09/09/09 01:01:42 LTp4CIoq.net
>>1は
ぬるぽ
3:名無しの笛の踊り
09/09/09 01:03:42 l1ja3qm5.net
ピロートークはただの甘音
4:名無しの笛の踊り
09/09/09 01:17:17 WMQTLsKZ.net
いやいやいやいやあのキツい響きで斬り合いするのが醍醐味じゃあござんせんか？
5:名無しの笛の踊り
09/09/10 00:34:10 MJENhYls.net
>>1
_,...=.-､
,.-:::::::::::::::;::'::::ヽ、
r':::::::::::::::::_;:-‐'ヾ、::ヾ
.ｲ:::::::::::::;r'´ ヽ::!
i'::::::::::::::::i .r,ﾆ_ヾ
. i:::::::::::::::::::l_,. -､ :'ｨﾅ' l
. ヽ::::::::::::;ノ rｨﾃ-' .l
Tｰ､! ´ ,. ; ､ l_
.＞(ヽ .‐ ´ ,ｨ l::｀:::::::::‐--
,r::::::::::ヽヽr ｰ_- ､-‐ﾆ.' ./::::::::::::::::::::::
./:::::::::::::;ri'ヲ--､ `く ＿, '!:::::::::::::::::::::::
i::::::::::::::::! ,r ‐､ ▽ .;l::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::l 7´ﾄ､. __〃!:::::::::::::::::::::::
.〉:::::::::::::;! /:::::i ｀ ￣ l::::::::::::::::::::::::
アンタ ・ ツレマスカヤ [Anta Tsremaskaya]
小説家 （1967～ ソ連・ロシア）
6:名無しの笛の踊り
09/09/10 03:12:02 RU4FcY3T.net
>>5
これ日本人だろ
女性名だし
もしかしてネタ? www
7:名無しの笛の踊り
09/09/11 18:09:08 e5oQ19lP.net
>>6
「あんた、釣れますか？」を捩ったネタ
無蝕童帝ウプレカスの系列
>>2 ｶﾞｯ
8:名無しの笛の踊り
09/09/22 00:12:54 fn6/O8rs.net
何という耳つんぼ
9:名無しの笛の踊り
09/09/22 08:55:08 4M/vAEtX.net
耳つんぼって，耳以外のつんぼってあるの？
足びっことか，目めくらとかいうの？
10:名無しの笛の踊り
09/09/23 07:52:03 Ep5hnntU.net
すべて雑音とは思わないが、雑音比率が少し多い曲もある。
それが心底から好きになれない理由。
11:名無しの笛の踊り
09/09/23 07:56:57 QPf9enRk.net
全曲を聴いてから判断したい、くらいには興味がある。
12:名無しの笛の踊り
09/09/23 09:27:39 Wt4Z8p2Q.net
禅の音ですね
騒音ではあっても
13:名無しの笛の踊り
09/09/24 22:14:36 OzQA3GT+.net
禅の音…なるほど㌧。
14:名無しの笛の踊り
09/09/24 23:02:31 y45d8WUs.net
弾くと面白いんだが 残念ながらあんまり受けないｗ
15:名無しの笛の踊り
09/09/24 23:59:16 g9ue7MRt.net
器楽の多くはまぁそうだ
つーかまぁ、音楽はやるのが一番おもしろいわな
16:名無しの笛の踊り
09/09/25 09:23:37 i0lRF+Pw.net
>>15
そうでもないよ。やるのは悲しいときもけっこうあるし
やりたくなくてもやらないといけないときもある。
とくにそれを仕事にしているとね。
趣味でやるのがいちばん楽しい、という話なら同意。
17:名無しの笛の踊り
09/09/25 11:36:03 KahEttIE.net
>>16
仕事人乙
気持ちは分るがなるたけ幸せなものを聴かせてくれいとお願いしておくよ。
18:名無しの笛の踊り
09/09/25 18:43:23 ZOlOEnvL.net
新ウィーン楽派はどうなる
19:名無しの笛の踊り
09/09/27 20:56:42 LVvD8oaW.net
ほとんど雑音だったということがようやく理解されつつある。
シェーンベルクの本質は意外に古臭い(後期ロマン派そのものだ)ところに
新しがった手法を被せただけ…というのが漏れの評価。
音楽史的には雑音音楽の嚆矢としてしか評価できん。
20:名無しの笛の踊り
09/09/27 21:08:23 5cTjJCh/.net
分からないから雑音だとして切り捨ててしまうと心が凄く楽だよな
21:名無しの笛の踊り
09/09/27 21:13:52 qWi3aR+o.net
>>20 頭固い保守的なジジババの発想で虚しいな。
22:名無しの笛の踊り
09/09/27 22:26:00 rZcIJJku.net
恐いだけの音楽かと思っていたけど
あれはあれなりに喜びのある雑音なんだなって
↓を聴いて思ったよ。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
23:名無しの笛の踊り
09/09/27 22:50:08 Nxv04Em3.net
雑音と言うその心が雑念に満ちている
24:名無しの笛の踊り
09/09/27 22:52:20 UXLQxu0V.net
初めて聞いて楽しいものには価値があり
初めて聞いて楽しめないものには価値がないと決めつけて
自分を疑わないのもゆとり教育の成果。
25:名無しの笛の踊り
09/09/27 23:44:53 GNBSxPv3.net
雑音と言うより騒音だけどおそらく計算された雑音？配合なので
知的好奇心を満足させるだけのものはあると思われますよ。
26:名無しの笛の踊り
09/09/28 00:00:31 4dqERckT.net
ノイズ・キャンセリング・ヘッドフォンで聴いてみればいいんだ。
聞こえなくなったら雑音で、聞こえたら雑音じゃないということだ。
シェーンベルクは「浄夜」は聞こえるけど無調作品は聞こえなくなるそうだ・・・という話を信じる奴はいないだろうなｗｗｗｗ
俺はバルトーク好きだな。
スレたてた人は釣りで雑音と言ってるんだろう。
つまり無視して勝手にバルトークのことを言えばいいってことだな。
27:名無しの笛の踊り
09/09/28 00:15:10 EhCqV4q/.net
雑音だなんてグレン・ブランカの
シンフォニーを聴いてから言え！
28:名無しの笛の踊り
09/09/28 00:21:42 RKle7Du2.net
雑音 騒音 噪音 楽音
29:名無しの笛の踊り
09/09/28 00:22:25 v5d2s5RT.net
>>26
それ、おもしろいなwww
でもホントに曲の一部が聞こえなくなったらどうしよう？wwwww
30:名無しの笛の踊り
09/09/28 01:36:01 FAsWNInp.net
>>26
聴こえるじゃんとか思ったら、ipodに入ってる現代音楽らしき音源の中に4分半くらい全く聞こえなくなる曲あるしｗ
どんな雑音書いたらこうなるんだよｗ
31:名無しの笛の踊り
09/09/29 01:50:39 vYA4Obw9.net
雑音を楽しむための音楽ですから
32:名無しの笛の踊り
09/09/29 20:21:13 +wOdaG28.net
>>30
ぎゃははwww
バルトークを理解できなかったヘッドホンてか？（笑）
いろんなメーカので判定させてみたらおもしろいだろうなw
33:名無しの笛の踊り
09/09/29 21:42:42 5CR6lXXz.net
>>26
ヘリコプターの雑音が消えて
ちゃんと音楽が聴こえてきました!!
ありがとう。
34:名無しの笛の踊り
09/09/29 22:00:12 UH8YrFIl.net
>>33
シュトックハウゼンｗｗｗｗｗｗ
35:名無しの笛の踊り
09/09/29 22:02:34 t7eWeaHX.net
>>33
シュトックハウゼン先生が草葉の陰で泣いているかもｗｗｗｗｗ
36:名無しの笛の踊り
09/09/30 02:04:34 cDXDIypG.net
>1はバッハも雑音に聞こえるの？
37:名無しの笛の踊り
09/10/01 01:16:41 v00NoSaM.net
>>1
ドビュッシー以降
作曲が映像付随音楽になってしまったからしょうがない
38:名無しの笛の踊り
09/10/01 14:47:35 e33TKdoY.net
バイオリン協奏曲のおすすめを教えてください。
できれば新しい録音で。
39:名無しの笛の踊り
09/10/01 19:07:32 RBOs9lgM.net
ヘッツェルが好きだな
もしくはエンディングが２バージョン聞けるズッカーマン
40:名無しの笛の踊り
09/10/01 19:15:09 oXYx/H20.net
雑音の入ってない音楽の何がよいのかわからない
41:名無しの笛の踊り
09/10/01 20:02:25 gfLonFNc.net
>>40
アナタ、東洋的な感覚ですね
42:名無しの笛の踊り
09/10/02 11:32:20 RWRrM2ou.net
レービンカルテットで聴くとあんま怖くないよ～
43:名無しの笛の踊り
09/10/26 23:47:42 sZJYlbCr.net
バルトークって弦楽四重奏曲やピアノ曲は悪くないけど管弦楽はマジ雑音だわ。。。
44:名無しの笛の踊り
09/11/09 18:01:09 FUMEayFh.net
オケコンだけは良いよ
45:名無しの笛の踊り
09/11/12 20:51:31 u7WeixLc.net
ベートーヴェン以来の最高傑作とかどこかで読んだから
無理して弦楽四重奏聴いてたけど
不気味なゲソヲソもどきにしか聴こえません
本当にありがとうございました。
楽器演奏する人間には挑戦しがいある曲ってあるけど
そのたぐいなのかな
46:名無しの笛の踊り
09/11/12 20:54:11 GN6D6CKS.net
SQかっこいいけどな
47:名無しの笛の踊り
09/11/13 23:48:10 PGyJfSUt.net
>>45
音楽がわかる人にとってはベートーベン以来の最高傑作。
そうでない人には雑音。まあみんなにわからないと
いけないものでもないから。
48:名無しの笛の踊り
09/11/13 23:57:36 ZZPKXM3F.net
ショスタコの弦四のほうがかっこいいな
>>47みたいに自分と意見が違う人間はバカと切り捨てるファシストみたいなのが
一番バカの極み
49:名無しの笛の踊り
09/11/14 21:21:23 emaWBPoR.net
ベトの弦四はハンガリヤSQがお気に入りなので同じハンガリヤSQで
バルトークの弦四聴いてみるとちょっと期待はずれ。短絡的な印象。
だけど2つのvn協奏曲はいいと思う。スターン(vn)とオーマンディー及びバーンスタインのやつ。
50:名無しの笛の踊り
09/11/14 22:26:27 emaWBPoR.net
と思って何年ぶりかで聴いたら大したことなかったｗ
51:名無しの笛の踊り
09/11/14 22:32:22 MvoJpvuF.net
ハンガリーSQのバルトークが短絡的に聞こえるのなら、よほどバルトークは
好みに合わないんだろうね。
52:名無しの笛の踊り
09/11/15 03:04:45 bZOr9j6h.net
初めて聞いたときの自分の好みが絶対だと思っていると
音楽の楽しみって広がらないと思うけどなあ。
ときどきは我慢して繰り返し聴くとかもないと。
53:名無しの笛の踊り
09/11/15 11:15:42 1sxPTMrp.net
バルトークって、音符がうまくつながらない時に雑音(偶然性に頼って、それが
イイと言ってくれる人をアテにする)を入れる傾向がない? それも普通に考えられ
ているように弦三、弦四とか言うんじゃなくて(これらは意外に雑音比率低い)、
「なんとか民謡によるなんたらかんたら」のような曲に雑音が多いと感じる。
音楽は簡単でわかりやすくちゃイケナイ、みたいなｹﾞｿｵｿ病のハシリでは?
