldV.net
シューマンのフモレスケ
722:名無しの笛の踊り
16/12/30 21:37:50.70 Y/pCSXel.net
今年はバロック～ロマン派まで色々な作曲家の曲を聴いたが、聴いた後もベートーヴェンの凄さが些かも揺るがなかったのは流石と言うべきだな。
723:名無しの笛の踊り
16/12/30 21:42:41.23 Y/pCSXel.net
あれ、誤爆してしまった。すまん。
ピアノ曲の最高峰については、今はベートーヴェンのソナタ15番とシューマンのダヴィッド同盟舞曲集かな。
724:名無しの笛の踊り
17/01/09 23:31:15.78 xCaHz6aM.net
素人の意見だが、リストの愛の夢
725:名無しの笛の踊り
17/01/11 14:12:45.07 h9zKak8k.net
まずラヴェルの軽快さに惹かれベートーヴェンの凄さに惹かれショパンの美しさに惹かれベートーヴェンの美しさに気づきラヴェルの凄さに気づきふとしたらピアノ協奏曲の方が好きになってしまった
726:名無しの笛の踊り
17/01/14 03:14:57.12 nqDUKcfH.net
ラヴェルの場合ピアノソロより協奏曲のほうが成功していると思う。でも水の戯れは大好き。
727:名無しの笛の踊り
17/03/01 11:03:57.85 0Ta+FXwX.net
ベルガマスクのパスピエ
728:名無しの笛の踊り
17/03/01 11:04:50.81 0Ta+FXwX.net
と、リゲティのエチュードの最後 異論は大いに認める
729:名無しの笛の踊り
17/03/07 02:21:48.33 EtjTkfNB.net
そりゃあ好みだろう（笑）
なにげに幻想即興曲好きだぞ（笑）
最後の終わり方がまさに幻想的だし。
やっぱりピアノだと最後はショパンに帰るかなー・・・
ピアノの為に生まれてきたような人だから。
考え抜いて、何度も何度も書く完璧主義者だし、
弾いても聴いても楽しめる作曲家だし。
その中で大きな曲といえば、
バラ4、バルカローレ、ファンタジー、ポロネーズファンタジー、ソナタあたり・・
730:名無しの笛の踊り
17/03/07 02:25:07.88 EtjTkfNB.net
番外編的に・・・メシアンの「幼子イエスに注ぐ20の眼差し」の中の
第10曲 "喜びの聖霊の眼差し"の弾けっぷりはいい♪
731:名無しの笛の踊り
17/03/07 02:32:11.43 EtjTkfNB.net
あ、最後の興奮に持っていく感じが
732:素晴らしいのは リストのラ・カンパネラかなぁ・・・あのラストや、そこへの持っていき方は 天才的だと思う。 あの人トランスクリプションは上手いね♪
733:名無しの笛の踊り
17/03/08 20:38:19.73 9y1PYtih.net
ラ・カンパネラだよね。発表以降、多くのピアニストに憧れと絶望を与えてきた。今でも。
734:名無しの笛の踊り
17/03/09 13:06:57.39 pViP2y+k.net
>>724
聴いてるこっちが恥ずかしくなるくらいなw
どうでもいいから、おまえらカンパネラを言うなら超ｷﾞｺか大練習曲かはっきりしろよ。
735:名無しの笛の踊り
17/03/10 17:35:05.33 yotCXHvc.net
ラ・カンパネラってのは大練習曲のほうだよ。
736:名無しの笛の踊り
17/05/14 16:35:25.89 kWM+3C76.net
ピアノ曲って短い曲が多いよな
短いから悪いってわけではないけど、最高傑作は何かと問われれば即答できないもどかしさがある
737:名無しの笛の踊り
17/05/14 16:56:09.43 PXv3hdN0.net
ワルトシュタイン
738:名無しの笛の踊り
17/06/21 02:56:04.28 IRrvHFGb.net
一通り目を通したがどれも傑作揃いだね。
アルカンのグランドソナタ“４つの時代”も候補に推薦。
20代のbravementからの盛り上がり，30代のフガートの美しさ，幸福感に満たされる40代，人生の諦観の境地のような50代のコーダ。
下名無名のピアニストだが，
・バッハ平均律第二巻22番 BWV 891 変ロ短調
・ショパン英雄ポロネーズ
・ゴドフスキ芸術家の生涯による交響的変容
は折に触れて引き続けてきた個人的なベスト３。
一般的な認知度からいっても，英雄ポロネーズがピアノ曲としての最高峰かな？
739:名無しの笛の踊り
17/06/21 04:47:30.41 5arGv5Av.net
ショパンのノクターン２番も案外ありだな
740:名無しの笛の踊り
17/06/21 13:01:42.11 Rax+aeGj.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
741:名無しの笛の踊り
17/06/24 11:41:32.94 98wws5T1.net
ピアノ曲ってショパンとベートーヴェン聴いて
あとはリストなりドビュッシーなどをつまんで聴けばほぼ網羅したもんだよな
742:名無しの笛の踊り
17/06/24 12:25:30.78 E8tETPnv.net
良いと思う曲はたくさんあるけど…最高峰と言ったら自分はメシアンの2曲を挙げる
「幼子イエスに注ぐ20のまなざし」と「鳥のカタログ」
芸術性が高くて規模的にも内容的にも物凄い2曲だと思う
（幼子イエス～は2時間超え 鳥のカタログは3時間半）
これぞ芸術作品って感じ
743:名無しの笛の踊り
17/06/24 23:40:52.02 ikwsYqMK.net
音の絵 5
メフィストワルツ
道化師の朝の歌
技巧厨だけどこの3つは弾くのも聴くのも大好き
744:ベルマン
17/06/25 02:11:30.78 7LuQ5Piw.net
リスト。
巡礼の都市。
745:名無しの笛の踊り
17/06/25 16:30:54.12 hRvvJEi/.net
>>736
音の絵はop.33とop.39どっち？
746:名無しの笛の踊り
17/06/25 19:01:03.13 hqicjQPF.net
>>738
書き忘れてた
op.33-5の方です
747:名無しの笛の踊り
17/06/25 20:09:40.48 Zk+5Er85.net
メトネルの夜の風
748:名無しの笛の踊り
17/06/25 20:10:41.24 Zk+5Er85.net
ちなみにメジューエワで
749:名無しの笛の踊り
17/06/26 00:18:18.87 LHpNzMxv.net
メジューエワ以外は聴いたの？
750:名無しの笛の踊り
17/06/27 09:05:24.79 xMpLJ0ik.net
もちろん
751:名無しの笛の踊り
17/06/27 22:18:24.40 ahDJBkyu.net
聴いてないよ
752:名無しの笛の踊り
17/06/28 00:36:23.58 rZGfS5bt.net
ベートーベンのピアノソナタ第30番にメロメロだ
753:名無しの笛の踊り
