24/11/05 18:55:51.38 WDydmlHJ.net
観たけどこれジョーカーの否定ってよりアーサーを否定する話じゃないか？
裁判所爆破から逃亡っていうハッピーエンドが用意されていたのに関わらず、途中で夢を捨てたアーサーは何も得られないまま2代目ジョーカーに刺されて死ぬという
909:名無シネマ＠上映中
24/11/05 19:08:33.73 nbIbrXre.net
>>880
バカしなかったファンまで巻き込んで、ファン総懺悔しろて?
910:名無シネマ＠上映中
24/11/05 20:30:07.44 sLJbpsCj.net
>>898
隣人の証言でやっぱ母親もクソだったんだって現実を突きつけられたり
911:名無シネマ＠上映中
24/11/05 20:32:26.82 7Gm5a8KI.net
リーが看守抱き込んで独房に入って来て子作りしたとこは絶対妄想だろと思ってたら現実なのかよ
看守絶対やらしてもらっただろ
912:名無シネマ＠上映中
24/11/05 20:41:36.14 gykDBhD2.net
キッカケになる事はあったんだろうけど
リーなんて全部妄想思うわ
913:名無シネマ＠上映中
24/11/05 20:44:31.00 4kVzO34o.net
>>898
どちらも否定していないよ
否定するとかしないとかそういう話じゃない
このようにして善人が悪人に変わる時がある
914:それに触発されてさらに極まった悪が生まれる そういう話でしょう バットマンの悪人はみんなそんなきっかけがあるよな
915:名無シネマ＠上映中
24/11/05 20:55:59.22 sLM6IHAw.net
リーの面会シーンも妄想よね
弁護士にリーはお前を馬鹿にしてると言われた後に、リーに撃たれる妄想をして疑うけど、結局その後に面会シーンの妄想で自分の都合の良いように修正してる
916:名無シネマ＠上映中
24/11/05 21:33:17.12 j3SukVxk.net
>>904
CLOSE TO YOUが歌詞をそのまま受け取るとすごい皮肉な使い方なんだよな
917:名無シネマ＠上映中
24/11/05 21:42:57.93 P7Px4LC5.net
>>901
妄想だ。心配すんな。
918:名無シネマ＠上映中
24/11/05 22:09:59.73 85aMWbRx.net
ジョークって便利な言葉だな
919:名無シネマ＠上映中
24/11/05 22:14:25.40 dQc6StLL.net
そもそも歌の教室みたいなのから妄想くさい
刑務所で男女が混合になる施設なんかあるの？
920:名無シネマ＠上映中
24/11/05 22:29:13.47 EAne/f/0.net
>>901
独房の子作りと面会の妊娠告白はアーサーの妄想やろ
921:名無シネマ＠上映中
24/11/05 22:45:00.16 7RSgFdST.net
アーサーはジョーカーになれなかったのか、ならなかったのか
922:名無シネマ＠上映中
24/11/05 22:55:25.48 24LbF4oi.net
ジョーカーを背負えなかったんだよ
923:名無シネマ＠上映中
24/11/06 00:00:49.31 tquQ3idU.net
週２回観てるが、今日は楽勝で完走だなと思ったらまたゲイリー登場で落ちてた。
その後爆発で起きるんだけど残骸超えまでもたないんだよなあ。
そして、ハーレーにやっとあえると思うとEDになるw
以外とリピートは楽しめるんだが長いせいか持たないw
924:名無シネマ＠上映中
24/11/06 00:54:02.91 k6yMDsQf.net
>>910
気がついたらなってしまったので
困って元に戻った
925:名無シネマ＠上映中
24/11/06 00:54:27.03 k6yMDsQf.net
>>908
刑務所じゃなくて精神病棟だよ
926:名無シネマ＠上映中
24/11/06 01:54:48.41 ExYUtrkG.net
最後枕でむぎゅーってされればまた違った評価になったかも知れない