54:名無しの笛の踊り
09/11/15 11:36:02 bZOr9j6h.net
>>53
そういう音のほとんどはもともとマジャール民謡とかにあるもの
だったりする。文化が違うと民族音楽も雑音に聞こえるよ。
55:名無しの笛の踊り
09/11/15 11:52:20 60oNPuUn.net
雑音＆不協和音は是非とも入れないと評論屋さんから怒られるんですよ
56:名無しの笛の踊り
09/11/15 15:49:48 gZNkrXsg.net
>>49
ヴァイオリン協奏曲は私も好きです。雑音がどうとか言ってる人は多分こういう作品を聴いたことがないんでしょう。
57:名無しの笛の踊り
09/11/15 20:04:20 D4xdutF/.net
>>56
>>49だけどヴァイオリン協奏曲の1番第1楽章冒頭は弦四よりいいと思う。
2番の第2楽章はけっこう好きだね。
でもそれら以外は>>50で書いたとおりそれほどでもない。
この年代だとベルクのvn協奏曲のほうが好きだ。
どちらも最近はあまり演奏されなくなったのかな。
58:名無しの笛の踊り
09/11/15 20:22:06 TYJr2qaN.net
コダーイのほうが優れた作曲家
59:名無しの笛の踊り
09/11/16 20:45:59 FQoyCk/s.net
バルトークってハンガリー民謡を採取してどうたらこうたらってよく読むけど
ハンガリー人ってあんな鬱っぽくて不気味な民謡ばっかり歌ってるの？
民族音楽扱うワールド板で聞いたほうがいいか
60:名無しの笛の踊り
09/11/16 23:08:17 WzwMkbyz.net
>>58
一昨年ぐらいにバルトークスレでコダーイがボロ糞に貶されてたのを
思い出した。バルヲタって性格悪いのかもしれない。
61:名無しの笛の踊り
09/11/18 16:58:17 7/UXtj8A.net
>>59 ピアノのための民謡による３つのロンドとか、
３つのハンガリー民謡とかを聴いてみましょう。
あと注目されるべきなのは４つの管弦楽曲Sz51だと思う。
一曲目の冒頭からして、ラヴェルのダフニスみたいな牧歌的世界。
これに「マンダリン」ぽいスケルツォとシチリアーノみたいな間奏曲が続く。
ブーレーズかオーマンディが入手しやすいので是非。
62:名無しの笛の踊り
09/11/28 22:21:37 Vk1LTKMr.net
>>59
おばあちゃんがうたうような日本の民謡とか演歌って欝っぽくって不気味じゃね？
俺はばあちゃんちに泊まる時夜に子守唄うたわれるのが怖かった。
63:名無しの笛の踊り
09/11/28 23:47:13 cYvFGWZB.net
ぼぅや～よいこだねんねしな～
い～まも昔もかわりなくぅ～
これも日本の民謡
64:名無しの笛の踊り
09/11/30 07:00:02 sJAZ+u69.net
面白くない作曲家。というイメージどうりの曲が多すぎる
65:名無しの笛の踊り
09/11/30 07:57:16 4LnKJxgA.net
きのうNHK教育で読響が管弦コンやってて、久しぶりに聴いたけど良い曲だったなぁ
やっぱりBartokは大物でしょ
66:名無しの笛の踊り
09/12/09 15:03:20 r6Wa6tKb.net
バルトークを雑音と言うようじゃ感性が死滅状態してるとしか言い様がないな
67:名無しの笛の踊り
09/12/09 15:45:27 Yz25nh27.net
なぜかオケコンはカラヤンの６０年代しか気に入らないんだ。
なんかオススメ頼む。
68:名無しの笛の踊り
09/12/09 16:03:06 9Ejx/Pwp.net
>>67
ドラティLSO
69:名無しの笛の踊り
09/12/09 18:27:53 Yz25nh27.net
>>68ありがと
ドラティってほとんどハズレないよな。
デトロイト響とのシマノフスキの交響曲もすごくよかった。
70:名無しの笛の踊り
09/12/14 02:07:43 6hjwzu01.net
なんだか、アンチスレとして機能していないと思うのは俺だけ？
71:名無しの笛の踊り
09/12/16 02:57:22 V8KlqP1s.net
バルトークの米国時代の作品ってそんなに悪いの？
俺は無伴奏ヴァイオリンソナタなんか大好きだし、ヴィオラ協奏曲ももし
完成していたらヴァイオリン協奏曲第二番なみの傑作になったかもしれないと思うんだけど
72:名無しの笛の踊り
09/12/16 22:51:12 QAt++NdE.net
良いか悪いかはお前が決めればいいだろ
73:名無しの笛の踊り
09/12/17 09:36:59 8GbygQfY.net
そもそも誰かが「バルトークのアメリカ時代の曲は悪い」って
言ってるの？
74:名無しの笛の踊り
09/12/19 14:09:08 81uc/q98.net
総論は雑音。
各論は人それぞれ。
75:名無しの笛の踊り
09/12/20 00:05:27 tjqy+iGo.net
>>73
ちょっと前に出た湯浅譲二と西村朗の対談本で
バルトークのオケコンとか弦四６番かなり
貶められていたよ
76:名無しの笛の踊り
09/12/20 10:51:37 Zd/UWwk/.net
弦四６番はアメリカ時代の曲ではない
77:名無しの笛の踊り
09/12/30 02:51:54 4NcFNUTY.net
わかってねえな
78:名無しの笛の踊り
09/12/30 05:54:38 CyAe+toy.net
VnCon2番以降あたりを貶める自称通が多いみたいね
勝手にどうぞという感じ
79:名無しの笛の踊り
09/12/30 08:39:56 LVMTcCds.net
わかりにくいものを雑音だというのは中学生
わかりやすいものを馬鹿にするのは高校生
80:名無しの笛の踊り
09/12/30 17:24:20 i+hInaxI.net
バルトークが雑音に聞こえる人は音楽好きじゃないんだと思う。
81:名無しの笛の踊り
09/12/31 07:22:22 Q5GkAeqE.net
雑音とは思わないけど、
意図的に神経衰弱に陥らせようとしているんじゃないかと思うことはある
82:名無しの笛の踊り
09/12/31 08:31:04 ORepMnha.net
ちょっと集中力が高まって脳波とシンクロする時があるんだ
でも散漫で意識が拡散してる時は鬱陶しくて聞きたくない
83:名無しの笛の踊り
09/12/31 08:42:50 9KfNitTz.net
>>80 = △
they don't like "Classical Music"
>>1 = X
Music = "Theory" + Emotional feeling
84:名無しの笛の踊り
09/12/31 12:00:25 gTfj2XHw.net
雑音とは思わないけど、俺的には鬱陶しい音楽であることは確かだ
85:名無しの笛の踊り
09/12/31 15:31:56 rN5x8YlL.net
ちゃんと鬱陶しいと思えるのは大事なことだよ。
聴きやすい癒し音楽だけが音楽じゃないんだからね。
86:名無しの笛の踊り
09/12/31 15:44:44 G4um+xyH.net
少なくともオケコンはバカみたいに聴きやすい曲だと思うが
87:名無しの笛の踊り
09/12/31 19:37:59 jHUu+S+B.net
>>86に同意
晩年の作品はむしろ聴きやすいの多いよな
88:名無しの笛の踊り
09/12/31 20:07:40 I24i7MaX.net
親父の作品を改訂してひと儲けたくらむバカ息子をどうにかしろよ！！
89:名無しの笛の踊り
09/12/31 22:26:00 jHUu+S+B.net
>>88kwsk
90:名無しの笛の踊り
09/12/31 22:39:23 eVBTGTp1.net
>>89
つURLﾘﾝｸ(www.musicking.co.jp)
91:名無しの笛の踊り
09/12/31 22:58:02 Al9TR66s.net
ただの雑音はバルトーク
92:名無しの笛の踊り
10/01/01 19:29:16 UPznkAzM.net
確かに晩年は耳に心地よいものが多いね
93:名無しの笛の踊り
10/01/01 19:32:05 UPznkAzM.net
途中で送信してしまったorz
オケコンとか、ピアノ協奏曲の3番は大好きだ
あと、子どものためのピアノ曲集なんて可愛らしい小品だし、
別に大衆受けする曲をかけないわけじゃないんだろうね
意図して新しい音響を開発しようとしてたのかな
94:名無しの笛の踊り
10/01/03 01:49:31 1FeoKwsV.net
ピーターは録音技術者だったはずだが（プロコのVnソナタのCDを一枚持ってる）。
しかし、今は親の遺産だけで喰ってるとは… もう版権も切れたしこれからどうすんだろう。
インベンションや平均率の一部を生むきっかとなったフリーデマンも晩年は困窮して
相続した父の楽譜を散逸させたらしいが、偉大な親に期待をかけられるというのも
つらいものなのかな。
95:名無しの笛の踊り
10/01/10 21:47:57 M7PRTRyD.net
ピーター生活に困っているんだって？
この人には以前からいい印象を持っていなかったが、
父親と同様に米国で「餓死の自由」を満喫していると聞くと
ざまあみろ、とはさすがに言えないｌ。
96:名無しの笛の踊り
10/01/10 23:31:02 yqlRzqz9.net
バルトーク・レコードをちゃんとモノラルカートリッジで聴けば
ピーターの言ってきたことが理解できるようになるよ。
97:名無しの笛の踊り
10/01/11 04:03:40 91BVVIgi.net
「ピーターの言ってきたこと」ってどんな内容ですか？
教えて君でｽﾏｿ
98:名無しの笛の踊り
10/02/10 22:27:43 OckjINcL.net
メンテ
99:名無しの笛の踊り
10/03/02 23:59:10 8RBS7RQi.net
テスト
100:名無しの笛の踊り
10/03/04 17:09:15 vKA3ASwV.net
ピアノ協奏曲の2番が自分は好きかな。
全体的に楽しい雰囲気で、ちっとも雑音じゃないと思うし。
101:名無しの笛の踊り
10/03/04 20:43:52 tirJSIAV.net
とりあえず「好きな作曲家はバルトーク」って言っておけば
なんとなくかっこいいんじゃないかって気がする
102:名無しの笛の踊り
10/03/04 21:43:15 e5ZVIawM.net
>>101
なかなかいいことを言う。
本当にバルヲタだった福田康夫元首相は今何をしているんだろう？
静かにSQでも聴いているんだろうか
103:名無しの笛の踊り
10/03/05 14:20:20 43fRiRXK.net
ピーターはもう85か6だ
おのれの心配をしたまえ
104:名無しの笛の踊り
10/03/06 06:48:38 tOD+9rF9.net
八十だろうが九十だろうが、金を持っていなければ住まいから追い出されるのがあの国だから、
105:名無しの笛の踊り
10/03/08 00:27:21 7vm3McI2.net
バルトークが渡米後に辛酸を嘗めたのは彼自身の社交性の無さ、
性格の悪さが大きな原因になったようだけど、作品の素晴らしさと驚異的な才能に
恵まれていたので周りがほっとかなかった。
ピーターは父譲りで正確悪そうだけど、残念ながら才能は引き継げなかったようで．．．
アメリカでは苦労してそうだ。
106:名無しの笛の踊り
10/03/08 05:57:03 qDorUOFX.net
F.ライナーやJ.シゲティが彼の収入になるように腐心したという話だね、
管弦楽のための協奏曲の依頼もクーセヴィツキーに手を回していたらしいね。
こんなに周りの人に助けられるなんてやっぱりどこかに魅力のある人物だったのだろう。
たとえ、社交性に欠いていたとしても、
107:名無しの笛の踊り
10/03/17 06:31:50 +joSqYEq.net
まー、雑音だと思う人が多いんだろうなーとは思うけど、
私は、バルトークすっごく美しいと思う・・・
好きな曲は、和音を意識しながら旋律歌えるよ。
108:名無しの笛の踊り
10/03/17 22:54:04 uRQH0WVs.net
辛口な音楽だな、とは思う。厳しいというか。
109:名無しの笛の踊り
10/04/10 15:26:22 ekID+fEt.net
どちらかというと好きな作曲家の部類に入るので、良いところは良い。だが
この場合の「良い」というのは、別に難解とか平明とか、調性とか無調とか
言うんではなくて、作曲家の創意が100%反映されている部分をいう。だけど
心底シンクロできない部分もあって、そういう部分はなにか「無調を装った
偶然性」によっている部分。｢雑音｣というのは結構ズバリ突いているような。
誤解のないように言えば、漏れが評価するのは弦四-3。評価しないのは
Vn協-1(時の流行に乗っかっているような)といったとこかな。雑音と思うか
そうでないかは人それぞれだ、的な反論は承知の上で、自分はこう思うという
ことだけど…。
110:名無しの笛の踊り
10/04/14 18:33:51 mu/GWEa2.net
>>108
俺は、おどけてて、茶化したような音楽に聴こえる。冗談音楽の一種。
111:名無しの笛の踊り
10/05/17 13:51:40 Y+I5VNUa.net
バルトークのＮｏ．１の曲はこれじゃないかと思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
112:名無しの笛の踊り
10/05/21 12:47:15 8vrwDxIu.net
大人向けなのかもな。
高校までは、オケコンや弦セレの拒絶感が強くてすぐに止めてた。
大学生になったらオケコン（レヴァイン）に開眼。
113:名無しの笛の踊り
10/05/21 20:38:12 hH1dTKr6.net
妙に中毒性があるな
114:名無しの笛の踊り
10/05/21 23:57:45 UF/0yE7g.net
クラシック音楽は全部雑音
115:名無しの笛の踊り
10/05/22 00:20:20 7crw+hGr.net
ロックやジャズは雑音じゃないのか？
ヒップホップやテクノは雑音じゃないのか？
116:名無しの笛の踊り
10/05/22 10:47:01 kfKtr7t4.net
仕事でむしゃくしゃした時は、ポリーニ・アバド・シカゴ響(DGG)の
協奏曲それぞれ3楽章をフルボリュームで聴く。
117:名無しの笛の踊り
10/05/22 14:24:59 BGlERc3K.net
SIRANGANA
118:名無しの笛の踊り
10/05/22 23:14:20 T87hQ9/h.net
ピアノ協奏曲は
初めて聴いたときはわけがわからなかったけど
ＣＤ何十回も聴いてたら、天才だと思った
119:名無しの笛の踊り
10/05/22 23:24:39 acGcgelY.net
＞118
何番？
（３番ではないのは確かだと思うが）
120:名無しの笛の踊り
10/05/25 00:01:19 RFfSersr.net
オレもそうだった。ずっと昔の経験ではあるが、
聴いたのはやっぱポリーニ/アバド/シカゴ盤だった。
たとえば2番は聴き始めた頃は辛抱に辛抱を重ねて
やっとまともな曲調になった瞬間に終りかよと思ったw
その後3番は甘ちゃんで聴いてられなくなったが。
121:名無しの笛の踊り
10/05/25 20:47:21 y9hhp87D.net
1,2番が好きな人は3番は好みじゃないみたいね、俺もそうだけど。
でもコンサートで聴かされるのは圧倒的に3番だからこちらも慣れときゃなきゃ。
122:名無しの笛の踊り
10/05/26 01:20:18 EazAt9h7.net
>>111
そうかも知れない．なんかサティの神秘的な作品群に親和性を感じる．
よく聴くと変な音が鳴っていたり．ピアノなのにオケコンなみに色彩的に聴こえてくる．
123:名無しの笛の踊り
10/05/26 19:00:07 06In1oBH.net
中学の時、中国の不思議な役人をお伽話か童話かと思って、
小澤 BSO盤を買ったらひでえ目にあった。