17/06/28 07:58:26.55 daZjZxmt.net
ドビュッシーの版画や亜麻色の髪の乙女もいいね
754:名無しの笛の踊り
17/06/28 08:14:39.91 i3cr3mW7.net
ポリーニが「美しい」と言ったシュトックハウゼンのピアノ曲がここまでないとか
755:名無しの笛の踊り
17/06/28 12:02:08.44 l2CiCcbP.net
最高峰なわけないからな
756:名無しの笛の踊り
17/07/08 13:22:39.52 6UHgpHSz.net
「ベートーヴェン ピアノソナタ 第32番 ハ短調 作品111」に1票。
757:名無しの笛の踊り
17/08/31 23:10:40.71 dUi/37Qx.net
展覧会の絵
758:名無しの笛の踊り
17/09/04 00:04:53.41 nvgmyA91.net
そんなの人それぞれ。 芸術は多様だから。
759:名無しの笛の踊り
17/09/28 23:04:50.34 vIznCYCt.net
>>751
とりあえず人それぞれと言っておけば万事OKだな
760:名無しの笛の踊り
17/10/21 14:11:22.62 /DDMKLbO.net
ラフマニノフ ピアノソナタ 第2番 変ロ短調 Op.36
が良い。
761:名無しの笛の踊り
17/11/07 18:07:17.06 QvnpC+QW.net
つべ貼ってくれる人ありがとう
762:名無しの笛の踊り
17/11/30 21:37:14.66 lNxWoRX9.net
ありがとう
763:名無しの笛の踊り
17/12/29 17:27:08.63 GeZyMbCH.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
764:名無しの笛の踊り
17/12/29 19:19:10.49 rRI1UCAx.net
バッハ=リストの542か543
バッハ=リフシッツの552
のどれか
765:名無しの笛の踊り
17/12/30 04:50:27.17 J8N20o8x.net
バッハだったらイタリア協奏曲がいい。
766:名無しの笛の踊り
17/12/30 08:02:31.91 QlZ1mi+X.net
演奏時間が４時間に及ぶ超難曲、ソラブジのOpus Clavicembalisticumじゃない
自身の言葉で”和声は硝酸のように肌を刺し、対位法は神の水車のようにじりじりと挽きます"。
そんな感じ
767:名無しの笛の踊り
17/12/30 08:49:39.41 HC3v9q6C.net
>>759
ピアノ音楽の極北と呼ぶべき曲であって、最高峰とはとても言えない
768:名無しの笛の踊り
17/12/30 10:27:36.56 GjSOXGkU.net
SorabjiのOpusは馬鹿さ加減では最高峰の一つだと思う。
対位法は神の水車のようにじりじりと挽きます、、馬鹿でしょ。
全曲でなくて抄録化でもいいので音源がもっと出て欲しい
769:名無しの笛の踊り
18/01/05 00:41:15.98 NR+Lb+B8.net
平均律第1巻全部をまとめてと言いたいが、ダメなら7番変ホ長調の前奏曲とフーガ
770:名無しの笛の踊り
18/02/28 18:30:17.81 1j6cnkTQ.net
ショパン夜想曲21番
771:名無しの笛の踊り
18/02/28 23:24:26.32 ksZfLCLG.net
ポリーニが新録したかあ
ドビュッシー 前奏曲集第2巻
772:名無しの笛の踊り
18/03/01 07:35:59.87 GQXrwVoP.net
リスト
巡礼の年 第２年 イタリア
その中で選べば、ソナタ風幻想曲「ダンテを読んで」
773:名無しの笛の踊り
18/03/01 08:10:47.48 TBrcjMWc.net
ベートーベンの１８番
774:名無しの笛の踊り
18/03/03 07:31:39.25 bks6LZC9.net
ベートーベンの２３番
775:名無しの笛の踊り
18/03/04 21:31:24.72 Y3lls7eH.net
モーツァルトの８番
776:名無しの笛の踊り
18/03/06 22:30:52.10 YjNHV2de.net
古典派以前の曲なら間違いなく熱情ソナタ
運命交響曲に匹敵する精密な構成は他を寄せ付けない
ロマン派以降は、様々なピアノ曲が作られたから、候補がたくさんあるけど、やっぱりピアノの可能性を極限まで広めたのはショパンかな
でもショパンの傑作は多過ぎて1つ選ぶのは難しい
777:名無しの笛の踊り
18/03/06 22:48:17.41 YjNHV2de.net
個人的に10点満点で採点
・バッハ
ゴルドベルグ変奏曲・・9点
平均律曲集・・8点
パルティータ曲集・・7点
・ベートーヴェン
ピアノソナタ23番・・10点
ピアノソナタ29番・・8点
ピアノソナタ30番・・7点
ピアノソナタ31番・・7点
ピアノソナタ32番・・7点
ディアベリ変奏曲・・7点
エロイカ変奏曲・・7点
・ブラームス
ヘンデル変奏曲・・6点
・ショパン
ポロネーズ5番・・6点
ポロネーズ6番・・8点
ポロネーズ7番・・8点
船歌・・8点
バラード1番・・8点
バラード4番・・9点
ピアノソナタ2番・・10点
ピアノソナタ3番・・9点
スケルツォ4番・・7点
・リスト
ロ短調ソナタ・・9点
778:名無しの笛の踊り
18/03/07 01:18:04.57 QJ9+ryDF.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
779:名無しの笛の踊り
18/03/07 07:17:20.76 J1oBe7B6.net
なるほど、聞いたことない曲たくさんあります
僕は、ベートーベンが創造性、厳格性、ウキウキ感、どれをとっても一番だと思います
２９番に８点は？です、僕なら２８番に８点を付けます
780:名無しの笛の踊り
18/03/07 08:47:41.49 PdI/UofL.net
ソラブジ：Opus Clavicembalisticum(6時間くらい？)
ブゾーニ：対位法的幻想曲
マイケル・フィニッシー：「音で辿る写真の歴史」（5時間くらい）
ヒンデミット：ルードゥス・トナリス
ツウならこれくらい挙げんとな
781:名無しの笛の踊り
18/03/07 16:33:18.80 XYwfe0WP.net
モーツァルトもいいよ
８番は素敵
782:名無しの笛の踊り
18/03/08 01:07:24.54 yzrnbJK3.net
>>773
ソラブジのOCは4時間くらいだよ。CDで４枚分
フィニッシーのThe history of the photography in soundの方が5時間半だね
アメリカの作曲家アイヴズの
ピアノソナタ第２番「コンコードソナタ」もおしゃれで良いよ
783:名無しの笛の踊り
18/03/08 01:16:48.31 6Apcw5AF.net
ブゾーニ編曲のバッハシャコンヌに１票。
784:名無しの笛の踊り