927:名無シネマ＠上映中
24/11/06 07:12:24.34 VmSVL4go.net
>>909
息子が真のジョーカーになるんかもしれんやん
928:名無シネマ＠上映中
24/11/06 07:17:11.19 dldKMEaA.net
>>914
ゴッサムでは事実上両方兼ねてるだろ
929:名無シネマ＠上映中
24/11/06 08:25:07.67 gLQman9q.net
1の母子家庭のおねーさん、生きててよかった。
前スレでは、殺されたとか、アーサーの妄想の産物みたいに主張する人がいて
なんだか、わけわから目になってた。
930:名無シネマ＠上映中
24/11/06 08:58:55.15 qB3NUnFr.net
>>916
年齢的にバットマンの敵のジョーカーではないね
931:名無シネマ＠上映中
24/11/06 09:01:47.33 lBR23R6q.net
アーサーの年齢映画内で明示されてたっけ？
人間苦労してると老け込むからな
932:名無シネマ＠上映中
24/11/06 10:02:03.47 N/IRaRXQ.net
10億円超えたらしいね
日本ではいい方になった
933:名無シネマ＠上映中
24/11/06 10:27:49.04 VmSVL4go.net
>>919
ていうかジョーカーの年齢なんかわかってんのかな
パート1で10歳としても本作で12歳
アーサーでもアーサーの息子でも敵になり得る
格闘戦するわけでもないし
934:名無シネマ＠上映中
24/11/06 10:34:56.93 qB3NUnFr.net
>>922
ジャック・ニコルソンとヒースのジョーカーしか観てないんだけど
バットマンより13下のジョーカーとかありなん？
935:名無シネマ＠上映中
24/11/06 10:40:52.73 iCZCnxQs.net
>>921
いまの日本で実写の外国映画が10億円を越えたら立派なヒット作だよ
936:名無シネマ＠上映中
24/11/06 10:47:17.10 ywEpKwoW.net
音楽でも映画でも文化的鎖国が進んでいるからねえ
その一方でゼノフォビアが増えているし
937:名無シネマ＠上映中
24/11/06 11:19:33.47 Vix8mc4Q.net
アメリカでも映画は富裕層しか観ないとかいい出してるとさ
敵視ばかりしてないでハリウッドもトランプに助けてもらえw
938:名無シネマ＠上映中
24/11/06 11:23:15.32 TU811jGh.net
>>925
２つは密接に連関しているから
その一方でではなく同時に、だな
939:名無シネマ＠上映中
24/11/06 11:37:38.42 ywEpKwoW.net
>>927
確かに
文化的鎖国というより精神的鎖国だな
で、ゼノフォビアというより攘夷論者と言った方がよりしっくりくる
940:名無シネマ＠上映中
24/11/06 12:06:23.47 asHW587l.net
要は幼稚化しちゃったんだよ
941:名無シネマ＠上映中
24/11/06 12:31:51.09 Vix8mc4Q.net
そもそも10代20代が邦画ばかりに夢中なんだろ
鎖国だの攘夷だの恥ずいわw
942:名無シネマ＠上映中
24/11/06 12:32:57.03 kW849MGA.net
>>924
だからそう言ってるだろ
確かに幼稚なのかな
943:名無シネマ＠上映中
24/11/06 12:45:10.63 PCA8errs.net
ジョーカー信者に殺される事がアーサーの狙い
アーサーによるジョーカーレクイエム
つまりジョーカー信者の目を覚ますためのダークナイトって訳
944:名無シネマ＠上映中
24/11/06 12:49:56.94 K4P7EXdX.net
>>930
なぜ恥ずいのだ？
まー、君のようなシニシズムの横行も今時ではあるけど
945:名無シネマ＠上映中
24/11/06 12:53:15.98 v+OUqMf/.net
蛸壺に籠って何が悪いと言われちゃかける言葉も無いね
946:名無シネマ＠上映中