124:名無しの笛の踊り
10/05/26 19:37:50 IeuFmAQt.net
レーガーのほうがいい
125:名無しの笛の踊り
10/06/08 12:03:58 hfdC14MR.net
>>122
編曲だけどね
126:名無しの笛の踊り
10/07/21 22:57:35 caXgV6Sh.net
バルトークはクラウスのＣＤが一つあれば良い。
あとはどーでもいいかな…。
127:名無しの笛の踊り
10/09/11 23:50:51 2u7XLXas.net
ヴァイオリン・ソナタ‥
俺にとっては地雷だった…
128:名無しの笛の踊り
10/09/12 00:52:55 wXn3vEqC.net
わたしも、小学生の頃父親にいきなり弦チェレ聴かされて、
こりゃ雑音だって毛嫌いした記憶があります。
バルトークの良さが解ってきたのは、
大人になって、ビールの苦みがおいしく感じられたころからでしょうか。
不協和音の苦みがおいしく感じられないと、バルトークの旨味は解らないと思います。
フンガロトンから出ている(SA)CDは、バルトークを敬愛する、そしてハンガリーの音楽に精通した
音楽家が演奏するせいか、とてもメロディアスに聞こえます。
バルトークにアレルギーを持っている（そしてそれを克服したい）人は、あのレーベルから
はじめるといいでしょう。
129:名無しの笛の踊り
10/09/12 01:10:05 cqGGznXl.net
バルトークは「ローザス」っていうコンテンポラリーのダンスグループの作品で、その昔初めて耳にした。
黒いドレスを身につけた女性ダンサー達のスピーディで軽やかなステップと共に曲のリズムが複雑に絡み合い
変化していく様が非常に小気味良い。こんなところからバルトークを知り、好きになる機会を持つこともある。
（ってことでスレチだったらすまんね。）
130:名無しの笛の踊り
10/09/16 21:57:11 pFGsLY4D.net
>>127
無伴奏？
131:名無しの笛の踊り
10/09/17 06:10:24 rLBQDzgZ.net
ポリーニのピアノ協奏曲で初めて接したんで、好きになった。
アルバン・ベルクの弦楽四重奏曲も良かった。
まだピンとこない曲があるのもたしかで、雑音だと感じるというのはわからないでもない。
そういや、ｈｍｖあたりで、ラ・サールＳＱのシェーンベルクを聴いて
名盤というので購入したが、雑音としか思えない、良いと言っていた奴は本当に良いと思っているのか
と、怒りをたたきつけていた人がいて笑った。
人によっては受け付けないのはしょうがない、としか言いようがない。
132:名無しの笛の踊り
10/09/17 13:04:22 uqxE7i0D.net
雑音とは思わないし、むしろ綺麗に整ってると思うけど、内容がくだらなさすぎる。
冗談みたいな間抜けで調子外れなメロディやリズムを並べて遊んでるだけにしかみえない。
どの曲も途中で「きみのオヤジギャグがつまらないのは分かったから本題に入ってくれ」と思うけど、
最後までオヤジギャグ連発のままオチなしで終わる。
「時間と金かえせ！」と座布団を投げざるをえない。
133:名無しの笛の踊り
10/09/18 23:09:12 YSIQfNP9.net
かかし王子とか、普通に美麗な音楽に聴こえる。SQはショスタコよりきつい。
134:名無しの笛の踊り
10/09/23 13:29:20 tMgLW75b.net
すれ主はいつもの釣りスレよく出す人だね
1の文体で丸わかりじゃん
自分の好みをスレにしてみなさんを釣ってるだけだね
135:名無しの笛の踊り
10/09/23 22:38:39 IHhd/hTY.net
>>134
>>1は「自分の好みをスレにしてみなさんを釣っている」わけではない。
前後の見境なしにアンチスレを立てまくっているだけ。
クラシック愛好家ですらないよ。
基本的にクラシック嫌いで、ルサンチマンの塊りだ。
表層心理としては
「下らないクラシックなんかに入れ込んでいるバカどもをからかうのが楽しい」。
深層心理としては
「クラシックの良さが解らず、クラシック好きに馬鹿にされてきたことが悔しくて我慢ならない」。
136:名無しの笛の踊り
10/10/03 21:17:12 04kV7afM.net
ハンガリーの民謡があまり知られてないようなので。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
変わり種
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
楽しいぞー
137:127
10/10/12 23:28:26 Fqge6RvJ.net
>>130
いや、ピアノ伴奏の１番
あまりに受け入れ難かったので、２番と無伴奏のは未だ聴いていない
138:名無しの笛の踊り
10/10/13 20:46:00 UspkOkcX.net
二番はともかく、無伴奏は是非聴いてほしい。
バッハへのオマージュになっていて、
しかも中期のような精緻な構成力と晩年特有のメロディアスなところが共存している。
139:名無しの笛の踊り
10/10/13 21:55:26 p3gGqPvM.net
>>137
そっか、ってことはクラシック専門の人？そんなこともないか？
個人的にはこれの1番が今まで聞いたすべての音楽の中でぶっちぎりナンバーワン
好みってわからんね
140:名無しの笛の踊り
10/10/21 19:41:13 bD7UZZLq.net
ルーマニアのクリスマス・キャロルは例外的に良い曲だ。
141:名無しの笛の踊り
10/10/21 19:54:17 RRKwOYAZ.net
たとえモーツァルトやチャイコフスキーだって、聴きたくない奴にとっては雑音
142:名無しの笛の踊り
10/10/21 22:32:10 hHS0EJsj.net
そりゃ正論だけどさあ
143:名無しの笛の踊り
10/10/24 15:00:23 TjiMiorD.net
合唱曲聴けよ
あっちのJCJKの涼しい声は癒されるぞ
144:名無しの笛の踊り
10/10/25 21:35:06 G9jEPy6U.net
深夜に暗い部屋で聴く44の二重奏曲ヤバすぎるww
美しすぎるだろ。
雑音かと思う人もいれば、究極の美を感じてしまう人もいるなんておもしろいですね。
145:名無しの笛の踊り
10/10/26 04:36:17 NHQwRSw7.net
↑演奏者、教えてください。
146:名無しの笛の踊り
10/10/26 04:42:52 NHQwRSw7.net
シフのヤナーチェクを初夏の夜に聴いたら、興奮して眠れなかったことを思い出した。
人それぞれということも言えるし、気分次第ということもあるし。
モーツァルトも聞けなくなるくらいに神経が疲れたときはビバルディが心地良いというのが俺のパターン。ｗ
そういや秋になるとブラームスが聴きたくなるんだよなあ。
これは二十代から。
バルトークは元気な時でないと聴けないことが多い。
良いと思うけどね。
147:名無しの笛の踊り
10/10/26 21:46:55 rbShVVnl.net
>>145
アンドラーシュ・ケラーとヤノシュ・ピルツ。ECM盤。
録音も凄く良いしオススメよ。
148:名無しの笛の踊り
10/10/31 20:26:08 Ir+pc7b2.net
>>132
俺も一部の曲にはあなたと同じ感想を持っている。
管弦楽のための協奏曲とか。
でも弦チェレや弦四なんかは厳しい音の世界を作っていると思うんだが。
149:名無しの笛の踊り
10/12/20 20:06:29 jslt8Ym2.net
age
150:名無しの笛の踊り
10/12/20 20:46:01 /NQNea8J.net
例えば、ぬめりがあるようなそんな音を時々感じて嫌になるかも。
でも結局るーまにあ舞曲みたいなのは好きなんだよなあ。
さすがにぽい捨てできるような音楽でもないと思うよ。
151:名無しの笛の踊り
11/01/05 23:59:25 OJm/3g87.net
まあきれい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
152:名無しの笛の踊り
11/01/24 20:11:14 z2MsNB2D.net
そんなに嫌いじゃないけど、弦チェレ以降のノイジーな曲には辟易する
153:名無しの笛の踊り
11/01/24 20:53:05 wE3LM7Zn.net
たまに聴くが愛聴はせんかもしれない
154:名無しの笛の踊り
11/01/25 01:49:51 +6v6gms3.net
終わる寸前になぜかキャッチーな旋律が出てくる
155:名無しの笛の踊り
11/03/13 21:55:40.57 kUQi6ByD.net
それよか、冒頭にキャッチーな戦慄が・・・
弦チェレ初めて聴いたときハートを鷲?みにされた。
もう40年も前のことだけど、いまだにあの興奮が忘れられない。
156:名無しの笛の踊り
11/04/27 08:12:18.87 oT7N0FYP.net
確かに
157:名無しの笛の踊り
11/06/01 21:33:34.79 iofX3+US.net
前にもどこかで言ったかもしれんが、
「バルトークの音楽はただの雑音」こんな考えをする者が出てくるのは、
弦チェレ、オケコン、マンダリンを彼の三大傑作みたいにして扱っている音楽業界のせい。
三曲とも比較的晦渋な要素を含んでるからな。
せめてオケコンの代わりにヴァイオリン協奏曲第2番、
マンダリンの代わりに木製の王子を入れておいてくれればなぁ…
158:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:04:44.20 Ww4q5YyF.net
ゲソよりはメロディがあるし知的っぽいからたまに聴いて見るけど
不気味な音楽にしか聴こえない
159:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:06:57.80 Ww4q5YyF.net
演奏する人とか音楽の勉強してる人には面白い作曲家なんだろうか
160:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:31:18.39 mL4iWsAD.net
こどものためにとかミクロコスモスで好きになったけど
161:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:18:36.30 qWDROVnc.net
バルトークなんてかなり音楽的なほうだろ
同時代のシェーンベルクやヒンデミットとかのほうが
よっぽど只の雑音だ
162:名無しの笛の踊り
11/07/27 22:32:42.08 5T88ttQx.net
弦楽四重奏曲第3番を聴いてみてください
163:名無しの笛の踊り
11/07/28 10:38:53.83 fUiD6mpQ.net
バクトークの音楽は、ハンガリー語がわからなければ理解できないらしい。
164:名無しの笛の踊り
11/07/28 10:53:58.31 z4oq9h1F.net
バルトークよりもコダーイのほうがよほど民族音楽に忠実だよ
165:名無しの笛の踊り
11/07/28 10:55:26.60 YUFVqVbO.net
エルガーは英語がわからなければ理解できない
166:名無しの笛の踊り
11/07/28 14:34:57.86 8oVuh19z.net
ベートーヴェンはドイツ語がわからなければ理解できない
167:名無しの笛の踊り
11/07/31 03:38:46.97 GugKn213.net
能や狂言は日本人でも理解できない
168:名無しの笛の踊り
11/07/31 05:24:18.96 wCmOqikm.net
バルトーク大好き。
あの緊張感がたまらない。
169:名無しの笛の踊り
11/08/03 01:34:00.19 lupq0NaM.net
オケコンだっけ、日本の拍子木みたいなのが出てくるところがあるじゃん
あれって、聴くと律儀に拍子を取りながらテンポを速めていくけど、楽譜がそうなってるの？
相撲の拍子木なんかを聴きなれた人間としては、なんか違和感を感じるんだが
170:名無しの笛の踊り
11/08/18 18:15:11.45 TusGrtwj.net
ショスタコとバルトークのSQさえあればあとは何も要らない
171:名無しの笛の踊り
11/08/18 19:22:20.86 QUgt/g3v.net
雑音ではないよ
タワゴトなだけでさ
172:バイオリンJK
11/08/18 22:34:35.45 1nPg/iDh.net
バルトーク好きです
とくにルーマニアとか弾くのも聴くのも大好きです
ただ全体的に雑音と仰られては否めませんね(・ω・｀)
173:名無しの笛の踊り
11/08/18 22:38:42.15 srJQVgum.net
ピアノ･ソロ(ｱﾚｸﾞﾛ･ﾊﾞﾙﾊﾞﾛ 他)や二つのヴァイオリンの為の無伴奏曲とか凄くいいんだが。
大昔、ナクソスに偏見を持ってた頃に気紛れで買って驚いたよ。
174:名無しの笛の踊り
11/08/20 02:03:14.48 d8T8D9+A.net
>バルトークの音楽はただの雑音
Don't think...
ふぃ～～～～る。。。
175:名無しの笛の踊り
11/08/21 16:26:51.60 PmbpvX4m.net
人
（＿_） ｳﾝｺﾓｯﾃｷﾀｰ
（＿＿） ●●
（ ・∀・） ●●●
(( | つ＝┐●●●●
し―Ｊ ◎―◎-
176:名無しの笛の踊り
11/09/22 16:12:30.72 UiKXdqWE.net
弦チェレ
弦楽四重奏曲５番
中国の不思議な役人
これが僕の３大バルトーク。
177:名無しの笛の踊り
11/09/22 23:15:25.80 3U39aePA.net
弦楽四重奏曲5番のエンディングの唐突なフザケはいつ聴いても笑う
178:名無しの笛の踊り
11/10/05 22:53:42.13 D7nZrZpu.net
弦楽四重奏曲は良いよね
オケ曲になると‥途端にウザい音楽になっちゃうけど
179:名無しの笛の踊り
11/10/06 08:10:10.70 849sPTfh.net
みなさんこういうのはどうですか？
俺は好きですけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
180:名無しの笛の踊り
11/10/06 15:00:49.20 ydIiwmBb.net
>>179
グロ注意
181:名無しの笛の踊り
11/10/06 19:23:27.43 k17h9c2q.net
ピアノ協奏曲第2番の第2楽章が気に入った
182:名無しの笛の踊り
11/10/06 22:09:22.76 7PxKogSU.net
>>177
終わる直前のフザケは弦楽オケのためのディヴェルティメントにもある。
他にも何かの曲であったな
183:>>182
11/11/01 01:39:38.38 4grbhY/s.net
ヴァイオリン協奏曲１番２楽章
184:名無しの笛の踊り
11/11/04 13:28:00.23 3Wo5FajY.net
ピアノと打楽器のためのソナタとか好きだぜ
185:名無しの笛の踊り
11/11/05 02:17:31.76 trDAKInK.net
2台ピアノと打楽器ソナタのコーダは、緊張が解けて軽やかに
歩み去っていくかのようで、バルトークの作品としては極めて
珍しいと思うんだけどどうだろうね。まあバルトークに限った話
ではないかもしれないけど。
他のはアレグロ以上の速度でぐががーっと盛り上がって終わ
る（大半の曲）か、哀しみや憂いに溶け込んで消える（青髭公
の城とかカンタータプロファーナとか弦楽四重奏曲２、６番）か
で、ああいう穏やかな別れって記憶にないなあ。
186:名無しの笛の踊り
11/11/05 09:14:01.96 2zpKesIQ.net
>185
あれだけ不協和でガンガンきてるにもかかわらず、最後は単純なハ長調だもんね。
187:名無しの笛の踊り
11/11/25 09:43:27.17 ksnv3Ng2.net