18/03/08 05:54:43.32 hAhrp02V.net
シベリウスのロマンセ
こんな愛らしい曲を書くなんて
風貌からは想像つきません
785:名無しの笛の踊り
18/03/09 23:08:19.66 pGImjzdx.net
ベートーベンの１３番第４楽章がいい
どっしりと落ち着いて聞かせてくれる
786:名無しの笛の踊り
18/03/10 02:11:37.90 ieB1yYeD.net
ベートーヴェン18番の終楽章プレスト・コン・フォーコ。
聴けば胸がすかっとすること請け合いだよ。
787:名無しの笛の踊り
18/03/10 08:14:17.01 XqS0wJw0.net
そうだね、ピアノソナタの到達点って言えるかも
第２楽章も凄いよね、あの打音、ドキドキする
788:名無しの笛の踊り
18/03/11 19:21:46.33 o4U11JwV.net
歳を取ったら一週回ってモーツァルトが神に思えてきたわ
ピアノソナタ6番の第一楽章とか、なんであんな綺麗な、それでいて性格がまったく異なるメロディーを自然に繋げられるんだ
わき出るようなメロディー
ベートーヴェンのようにわざとらしくない、自然にポリフォニーとホモフォニーを混ぜる技術
こいつは間違いなく天才だったのだとまざまざと感じさせられる
789:名無しの笛の踊り
18/03/13 21:51:03.65 B0GOa0UD.net
モーツァルトのピアノソナタも素敵
でも、「神に見える」は、言い過ぎ
神様見たことあるのか？
790:名無しの笛の踊り
18/03/13 22:54:38.92 Qee0sLbh.net
神を論じるにあたり人間を比較に持ち出す必要はない
つまり
791:名無しの笛の踊り
18/03/13 23:46:10.68 88VU1Xwg.net
うむ
792:名無しの笛の踊り
18/03/14 06:28:55.50 vl84zsHO.net
なにが、「うむ」だよ
793:名無しの笛の踊り
18/03/14 12:22:30.38 0PsnKM1f.net
>>782
神とは信仰心から生まれる存在であり、各々の心の中にいる
794:名無しの笛の踊り
18/03/16 21:50:55.12 /llkFsZ0.net
俺の心を探してみたけど、そんなのいないぞ
あんたの心にいるんなら、出して見せてくれ
795:名無しの笛の踊り
18/03/16 22:47:28.12 0jXxNGky.net
ベートーヴェン ピアノソナタ31番の第3楽章と32番の第１楽章をぶっ続けに聴くのが最近の癒し
時間ができたら弾こう
796:名無しの笛の踊り
18/03/17 07:01:11.65 nAaCXc1G.net
後期のアダージョを聞くと、深いなあ～と思う
昨日は、３１、４，６，７と聞いたけど
初期の方が、軽いしウキウキ感もあるし、楽しい
797:名無しの笛の踊り
18/03/17 09:39:42.02 tFLG8Rr/.net
ベトソナの初期のものを中期や後期のものと同じようにしか
弾かないピアニストばかり
な～んでか？
798:名無しの笛の踊り
18/03/18 17:04:22.43 SvPNyUYK.net
ベートーヴェンのディアベリ変奏曲とピアノソナタ３２番の組み合わせ。なんかどうですか？
799:名無しの笛の踊り
18/03/18 20:12:41.82 OIQcHnnL.net
ディアベリ変奏曲って、聞いたことないんですが
３２のソナタとどういう関係にあるんですか
800:名無しの笛の踊り
18/03/24 11:38:02.50 A9dY+xCt.net
録音のソナタ全集におまけでついてくる関係
801:名無しの笛の踊り
18/03/24 13:31:32.77 9PQrkmPW.net
フィニッシーのThe history of the photography in soundマジで凄いわ
流石に通しては聴けないけど
繊細で、それでいてとてつもなくダイナミック
複雑で、巨大な構造物
ソラブジのOpus Clavicembalisticumやメシアンの20の眼差しすら小さく見える
802:名無しの笛の踊り
18/04/16 06:01:45.06 G5ywhQMV.net
夜のガスパール
803:名無しの笛の踊り
18/04/28 07:41:46.90 2EA+GshQ.net
誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
IBWD2
804:名無しの笛の踊り
18/05/24 04:08:54.29 P9+GgSJ4.net
シューベルトD960は地に足がついてる感じが凄く好き
805:
18/06/01 23:51:58.23 d/FUWIHM.net
ハンマークラヴィーア
806:名無しの笛の踊り
18/06/02 05:47:27.41 VKD/QBh5.net
ラヴェルのガスパールに1票
1枚トータルで選ぶならシェーンベルクのピアノ曲集
807:名無しの笛の踊り
18/06/02 08:01:38.21 CyC2SNw6.net
サティのジムノペディ、グノシエンヌからピアノ曲の森に入り未だに比肩するものが未だに見つからない
808:名無しの笛の踊り
18/06/02 08:03:37.22 CyC2SNw6.net
グノシエンヌと言っても幻のグノシエンヌ7を含めての話だけど
バッハはピアノ曲とよんでいいのか不明だから保留
809:名無しの笛の踊り
18/06/02 08:55:52.96 1qBwdjVp.net
ピアノのために書かれたものではないとはいえ、ピアノで演奏すると爽快感抜群のイタリア協奏曲に1票。
810:名無しの笛の踊り
18/06/02 09:10:39.08 VqQe12GJ.net
・ピアノの良さを最大限に引き出していること
・ピアノ1台だけでオーケストラのような広がりと厚みを出せていること
・音色リズム旋律ハーモニーすべてが融合し情景を描き出すことに成功していること
以上を踏まえてショパンの舟歌を推します
もっと好きな曲はあるけどね
811:名無しの笛の踊り
18/06/11 05:10:08.86 Kc6RYmcb.net
有名曲しか聞いてない奴らが語ってもくだらねえな
812:名無しの笛の踊り
18/06/11 08:52:21.42 lMJkrGue.net
>>804
では古今東西無名作品まで網羅したような口ぶりの貴殿にとって最高峰とは何かお聞かせ願おうじゃないか
813:名無しの笛の踊り
18/06/27 18:35:20.94 9n25JBp9.net
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814:名無しの笛の踊り
18/06/28 15:25:40.90 FOZ0bml7.net
YK0
815:名無しの笛の踊り
18/11/06 09:40:53.08 tqvJZUV8.net
もう、出尽くした感じ。
816:名無しの笛の踊り
18/11/06 10:58:03.49 R6Buf93k.net