24/11/06 12:55:30.43 asHW587l.net
こうなったら一億総引きこもりだ！
947:名無シネマ＠上映中
24/11/06 14:11:36.91 uuwI5qsy.net
洋画で変わらず日本でも大ヒットなんてトムクルーズくらいだ
948:名無シネマ＠上映中
24/11/06 14:19:54.80 wT8IHNEG.net
この映画を否定する奴はキモオタ弱男
949:名無シネマ＠上映中
24/11/06 14:49:02.08 O08A8B4Y.net
>>929
アメコミ、リメイク、シリーズものしかない洋画のことか？
単に洋画は飽きられたんだろう
950:名無シネマ＠上映中
24/11/06 15:54:50.87 Wvy/ziDH.net
>>379
>>895
映画学科でこれからケーススタディーに使われるんじゃないか？
あのラストシーンのカメラワーク
1時間半、余裕で議論できるだろう
951:名無シネマ＠上映中
24/11/06 16:14:47.73 ywEpKwoW.net
>>938
それは単に君がその手のブロックバスターしか見てないからそう思うだけだよ
952:名無シネマ＠上映中
24/11/06 17:14:07.10 Jdvf2W6h.net
自演くさいコメだなぁ
953:名無シネマ＠上映中
24/11/06 17:51:45.12 k6yMDsQf.net
>>940
その通りなんだけど、そういうブロックバスターばっかりやたら宣伝するうちに飽きられて今があるんだよな
パールハーバーとか何でもかんでもCGCGで大味作品量産してた今世紀初頭あたりから
そんでこいつみたいな洋画ひっくるめてつまらんとか言い出す馬鹿が出てきた
ジョーカー1がヒットしたのは光明だし
2がこの逆風の中で10億行ったのも良かった
954:名無シネマ＠上映中
24/11/06 18:22:16.51 ywEpKwoW.net
ブロックバスターだけでなく
色々な映画を見ている映画ファンからすると
アメコミ、リメイク、シリーズものしかないから洋画は飽きられたとか言われると
何も知らないくせに全体論を語るな馬鹿って思うよ
955:名無シネマ＠上映中
24/11/06 18:39:39.27 Vix8mc4Q.net
シネコンみたいなシステムが逆にテメーらの首締めてるだろ
とか思うんだけどね
昔は口コミで評判良い映画をノンビリ鑑賞に行ったもんさ
956:名無シネマ＠上映中
24/11/06 18:50:42.39 Tp5ZoxEP.net
まあ日本の洋画市場（アニメ除くは終わってるな
こんな寂しい数字なんて
グラディエーター2も10億も行かんだろう
2024ベスト
1.デッドプール&ウルヴァリン 20億
2.オッペンハイマー 18億
3.ゴジラコング 17億
4.ジョーカー2 10.5億
5エイリアンロムルス 9.7億
957:名無シネマ＠上映中
24/11/06 18:57:43.83 Vix8mc4Q.net
円安でヒットしても旨味ないと宣伝してねーしな
トランプ政権で持ち直すんじゃね、円だけはw
958:名無シネマ＠上映中
24/11/06 19:12:12.42 N/IRaRXQ.net
また変な奴
959:名無シネマ＠上映中
24/11/06 19:21:58.47 WgFL3ecI.net
デットプールウルヴァリンって、世界で12億なんだから、
日本だけで20億は流石に嘘が過ぎるのでは
960:名無シネマ＠上映中
24/11/06 19:28:37.81 N/IRaRXQ.net
円とドルの違い
961:名無シネマ＠上映中
24/11/06 21:28:54.61 kyVnnItj.net
>>945
そんな国でもヒットしまくれるトム・クルーズってやっぱすごいのな
962:名無シネマ＠上映中
24/11/06 22:18:07.85 H4aqn5Gl.net
映画オタって鉄オタに似てるな
963:名無シネマ＠上映中
24/11/07 02:14:05.43 4ZWrzLEv.net
>>951