あげ
188:名無しの笛の踊り
11/12/20 02:40:29.87 /JEXyMYq.net
hage
189:名無しの笛の踊り
12/01/03 00:07:31.34 RZTJE9kQ.net
huke
190:名無しの笛の踊り
12/01/07 20:52:16.24 H0WYKV4o.net
ポリーニとアバド共演のピアノ協奏曲１番は名盤
雑音という思い込みが変わる
191:名無しの笛の踊り
12/01/07 20:57:14.19 qVz4ugo5.net
>>1
激しく同意
192:名無しの笛の踊り
12/01/08 00:09:51.47 ekSATu0u.net
>>1
クラシック趣味を捨ててよい。
193:名無しの笛の踊り
12/01/08 00:14:59.07 ekSATu0u.net
>>1, 191
何の自慢にもならん。自分がいかに能○○かを公表するに等しい。
194:名無しの笛の踊り
12/01/08 20:59:52.42 XlgoQwAl.net
能勢口
195:名無しの笛の踊り
12/01/11 20:34:51.99 rhzacNZa.net
川西
196:名無しの笛の踊り
12/01/16 05:35:01.96 Ki2OcyJ3.net
バルトークはシューゲイザーだったのか
197:名無しの笛の踊り
12/01/18 01:55:18.82 c17OkS0/.net
五味康輔「西方の音」より転載。。
・・・言いかえれば、バルトークの弦楽四重奏曲を終章まで平然と聴けるのは、
よほど、強靭な神経の持ち主に限るだろう。人はどうでもよい、私にはそうとしか思えないのである。
演奏盤で私は秘蔵している。
不幸にして私が狂人になったとき、私を慰めてくれる音楽はもうこれしかあるまい、と思えるし、
気ちがいになっても、バルトークのクヮルテットがあるなら私は音楽を失わずにすみそうだ。狂人に音楽が分るものかどうか、
その時になってみなければ分らぬが、モーツァルトとバルトークのものだけは、理解できそうな気がする。
バルトークに対する、ないまぜなった感情が表れてて、おまけに自分の理解できないものは放り出す。
五味ってその程度の音楽評論しかできない作家だったのね。
198:名無しの笛の踊り
12/01/23 20:14:42.08 69Olhazm.net
そうかなあ。学者でも超一流は分からないことは正直に分からないというし、
潔く改説することもある。中途半端なインテリは知ったかぶりする。
五味さんのこの態度は立派だと思うよ。
199:名無しの笛の踊り
12/01/23 23:42:48.48 wbplCK6G.net
>>197で引用されたゴミの発言、それだけ読んでも結構含蓄がある、というか面白い。
モーツァルトと並べるところなんかも面白いし、
狂気に突入するかのような世界で闘ったバルトークの精神の強靭さを捻った仕方で称えてるようにも読める。
ここから「自分に理解できないものは放り出す」「その程度の評論家」なんてダメ出しがどうして出てくるのか理解できない。
200:名無しの笛の踊り
12/01/31 22:50:49.08 FFrkJDzu.net
２００
201:名無しの笛の踊り
12/02/11 13:41:13.52 4M6UB7gM.net
※※※※※※※※※※※ 世の中は今こう回っています ※※※※※※※※※※※
外貨獲得 （在日枠）
北朝鮮←←←←←←←←←←←←←←←←←←フジテレビ、NHK、TBS
↓ ↑
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↓ ↑
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※※※※※※※※※ 韓流とはまさにお金の還流なのです ※※※※※※※※※※
202:名無しの笛の踊り
12/02/15 17:21:04.65 mf2uve+N.net
バルトークとか聴いてる人ってスノッブな気分に酔ってるだけだよね
203:名無しの笛の踊り
12/02/15 20:32:59.74 xJndBi+5.net
バルトークで酔えるわけないｗ
204:名無しの笛の踊り
12/02/16 13:10:46.95 Ev8HQHMR.net
バルトークで狂人の音楽とかいってるやつに
ゲソ聴いたら即発狂しちゃうよね。
まあゲソは狂人ではなくごく常識的なお勉強得意系な人が
吉外の振りして書いた音楽ってなだけだからそれはないかｗ
205:名無しの笛の踊り
12/02/17 15:36:43.36 j1jcG/YO.net
ゲソって何？ 得意げに書いてるが何？ イカの足？
206:名無しの笛の踊り
12/02/17 16:26:24.31 m10Z0O0p.net
そうだよ
100円寿司ではあまりないネタだからね。
207:名無しの笛の踊り
12/02/18 18:52:36.95 V+ZogS24.net
>>198
２０世紀の後半の音楽に対する２ちゃんのレスのほとんどが「知ったかぶり」
ですよ。
208:名無しの笛の踊り
12/02/19 00:58:47.48 d9YCB7fT.net
>>207
別によいではなイカ？
209:名無しの笛の踊り
12/04/29 03:40:07.37 s7ZOU6K8.net
↓年代的に雑音だらけかな？
バルトーク:作品集～ｸｰﾍﾞﾘｯｸ、ﾌﾘｯﾁｬｲ、ﾒﾆｭｰｲﾝ、ｱﾝﾀﾞ、ﾌﾙﾄｳﾞｪﾝｸﾞﾗｰ、他(10CD)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
210:名無しの笛の踊り
12/05/25 21:03:38.91 wCAMCl79.net
>>209
入荷しないんだが・・・
211:名無しの笛の踊り
12/05/25 23:01:37.47 zoJQpLFq.net
バルトーク、大した作曲家じゃないよｗ
弦チェレの冒頭なんか、楽譜なしには歌うどころか弾くことすら困難な旋律だが、
「これだからバルトークはダメなんだ」と言いたくなる。
アントニオ・カルロスジョビンの「イパネマの娘」なんか、楽譜を見ると臨時記号
だらけなので、楽譜を初めて見た時驚いた。しかし、ジャスでよく使うコードが
生理的に自然この上ない。Ｄ♭７－５というコードがコーダで何回も繰り返されるが、
この上なく気持ちいいいのだ。
はっきり言おう。ジョビン＞＞＞＞バルトークは、１００年後の定説だろうな。
212:名無しの笛の踊り
12/05/25 23:03:15.08 zoJQpLFq.net
↑ ×ジャス ○ジャズ
213:名無しの笛の踊り
12/05/26 00:01:34.11 f755Apj7.net
気持ちいいだけならオナニーと同じｗ
１００年後でもオナニーはオナニー
214:名無しの笛の踊り
12/05/26 07:11:37.99 w0j2fpmP.net
嫌なら聴かなきゃいいのに
215:名無しの笛の踊り
12/05/30 19:26:00.03 8wyNcws8.net
５０年くらい前、バルトーク、シベリウスあたりは異常に持ち上げられてた気がする。
216:名無しの笛の踊り
12/06/18 14:03:40.74 iOM3ZT1M.net
だから糞ジジイにバルトーク好きが居たりするのか‥
217:名無しの笛の踊り
12/08/15 21:50:49.78 Jukoyik6.net
2chに書き込むヤツ＜＜＜＜＜バルトーク
218:名無しの笛の踊り
12/08/16 12:00:44.93 qTJuVmDl.net
ジジイは「管弦楽のための協奏曲」（でいいんだっけ？）が大好き
219:名無しの笛の踊り
12/08/16 23:36:02.21 GxoVyCix.net
>>218
違うね。
オケコンやピアコン３番は過激さや斬新さに欠けるから評価は低いのさ。
ジジイが好きなのは打弦チェレ、ピアコン２番、弦四４、５だな。
220:名無しの笛の踊り
12/09/10 00:39:48.10 J+B2W1yt.net
生で聴かなきゃよさがわかんない
221:名無しの笛の踊り
12/09/15 07:27:01.06 2aolfspR.net
なんでもナマが最高だよな
222:名無しの笛の踊り
12/09/16 18:19:33.52 xeRHrd5b.net
麩は乾燥のがいいや
223:名無しの笛の踊り
12/10/06 10:15:29.15 oyt33HTw.net
>>204
だよね バルトークを嫌ってる人はゲソだけでなくそもそもクラシック以外の音楽を全く聴かないって人が多い
普段保守的なクラシックばかり聴いてるせいで急進的なものを耳が受け付けなくなってるんだよね
224:名無しの笛の踊り
12/10/11 14:39:48.54 aXdk/jAr.net
ゲソはまだ美を追求するものが多くあるが、バルトークは笑わせにかかりすぎ。
225:名無しの笛の踊り
12/11/10 13:15:33.87 DNAvqw1O.net
ハンガリーが怒るぞ
226:名無しの笛の踊り
12/11/10 16:48:54.09 y0F0oIrQ.net
ハンガリーがアングリー
227:名無しの笛の踊り
12/11/10 19:47:59.50 JFBzcHTS.net
人間の脳には「ぶっ壊れてみたい」という自己崩壊願望回路があってさ。
バルトーク好きな人は、その回路が作動するんじゃないかな？
普通、「狂気」って言われる奴ね。
228:名無しの笛の踊り
12/11/10 22:52:21.82 YxziiQMn.net
↑馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ
馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ
馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ
馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ
馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ馬鹿が発狂してるぞ
229:名無しの笛の踊り
12/11/11 00:09:22.46 3Wgr3JAL.net
↑アハハ、自己崩壊してる。
230:名無しの笛の踊り
12/11/11 07:27:47.11 3YGChWv/.net
>>227
こういう嘘をさも真実かのように書き込める奴って、
あとで自分のレス見て恥ずかしくならないのかね。
231:名無しの笛の踊り
12/11/11 14:22:20.45 3Wgr3JAL.net
↑またまた自己崩壊。
232:名無しの笛の踊り
12/11/11 14:58:54.65 R/WC/oo4.net
↑ついでにコイツも自己崩壊・・乙
233:名無しの笛の踊り
12/11/12 00:21:52.20 IbsDQs8L.net
嫌よ嫌よも好きのうち。
興味なかったら、そんな力説しない。
きっとマイナス方向ではあるが、強い感動作用を
もよおしてるんだろね。
234:名無しの笛の踊り
12/11/14 15:39:24.34 Ds6Denw0.net
宇野功芳の指揮真似した演奏は全て雑音。
235:名無しの笛の踊り
12/12/22 19:38:33.52 gKP59tEd.net
いえよう
236:名無しの笛の踊り
13/03/21 22:41:08.38 U61i+EKs.net
だね
237:名無しの笛の踊り
13/07/16 NY:AN:NY.AN c4inw8rQ.net
やっぱりショルティの演奏はいいね
238:名無しの笛の踊り
13/08/28 NY:AN:NY.AN V7/tYicH.net
>>237
どこが？
239:名無しの笛の踊り
13/10/20 17:27:24.58 kGA/tgWw.net
雑音と言うより騒音だけどおそらく計算された雑音だよ
240:名無しの笛の踊り
14/01/06 03:57:59.00 WSGEoYkK.net
バルトークは甘え
241:名無しの笛の踊り
14/01/07 21:56:05.35 EHbVONPR.net
なんかワロタ
242:名無しの笛の踊り
14/02/25 19:19:00.52 ZQueJSJ4.net
ｗｗｗ
243:名無しの笛の踊り
14/04/08 21:21:23.51 2jW1Qljz.net
>>1
同意
244:名無しの笛の踊り
14/04/08 22:58:12.65 XnA6rLnb.net
確かに思い入れを拒否する音楽ではあるな。
それが躓きの石になるのであろう。
しかし、思い入れを拒否される→雑音とはｗ
245:名無しの笛の踊り
14/04/08 23:03:36.36 XnA6rLnb.net
>>199
> 狂気に突入するかのような世界で闘ったバルトークの精神の強靭さ
評伝とかエピソードの類いに疎いんだが、有名なはなしなんですか?
音楽だけ聴くと、どこまでも理詰め理詰めで共感できるんだが。
亡命先で過酷な晩年だったというから、そのころのはなしか?
246:名無しの笛の踊り
14/07/24 22:37:44.16 i4zeDEZYY
┌――――――─┐┌――――――─┐
｜ r-（ ((）ｰ､ │｜ 彡ﾐﾐ / ⌒~⌒ﾞヽ肥満対策.│
｜ //'"""" ヽ) 女 │｜利;´ 〉`} //{{{､{{{{,}}}}}}};､ │
｜ {{{ﾐ ,__` ',__ |"､ 性 │｜用､ - ﾉ {{{ ｨﾆ・ <=・ {} } │
｜ , '{} ,c､,ｭ､ ）ﾞ､ 患 │｜者:::::::::} {{{{ ,ｲ､,ﾄ､ }{{ﾐ . : :│
｜ , 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 者 │｜は ／ !!!ヽ ｔ～ナﾉ}}})､_ : │
｜ ,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､ は │｜｜ / ﾞミ二二彡' :::ヽ │
｜ （20代だけというのは） . :｜｜ｻﾝﾄﾘｰﾎｰﾙにだけあったでしょ │
｜ なんとなく心強い │ |駅前もあったらいいなと思ってた..|
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｜ /彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ ＋ 木│｜ ＠ （{（（_（ ､__ ヾ川| │
｜ 川 彡 -=､ {,=.iﾘ ク.│｜ 〉┃ ┃ ﾐ川 ＠ │
｜+ 川川⌒ ,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : リ.│｜ （ ( iぅll| │
｜ 川川 （ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ ニ│｜ ヽ ヾア ﾉQii| │
｜ 川川ヽ ､ ＿_,ﾉ川ｉ､ ッ.│｜＠ ＿＿川 ﾞー ' .||川| │
｜ /￣川川 {{ミ三彡/ﾆﾉ川￣ヽク│｜ / 川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､ │
｜ 宇野珍大先生だと安心！ │｜ 宇野珍ポーコーはｷﾓｲです │
└――――――─┘└――――――─┘
247:名無しの笛の踊り
14/08/03 21:28:16.47 TUCo44Tp.net
このスレタイ好きだから保守したる
248:名無しの笛の踊り
14/08/04 01:10:37.73 i2Ik1PeEu
来週ブダペスト行ってくるよ。
249:名無しの笛の踊り
14/09/11 05:08:02.16 lFs5z100.net
雑音
250:名無しの笛の踊り
14/09/26 15:26:50.78 RE+uAW4A.net
バルトークは雑音、クセナキスは騒音、ケージは無音
251:名無しの笛の踊り