プロコ戦争ソナタ
817:名無しの笛の踊り
18/11/06 12:21:46.60 DhX5Nw5Z.net
グラナドスのロマンチックな情景に一票
818:名無しの笛の踊り
18/11/06 23:17:34.19 3Yq8ZRwa.net
グリークの森の王の宮殿にて
最高難度の名曲
819:名無しの笛の踊り
18/11/22 15:46:53.32 6sFtkAOA.net
平均律が強すぎる
820:名無しの笛の踊り
18/11/28 21:24:27.44 zxUH5AMT.net
吉田秀和賞も２８回目になりましたね
今年は青山学院大学教授の堀真理子さん（６２）に決まりました。堀さんは
「ゴトーを待ちながら、演出家としえのベケット」を書いた人です。
賞金は２００万円、
821:名無しの笛の踊り
18/12/24 22:03:52.52 X8+1zxDj.net
ショパンのポロネーズ5番
822:名無しの笛の踊り
19/01/05 22:11:24.66 guO3L5QH.net
プロコフィエフのソナタ8番。19世紀にいくつか書かれた最高峰の大作ソナタに比肩できる20世紀のソナタはこれだけだと思う。
823:名無しの笛の踊り
19/02/05 22:26:50.65 tew8lMTG.net
小品なら別れの曲。
旋律の美しさ、詩情の豊かさ、ドラマチックな構成の巧みさ、ピアノらしい魅力、などあらゆる点で完璧すぎる曲。
もしかしたら舟歌以上の完成度の作品かもしれない。
824:名無しの笛の踊り
19/02/05 23:28:55.43 +mbdwiJN.net
シューマン・トロイメライ
異論は認めません。
825:名無しの笛の踊り
19/02/10 13:39:23.28 lTwvGcKb.net
ピアノ曲ってロマン派の作曲家はショパンとリスト以外みんな似たり寄ったりだよな
とりあえずスカルラッティ、バッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、ショパン、リストだけ聴いてあとは近代まで飛ばしていいよな
826:名無しの笛の踊り
19/02/10 15:02:58.59 WkKRsChq.net
アルカンとブゾーニ聴けよ
827:名無しの笛の踊り
19/02/11 11:09:34.54 +0L8qYC6.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
828:名無しの笛の踊り
19/02/11 11:18:22.15 3n4x+XqS.net
>>818
かなりの極論だがわからんでもない。
829:名無しの笛の踊り
19/02/11 17:49:01.22 s/yC3FIa.net
ショパンが凄すぎて1人で19世紀ロマン派の枠組みで書けるピアノ音楽の可能性の大半を開拓し尽くしてしまった感はある。
830:名無しの笛の踊り
19/02/11 19:14:29.95 1RR/ett4.net
>>822
確かに
831:名無しの笛の踊り
19/02/16 11:22:28.96 tA/agCnu.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
832:名無しの笛の踊り
19/02/17 03:34:53.84 SUKxE3eg.net
音楽界のピカソやん！
833:名無しの笛の踊り
19/02/17 09:44:27.70 bIbz1ChI.net
エリーゼのために
834:名無しの笛の踊り
19/04/14 20:08:12.24 d3agkLvf.net
・ベートーヴェン
言わずと知れた最重要作曲家の一人。ちょうどピアノという楽器が発達していく
時代に活躍し、ピアノソナタで傑作を残した。ピアノ曲の先駆者といえる。
・ショパン
ピアノ書法を大幅に発展させ、小曲やピアノソナタで傑作を残した。
ポロネーズやマズルカ、夜想曲といった言葉を聞いたら、イコールショパンと
連想する人が大半だろう。それくらいピアノ曲という分野で突出した業績を
上げている。
・スクリャービン
ベートーヴェン以降最もソナタ形式を発展させた作曲家で、ロマン派ではあまり
顧みられることのなかったピアノソナタという分野で傑作を残した。
初期のショパン風の作風、中期の調性が希薄なドビュッシー風の作風を経て、
後期の彼独特の神秘的な和声にたどり着いた。現代音楽への綱渡しをした
作曲家とも言える。
835:名無しの笛の踊り
19/04/15 00:12:13.71 B9CKXULl.net
いまさら、何を…
836:名無しの笛の踊り
19/06/07 20:39:46.98 HrflhR/1.net
>>819
アルカンは凄いらしいね
837:名無しの笛の踊り
19/06/15 17:32:43.78 8Cezkmq/.net
私は中華腕時計依存症です。ここ2ヶ月は我慢して中華時計を買ってません。なので買いたくてしょうがないです。
女子高生を部屋に連れ込んでイタズラしたり他人に迷惑かけない。
中華腕時計を探して注文して商品が到着して箱を開けるまで楽しい。
でもそのあとで後悔する～又ヘンテコリンな物を買ってしもた～
でも時間が経てば又~買いたくなる。
安物ヘンテコリン時計を何本も買うより国産、スイス、ドイツなどのちゃんとした腕時計を買う方が良いのは頭では理解できる。
でも又~ヘンテコリン中華が欲しくなる。
プレザージュスレに貼られてたカクテルもどきが気になるお
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Aliで安売りしてた時に買ったが5000円ちょいにしては悪くない
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
裕華中華國表6月Popup
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
838:名無しの笛の踊り
19/07/20 13:50:30.27 ORx8ArlJ.net
ラーンキの日本デビューの時のレコード会社のコピーが
ベートーヴェンかショパンか
だったと思うけれど、やっぱりこの2人のうちのどちらかだと思う。音響的にというか譜面ではシューマンもとんでもないけれど。
で、やはりベートーヴェンの作品110ですね。
839:名無しの笛の踊り
19/07/29 00:59:05.37 hFXafNZx.net
ブラームス 自作の主題による変奏曲
テーマからして渋い曲で引き込まれる
840:名無しの笛の踊り
19/07/30 07:01:22.78 UKmR5PVz.net
ショパンの舟歌
841:名無しの笛の踊り
19/07/30 08:07:29.63 4SEX2+wz.net
ベートーヴェンの、創作主題による32にの変奏曲と選帝侯ソナタ第2番
842:名無しの笛の踊り
19/08/02 02:53:23.00 JC53OBUc.net
シューベルト ピアノソナタ第8番