オタってのはどのジャンルでも似る
まあ映画のオタは鉄道と違ってハイソからホラーとか萌えアニメの下衆に至るまで
相当千差万別だけどな
964:名無シネマ＠上映中
24/11/07 02:55:37.03 PZ00ktug.net
お前もオタクだけあって何語ってるのか分からんぞ
なんとなく鉄オタとか言われてもね
965:名無シネマ＠上映中
24/11/07 07:42:25.46 T5MP0TJh.net
>>923
逆になんでダメなん？
966:名無シネマ＠上映中
24/11/07 07:44:38.37 T5MP0TJh.net
>>925
進んでねえよ
韓国に毒されまくってるじゃん
967:名無シネマ＠上映中
24/11/07 08:49:22.25 Qk9Dj3dM.net
ジョーカー2もヴェノム3も脚本の質は同じ様なもんなのにヴェノムは大ヒットしたね
まぁ、あっちはエディとヴェノムがいちゃついてるの見れれば脚本はどうでもいいって奴が多かったんだろうしな
968:名無シネマ＠上映中
24/11/07 08:55:19.29 PZ00ktug.net
ジョーカーに比べりゃヒットした気になるんだろうが
あっちもギリギリのラインだってさ
969:名無シネマ＠上映中
24/11/07 12:35:16.63 ASJoywzg.net
>>955
文化的鎖国は進んでるよ
映画だけ見ても1980代あたりと比較して
2006年くらいから邦高洋低は顕著になっている
URLﾘﾝｸ(osanai.site)
URLﾘﾝｸ(moviewalker.jp)
970:名無シネマ＠上映中
24/11/07 12:47:52.12 ASJoywzg.net
>>955
邦高洋低で検索すれば様々な事例が出てくるから
ちゃんと現状を理解してから発言した方がいいと思うよ
971:名無シネマ＠上映中
24/11/07 13:00:15.45 Qk9Dj3dM.net
アーサーみたいにテレビで堂々と人殺し出来る奴すら希少なんだよな、もっと言えば暴動起こしたゴッサム市民すら稀
弱者の殆どがそんな気力すらない
それどころか「愛国心」という最後の砦に縋りトランプみたいな自分達を搾取する様な奴を支持して肉屋を支持する豚に成り下がる
972:名無シネマ＠上映中
24/11/07 13:06:13.94 +aL2QwKj.net
映画史に残るアーサーの激ショボSEX
973:名無シネマ＠上映中
24/11/07 13:07:41.39 ZjKS3C/S.net
アダム・ドライバーを見習うべきだよなw
974:名無シネマ＠上映中
24/11/07 13:11:40.47 T2rymEcF.net
>>960
それアーサーのママじゃん
975:名無シネマ＠上映中
24/11/07 14:24:18.10 2ah9K4+V.net
ビルボードでガガの曲上位に入ってるし
向こうのジョーカー信者は映画の評価と演者叩きは分けてるんだな
このスレのキモヲタとは違って多少はマトモなんだな
976:名無シネマ＠上映中
24/11/07 14:32:39.13 M/xNw8pq.net
そりゃガガなら映画関係なく上位に入るだろう
977:名無シネマ＠上映中
24/11/07 16:50:31.11 W+cNiy5X.net
別に演者叩いてるアホいなくね
978:名無シネマ＠上映中
24/11/07 17:18:20.79 NegoI3O5.net
ミュージカルやりたいとか妄言垂れた元凶がホアキンなんだからホアキンは叩かれてもしゃあない
979:名無シネマ＠上映中
24/11/07 17:46:26.08 CYZT/viZ.net
"The Joker is Me"の所はすごい良かったんだがなぁ
CMみたいなタイミングで挟まれるミュージカルパートがノイズすぎた
980:名無シネマ＠上映中
24/11/07 18:23:41.42 41DKNwef.net
>>960
めっちゃ悔しそうで草www
お前アメリカ人なの??
アメリカ人でもない奴がなんでアメリカ大統領選にケチつけてんの???