14/09/26 20:21:47.56 56PHDap6.net
レーガーよりはかなり格下
252:名無しの笛の踊り
14/09/26 21:03:24.24 +yakQyAa.net
格ｗ
ここ笑うところですか
253:名無しの笛の踊り
14/09/26 21:03:36.09 Zbq55cwf.net
普通に民謡っぽく聴こえるんだけど。
雑音にしては良く眠れるし。
254:名無しの笛の踊り
14/09/26 21:36:18.31 Izz/vx6G.net
あまり良さは分からないけど、中国の不思議な役人の殺される場面は狂気を感じる。あのすごい音楽は凡人には書けないだろ。
255:名無しの笛の踊り
14/09/27 20:43:54.02 g+a902TU.net
格は確かにレーガーよりは下なんじゃね
新作の人ではあったと認めるけど
決して継承の人じゃなかったしその力もなかったと思うよ
256:名無しの笛の踊り
14/09/28 23:40:33.25 E+EwSj5X.net
レーガーってコンサートで取り上げられことは皆無でしょw
257:名無しの笛の踊り
14/09/28 23:48:40.84 1WN+2ONI.net
レーガ信者にとっては彼はベートーヴェンやモーツァルトと同格なんだよ
音楽史的にはまったく重要じゃないけどｗ
一般人「オウム真理教って胡散臭いね」
信者「なにを言う!お前は良さをわかろうとしていないだけだ!」
一般人「レーガーって理屈っぽいだけで面白くないね」
信者「なにを言う!（以下オウム信者と同じ」
258:名無しの笛の踊り
14/09/29 13:58:15.04 dnXKKvQW.net
>>257の下のやり取り俺が以前書いたやつのコピペじゃないかｗ
初めてこのスレ覗いてこれを目にすることになるとは
バルトーク、ベルク、ラヴェルは近代の化け物３人組だと思うがね
259:名無しの笛の踊り
14/09/29 19:48:40.49 0txKsrFI.net
>>256
だってレーガー弾ける奴っていないだろｗ
>>257
お前のほうがオウム臭い
何でも決め付けて自己萬するタイプは危険人物指定されるかもしらんからたまには己の姿を鏡に映して注意しとけよ
>>258
その化け物たちに異存はないが、クラシック音楽の伝統は化け物の歴史ってわけじゃない
化け物じみた才能の持ち主たちの歴史ではあってもな
この違いが分からん奴らにレーガーの偉大さは理解できないのだよ
だから所詮奇をてらってみただけのバルトークやストラビンなんぞを評価したがるのさ
カスのキワミだがね
260:名無しの笛の踊り
14/09/29 20:12:06.14 LCUplOIS.net
もうレーガーのことはいいよ
レーガーをバカにするレスに反論したい気持ちは分かるけど、
ひたすらスレ違いでしかないんだよ
とにかく最初にレーガーと書いた>>251は反省してください
261:名無しの笛の踊り
14/09/29 20:42:43.52 ZSp/dedI.net
オケコンはたまに聴く
262:名無しの笛の踊り
14/09/29 21:27:27.88 ApVFG+DF.net
レーガーって触れちゃいけない何者かなんだな
263:名無しの笛の踊り
14/09/30 09:04:30.06 eVIpZT/v.net
クラシックを永く聴いてるがバルトークなんか全く聴く気がしない。
264:↑
14/09/30 22:17:22.18 Oa7oung8.net
それは御愁傷さまです。
265:名無しの笛の踊り
14/09/30 22:18:36.66 NRyzhwv/.net
バルトークを永く聴いてるがクラシックなんか全く聴く気がしない。
266:↑
14/09/30 23:48:20.78 Oa7oung8.net
それはそれは真に御愁傷さまです。
267:名無しの笛の踊り
14/10/01 00:25:28.40 /Nd29GL4.net
バントックを永く聴いてるがクーナウなんか全く聴く気がしない。
268:名無しの笛の踊り
14/10/01 04:00:48.05 HSwpL/Uq.net
何故比較対象がラグタイムなのか
269:名無しの笛の踊り
14/11/12 06:17:54.98 YQPkRmUU.net
雑音
270:名無しの笛の踊り
14/12/09 10:08:32.95 PuHIAhbf.net
494 名盤さん sage 2014/12/07(日) 17:48:49.89 ID:HJHGoyly
確かにバルトークはメロデイがダメだろw
ストラビンスキーとならんで和声崩壊の走りだから。
絵画でいったらピカソだもの。
271:名無しの笛の踊り
14/12/16 19:58:20.16 5V2dBRwp.net
あのなー
そんなこといってたら
青木望の「銀河鉄道999」の音楽(TV版)なんか雑音だぞ。一部バルトークみたいなとこあるからな。
272:名無しの笛の踊り
14/12/16 22:41:04.77 xuzRMxHy.net
弦チェレの２楽章みたいとこな
273:名無しの笛の踊り
15/04/03 06:00:05.59 KERjtgKw.net
雑音
274:名無しの笛の踊り
15/04/17 10:06:11.60 lsPHcSJQ.net
アントニオ・カルロス・ジョビンの「イパネマの娘」の楽譜を見てから、
「バルトークって実は大したことなかったんだな」と思うようになり、それ以来
過大評価の代表みたいな作曲家だと思うようになった。この人には心底素晴らしい
と思える作品はないのでは。（代表作しか聴いてないので）
「イパネマの娘」の素晴らしさは、鼻歌で歌える歌なのに、驚くほど独創的なメロディー
と意外に複雑なハーモニーが至るところにあるから。ハンガリー民謡に素材を取りながら、
バルトークには鼻歌で与えるメロディーが何一つないだろう。（代表作を聴いた限りでは）
響きとしては成り立っていても、少しも心に響かないのは根本的にメロディーに欠けるから。
この点では、実はシェーンベルクあたりとかなり近いように思う。
スノッブの為の音楽だよね。
275:名無しの笛の踊り
15/04/17 12:10:51.41 PnjfpEpq.net
どうしてこうも比べたがる？
一人一人違うのにその中で
一番を決めたがる？
276:名無しの笛の踊り
15/04/17 19:41:01.04 iznUSup+.net
↑
メロディと伴奏が分かれた歌謡曲と比べるスノッブ野郎
277:名無しの笛の踊り
15/04/21 22:41:49.50 yzmBt+Hv.net
ミファソッソラシドー♭レー
ミーファファソラーシド♭レー
こういう小粋なメロディーを悔しかったら書けって言うの、バルトークさん ｗ
278:名無しの笛の踊り
15/04/22 10:09:40.60 MwIIeIp+.net
♭レ（＃ドじゃない！）を使って良いメロディーを書くってすごく難しい。
それをごく自然にやっているのはスゴイ。いかにもすごそうなバルトークの方が
実はずっと簡単なんじゃないのかな。
279:名無しの笛の踊り
15/04/22 19:04:47.81 nDlEIDig.net
言ってる意味がわからない
280:名無しの笛の踊り
15/04/24 11:36:29.39 05TXLlu9.net
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
ネット検索したら出てきたんだけど、Ｅｓを変ロって何だよｗ
Ｅｓは変ホじゃないの？ それとも俺が間違っているのか？
281:名無しの笛の踊り
15/04/25 15:32:12.66 1GB2ZBLU.net
ただの書きミスでしょ
内容読んでたら括弧無いとどっちが間違ってるか明確
多分Bロからの4度でEbホってあたりでごっちゃになってたんやろ
282:名無しの笛の踊り
15/04/29 18:56:39.43 sxTPy+eE.net
２０世紀を代表する名曲は、
Ａ・Ｃ・ジョビン「イパネマの娘」
コール・ポーター「ビギン・ザ・ビギン」
アリー・バローゾ「ブラジル」
他にもいろいろあるが、現代音楽はおそらく全滅だろう。
１９００年以後に作られたマーラーやラフマニノフ等の名曲もあるが、これらは
１９世紀音楽のカテゴリーに入るものなので、２０世紀の音楽とはみなさない。
バルトークは現代音楽じゃないという見方もあるだろうが、それとは関係なく
バルトークは２０世紀を代表するものではない。実際知名度は極めて低いよね。
283:名無しの笛の踊り
15/04/29 19:15:11.74 5szPOncU.net
知名度のインフレを競うのが楽しいのか
284:名無しの笛の踊り
15/04/29 19:23:45.66 dm1M1Aab.net
＞＞１
バルトーク如きで音をあげるとか ｗｗｗｗｗｗ
お前に騒音音楽入門を書いてやろう
レベル1：シュニトケ 交響曲2番
レベル2：クセナキス ヘルマでもなんでも
レベル3：シュトックハウゼン ヒュムネン
レベル4：マーンコプフ The Tristero System
レベル5：木山光 のピアノ曲
レベル6：MAYHEMの１ｓｔ ←ブラックメタルの古典的名盤
レベル7：DEATHSPELLOMEGAの4ｔｈ ←ブラックメタルの超大物の名盤
レベル8：ANNAL NATHRAKの1ｓｔ ←キチガイブラックメタル
なおデスメタルやゴアグラインドは大したことない模様
285:名無しの笛の踊り
15/04/29 21:39:15.43 sxTPy+eE.net
>>283
モンテベルディやパレストリーナが１６世紀を代表する作曲家だと言っても、
その作品の知名度は「グリーンスリーブス」（流行歌）の１００分の１以下という
厳しい現実ｗ バルトークの作品は死後１００年になる２０５０年頃にどの程度
受け容れられるのだろうか。「イパネマの娘」の方がずっと上だろうな。
286:名無しの笛の踊り
15/04/29 21:47:07.07 5szPOncU.net
イパネマの娘ってポピュラーソングか？
287:名無しの笛の踊り
15/04/29 22:03:48.73 sxTPy+eE.net
「イパネマ」は、「イエスタデイ」に次いでカバーの多いポピュラーソング。
簡単そうだが意外にも凝りに凝った和音を使っているところが憎いね。
本当に才能のある作曲家はこういう作品を作るんだよ。
288:名無しの笛の踊り
15/04/29 22:12:41.34 5szPOncU.net
ホモフォニーとか和音の響きとか、まるで興味が無い
すまんね
289:名無しの笛の踊り
15/04/29 22:25:41.86 KqZKWpV/.net
バルトークは100年後もオーケストラのレパートーリーに入ってるよ
バルトークの前にあんな音楽は無かったしバルトーク以後もバルトーク風音楽は
筍のごとく出たけど当然バルトークを超えることは無かった
つまり音楽家としては空前絶後なんだよ
そういう人間の音楽しか100年を超えることは出来ない
「イパネマ」はいい曲だがオケコンの以後100年はオケ団員を食わすような曲じゃない
というかジャンルが違うから比較不能だろポピュラーソングにしては凝りに凝った和音を使っているけど
バルトークの作品と比べれば子供みたいなもんだしｗ
290:名無しの笛の踊り
15/04/29 22:31:49.73 dm1M1Aab.net
＞当然バルトークを超えることは無かった
は？情弱すぎるだろ
現代音楽ニワカ丸出し
まあ ID:sxTPy+eEはゴミカスだけどな
291:名無しの笛の踊り
15/04/29 22:55:18.43 5szPOncU.net
ポピュラーソングをわざわざ楽譜に書く意味あるのか
292:名無しの笛の踊り
15/04/29 22:58:05.08 dm1M1Aab.net
ないよ
ただコード進行だけ書いときゃオッケー
それもかなり単純なものだから、普通に教育受けてれば耳コピで十分
あとは適当にアレンジするだけ
293:名無しの笛の踊り
15/04/30 08:55:14.89 a92D/M1d.net
精緻な音楽だから生き残れる？ そうだろうか。
ブルックナーの交響曲は、ベートーベンの楽曲構成法とワグナーの和声法と
パレストリーナの対位法に学んで作られたという解説を昔読んだことがある。
これが今でも正しいのかはわからないが、それくらいパレストリーナは偉大な
作曲家と評価されていたわけだ。しかし、パレストリーナなんか今は「誰それ？」
レベルだろう。実は自分も彼の曲は１度聴いたことがあるかないかくらい。
代表曲は「教皇マルチェロスのミサ」らしいが、聴いたことがあるのかないのかも
憶えていないし、聴いていたとしてもまるで記憶にない。
バルトークも多分半世紀後にはこういうことになっていそうだね。
294:名無しの笛の踊り
15/04/30 10:00:45.67 xHj4/vIh.net
現代作曲家でまともなのはサムラゴチ先生ぐらいか・・・
295:名無しの笛の踊り
15/04/30 12:19:01.70 hKxL8V6i.net
教皇マルチェロスのミサは名曲だよ
今はそんなに知名度は高くないが100年後も演奏されるのは間違いないよ
実際今だって録音がなされてるんだからね
アレと同じならバルトークの曲も100年後も確実に残る
その辺の凡百の現代音楽家とは違うよｗ
296:名無しの笛の踊り
15/04/30 12:34:50.03 hKxL8V6i.net
というかパレストリーナと同列なら
バルトークの音楽は500年は残るじゃないかｗ
297:名無しの笛の踊り
15/05/04 14:00:04.60 mwVkuqcK.net
５００年後はオーケストラなんてものがないだろうよ。
298:名無しの笛の踊り
15/05/05 21:11:54.26 eesDdunh.net
そんなことは誰にもわからない
299:名無しの笛の踊り
15/07/08 21:54:13.82 WVRDm7sh.net
とりあえずクリムゾンでも聴いて出直したら？
300:名無しの笛の踊り
15/07/08 21:59:10.21 Gce/CzOX.net
500年後には人類の85%は中国人になってるだろうな（中華帝国の類いが存続してるかどうかは別として）
301:名無しの笛の踊り
15/07/30 15:16:03.86 TWINUUha.net
中国人は繁殖力が優れてるの？
302:くれ ◆cNa.Hm7rC7f8
15/07/30 20:42:01.12 GMjjadbs.net
バルトークは既に古典化してるじゃないですか
303:名無しの笛の踊り
15/08/07 23:32:41.15 QHKAuMuc.net
>>1はただの糞袋
304:名無しの笛の踊り
15/08/07 23:33:58.03 gVizDRXf.net
次スレは轟音
305:名無しの笛の踊り
15/08/09 14:30:35.11 Q1vVGbKv.net
コンクールいけばバルトーク祭りだが
306:名無しの笛の踊り
15/08/09 20:19:30.64 kLLh5TWw.net
技量のテストになるだけで
客の前で弾く曲ではなくなるね。
307:名無しの笛の踊り
15/08/10 06:56:36.45 +lvpVzl9.net
バルトークの不協和音を聴いてると自律神経がおかしくなるよ。
こんな曲聴いている奴の気が知れんな。
客の前で奏でる音楽じゃない。バルトーク自身が頭がおかしかったからな。
308:名無しの笛の踊り
15/08/10 21:47:20.22 inHMuMQk.net
ずいぶん繊細なお体で
309:名無しの笛の踊り
15/08/10 21:52:23.89 BZ62oZPj.net
いまどきバルトーク程度で不協和音が～
とかいってたら映画とかTVドラマとかも観れないじゃんｗ
310:名無しの笛の踊り
15/08/10 22:27:08.02 5Y5rsQyb.net
チャイコフスキーしか聴けない老害乙ｗ
52 ：名無しの笛の踊り：2015/08/10(月) 06:49:32.89 ID:+lvpVzl9
マーラーやブルックナーなどの長大でやかましく疲労物質の塊のような曲は