第一楽章の途中までしか書かれてない未完成作だけど
とにかく美しく物悲しい旋律は絶品の一言
843:名無しの笛の踊り
19/08/02 07:24:29.28 KZULFqqr.net
ベートーベン32
844:名無しの笛の踊り
19/08/02 14:44:45.12 dOOqTu2U.net
リストピアノソナタロ短調
845:名無しの笛の踊り
19/08/02 19:09:16.17 HKWOVuha.net
ショパン
４つのバラード
と語ったのは中村紘子さんでした
でも彼女が弾くバラード１番は突貫工事みたいで五月蝿く大嫌いでした
846:名無しの笛の踊り
19/08/03 00:15:25.87 zPqeFQar.net
>>838
やつがひくとどんな音楽もズンドコ節になるからいや
847:名無しの笛の踊り
19/08/03 23:45:47.68 zClLS2HO.net
ゴドフスキー
ピアノソナタホ短調
848:名無しの笛の踊り
19/08/04 17:32:54.63 fzwcVT3e.net
ショパンはやはり史上最高のピアノ作曲家だ
彼のような存在は後にも先にもいない
ベートーヴェンがピアノという分野を開拓し、
ショパンがそれを昇華させ、そこでピアノ曲という分野は一度完結した
ショパン以降は、近代になってようやく新たな息吹が吹き込まれた
スクリャービン、ラヴェル、ドビュッシー、カプースチン等がその代表だろう
しかし、ロマン派のピアノ作曲家という中でみれば、ショパン一人いればあとは必要ないように見える
849:名無しの笛の踊り
19/08/04 17:58:09.29 Had+P954.net
アルカンとかブゾーニとか知らんの？
850:名無しの笛の踊り
19/08/05 00:05:17.73 10XMNGGL.net
アルカン----短調による12の練習曲
特に12番「イソップの饗宴」面白い曲です
ブゾーニ----ショパンの 前奏曲による変奏曲と自由な形式のフーガ
851:名無しの笛の踊り
19/08/05 00:10:27.48 SpAD4FW6.net
シューベルト「・・・」
シューマン「・・・」
852:名無しの笛の踊り
19/08/10 18:28:11.57 gfGjFRxR.net
アルカンといえば練習曲やエスキスばかり着眼されるけど、
サルタレッロはほんといいぞ
森下唯ぐらいしかまともに弾けてないけど
853:名無しの笛の踊り
19/08/11 14:33:19.61 XNDNNj5M.net
>>845
たいした曲じゃないと思う
ショパンのバラードの4曲に比べれば、鼻糞みたいなもの
854:名無しの笛の踊り
19/08/11 15:48:45.65 hA9uFyu0.net
>>846←やりたい事が違う曲を比べるバカ
855:名無しの笛の踊り
19/08/11 18:47:07.79 r0Ef9RG6.net
まぁピアニストの資質はショパンを弾かせればわかるというから
コンクールの課題でバラードに限らずショパンの楽曲が必須課題になるのもわかる
856:名無しの笛の踊り
19/08/11
857:20:42:00.85 ID:hA9uFyu0.net
858:名無しの笛の踊り
19/08/11 22:41:51.16 A67V4jMh.net
>>849
2つのブーレは名曲だな
859:名無しの笛の踊り
19/08/13 10:48:49.65 VLC/+bKJ.net
2つのブーレ、名曲かと言われると大いに疑問が残るが、
あのアホっぽい感じが個人的には好き
860:名無しの笛の踊り
19/08/13 12:40:14.66 bEnH0rYP.net
大人の初心者でショパンを弾きたいなら「３つのエコセーズ」なんか宜しいんじゃないかしら
～中村紘子
なんて言っていたけど個人的には初心者にはじゅうぶん難しいと思うがw
861:名無しの笛の踊り
19/08/13 13:42:18.89 Qr58od/W.net
>>852
エコセーズは最初の曲の右手の跳躍が難しく聞こえるかもしれないけど、
弾いてみるととても指に馴染んだ感じで難しくはないですよ
862:名無しの笛の踊り
19/08/13 14:00:36.06 5psN08nN.net
太田胃散なんか宜しいんじゃないかしら
863:名無しの笛の踊り
19/08/13 14:18:38.71 Qr58od/W.net
>>854
確かにほとんどの部分は簡単だけど、終わり近くに右手親指の腹を鍵盤に押しつけてとる巨大な和音がある
ここをアルペジオにするのは極力避けたいところだ
864:名無しの笛の踊り
19/08/13 19:06:17.11 E7ppxLwO.net
初心者は#や♭の数が多いとそれだけで拒絶反応を示すからね
エコセーズより簡単なワルツやマズルカから入った方がいいと思う
865:名無しの笛の踊り
19/08/13 19:44:26.52 VLC/+bKJ.net
ショパン初めて弾くならノクターン2番がいいと思う
ホ長調の音階が素早く弾ける人は20番もあり
866:名無しの笛の踊り
19/08/13 22:13:01.26 ivA1vB/i.net
うんこ、ぶりぶりっw
867:名無しの笛の踊り
19/09/09 05:34:03.63 b6NdgvTC.net
ショパンならコントルダンス 変ト長調が好きだな弾きやすそうだし
868:名無しの笛の踊り
19/09/15 17:22:50.80 B9IjsxMn.net
コントルダンスは難易度自体は低いけど変ハ長調の譜読みはある程度慣れないといけない
869:名無しの笛の踊り
19/09/15 19:26:44.31 A0oKTyNX.net
>>860
そこはアルベニスの「エボカシオン」の変イ短調もあるし、たいしたことでもない
870:名無しの笛の踊り
19/09/16 06:20:16.13 XZRj5d9K.net
初心者が弾くシューベルト90-4も
871:名無しの笛の踊り
19/09/16 18:33:45.84 HbsTErQr.net
シューベルトの即興曲って中級じゃない？
872:名無しの笛の踊り
19/09/17 14:18:38.19 j0jz4/vI.net
サンサーンスのエチュードって楽譜は簡単そうに見えるのに弾くと意外と手こずるね
リストの作品は個人的には好き嫌いあるけど鬼火は聴くのも弾くのも面白いと思う
マゼッパみたいな派手なやつが苦手
873:名無しの笛の踊り
19/09/17 18:43:55.35 Sx6Llq3i.net
リストならロマンスホ短調が好き、技巧的にも簡単で弾きやすい
エチュードは個人的にはアルカンの弾いてみたいな、楽譜こそ買ったが絶対ムズいと思う、短調練習曲の交響曲のメヌエットだけならなんとか行くかってレベル
874:名無しの笛の踊り
19/10/31 12:22:03.18 LHsXYa8Y.net
リストのノルマの回想
875:聞き菩薩 ◆3atCsjSs46
19/12/07 03:04:03 O6liG4u2.net