981:
24/11/07 18:39:26.99 +HqUqt15.net
>>969
そりゃ日本はアメリカ様の下僕だから
アメリカの首長がどんなやつで日本をどんな扱いするかは気になるだろよ
気にしないのは社会に不参加だからなの？？
982:名無シネマ＠上映中
24/11/07 19:13:28.58 PZ00ktug.net
だって
接戦！カマラ有利！とここの住民より予想出来てないマスコミとか
カマラに投票を！と結局大敗北してるアベンジャーズとか
いろいろ面白いんだもん
983:名無シネマ＠上映中
24/11/07 23:15:59.18 4ZWrzLEv.net
おまえもアホだよな
トランプ支持したせいでそのうちトランプに撃ち殺されるのに
>>971
カマラが有利だった時期もあったし
今回は普通に接戦だった
スイングステーツでトランプが勝ったのは意外ではあったが
984:名無シネマ＠上映中
24/11/08 00:28:56.10 +8qANJ3q.net
まーだ、接戦だの有利だの言ってるよ、往生際が悪い
リザルトでハッキリ大差が付いてるんたから、現実受け入れなさい
985:名無シネマ＠上映中
24/11/08 01:05:39.00 CFhFqapx.net
>>961
笑
びっくりする位中途半端なんだよね〜
あそこぐらいは、ハングオーバー見習って大胆に作んないと〜
まぁ、キャラ設定から考えれば、すごく優しい触れるか触れないか位のキスに、挿入前に暴発しちゃう童貞ムーブが1番いいかなぁと思ったけどね
とにかく全く印象に残らない何が言いたいかわからないシーンをとっちゃダメ！
986:名無シネマ＠上映中
24/11/08 08:45:45.32 7lgbZcbC.net
>>959
反論になってねえよバカ
987:名無シネマ＠上映中
24/11/08 13:34:03.93 UrA/PdEb.net
公開前は室井に負けるとは思わなかった
踊るとか今でもヒットするんだな
988:名無シネマ＠上映中
24/11/08 13:43:35.62 +8qANJ3q.net
マッドマックスで危ない刑事に勝てないんだからな
そこは身の程を知るなさい、、、と言うかw
989:名無シネマ＠上映中
24/11/08 14:35:55.30 9nJgox14.net
社会現象になった映画の続編 と言う割には微妙な売り上げだった
990:名無シネマ＠上映中
24/11/08 15:25:27.00 0/7Cjovn.net
オタも攻撃的なオタとマイルドなオタがいるよなジャンル次第で
映画オタは宇多丸のキレ芸で攻撃的なイメージが定着しちゃった
991:名無シネマ＠上映中
24/11/08 15:36:37.33 CFhFqapx.net
この種に限らずだけど、5チャンネルで映画わかったように書いてるやつが宇多丸がとかオタキング（岡田な）がとか言ってるんだけど、それを例にあげてる時点で、もう恥ずかしいって
町山でも恥ずかしいと思いなよ
宇多丸って、声質もリズム感もラッパーとして、素人以下だったのが、たまたま相方がラップの天才だったからデビューできたやつだぞ？
映画はもちろん本業すらない人
何もない普通の素人なんだから
権威に媚びるのはアレだけど、普通に映画学科で使われるような本から引用してよ
992:名無シネマ＠上映中
24/11/08 15:37:50.14 CFhFqapx.net
>>980
この種→このスレ
993:名無シネマ＠上映中
24/11/08 15:51:12.16 D53mK3og.net
>>980
なんだそれ
おまえも一回ロジャーイーバートくらい読んでみなよ
994:名無シネマ＠上映中
24/11/08 16:11:07.46 JYyehIEt.net
トランプが返り咲きしたんだからジョーカーも３やればデップー抜いてＲ－１５指定映画の頂点に返り咲けるかもよ
995:名無シネマ＠上映中
24/11/08 17:29:16.48 EeMRqkK1.net
町山の評論は好き
岡田はいらん
あの人の凄さが分からん
王立宇宙軍しかないやん
996:名無シネマ＠上映中
24/11/08 22:31:29.62 CFhFqapx.net
>>982
宇多丸のYouTubeばかり見てんのかよ
997:名無シネマ＠上映中
24/11/08 22:32:35.30 CFhFqapx.net
>>984
町山さんはアメリカの現代社会の解説もうまいしね
998:名無シネマ＠上映中