若い時は我慢できるが歳を食うと付いて行けない。
やっぱりメロディは美しくないといけない。シンプルなものほど心は癒されるものだ。
311:名無しの笛の踊り
15/08/11 00:18:59.68 QuwfSRpr.net
チャイコも体力使う系だろ？
312:名無しの笛の踊り
15/08/11 06:38:55.47 ZHMdgnXW.net
バルトークの音楽は支離滅裂で不協和音でこんな雑音聴いていると
誰だって頭がおかしくなるに決まってだろ。
クラシックファンの中にもバルトークなんか聴いてる奴少ないよ。
バルトークなんかに無関心な奴も多いしな。
313:名無しの笛の踊り
15/08/11 10:53:03.41 6JxAllk4.net
自分の意見が多数派に入ってると安心して少数派を攻撃する矮小な精神を
バルトークを聴いて少しは広げましょう
314:名無しの笛の踊り
15/08/11 22:39:14.45 G66VJ/8k.net
なんで>>312はそんなに必死なの？
315:名無しの笛の踊り
15/08/11 22:47:19.17 acbgsArH.net
チャイコフスキー効果を信じる健康カルト
316:名無しの笛の踊り
15/08/13 07:15:58.93 kDqcxeFu.net
バルトークを聞いてる奴は精神障害者か極度のへそ曲りだ。
わけわからんよ、ブルトークなんて。
317:名無しの笛の踊り
15/08/13 12:38:54.02 x10xF8Vj.net
バルトークのCDは殆ど置いていない。
誰も演奏したがらないよなこんな支離滅裂な曲、バルトーク自身が分裂病だったしな。
318:名無しの笛の踊り
15/08/13 21:35:18.29 3kRtlWvG.net
「自分の解らないもので盛り上がってる人たちがいるとたまらなく不安」
「みんなもそう言ってる」
319:名無しの笛の踊り
15/08/13 23:15:26.76 LqTWE1OT.net
自分の理解できないものはとりあえず攻撃する低い知性じゃ
そりゃバルトークは理解できんよ
おとなしくチャイコフスキーを聴いてなよｗ
320:名無しの笛の踊り
15/08/14 00:41:02.07 aukDFOKh.net
バルトークはむしろ若者より高齢者に人気があると思う
おそらく自分にもギリギリ理解できる現代音楽だからという理由で
したがって>>317は爺以下
321:名無しの笛の踊り
15/08/15 13:30:12.64 0Y5brh+T.net
【Bartok】バルトークについて語ろう！Sz. 5
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
921 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 00:55:05.97 ID:ca4K1+ul.net
バルトークって何で色んなスレでネタみたいに言われるん？可愛そう
922 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 01:11:37.13 ID:WC5oDOJW.net
2ちゃんにはわからんちんが多いってだけの話じゃね？
923 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 02:25:15.96 ID:ca4K1+ul.net
バルトークってイケメンだし、ルーマニア民族舞曲や弦楽四重奏曲の1番の出だしとかいいのにね。
924 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 10:44:48.15 ID:2X5rNpXW.net
バッハ、ベートーヴェンの系譜に連なる正統的な西洋音楽の後継者にして現代音楽の礎を築いたクリエイターだょね
925 名無しの笛の踊り sage 2015/07/26(日) 19:39:48.73 ID:UFaiZ+Qd.net
ヒッチコックのサイコの弦楽合奏による映画音楽は、大衆的、通俗的なバルトークと言った趣がある
322:名無しの笛の踊り
15/08/15 22:29:55.07 gUEAgt3c.net
バルトークが重要なのは各地の民謡の収集をしていたからで
曲にもそういったものを取り入れているから
和声音楽の耳で聞くと雑音に聞こえるというだけ
323:名無しの笛の踊り
15/08/15 22:40:21.25 V1086UzX.net
民謡は雑音なのか
324:名無しの笛の踊り
15/08/15 23:27:24.41 EMIdyZEq.net
むしろ録音した物を早送りしたり巻き戻したりする時に出るスクラッチ音に注目した結果だろう
録音機材の登場で出現した人類が初めて聞いた音にいち早く反応したんだよこの天才は
325:名無しの笛の踊り
15/08/15 23:29:20.83 cgI+IDRn.net
初見殺しだな
326:名無しの笛の踊り
15/08/22 06:55:28.65 aAsws8eo.net
バルトークの音楽は人間に不快感を与えるほどのただの殺人的ノイズでしかないが、
特に「現代音楽」とかいうジャンルはキチガイが作った音楽というしかない。
あの不協和音を聴いていると誰でも頭がおかしくなる。
厚生労働省や日本精神医学会は現代音楽の演奏やＣＤの販売を禁止すべきだ。
327:名無しの笛の踊り
15/08/22 08:27:18.09 xE0igeZQ.net
ジャイアンの歌かよ
328:名無しの笛の踊り
15/08/22 08:29:33.10 pjPb88vo.net
現代音楽なんぞ大工道具さえあれば誰でも作曲できるだろ。
329:名無しの笛の踊り
15/08/22 09:15:14.66 +CMvCooE.net
高層ビルの建築現場行ってみろよ、
タダで現代音楽聴けるぞ。
330:名無しの笛の踊り
15/08/22 09:18:14.77 +CMvCooE.net
まだヘヴィメタの方がマシだよ。うるさいけどメロディが付いてるからね。
331:名無しの笛の踊り
15/08/22 09:30:18.44 +CMvCooE.net
ストラヴィンスキーは前半はロマンチシズム、後半はコンテンポラリズム。
しかし、春の祭典は現代音楽ではないだろう。
332:名無しの笛の踊り
15/08/22 11:19:26.75 c6l4p2BK.net
実験音楽だ
333:名無しの笛の踊り
15/08/22 11:22:53.21 f3qFE3wi.net
実験wなんて中世ルネサンスのころからあるだろ
334:名無しの笛の踊り
15/08/22 11:28:40.48 vdllfoxl.net
STAP細胞はありま～～～す
335:名無しの笛の踊り
15/08/22 11:31:25.41 7FHPii+r.net
音楽の実験なんて小保方以下だろ
336:名無しの笛の踊り
15/08/22 11:41:44.05 c6l4p2BK.net
無味乾燥なのがいいんだな
337:名無しの笛の踊り
15/08/22 11:42:37.18 2wsDpnae.net
生き残ってるのは実験が成功して革新的だと認められたからだよ
338:名無しの笛の踊り
15/08/22 12:01:34.92 7FHPii+r.net
革新が認められたわけではなく聴衆やマーケットに受け入れられたから
実験的とされている作品の革新性を楽譜等で具体的に指摘できる人だけが聞いているわけではない
339:名無しの笛の踊り
15/08/22 13:36:02.15 2wsDpnae.net
革新が認められたということは聴衆がそれを受け入れられる耳を獲得したということ
それが実験に成功したということさ
真の革新は聴衆すら変革する
340:名無しの笛の踊り
15/08/22 13:43:48.75 Kxn9c5Wh.net
聴衆は革新的であるという触れ込みを受け入れたわけで
曲の革新性を理解して受け入れたわけじゃないから
341:名無しの笛の踊り
15/08/22 13:45:50.09 Ate+muIv.net
慣れただけでしょ
342:名無しの笛の踊り
15/08/22 18:37:17.78 2wsDpnae.net
慣れたり触れ込みを受け入れただけでは時の試練には耐えられない
結局後世に残る曲だったわけだ
343:名無しの笛の踊り
15/08/22 19:15:53.17 NvDPDqmM.net
まあ実験的側面や革新性は副次的な要素に過ぎないってことさ
344:名無しの笛の踊り
15/08/22 19:18:01.60 V3J77+KJ.net
愛聴され続けている曲が全て革新性を持っているわけでもないし
世に出た段階で過去のものだからな
345:名無しの笛の踊り
15/08/22 19:22:38.88 c6l4p2BK.net
人工的過ぎるほど人の気配を感じなくなるのが不思議だね
346:名無しの笛の踊り
15/08/23 11:25:40.45 O8ZwNlAv.net
実験実験という言葉が多いが所詮バルトークは暗い部屋で実験ばかりしていた。
病気野郎だ。
だから音楽が支離滅裂でありレコード店でほとんど見かけない。
347:名無しの笛の踊り
15/08/23 11:35:41.96 hWee9uyR.net
ソースを出す必要がありますな
①平素罹患していた疾病や通常の生活について
②どのような実験を行いどのように支離滅裂であるのか
および
③レコード店での展示、販売数を複数のレコード店（実在の）を示してデータ化すること
①②と③の関連性について他の作曲家との比較等で示すこと
348:名無しの笛の踊り
15/08/23 12:34:18.23 YyAGB8QW.net
データんなんて出せるわけないじゃんｗ
単なる幼稚な好き嫌いなんだから
349:名無しの笛の踊り
15/08/23 13:34:33.68 YIrS91ts.net
バカ除け
350:名無しの笛の踊り
15/08/24 22:18:59.77 Ksuo3WuX.net
「ブルドーザー」の語源はルーマニア語で「バルトーク」である。
日本語では「やかましい」とか「泥臭い」「汚い」と言う意味である。
351:くれ ◆cNa.Hm7rC7f8
15/08/25 14:51:05.74 oGGNUK0x.net
バルトークが聴きなじめない人（あまつさえ雑音とまで表現する人）って、
彼以降のあらゆる前衛を否定するのですか？
352:名無しの笛の踊り
15/08/25 20:58:53.68 gunGiKqR.net
聴いたことすらないんじゃない？
353:名無しの笛の踊り
15/10/19 22:27:55.50 edusNUuF.net
age
354:名無しの笛の踊り
15/11/29 10:02:51.49 7PwLAdyR.net
雑音スレage
355:名無しの笛の踊り
16/01/21 05:37:42.35 jqlZ9rH3.net
バルトークは奇妙だけど歌心があってゴミみたいな現音とは全く違うよ
356:名無しの笛の踊り
16/01/24 22:56:06.48 FbVS4Pk2.net
今、中国の不思議な役人聴いてるけど、本当に雑音だな
357:名無しの笛の踊り
16/04/04 17:31:05.63 OCwm64aa.net
バルトークのディベルティメントとかいいじゃん。顔もイケメンだし。
358:名無しの笛の踊り
16/04/19 07:42:07.29 0a6u5M/H.net
中国の不思議な役人は名曲だろ
359:名無しの笛の踊り
16/04/19 11:21:59.08 uHib7aIj.net
評価されてるよ！
管弦楽のための協奏曲
弦楽器、打楽器とチェレスタのための音楽
ソナチネ
ルーマニア民俗舞曲
中国の不思議な役人(不思議なマンダリン)
ミクロコスモス
ディヴェルティメント
評価しろよ！！
2つの肖像
青ヒゲ公の城
舞踏組曲
ヴィオラ協奏曲
360:名無しの笛の踊り
16/04/19 18:26:59.35 2h8T98cu.net
チェレスタはいいね
361:名無しの笛の踊り
16/04/21 06:06:26.73 h5qXBT2r.net
譜面読んだが雑音だな
結局古典に戻ったのがわかる
古典に戻ってちょっといい曲かけてるから才能はあるんだろうな
362:名無しの笛の踊り
16/04/21 23:35:21.64 jJ4K6dY/.net
カンタータ・プロファーナがキラキラしてて大変素晴らしいですよ。
363:名無しの笛の踊り
16/04/22 06:15:33.54 /geZfjF8.net
確かにいい曲だった、ありがとう
364:くれ ◆cNa.Hm7rC7f8
16/04/22 07:33:34.99 YgKkklRD.net
>>359
無伴奏ヴァイオリンソナタも
365:名無しの笛の踊り
16/04/23 21:26:36.46 zBYQi+Ae.net
>>359
評価されてるよ！の中に弦楽四重奏曲6曲も入れてください
366:名無しの笛の踊り
16/06/02 15:34:32.53 s0wMA/w7.net
青ヒゲ公の城は難解
367:名無しの笛の踊り
16/06/03 14:44:36.96 tEXFQ5fCo
管弦楽のための協奏曲
弦楽器、打楽器とチェレスタのための音楽
弦楽四重奏全部
これらは300年後も古典となって残ると思う。
368:名無しの笛の踊り
16/06/04 22:15:10.82 RWzKrQrO.net
日本人の作品にも単なる雑音は多いね
369:名無しの笛の踊り
16/06/04 22:33:48.60 Xa5tKI58.net
ちゃんと音楽になってる
370:名無しの笛の踊り
16/06/05 02:56:53.51 MOUThdWj.net
モーツァルトと比べたら雑音
クセナキスと比べたら音楽
371:名無しの笛の踊り
16/06/08 19:52:30.29 mKF6eFnO.net
>>368
先日、ラジオで三善晃の管弦楽曲を聴いたが単なる雑音だった。短い曲だったから早く終わって
よかったなぁ ・・・・・・と思った。
終わった時に終了してほっとする心地が良くて聞くみたいな曲だ。
372:名無しの笛の踊り
16/06/09 19:19:19.94 9UljVyAg.net
三好晃はつまらね
373:名無しの笛の踊り
16/06/09 23:27:41.28 JxXNlF1S.net
だってアキラだもん
374:名無しの笛の踊り
16/06/10 23:10:03.41 UuDMKPmd.net
三善な
375:名無しの笛の踊り
16/06/10 23:35:11.26 Nprq04ID.net
三善は合唱曲だけ
376:名無しの笛の踊り
16/06/10 23:57:40.43 QEMPEI8L.net
一日三善
377:名無しの笛の踊り
16/06/12 21:05:11.26 euFtHyxb.net
三ぜん晃はどこが良いのか？
378:名無しの笛の踊り
16/06/14 17:53:29.12 5RpP9vVJ.net
武満もわからん
379:名無しの笛の踊り
16/06/16 12:48:11.20 kflqymGR.net
日本人の書いた曲で世界的に演奏されているのは全くアリマセン!
380:名無しの笛の踊り
16/06/16 12:54:19.46 WbZpi5fr.net
ＳＵＫＩＹＡＫＩ
381:名無しの笛の踊り
16/06/16 17:41:09.60 J7NQrqv2.net
まだあったんだこのスレ。
382:名無しの笛の踊り
16/06/17 14:07:03.86 Yl0dZeAV.net
ファイン・アーツ四重奏団のバルトークカルテット最高！
めちゃめちゃ強い照明を当てて撮影したみたいなクリアさ。
酒でいったらウオッカだな。
記念浮上age
383:名無しの笛の踊り
16/06/23 05:16:56.57 SA8NhYk8.net
テメーラバルトークの音楽への愛は無いのか!
子供のために、なんかいいいと思うけどなあ。
でもってピアノ曲以外に凝集度の高いものっていったら弦楽四重奏曲集だろう!