んー、やっぱり「エリーゼのために」だろうねえ
876:名無しの笛の踊り
20/02/06 12:17:44 SWXqXKlx.net
バッハの平均律かな
877:名無しの笛の踊り
20/02/06 12:22:11 XEsrZfk5.net
エリーゼってメジャーに転調するところ初心者は無理じゃね？
878:名無しの笛の踊り
20/02/07 01:28:32 NHjWksoR.net
【NHK】50過ぎパチンコ狂い漁師が
いつものように妻の財布から金をとろうとしたら中にメモ ｢とるな｣
一念発起しピアノの超難曲弾けるまでに
“奇跡のピアニスト”誕生秘話
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
鍵盤の上を高速で飛び跳ねる太い指。
佐賀市の徳永義昭さん（59）。
徳永さんの本業はのり漁師。
生産枚数・生産額とも16年連続で日本一を誇る佐賀で、高校卒業後、家業ののり養殖を継ぎました。
実は徳永さんがピアノを始めたのは50歳をすぎてから。
30年以上、のり養殖で稼いだお金を湯水のようにつぎ込み、２か月で70万円失ったことも。
何気なく見ていたテレビ番組、映っていたのは世界的ピアニストフジコ・ヘミング。
演奏する姿に強い感銘を受け、生まれて初めてピアノ演奏に対する強い欲求が湧いた。
「演奏を聴いて、いい曲だなと思って、
これを飲み屋のおねえちゃんたちの前で弾いたらモテるだろうなって（笑）。
それに子どもたちに聞かせたら、あのおじさんすごいって言われるだろうなって」
フジコ・ヘミングさんが演奏していたのはリストの「ラ・カンパネラ」
プロのピアニストでも難しいとされている「超難曲」。
徳永さんは独学で練習を始めます。このとき52歳でした。
楽譜が読めない徳永さんほYouTubeの練習動画を見ながら、４～５秒でワンフレーズに区切り、右手で２時間、左手で２時間、両手で４時間。
合計で一日８時間かけて繰り返しピアノを弾き、指に覚えさせました。
練習を始めて一年で、ゆっくりたどたどしくはありますが、「ラ・カンパネラ」を弾ききることができました。
“奇跡のピアニスト” 誕生の瞬間でした。
ある番組への出演でフジ子・ヘミングに出会い、今では全国から依頼を受けてイベントなどで演奏を披露しています。
そんな徳永さんに、去年、信じられない出来事が。
フジコさんの前で「ラ・カンパネラ」を演奏する機会が与えられたのです。
02/06 13:23
879:名無しの笛の踊り
20/02/17 16:05:17 i98XsBjc.net
ベートーベンはピアノで史上初レガート(スラー)した人物らしいぞ！
天才だろ？
880:名無しの笛の踊り
20/02/17 19:08:26 iJW9t2EB.net
負け犬は自分のスレに帰れよ
881:名無しの笛の踊り
20/02/23 11:49:41 vHmiHul5.net
>天才だろ！
> ベートーベンはピアノで史上初レガート(スラー)した人物らしいぞ！
> 天才だろ？
882:名無しの笛の踊り
20/02/23 23:23:25.22 3/uauk9S.net
Gaspard de la nuitはどう？
883:名無しの笛の踊り
20/02/24 06:15:14 rz2uk/gk.net
>>
> >天才だろ！
>
> > ベートーベンはピアノで史上初レガート(スラー)した人物らしいぞ！
> > 天才だろ？
884:名無しの笛の踊り
20/03/07 21:07:49 485Gsr97.net
サンサーンス人気ないね
この編曲で見直されるかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
885:名無しの笛の踊り
20/03/07 21:14:37.99 1ncCQdTU.net
そうなの？
誰の編曲か忘れたけど動物の謝肉祭、ガキの頃好きだった。
886:名無しの笛の踊り
20/06/05 18:51:13 D7JpYG/6.net
私にとってはショパンの華麗なる大ポロネーズが最高傑作だな。
887:名無しの笛の踊り
20/08/12 20:55:38.68 WDJRDrPn.net
プロコフィエフ ピアノ・ソナタ第7番
888:名無しの笛の踊り
20/08/26 21:19:27.46 JWdlXcwA.net
>>735
全曲演奏のリサイタルが有れば、可能なかぎり聴きに行きます。
「神によってすべては成された」「喜びの聖霊のまなざし」は
実演だと鳥肌モノ、何度聴いても。
889:名無しの笛の踊り
20/10/20 13:57:07.36 gj9+qKuI.net
最高峰はどうかは別として、ドビュさんとショパンさんは
響きに中毒性がある・・・・・練習切り上げようと思ってもやめられない。
890:名無しの笛の踊り
21/01/19 01:16:47.77 RCrI/brRX
もう書かれたかも知らないが《夜のガスパール》でしょ
演奏はフランソワ、アルゲリッチ、ポゴレッチと聴いてきて、いまユジャ・ワンに凝っている
891:名無しの笛の踊り
21/01/21 12:07:00.99 At5+8SVWk
バラキレフ：イスラメイ
892:名無しの笛の踊り
21/02/12 15:28:46.52 9uQWDLnX.net
ショパン 英雄ポロネーズ
893:名無しの笛の踊り
21/02/12 17:27:18.43 R32iGJew.net
ショスタコーヴィチ
24の前奏曲とフーガ
894:名無しの笛の踊り
21/02/12 17:30:02.24 zucyVMNR.net
久々の書き込み、乙であります
このようなスレは、あまりないかも
895:名無しの笛の踊り
21/02/12 22:13:34.46 YkRoslSL.net
>>885
24曲束になってかかっても、ラヴェルのフーガ一曲分にも匹敵しない、ってある作曲家が言っていたな。その通りだと思う。
896:名無しの笛の踊り
21/02/13 12:39:58.28 +vx4O7v2.net
下らん
897:名無しの笛の踊り
21/02/19 05:16:30.85 nHlB4Hp/.net
標高5000メートル、世界最高峰の演奏
URLﾘﾝｸ(www.nemo2sha.com)
898:名無しの笛の踊り
21/04/13 02:29:28.88 A6y828uP.net
好きな曲はローテーションするので決まらないが
今はまってるのはラヴェルのソナチネ
こんなに美しい曲もめったにない；
899:名無しの笛の踊り
21/04/14 22:24:03.74 uk/NJXct.net
クープランの墓
特にトッカータ
ピアノ協奏曲の最高峰ならモーツァルトが目白押しになるのに
900:名無しの笛の踊り
21/04/14 22:35:11.77 uk/NJXct.net
クープランの墓(コラール)
シューベルト即興曲D899(小山実稚恵)
モーツァルトピアノソナタ12番(アラウ)
ベルガマスク組曲のパスピエ(フランソワ)
ゴルトベルク変奏曲(ケンプ)