24/11/08 22:38:07.22 CFhFqapx.net
>>982
君は本当にロジャー・エバートの批評に共感してるんか？
適当にネットで調べてきて名前出してちゃだめよ
999:名無シネマ＠上映中
24/11/08 23:57:22.89 hsnYhyb+.net
>>986
大統領選挙の読みもバッチリだったしな
1000:名無シネマ＠上映中
24/11/09 00:55:14.61 SPltJ9zp.net
今更だけど、2ではジョーカーを演じる時だけ、強いジョーカーとして振る舞えるって設定なんか？
結局、裁判の後半の法廷だけ、ジョーカーだったってことなんか？
1001:名無シネマ＠上映中
24/11/09 01:03:43.94 Dr0qmBaB.net
タイムカードを「打つ」
あいつらは「死ぬほど」音痴だった
吹っ切れてる時のアーサーはキレのいいジョークかますよね
1002:名無シネマ＠上映中
24/11/09 06:48:14.93 Ez3OdFo5.net
>>989
リーや信者の期待に応えるために、ジョーカーになったつもりが、ゲイリーと再会して動揺し、その後看守にリンチされ、リッキーも死に、「ジョーカーになるの無理！ 俺はアーサーなんだ、ごめんなさい」と言ったらリーに見捨てられる話
1003:名無シネマ＠上映中
24/11/09 07:42:45.40 nriB/bFT.net
>>989
薬も飲んでたから大人しかった
1004:名無シネマ＠上映中
24/11/09 08:07:32.44 zZtYQRGG.net
アーサーに感情移入してないとマレーを殺したときの倒錯した快感がわからないと思う。
娼婦を母に持ち障害を抱えながらも世界を少しでも素晴らしいものに変えようとしていた中年男の末路。
彼は恐らく裁かれることでの救済を望んだ。
自分の人生に何らかの意味がある事を。
我々が我々の真の救済を望むなら彼を救うための努力をしなければならない。
正しい裁きをする必要がある。
罪故に彼を罰する事を正しく行う必要がある。
だからバットマンが必要なんだと言うところにたどり着く必要がある。
1005:名無シネマ＠上映中
24/11/09 08:27:48.20 705Kt7kn.net
前作は感情移入してると追い詰められて殺人を犯して行くのが辛かったわ
病院で自分が紹介されてるのを観た時の笑顔からマレーにバカにされたと感じて笑いが消えていく所
売れない中年芸人が大御所に弄られたらチャンスと喜ぶだろうに
自分のジョークが詰まらないと自覚していないのも居た堪れない気分に
今作は弁護士首にしてジョーカーに扮装しても中身はアーサーなんだからケープ・フィアーのデニーロみたいに弁護出来る訳でもなく
感情移入していると色々辛い
ゲイリーが入廷した時嬉しそうに「頑張れ」って声を掛けたり
若い囚人のジョークを聞いて笑う優しいアーサーが好きだ
1006:名無シネマ＠上映中
24/11/09 10:24:56.63 bztq+c1C.net
>>707
映画としてまとまってる？
何度も言われてるが映画としてもチープだわ
いいのは雰囲気だけ
1007:名無シネマ＠上映中
24/11/09 15:22:37.77 RZrc2SbY.net
映画としては全然まとまってないな...
役者、音楽、映像は良かった
監督がやりたい事もわかる
でも構成力、話、映画として長時間成り立たせる物が欠如してる映画だった
1008:名無シネマ＠上映中
24/11/09 17:49:09.84 MrQ8xJ1u.net
せめて120分に編集すれば…
1009:名無シネマ＠上映中
24/11/10 08:26:21.41 W3JHe0Pz.net
セレブが応援したハリスが負けたんだからアーサーをそのままジョーカーにしとけばヒットしてたんだろうな
1010:名無シネマ＠上映中
24/11/10 08:30:32.54 g4DERbqF.net
いや、トランプだってジョーカーに殺されてた誰かみたいだろ、一見な
1011:名無シネマ＠上映中
24/11/10 09:16:54.13 AknAdE9+.net
色んな事がアメリカを象徴してるな
どこに行くのか？
1012:1001
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life time: 16日 20時間 30分 55秒
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