好きだなあ、きっと知り合いになってもなかよくはなれなかったかも知れないけど。
384:名無しの笛の踊り
16/06/23 05:17:45.07 SA8NhYk8.net
バルトークの四重奏を全曲弾けたら死んでもいいな。 age！
385:名無しの笛の踊り
16/06/23 07:11:57.36 SA8NhYk8.net
バルトークは嫌な奴で狷介でずるも平気な奴だったがな。それだけ自分に自信があったんだがな。のたれ死に同様の死に方で支持者に委嘱を受けてなんとかやりくりいしていたらしいが奥さんに最後のピアノ協奏曲を書き残して死んだのは哀れだがな
386:名無しの笛の踊り
16/06/23 22:18:12.53 l6+GnnFs.net
分かったから改行を覚えろ
387:名無しの笛の踊り
16/06/25 01:11:09.60 U7pkN5RG.net
つ
ま
ら
ん
お
ま
え
の
い
う
こ
と
は
つ
ま
ら
ん
388:名無しの笛の踊り
16/06/25 14:44:07.95 S7mpRLNU.net
「アルジャーノンに花束を」みたいな展開だな
389:名無しの笛の踊り
16/08/26 22:09:56.86 5pUj29iK.net
うん
390:名無しの笛の踊り
16/11/08 21:03:02.60 oijFUIl7.net
>>1
同意
391:名無しの笛の踊り
16/11/13 17:10:26.86 gGRrTIaV.net
バルトークの音楽がただの雑音に聞こえるただの糞耳
392:名無しの笛の踊り
16/11/20 20:42:21.57 qgmeU0Jq.net
(>_<)
393:名無しの笛の踊り
17/01/13 02:30:26.60 sl7j0KSc.net
なんだよ三ぜん晃って
センザンコウみたいな名前しやがって
394:名無しの笛の踊り
17/01/13 08:03:32.41 7DmCDJAU.net
サンゼンコウちゃうぞサンゼンアキラやぞ。
395:名無しの笛の踊り
17/04/07 23:28:33.33 /7DLqMoYP
２０世紀の芸術音楽はジャズやロック、そしてポップスであって、バルトーク、ストラビンスキー、シェーンベルクじゃないな。美術の世界ではとっくの昔
に非アカデミズムが芸術として認知されているのに、音楽だけはいつまでアカデミズムに浸っているんだろうか。つまらないものはつまらない、そして芸術じゃない。
396:名無しの笛の踊り
17/04/09 12:43:31.31 dO+6Ugmyj
現代音楽に比べれば聴くに堪えられる曲
397:名無しの笛の踊り
17/06/12 06:06:36.68 ZSTYvDhq.net
あげ
398:名無しの笛の踊り
17/06/22 23:15:57.41 c6GES0Dy.net
やっぱり雑音だよね
399:名無しの笛の踊り
17/07/02 17:17:53.63 rEKUky9h.net
あれは綺麗な雑音
汚い雑音と一緒にするな！
400:名無しの笛の踊り
17/10/11 00:42:58.53 TdljWxPy.net
協奏曲はわりと良いよな
音楽の態を成してる
401:名無しの笛の踊り
17/10/11 05:30:52.75 AUiM9rvt.net
ID:TdljWxPy によるage荒らし
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
402:名無しの笛の踊り
17/10/15 10:46:25.33 3Z0K5Rk1.net
10/15(日) 21:00～Eテレ クラシック音楽館
今回パーヴォが指揮する定期のラストはオール・バルトーク・プログラムです。
いずれも20世紀前半に、40歳を超えてから書かれた3曲。
常に民俗音楽を創作の中心に据え続けたバルトークの代表作を聴きます。
1.弦楽のためのディヴェルティメント
2.舞踊組曲
3.弦楽器と打楽器とチェレスタのための音楽 （以上 バルトーク）
管弦楽:NHK交響楽団
指 揮:パーヴォ・ヤルヴィ
（2017年9月27日 サントリーホールで収録）
403:名無しの笛の踊り
17/10/15 21:37:17.37 ZtEmJTu+.net
バトルトークは、民族音楽をまとった、数学的音楽だからさ、実は。
１２音技法まではいかないが、不協和音の連続。
しかし、21世紀にもなって、バトルトークが分からないとは、
クラヲタとしてちょっと恥ずかしいかも！？
404:名無しの笛の踊り
17/10/15 22:05:48.89 ZtEmJTu+.net
彼は、ルールを変えようとしたため、３Bギャングに消された。
405:名無しの笛の踊り
17/10/15 22:32:59.28 vT3pLnp9.net
バッハの時代から数秘術はあるよ
406:名無しの笛の踊り
17/10/15 22:58:38.23 TtwY5gTQ.net
質がいいのがわかるが的が外れてるんだわな
407:名無しの笛の踊り
17/10/15 23:38:41.07 /eyt99s0.net
バルトークの弦楽四重奏は弦楽四重奏曲の歴史の中でも
大きな位置を占めてるんじゃないか。また録音もたくさん出ている。
それに聞いていて非常に面白い。６曲が別々の個性を持っていて飽きさせない。
民族音楽の影響とか数学的構成とかあるんだろうが、
そういった要素は意識せずただ聞いている
自分の場合は古典派の交響曲より面白く聞いている
408:名無しの笛の踊り
17/10/16 00:01:51.21 pn4/0Awk.net
スクリャービンは神智学だったか、あれぐらい乖離してるほうが面白いんだわ
409:名無しの笛の踊り
17/11/16 13:22:30.34 HC0w3hJi.net
ま、偽貴族よりはマシかな。
410:名無しの笛の踊り
17/11/18 21:34:48.44 PC4KJFJ/.net
バルトークの音楽の魅力は聞き専には理解できないんだろうな
411:名無しの笛の踊り
17/11/18 23:25:43.30 JjVIkHmi.net
この糞スレまだ生き残ってるの。バルトークの音楽はただの雑音じゃなくて このスレはただのゴミ ただそれだけだ(笑)
412:名無しの笛の踊り
18/01/03 16:40:56.57 37C5k0RU.net
保守
413:名無しの笛の踊り
18/02/05 20:48:46.38 XEpWWnUQ.net
あげ
414:名無しの笛の踊り
18/02/17 21:40:48.65 GQegz22N.net
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 BB 124
作曲：バルトーク・ベーラ
演奏：ユーディ・メニューイン
415:名無しの笛の踊り
18/03/08 23:48:48.97 0BGRGFid.net
>>414
【訂正】
バルトーク：無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 BB 124 (緩－急－緩－急の4楽章)
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第1楽章 Tempo di ciaconna (テンポ・ディ・シャコンヌ{チャッコーナ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第2楽章 Fuga：Risoluto, non troppo vivo (フーガ：{リゾルート、ノン・トロッポ・ヴィーヴォ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第3楽章 Melodia, Adagio (メロディア、{アダージョ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第4楽章 Presto(プレスト)
作曲：バルトーク・ベーラ
ユーディ・メニューインに献呈
416:名無しの笛の踊り
18/03/09 17:38:49.26 mmkwPyeW.net
バルトーク：ヴァイオリン・ソナタ第1番 Sz.75 BB 84
ヴァイオリン・ソナタ第1番 Sz.75 第1楽章 Allegro appassionato (アレグロ・アパッショナート)
ヴァイオリン・ソナタ第1番 Sz.75 第2楽章 Adagio (アダージョ)
ヴァイオリン・ソナタ第1番 Sz.75 第3楽章 Allegro-Allegro molto (アレグロ-アレグロ・モルト)
バルトーク：ヴァイオリン・ソナタ第2番 Sz.76 BB 85
ヴァイオリン・ソナタ 第2番 Sz.76 第1楽章 Molto Moderato (モルト・モデラート)
ヴァイオリン・ソナタ 第2番 Sz.76 第2楽章 Allegretto (アレグレット)
417:名無しの笛の踊り
18/03/10 17:46:49.55 mXvUuHm8.net
>>415
【訂正】
バルトーク:無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 BB 124 (緩－急－緩－急の4楽章)
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第1楽章:Tempo di ciaconna (テンポ・ディ・シャコンヌ{チャッコーナ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第2楽章:Fuga：Risoluto, non troppo vivo (フーガ:{リゾルート、ノン・トロッポ・ヴィーヴォ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第3楽章:Melodia, Adagio (メロディア、{アダージョ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第4楽章:Presto(プレスト)
作曲:バルトーク・ベーラ
ユーディ・メニューインに献呈
418:名無しの笛の踊り
18/03/10 17:48:49.06 mXvUuHm8.net
>>416
【訂正】
バルトーク:ヴァイオリン・ソナタ第1番 Sz.75 BB 84
ヴァイオリン・ソナタ第1番 Sz.75 第1楽章:Allegro appassionato (アレグロ・アパッショナート)
ヴァイオリン・ソナタ第1番 Sz.75 第2楽章:Adagio (アダージョ)
ヴァイオリン・ソナタ第1番 Sz.75 第3楽章:Allegro-Allegro molto (アレグロ-アレグロ・モルト)
バルトーク:ヴァイオリン・ソナタ第2番 Sz.76 BB 85
ヴァイオリン・ソナタ 第2番 Sz.76 第1楽章:Molto Moderato (モルト・モデラート)
ヴァイオリン・ソナタ 第2番 Sz.76 第2楽章:Allegretto (アレグレット)
419:名無しの笛の踊り
18/03/12 01:48:48.22 1UyyFL8E.net
Alina Ibragimova(アリーナ・イブラギモヴァ)
420:名無しの笛の踊り
18/03/13 01:54:48.70 6rPuMrJy.net
Ruggiero Ricci(ルッジェーロ・リッチ)
421:名無しの笛の踊り
18/03/15 21:36:48.38 tHuQFueZ.net
Yehudi Menuhin(ユーディ・メニューイン)
422:名無しの笛の踊り
18/03/16 01:18:48.76 qRzmxxQ+.net
Viktoria Mullova(ヴィクトリア・ムローヴァ)
423:名無しの笛の踊り
18/03/18 00:58:48.77 3AXcOJOK.net
【転載】
バルトーク:ピアノ・ソナタ Sz.80 BB88
ピアノ・ソナタ Sz.80 第1楽章:Allegro moderato (アレグロ・モデラート)
ピアノ・ソナタ Sz.80 第2楽章:Sostenuto e pesante (ソステヌート・エ・ペザンテ)
ピアノ・ソナタ Sz.80 第3楽章:Allegro molto (アレグロ・モルト)
作曲:バルトーク・ベーラ
424:名無しの笛の踊り
18/03/18 00:59:49.38 3AXcOJOK.net
>>417
【訂正】
バルトーク:無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 BB 124 (緩－急－緩－急の4楽章)
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第1楽章:Tempo di ciaconna (テンポ・ディ・シャコンヌ{チャッコーナ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第2楽章:Fuga：Risoluto, non troppo vivo (フーガ:{リゾルート、ノン・トロッポ・ヴィーヴォ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第3楽章:Melodia, Adagio (メロディア、{アダージョ})
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ Sz.117 第4楽章:Presto (プレスト)
作曲:バルトーク・ベーラ
ユーディ・メニューインに献呈
425:名無しの笛の踊り
18/03/18 21:28:49.10 gSTP77ZB.net
Kocsis Zoltan(コチシュ・ゾルターン)
426:名無しの笛の踊り
18/03/19 00:32:48.69 zJ52b0g8.net
Isabelle Faust(イザベル・ファウスト)
427:名無しの笛の踊り
18/03/19 21:28:48.79 zJ52b0g8.net
Christian Tetzlaff(クリスチャン・テツラフ)
428:名無しの笛の踊り
18/03/20 00:32:48.89 oJ/WubHo.net
川畠成道(かわばたなりみち)
429:名無しの笛の踊り
18/03/20 21:58:48.85 oJ/WubHo.net
郷古廉(ごうこすなお)
430:名無しの笛の踊り
18/03/21 00:32:49.36 2UBKJ9R9.net
Andor Foldes(アンドール・フォルデス)
Foldes Andor(フォルデシュ・アンドール)
431:名無しの笛の踊り
18/03/21 21:28:49.10 ntKFTLIy.net
Michel Beroff(ミシェル・ベロフ)
432:名無しの笛の踊り
18/03/22 13:59:48.52 XxeOxSAp.net
バルトーク:ルーマニア民俗舞曲 Sz.56 BB68
ルーマニア民俗舞曲 Sz.56 第1曲:棒踊り Allegro moderato (アレグロ・モデラート)
ルーマニア民俗舞曲 Sz.56 第2曲:飾り帯の踊り Allegro (アレグロ)
ルーマニア民俗舞曲 Sz.56 第3曲:足踏み踊り Andante (アンダンテ)
ルーマニア民俗舞曲 Sz.56 第4曲:ブチュムの踊り Moderato (モデラート)
ルーマニア民俗舞曲 Sz.56 第5曲:ルーマニア風ポルカ Allegro (アレグロ)
ルーマニア民俗舞曲 Sz.56 第6曲:速い踊り Allegro (アレグロ)
バルトーク:ルーマニア民俗舞曲 Sz.56 BB68
ルーマニア民俗舞曲 Sz.56 第1曲:棒踊り Allegro moderato (アレグロ・モデラート)
ルーマニア民俗舞曲 Sz.56 第2曲:帯踊り Allegro (アレグロ)
ルーマニア民俗舞曲 Sz.56 第3曲:踏み踊り Andante (アンダンテ)
ルーマニア民俗舞曲 Sz.56 第4曲:角笛の踊り Moderato (モデラート)
ルーマニア民俗舞曲 Sz.56 第5曲:ルーマニア風ポルカ Allegro (アレグロ)
ルーマニア民俗舞曲 Sz.56 第6曲:速い踊り Allegro (アレグロ) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
433:名無しの笛の踊り
18/03/23 01:58:48.50 szQbas3+.net
Sz番号
434:名無しの笛の踊り
18/03/24 00:48:48.56 QnQY7g5O.net
Jeno Jando(イェネー・ヤンドー)
Jeno Jando(イェネ・ヤンドー)
435:名無しの笛の踊り
18/03/24 18:41:32.57 9ZygDZos.net
ヤンドーなんて言えねえ…
436:名無しの笛の踊り
18/03/26 00:59:48.79 P2F4zQda.net
Nell Gotkovsky(ネル・ゴトコフスキー)
Nell Gotkovsky(ニール・ゴツォヴスキー)
437:名無しの笛の踊り
18/03/28 21:03:49.28 rlG9qRWA.net
Schiff Andras(シフ・アンドラーシュ)
438:名無しの笛の踊り
18/03/28 21:05:49.98 rlG9qRWA.net
Andras Schiff(アンドラーシュ・シフ)
439:名無しの笛の踊り
18/03/29 00:59:49.14 oMQ9uu84.net
Dezso Ranki(デジュー・ラーンキ)
Ranki Dezso(ラーンキ・デジェー)
440:名無しの笛の踊り
18/03/30 22:59:49.15 whbME7kN.net
Bartok Bela(バルトーク・ベーラ)
Bela Bartok(ベーラ・バルトーク)
441:名無しの笛の踊り
18/04/02 18:08:48.98 TL2jUp8J.net
English(イングリッシュ)
442:名無しの笛の踊り
18/04/03 16:08:48.80 WAIn3ZGX.net
Leif Ove Andsnes(レイフ・オヴェ・アンスネス)
443:名無しの笛の踊り
18/04/05 02:08:49.03 HxqFF+V0.net
バルトーク:弦楽四重奏曲 第1番 作品7 Sz.40 BB 52
弦楽四重奏曲 第1番 作品7 Sz.40 第1楽章:レント
弦楽四重奏曲 第1番 作品7 Sz.40 第2楽章:アレグレット
弦楽四重奏曲 第1番 作品7 Sz.40 第3楽章:序奏:アレグロ;アレグロ・ヴィヴァーチェ
444:名無しの笛の踊り
18/04/05 17:01:04.70 lJlpLkkT.net
ピアコン2番はピアニストにとってはかなりの難曲ではないか？
ユーテューブで見ても打鍵が速すぎて見えない。
ラフ３番といい勝負では？ ゲザ アンダ盤を愛聴してます。
445:名無しの笛の踊り
18/04/06 00:48:48.88 XG6wGsoz.net
バルトーク:弦楽四重奏曲 第3番 Sz.85 BB 93
弦楽四重奏曲 第3番 Sz.85 第1部:モデラート