でも今はアレクサンダー・コブリンの演奏によるショパンのノクターンにはまってます
901:名無しの笛の踊り
21/04/14 22:39:44.38 uk/NJXct.net
あ、樅ノ木を忘れてた
902:名無しの笛の踊り
21/05/24 03:53:11.13 BN1Q6yGx.net
ハンクラ
903:名無しの笛の踊り
21/08/13 20:32:21.26 4yvvmz2T.net
「クライスレリアーナ」
__,ｨ ヽ. ｀ヽ.
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i |
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l||
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
面白いわよ・・
904:名無しの笛の踊り
21/08/14 02:06:18.11 ldFGCUvT.net
基本ベートーヴェンとショパンの2強で、他はそれ以下でしかない。
スクリャービンのソナタ4番なんかは密度の濃さで言えば最高峰かな。あれを曲に出来るのはホロヴィッツやアシュケナージといったロシアの巨匠達だけだと思う。
905:名無しの笛の踊り
21/08/14 20:31:02.15 Gt+hjdSc.net
最高峰とかでなく自分が「好き」ってことで言わせてもらうと
死ぬとき、枕元で弾いてほしい モンポウの「歌と踊り」
906:名無しの笛の踊り
21/10/30 18:06:36.03 CCq6AZyG.net
パルティータ好きだな
まだ理想とする演奏家には出会ってないけど
907:名無しの笛の踊り
21/12/28 08:41:06.25 ZvHFFhLb.net
マイナス50度ってどんな感じなんだろ？
908:名無しの笛の踊り
21/12/28 08:41:47.37 ZvHFFhLb.net
誤爆しました
すみません
909:名無しの笛の踊り
22/01/01 16:50:45.38 SDePa5ul.net
>>887
原博
910:名無しの笛の踊り
22/01/02 07:41:21.15 hcLFoakL.net
ベートーベンの三二番のソナタに決まってるだろ
難しいが、シュヌアの演奏で
911:名無しの笛の踊り
22/01/02 11:20:32.86 VGNk43EB.net
いいえ
912:名無しの笛の踊り
22/01/02 11:20:44.67 QjLotFyH.net
ベートーヴェンは子供の頃は良かった
年取るとやっぱバッハが至高だ
913:名無しの笛の踊り
22/01/02 19:38:28.89 oO6wgMAK.net
小山さんのベートーベン３１番３楽章は、見事だった
ゆっくりめのテンポで最初はイメージがつかめなかったが
中間から最後にかけて、小山さんの感性でつかんだベートーベンを感じることが出来た
思い入れが強ければ強いほど感動を与えてくれる３１番は、最高峰のひとつだと思う
914:名無しの笛の踊り
22/01/03 00:42:25.24 2h3BOzRf.net
>>904
自分と逆だな。
子供から若い頃バッハ、歳食ってベートーベンｗ
915:名無しの笛の踊り
22/01/03 07:43:14.18 Ov/jmkM2.net
>>906
俺もそうだ
916:名無しの笛の踊り
22/01/03 23:20:59.02 Z5cf+KWG.net
年齢って関係ない？
ショパンが好きな人は、ズーーっとショパン
俺は、ズーーっとベートーベン、たまにバッハ
ニコラーエワのバッハは凄い
917:名無しの笛の踊り
22/01/04 00:49:56.97 hvc/64vp.net
ベトの31番の第3楽章のフーガのとこ最高。
918:名無しの笛の踊り
22/01/04 14:21:29.29 IrMoBOYx.net
いやいや子供の頃にバッハは気持ち悪いわ
919:名無しの笛の踊り
22/01/04 14:59:08.38 lW/n12uF.net
えー、そう？
お固いクラシック的なボジションの割に妙にメロディックで綺麗じゃん。
うわべだけだととっつきやすい。対位法だって七面倒臭い理論とか知らんでも
聴いてあーなるほどねと納得しやすい。
920:名無しの笛の踊り
22/01/06 01:18:55.75 vA7XmjjI.net
>>896
ホロヴィッツはスクリャービン四番弾いてないぞ
921:名無しの笛の踊り
22/01/06 19:40:49.86 db4KZ1Wa.net
プロコフィエフの何番だったか
凄かったな、ホロヴィッツ
922:名無しの笛の踊り
22/01/07 08:51:12.79 nNGOHuuQ.net
>>911
子供のころバッハが好きな人ってなにから聞き始めるんだ？
フランス組曲とか？
自分は平均律は全く頭が受けつけなかった
923:名無しの笛の踊り
22/01/07 16:08:50.52 HQkWyMEI.net
バッハの入門は俺の場合インヴェンションかな
924:名無しの笛の踊り
22/01/07 16:10:22.41 HQkWyMEI.net
すまんトッカータとフーガがあった
925:名無しの笛の踊り
22/01/07 17:04:00.92 imVDSVsy.net
ピアノやってたら「アンナマグダレーナのためのクラヴィーア小曲集」→「インヴェンション」→「シンフォニア」or「フランス組曲」
ここまで小学生のうちに
以降「平均律」「イギリス組曲」「バルティータ」
926:名無しの笛の踊り
22/01/09 15:00:45.42 2kQc4cnK.net
ピアノを習っててインヴェンションに入った時
美しさと面白さに衝撃を受けたんだろうなと今では思う
夢中になったよ
927:名無しの笛の踊り
22/01/09 16:55:05.11 9VATNbCm.net
ピアノ習ってたらそうなんだ
うちは貧乏なので習わせてもらえなかったわ
928:名無しの笛の踊り
22/01/09 18:38:05.96 2kQc4cnK.net
バッハが苦手な人も多いから
習っていたらそうとは限らない
好みはいろいろだし
929:名無しの笛の踊り
22/01/09 21:11:08.74 DxNOr2W7.net
俺はバイエル、ツェルニー100、ブルグミュラー25、ソナチネで
バッハのバの字も出てこなかった
まあソナチネアルバムに一曲だけ載ってるけどね
930:名無しの笛の踊り
22/01/11 00:09:03.69 /p3YdRJN.net
子供でバッハ好きになるのはどちらかと言うと少数派だね
931:名無しの笛の踊り
22/01/11 00:59:37.75 2QxaoRhy.net
自分は「ハノン、ツェルニー、バッハ、曲」の4本立てというクラシックピアノレッスンの王道？で習ったのでバッハに関しては>>917と同様だが、シンフォニア終わるのに中2までかかった
「曲」というのはソナチネ、ソナタのほかウィーン古典派以降の音楽で、バッハを含まない
バッハはバッハ
932:名無しの笛の踊り
22/01/11 01:01:29.67 2QxaoRhy.net
ちなみにおれもインヴェンションには夢中になってた
何回引いても飽きない
いまも弾いてるし平均律の中の弾ける数曲を何回も弾く
933:名無しの笛の踊り
22/01/11 02:22:01.60 /p3YdRJN.net
うんち