弦楽四重奏曲 第3番 Sz.85 第2部:アレグロ
弦楽四重奏曲 第3番 Sz.85 第1部の反復.モデラート
弦楽四重奏曲 第3番 Sz.85 コーダ:アレグロ・モルト
バルトーク:弦楽四重奏曲 第3番 Sz.85 BB 93
弦楽四重奏曲 第3番 Sz.85 第1部:モデラート
弦楽四重奏曲 第3番 Sz.85 第2部:アレグロ
弦楽四重奏曲 第3番 Sz.85 第3部:終結部 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
446:名無しの笛の踊り
18/04/07 00:58:49.20 l960Up35.net
バルトーク:弦楽四重奏曲第5番 Sz.102 BB 110
弦楽四重奏曲 第5番 Sz.102 第1楽章:アレグロ
弦楽四重奏曲 第5番 Sz.102 第2楽章:アダージョ・モルト
弦楽四重奏曲 第5番 Sz.102 第3楽章:スケルツォ:アラ・ブルガレーゼ
弦楽四重奏曲 第5番 Sz.102 第4楽章:アンダンテ
弦楽四重奏曲 第5番 Sz.102 第5楽章:フィナーレ:アレグロ・ヴィヴァーチェ
447:名無しの笛の踊り
18/04/08 01:08:48.67 C//dlEGl.net
バルトーク:弦楽四重奏曲第2番 作品17 Sz.67 BB 75
弦楽四重奏曲 第2番 作品17 Sz.67 第1楽章:モデラート
弦楽四重奏曲 第2番 作品17 Sz.67 第2楽章:アレグロ・モルト・カプリッチョーソ
弦楽四重奏曲 第2番 作品17 Sz.67 第3楽章:レント
448:名無しの笛の踊り
18/04/09 01:59:48.74 YtI3Y2wL.net
バルトーク:弦楽四重奏曲 第4番 Sz.91 BB95
弦楽四重奏曲 第4番 Sz.91 第1楽章:アレグロ
弦楽四重奏曲 第4番 Sz.91 第2楽章:プレスティッシモ、コン・ソルディーノ
弦楽四重奏曲 第4番 Sz.91 第3楽章:ノン・トロッポ・レント
弦楽四重奏曲 第4番 Sz.91 第4楽章:アレグレット・ピッツィカート
弦楽四重奏曲 第4番 Sz.91 第5楽章:アレグロ・モルト
449:名無しの笛の踊り
18/04/10 00:58:49.34 86pVgrPZ.net
バルトーク:弦楽四重奏曲 第6番 Sz.114 BB 119
弦楽四重奏曲 第6番 Sz.114 第1楽章:メスト;ヴィヴァーチェ
弦楽四重奏曲 第6番 Sz.114 第2楽章:メスト;マルチア
弦楽四重奏曲 第6番 Sz.114 第3楽章:メスト;ブルレッタ:モデラート
弦楽四重奏曲 第6番 Sz.114 第4楽章:メスト
450:名無しの笛の踊り
18/04/11 01:28:49.27 NERUP4ll.net
バルトーク:ピアノのための組曲 作品14 Sz.62 BB 70
ピアノのための組曲 作品14 Sz.62 第1楽章:アレグレット
ピアノのための組曲 作品14 Sz.62 第2楽章:スケルツォ
ピアノのための組曲 作品14 Sz.62 第3楽章:アレグロ・モルト
ピアノのための組曲 作品14 Sz.62 第4楽章:ソステヌート
451:名無しの笛の踊り
18/04/11 18:16:52.22 ZX83tzq8.net
バルト－クが雑音だったら、ケ－ジを筆頭に現代音楽全体が雑音だろう。
偶然性音楽など、あんなものは、音楽ではない。雑音だ。
あんなものが、のさばるのは、評価する批評家がいるからだ。
そんな批評家を抹殺せよ。
452:名無しの笛の踊り
18/04/12 00:59:48.57 qV6VcRmD.net
Kovacs Denes(コヴァーチ・デーネシュ)
Denes Kovacs(デーネシュ・コヴァーチ)
453:宇野功芳
18/04/12 19:59:09.97 XqardXlS.net
ぼくの迷演など雑音どころか騒音といえよう。
454:名無しの笛の踊り
18/04/12 21:59:49.38 tt6H8y1U.net
Collins Classics(コリンズ・クラシックス)
Kurt Nikkanen(クルト・ニッカネン)violin(ヴァイオリン)
Rohan de Silva(ロハン・デ・シルヴァ)piano(ピアノ)
455:名無しの笛の踊り
18/04/13 20:43:40.86 d750bSyQ.net
演奏すると物凄く面白い音楽だとわかるんだけど
聞き専だと雑音にしかきこえないんだろうね
音楽把握能力のキャパが小さいままだから
456:名無しの笛の踊り
18/04/14 00:34:48.71 0FLCwWdJ.net
Patricia Kopatchinskaja(パトリシア・コパッチンスカジャ)
Patricia Kopatchinskaja(パトリツィア・コパチンスカヤ)
457:名無しの笛の踊り
18/04/15 23:20:35.06 D2aPzlX3.net
聞き専にバルトークは無理
無理というか無駄
もったいない
458:名無しの笛の踊り
18/04/16 01:02:48.71 Me1SehDb.net
五嶋みどり(ごとうみどり)
459:名無しの笛の踊り
18/04/23 00:40:48.49 75jhT5b2.net
宮崎陽江(みやざきようえ)
460:名無しの笛の踊り
18/04/23 22:20:48.37 AmMLjUhQ.net
漆原朝子(うるしはらあさこ)
461:名無しの笛の踊り
18/04/24 00:32:48.61 mC1QtlSU.net
塩川悠子(しおかわゆうこ)
462:名無しの笛の踊り
18/04/24 23:20:50.45 uDZQ3bcd.net
Gidon Kremer(ギドン・クレーメル)
Martha Argerich(マルタ・アルゲリッチ)
463:名無しの笛の踊り
18/04/28 06:11:54.33 2EA+GshQ.net
誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
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464:名無しの笛の踊り
18/05/03 00:58:48.90 6W1IyXU0.net
Philippe Hirshhorn(フィリップ・ヒルシュホルン)
Philippe Hirshhorn(フィリップ・ヒルシュホーン)
465:名無しの笛の踊り
18/05/03 22:14:49.32 nUtRTOCC.net
堀米ゆず子(ほりごめゆずこ)
466:名無しの笛の踊り
18/05/07 00:32:49.22 C6PGMt9s.net
Kolja Lessing(コーリャ・レッシング)
467:名無しの笛の踊り
18/05/07 00:33:49.09 C6PGMt9s.net
Gyorgy Pauk(ジェルジ・パウク)
468:名無しの笛の踊り
18/05/07 00:34:48.89 C6PGMt9s.net
Leila Josefowicz(リーラ・ジョセフォウィッツ)
469:名無しの笛の踊り
18/05/07 00:35:48.64 C6PGMt9s.net
潮田益子(うしおだますこ)
470:名無しの笛の踊り
18/05/07 23:58:50.08 Pe7zndnw.net
ペク・ジュヤン
471:名無しの笛の踊り
18/05/07 23:59:49.16 Pe7zndnw.net
戸田弥生(とだやよい)
472:名無しの笛の踊り
18/05/18 16:10:48.56 UBK7VnC/.net
Barnabas Kelemen(バルナバーシュ・ケレメン)
473:名無しの笛の踊り
18/05/18 17:58:48.51 UBK7VnC/.net
Tanja Becker-Bender(ターニャ・ベッカー=ベンダー) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
Peter Nagy(ペーテル・ナジ) piano(ピアノ)
474:名無しの笛の踊り
18/05/18 17:59:48.83 UBK7VnC/.net
Musiktage Mondsee Ensemble(モントゼー音楽週間アンサンブル)
Schiff Andras(シフ・アンドラーシュ) piano(ピアノ)
Hansheinz Schneeberger(ハンスハインツ・シュネーベルガー) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
Lorand Fenyves(ローランド・フェニヴス) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
Lorand Fenyves(ローランド・フェニヴェス) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
Bruno Canino(ブルーノ・カニーノ) piano(ピアノ)
475:名無しの笛の踊り
18/05/18 18:08:48.77 UBK7VnC/.net
Arvid Engegard(アルヴィド・エンゲゴール) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
Zoltan Racz(ゾルターン・ラーツ) percussion(パーカッション) timpani(ティンパニ) (打楽器)
476:名無しの笛の踊り
18/05/24 18:34:49.68 XJqmfD3H.net
Zoltan Szekely(セーケイ・ゾルターン) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
Miklos Szenthelyi(ミクローシュ・セントヘイ) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
Kovacs Denes(コヴァーチ・デーネシュ) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
Kalman Berkes(カールマン・ベルケシュ) clarinet(クラリネット)
Isobel Moore(イソベル・ムーア) piano(ピアノ)
Isobel Moore(イゾベル・ムーア) piano(ピアノ)
Isabel Moore(イザベル・ムーア) piano(ピアノ)
Kocsis Zoltan(コチシュ・ゾルターン)
477:名無しの笛の踊り
18/05/24 18:36:48.21 XJqmfD3H.net
【訂正】
>>476
Zoltan Szekely(セーケイ・ゾルターン) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
Miklos Szenthelyi(ミクローシュ・セントヘイ) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
Kovacs Denes(コヴァーチ・デーネシュ) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
Kalman Berkes(カールマン・ベルケシュ) clarinet(クラリネット)
Isobel Moore(イソベル・ムーア) piano(ピアノ)
Isobel Moore(イゾベル・ムーア) piano(ピアノ)
Isabel Moore(イザベル・ムーア) piano(ピアノ)
Kocsis Zoltan(コチシュ・ゾルターン) piano(ピアノ)
478:名無しの笛の踊り
18/05/29 02:20:49.00 EaYNJlXJ.net
Dora Schwarzberg(ドラ・シュウォーツバーグ)
479:名無しの笛の踊り
18/06/17 16:54:48.65 gl0NJeiC.net
Vilmos Szabadi(ヴィルモシュ・サバディ) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
Vilmos Szabadi(ヴィルモーシュ・サバディ) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
Marta Gulyas(マルタ・グヤーシュ) piano(ピアノ)
480:名無しの笛の踊り
18/06/27 19:25:38.36 9n25JBp9.net
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
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DJ8
481:名無しの笛の踊り
18/06/27 19:58:48.89 Xbb6KvDv.net
Elise Batnes(イリース・バットネス)
482:名無しの笛の踊り
18/06/27 19:59:48.36 Xbb6KvDv.net
Baiba Skride(バイバ・スクリデ)
483:名無しの笛の踊り
18/06/27 20:01:48.39 Xbb6KvDv.net
Vilde Frang(ヴィルデ・フラング)
484:名無しの笛の踊り
18/07/17 00:33:48.50 WpRlzonu.net
『バルトーク音楽論選』(筑摩書房、2018)
(ちくま学芸文庫)
485:名無しの笛の踊り
18/07/29 22:38:48.64 Jfsja8wc.net
宮本笑里(みやもとえみり)
486:名無しの笛の踊り
18/08/10 00:33:48.47 /LWnjMbB.net
Gabriel Banat(ガブリエル・バナト) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
Gabriel Banat(ガブリエル・バナート) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
487:名無しの笛の踊り
18/09/12 00:32:49.08 7QexKDlj.net
talk(トーク)【名】〔お互いの〕会話、話のやりとり
talk(トーク)【名】講演、講義
talk(トーク)【名】話題、話の種
talk(トーク)【名】〔ある特定の〕話し方、話しぶり
488:名無しの笛の踊り
18/10/09 21:24:48.45 TmNmnPPu.net
>>414
Christophe Dejour(クリストフェ・デジュール) guitar(ギター)
489:名無しの笛の踊り
18/10/29 18:18:48.39 /NCxL95A.net
野口千代光(のぐちちよこ) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
江口玲(えぐちあきら) piano(ピアノ)
490:名無しの笛の踊り
18/12/07 03:58:49.62 VPV6yNPl.net
期間生産限定盤
491:名無しの笛の踊り
19/01/08 00:32:48.34 wqThCumT.net
>>454
Collins Classics(コリンズ・クラシックス)
Kurt Nikkanen(クルト・ニッカネン)violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
492:名無しの笛の踊り
19/02/07 00:59:44.38 p7Z2H/FL.net
絃楽器、打楽器、チェレスタのための雑音
493:名無しの笛の踊り
19/02/10 17:21:24.35 drX8O823.net
こいつの弦楽四重奏なんで評価されてんの？
こんな雑音がベートーヴェン以来の傑作とか嘘やろｗ
ベト＞ハイドン＞ドヴォ＞＞＞＞＞＞バルトーク（笑）
494:名無しの笛の踊り
19/02/12 23:08:48.56 b29gU3qQ.net
白血病(はっけつびょう)
血液中の白血球が異常に増加する病気。多いのは急性白血病で、未熟な白血球が増殖して造
血・免疫機能が低下し、発熱・貧血・出血傾向や脾臓(ひぞう)・リンパ節の腫(は)れなどの
症状がみられる。慢性白血病は成熟した白血球が増殖するもので、症状は急性に比べると軽
度。
[補説]略号(りゃくごう)と病名
AML(acute myelogenous leukemia)急性骨髄性白血病
ALL(acute lymphoid leukemia)急性リンパ性白血病
CML(chronic myelogenous leukemia)慢性骨髄性白血病
CLL(chronic lymphoid leukemia)慢性リンパ性白血病
495:名無しの笛の踊り
19/02/16 01:08:48.20 Fto2C58r.net
Franziska Pietsch(フランチスカ・ピーチ) violin(ヴァイオリン) violin(バイオリン)
496:名無しの笛の踊り
19/02/17 01:20:06.46 fSA6FmCx.net
演奏すると面白いというのはわかる気がする。
昔はオケコンてすごく良いところと訳わからんところがあると思ってたけど、
全曲打ち込みしてみたら全部凄いことが分かった。
497:名無しの笛の踊り
19/03/12 17:48:48.68 pSjroNFB.net
choice(チョイス)
【名】
1. 選ぶこと、選択
・You can take your choice. : 好きなものをお持ちになっていいですよ。
2. 選択の権利［自由］
・Children have no choice over the family into which they are born. : 子どもは自分が生まれる家族を選択することができない。
・You don't have any choice about it. : この件では、あなたに選択の余地はない。／これは、他にどうしようもないよ。
3. 選ばれたもの［人］
4. 《one's ～》選択［採用］したもの［人］
5. 〔豊富な〕選択の範囲、品ぞろえ
・We have a large choice of good computer games. : 素晴らしいコンピューターゲームを豊富に取りそろえています。
6. えりすぐりのもの、最上の部分
7. 〔選択の際の〕注意、心配り◆【参考】with choice
8. 代案、別の取るべき道、選択肢
・Fortunately we have still another choice. : 幸いなことにわれわれにはまだ代案が一つある。
・You leave me no other choice. ; You've left me no choice. : あなたがそういう立場なら、私としても選択の余地はない。
・That leaves me one choice. : こうなったら手は一つだ。
・I have no other choice but to sue. : 裁判に訴えるしかない。
【形】
精選された、極上の、最高の