934:名無しの笛の踊り
22/01/11 12:17:04.74 0k8ypWeT.net
スズキメソードでバイオリン習うと
一巻でいきなりバッハのメヌエットが三曲出てくるね
習いはじめて一年経たないうちにバッハかよ、ってなw
935:名無しの笛の踊り
22/01/11 12:24:32.38 0k8ypWeT.net
習ってて「ベートーヴェン」だの「モーツアルト」とか「バッハ」だの
巨匠の作品が出てくるとテンション上がった記憶があるな
クレメンティとかドゥセックやクーラウとかだとどうもね
936:名無しの笛の踊り
22/01/11 12:57:47.84 iNJi+zX0.net
ピアノあるあるだなｗ
毎日毎日バイエルだのツェルニーだのでうんざりしてるからなのだろうか。
937:名無しの笛の踊り
22/01/11 14:12:32.18 vBvcIIPO.net
そういや2、3件先にピアノ習ってる子が居てバイエルとか通りかかるたびに嫌な音楽だわと思ってた
自分は350円ぐらいのベートーヴェンのピアノピースを探して来て友達と一緒に音楽教室のグランドピアノを休み時間などに弾いてた
938:名無しの笛の踊り
22/01/11 15:17:06.57 0k8ypWeT.net
「エリーゼのために」も一応ベートーヴェン作品だからな
小学校低学年の頃は憧憬の曲だったわw
弾けば弾けたと思うが畏れ多くて手を出さんかった
939:名無しの笛の踊り
22/02/07 20:08:14.05 C7qNft7k.net
あげ
940:名無しの笛の踊り
22/02/07 21:35:37.97 RlHw40AW.net
>>921 ソナチネアルバムのおまけ曲、楽しかったです。
941:名無しの笛の踊り
22/02/08 16:09:57.17 kaHpWjv4.net
ショパン
舟歌、幻想ポロネーズ
ムソルグスキー
展覧会の絵
942:名無しの笛の踊り
22/02/08 16:24:28.43 RmSwATZZ.net
ショパン ピアノソナタ2番の中間部から
943:名無しの笛の踊り
22/02/08 18:45:18.86 zxjHlBBW.net
いわゆる月光ソナタ
944:名無しの笛の踊り
22/02/10 18:38:36.42 HNEPhtWF.net
アラベスクいいよねえ
至高だと思う
945:名無しの笛の踊り
22/02/10 18:39:57.14 HNEPhtWF.net
すまんドビュッシーのね
946:名無しの笛の踊り
22/02/15 16:50:36.38 Bg7meXPG.net
月の光もええ
947:名無しの笛の踊り
22/04/04 02:09:34.05 D/YzvFi1.net
スカルラッティから現代曲まで網羅しましたが、
やっぱり
ショパンの舟歌 か リストソナタ で迷う
948:名無しの笛の踊り
22/04/17 21:35:04.69 QnZzJIwg.net
ショパンの幻ポロが最高傑作
病的な現代までも通じる不安定さ、奇怪さ、淡さ、神経質さ
949:名無しの笛の踊り
22/09/15 21:31:56.39 MneC04Ks.net
人は皆、デュティユーのソナタに帰ってくる
950:名無しの笛の踊り
22/09/22 16:54:01.32 iSEwoRqL.net
スクリャービン 幻想曲Op.28
951:名無しの笛の踊り
22/09/23 08:03:38.90 oont20m5.net
スレ立てしてから10年以上も続いている良スレ
952:名無しの笛の踊り
22/10/29 04:50:25.13 qtad1fpj.net
Schumann / Träumerei
953:名無しの笛の踊り
23/01/11 17:00:56.97 oyFD/mvv.net
なんだかんだ言っても
ベートーヴェンのアパッショナータと月光
ショパンの幻想即興曲
がなかったら
何とピアノ音楽は貧しかったことだろう
954:名無しの笛の踊り
23/01/14 03:08:16.85 Iwjo4qbv.net
ドビュッシーで一番良いのはベタですまんがベルガマスク組曲だな
955:名無しの笛の踊り
23/01/14 11:54:30.30 9e2SoC7z.net
シェーンベルクのピアノ曲集が至高だな。
永遠に聴いてられる。
バッハじゃ物足りない
956:名無しの笛の踊り
23/03/04 22:25:34.97 B2JAyBpe.net
バッハ BWV639
ブラームス 間奏曲118-2
117も好きですが。
ラヴェル ソナチネ
957:名無しの笛の踊り
23/04/08 13:37:41.40 wHD2JOz6.net
>>13
パルティータ
958:名無しの笛の踊り
23/04/08 13:39:21.47 wHD2JOz6.net
>>46
ソナタは幻想２楽章
959:名無しの笛の踊り
23/08/31 23:38:59.65 FZ2JeBXC.net
今年聞いた牛田智大のバッハのシャコンヌは鬼気迫る出来だった
960:名無しの笛の踊り
23/09/27 23:35:21.42 h8MB7hxO.net
モーツァルトのソナタKV545
初心者からプロまでみんな大好き。
961:名無しの笛の踊り
23/09/28 01:32:43.00 o0YTSJZP.net
ベートーヴェン悲愴ソナタ２楽章に決まってる！
この曲が嫌いな人がいたら異常性格
962:名無しの笛の踊り
23/09/30 21:05:28.02 QLkOdLnPM
世界最悪の殺人組織公明党強盗殺人の首魁齊藤鉄夫らテ□リストに乗っ取られた國土破壊省に天下り賄賂癒着しなか゛ら莫大な温室効果カ゛スに
騷音にコ口ナにとまき散らして気侯変動させて曰本と゛ころか世界中で土砂崩れに洪水．暴風、熱中症にと災害連発させて大量虐殺
物価暴騰させて住民の生活を破壞して私腹を肥やしてるクソ公務員個人に徹底報復しよう!
東京都港区赤坂2-17-10か゛クソ議員宿舎なのは有名た゛か゛『省庁別宿舎一覧表」て゛検索すれは゛全國の公務員宿舎の位置が容易に確認できるのて゛
拡声器や騷音ハ゛イクで乗り付けてフ゛ァンフ゛アンやりに出向いてやろう!もちろん力による‐方的な現状変更によって都心まで数珠つなき゛で
クソ航空機飛ばして騒音まみれにして生活に仕事にと公然と妨害してるこいつら利権害虫のことだから騒音なんてと゛うということはないんた゛し
航空騷音に比へ゛れは゛屁みたいな騒音しか出せないた゛ろうが遠慮なく大騷音まき散らしに出向いてやろうせ゛!
政府という傘て゛好き放題やってる公務員には個人攻撃が有効!図書館やらて゛フ゛ァンブアンやって税金泥棒利権を徹底的に壊滅させるのも正義!
(羽田)URLﾘﾝｸ(www.call4.jp) , URLﾘﾝｸ(haneda-project.jimdofree.com)
(成田)URLﾘﾝｸ(n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com)
(テ囗組織)URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
963:名無しの笛の踊り
23/10/16 02:40:04.18 oDc1eYh2.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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